【イエス】統合スレ【キリスト】

【イエス】統合スレ【 ..

250:coin
23/01/27 13:14:42.61 8TGBQkDa.net
ーーー
「自己愛性パーソナリティ障害」とは
自己愛性パーソナリティ障害（じこあいせいパーソナリティしょうがい、英: narcissistic personality disorder、NPD）は、
「ありのままの自分を愛することができず」、
「自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならない」
と思い込むパーソナリティ障害の一類型である。
「症状」
メイヨクリニックによると、自己愛性パーソナリティ障害は劇的で感情的な行動に特徴づけられ、主として以下の症状を含んでいる。
自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
これらの症状に加え、自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、優越性を誇示し、権力を求め続ける傾向がある。彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている。
Wikipediaより一部抜粋
ーーー

251:神も仏も名無しさん
23/01/27 13:17:50.73 HQ9fWQXP.net
20世紀21世紀の研究者や学者の、もうほとんどが
イエスはただの人間だったと解明している。

252:coin
23/01/27 13:19:21.45 8TGBQkDa.net
>>250
ーーー
「社会人のナルシシズムは前述の自己愛性パーソナリティ障害などとの併発症」が多く、その場合には攻撃的な要素が表面に出やすくなり、社会に馴染めず、孤立しやすい。
Wikipedia「ナルシシズム」より一部抜粋
ーーー

253:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 13:23:15.67 H66oKXdy.net
>>251
┃・)

254:天江衣
23/01/27 13:28:15.33 e19FD8DB.net
>>252
うちもなんらかの人格障害だから孤立してる。自己愛性みたいな自信マンマンじゃないけど

255:天江衣
23/01/27 13:28:28.68 e19FD8DB.net
書いちゃった、ごめんなさい

256:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 13:30:01.87 H66oKXdy.net
>>254
┃・) 　キリスト教から離れなさい　　( 破滅するぞ

257:天江衣
23/01/27 13:31:20.05 e19FD8DB.net
ごはん君？グノさんでしたのね。
こんにちわ

258:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 13:34:27.04 H66oKXdy.net
┃・)　ロゼ君は業病に苦しんで居るのだよ　( カルマ

259:天江衣
23/01/27 13:44:39.76 e19FD8DB.net
前世はないと思う！
それより美魔女さんと喧嘩したのぉ？

260:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 13:46:53.10 H66oKXdy.net
>>259
前世はあるよ。
美魔女さんとは鉄血同盟です。

261:天江衣
23/01/27 15:57:42.12 e19FD8DB.net
イエス・キリストを受け入れるしかないんです！グノさんは！
同盟？仲良いんですね・

262:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 16:04:52.20 H66oKXdy.net
>>261
君は、イエスキリストだなんて、クダラナイ事言ってないで、ちゃんと御先祖の供養してください。
般若心経と光明真言くらいは唱えられるでしょう。

（琴さんとも仲いいよ）

263:天江衣
23/01/27 16:18:19.50 e19FD8DB.net
祈りましょう
「神様、私はあなたに罪を犯し罰を受けるべき者であります。しかし、イエスキリストが私の受けるべき罰を受けてくださったことにより、私の罪は赦されました。私は罪から立ち返り救いのためにあなたに信頼を置きます。
あなたのすばらしい恵みと赦しに感謝します。アーメン。」

264:天江衣
23/01/27 16:26:32.92 e19FD8DB.net
7eventh Time Down - God Is On The Move (Official Lyric Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

265:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 16:27:19.45 H66oKXdy.net
>>イエスキリストが私の受けるべき罰を受けてくださった
迷信だよ　　( 真実として迷信を教えることは、とても恐ろしいことです　by　ヒュパティア

266:神も仏も名無しさん
23/01/27 16:53:14.79 ofQSOmCQ.net
美魔女はグノー氏のくだらない妄想を病気扱いしてたよ

267:神も仏も名無しさん
23/01/27 16:54:27.74 ofQSOmCQ.net
挨拶されたら悪い気がしないみたいですけどね
自分に甘い人ばかりだよ

268:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 16:56:58.22 H66oKXdy.net
>>266
誰だ、お前？

269:神も仏も名無しさん
23/01/27 17:18:47.77 C/ufSw0V.net
>>268
読んでないんだね
あらあら

270:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 17:38:22.23 H66oKXdy.net
またピッピか

271:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 17:42:38.82 H66oKXdy.net
ピッピ
キリスト教から離れなさい　　( 破滅するぞ

272:神も仏も名無しさん
23/01/27 17:57:19.23 C/ufSw0V.net
やめて破滅した人から言われて
説得できるわけないよ
妄想は妄想だから

273:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 18:14:04.95 H66oKXdy.net
>>272
十字架による贖罪は、精神異常者パウロがデッチ上げたウソなんだよ。
イエスの本当の教えはグノーシス派と共にパウロの主流派によって葬られていた。
キリスト教はローマ帝国に蔓延し国教となって、その害悪はアレクサンドリアの女性哲学者ヒュパティア教授殺害事件で顕わになった。
人間の理性と知性を破壊したキリスト教は千年に渡ってヨーロッパを不潔極まりない暗黒の時代をもたらした。

274:神も仏も名無しさん
23/01/27 19:27:55.35 iugPc0iR.net
＞＞自己愛性人格障害、ナルシスト

私は暇潰しに数十種類の発達障害と精神病、成熟度、全て検査してみましたの。
全て正常でした。
完成品ですの私、欠陥がないんですもの。
正常上位で一ミリも欠陥がないんですもの。
知能だけでなく正常なバランスも
人口のトップクラスよ

ナルシストさえもおそらくないのです。

完成品ですの。

275:神も仏も名無しさん
23/01/27 19:32:35.77 iugPc0iR.net
自惚れも優越感もナルシストも喜怒哀楽も何もかも正常で一番バランスが取れてるのです。
完成品です。

276:神も仏も名無しさん
23/01/27 19:33:49.14 iugPc0iR.net
完成品の私から文句出るということは
精神科で判定アウト出されてるのと同じなのです。

277:神も仏も名無しさん
23/01/27 19:37:50.26 iugPc0iR.net
自己愛性人格障害検査にも一ミリもひっかかってなかったわい－、そんな類とは
一番関係ないのが私という人間だ。
完成品ですしね。バランスが一番取れてるのです。

278:神も仏も名無しさん
23/01/27 19:43:28.24 dQfT+LeR.net
こいつは嘘をついとる。
そうした判定は医師の問診のもと行われるのであって、検査とかとは違う。
ていうかそんな事をする事自体こいつの異常性の現れや。
美魔女は宗教板一番の嘘吐きサイコパスや。

279:神も仏も名無しさん
23/01/27 19:46:00.28 dQfT+LeR.net
わしにはコイツの未来が見えた。
狭いオンボロアパートの6畳の部屋で、首吊って孤独死してる壮年の白髪ハゲのおっさんの姿がな。

280:神も仏も名無しさん
23/01/27 20:34:39.33 iugPc0iR.net
嘘つき⇒ネットで検索すると医療用の簡易検査が
出てきます。
勿論全て正常は当たり前です。知能テストやあらゆる感覚のテストも高いので次いでにそんな検査もしてみたら全て正常で結果は欠陥無し。現実です
嘘でもサイコパスでもない。

しかし
君は

私が嘘をついた⇒サイコパス⇒宗教板一番の嘘つき⇒だからアパートで孤独死。
これは診断からして幻覚妄想に近いから

考えられる原因は
君が知能低いからそこまで飛躍したか
人格障害か
精神異常があるのか
何か原因があるからです。

281:神も仏も名無しさん
23/01/27 20:45:06.82 iugPc0iR.net
このように会話が全く噛み合わないのは
相手が物凄く知能低いたか発達の可能性があります。
私はリアル現実で実際にそんな人の知能何人も測りました。底辺の結果ばかりでした。

このように会話が全く噛み合わないのは
私があるからした、したら全て満点だった。
それでいいじゃないか。健常者なんだから。何もないのが当たり前なのだから。それで終わりの話しなのに
あんなに全て
此方が幻覚妄想見たような話しにされ
嘘つきの話しにもされて
孤独死へと。
これは何か原因があります。
現実で私が発達や境界知能を見つけたのと同じ手応えです。

282:神も仏も名無しさん
23/01/27 20:45:52.93 t4LXej/U.net
こんばんは
キリスト教系のスレが増えたんすね
 >>209
ちょっと気になることがあったんで教えて下さい
癒しスレに書き込もうか悩んだんだけど、カトリックに詳しいサティさんもこのスレを見かけていたならばよろしくお願いします
聖霊や神の息の話の流れで前から知りたかった疑問があります
歴史的にもカトリックと正教会で激しく分裂をうんだフィリオクェ問題についてです
西方教会で言う聖霊すなわち正教会でいう聖神は、父なる神と、子にして神であり人でもあるイエス・キリストとともに、三位一体を構成する。...
問題は、正教会では「聖神は父より発する」とされるが、カトリック教会では「聖霊は父より、子からも発する」とされる点の相違である。...
「フィリオクェ」を巡ってはその後も東西教会で見解が一致せず、結局1054年の大分裂（大シスマ）を生んだ。
(wiki)
この辺の解釈や根拠をコズモさんのプロテスタントはどう教えていますか
確か以前少し対話した時のコズモさんの考え方としての存在についての解釈は、神なる概念も被造物なる概念も一方の概念なくして他方が独自で存在することはない、でしたよね
この考え方を平たく伸ばしてみて、父なる神と子なる神の概念の存在には両者がそろって存在する、つまり父には子がいて父となり、子は父がいて子がいるとなり得る
そう考えるならば、その両者を繋げているのが聖霊ということなんでしょうか
とするならば、コズモさんはカトリックに近い考え方を持っていることになるんでしょうか
先走りました、プロテスタントはこの辺の神学的な解釈をどう考えていますか
コズモ個人はどうですか

283:神も仏も名無しさん
23/01/27 20:53:06.14 t4LXej/U.net
コズモ個人→コズモさん個人は
すみません、スマホなんで誤字脱字ばっかです

284:美魔女
23/01/27 22:00:54.04 iugPc0iR.net
>>282
花の金曜日だわ😃

＞＞コスモが言うてるのは三位一体話しとは違い、

コスモが言いたい要は

被造物の話しですから、先ず神が居て次いでに人間が居る。
神先に人間と共に居ることによってそれに応じて

人間は神と共に居るのです。

神が先だからといって人間無しの神が居るのではありませんそれは抽象的な神であって実際の神ではなく

この神きら分離された人間も存在しない、この事実を知らない人間居ますがそれでこの事実が無くなりません。
人間は神と共に居ることを知ることによって神ではないしまた神のようになろうとする必要もありません。人間であることで十分です。

神は人間とは別ですしこの別のもの同士が共にあるわけじゃとコスモは言いたいのでしょう。

＞＞フィリオクエ問題、プロテスタントではどう解釈してるのでしょうか。

それは
父は第一の存在の仕方であり

父が子として自分を自分から区別した第二の存在の仕方の子は父が根源なのです。

そして
愛に基づき父と子の交わりとしての第三の存在の仕方が聖霊ですね。

つまり父と子とからなる神の愛の霊として聖霊なのです。

此れが
「父と子より出ずる御霊」です。

この聖霊は父と子が根源です。

285:アストリッド（グノーシス派）
23/01/27 22:15:50.40 H66oKXdy.net
>>284
┃=)

286:wakaba
23/01/27 22:27:41.64 MB+j27FD.net
>>227
向こうのレスへですが
自分は分かりやすいものに飛びつく半可通で、デ・プロフンディスが一番好きです
次点に十字架の道行き
　主よ、われ深きふちより主に叫び奉れり。主よ、わが声を聴き容れ給え。
▲願わくは、わが願いの声に御耳（おんみみ）を傾け給え。
　　↑この一個の自己が全能の神と向き合う感じと
・・・
　わが魂は主の御言葉（おんことば）に依り頼み、わが魂は主に希望せり。
▲朝より夜にいたるまで、イスラエルは主に希望すべし。
　　↑この全身全霊かけて主に求める感じと
　そは主の御許（おんもと）にあわれみあり、また豊かなるあがないあればなり。
▲主は御みずからイスラエルを、そのすべての不義よりあがない給わん。
　　↑このキリスト教を一言で言い表した感が好きで

287:鹿野園
23/01/27 22:29:21.97 TZjbo1KI.net
>>１
このスレ、名前欄にコテを入れるようにしてくれませんか？
なんか変なのや胡散臭いのが来るので、今ひとつ信憑性を持てません。

288:天江衣
23/01/27 22:48:54.22 e19FD8DB.net
>>287
uう～ん、パッと見、美魔女さんぐらいだけども
わかりました・・・反対が大勢いなければ・・・そうしましょうか！

289:天江衣
23/01/27 22:56:20.43 e19FD8DB.net
強制ではなく任意ってことにしませんか？

290:神も仏も名無しさん
23/01/27 22:59:39.85 t4LXej/U.net
>>284
コズモさんの言いたかった要はコズモさんがいるので知っていると思います
彼に答えてもらうのが一番手っ取り早い早いです
ただ対話した相手として知っているのは、彼が言っていたのは、どのようにして神の存在を知ることができるのかに関する認識論の話だったと思います
神の存在そのものが何であるのかを問うような存在論の話ではなかったとぼくは理解しています

291:天江衣
23/01/27 23:08:29.91 e19FD8DB.net
癒しスレの二の舞になるかと、それに２９０さんのような真面目なお方もいますし
匿名掲示板なので強制は難しいかと
２８７の鹿野園さんの意見はみなさんどう思いますか？

292:美魔女
23/01/27 23:09:52.52 mE3PPQu/.net
>>290
了解でーす

293:鹿野園
23/01/27 23:10:13.15 TZjbo1KI.net
>>289
強制にして欲しいです。
キリスト教スレで敢えて名無しで書く者にろくなのはいません。
癒やしスレが変なのも名無しの勝手な振る舞いが原因だと思います。
コテ有りなら、少しは自分のレスに責任が持てるでしょう。
是非、そうして頂きたい！

294:天江衣
23/01/27 23:13:40.02 e19FD8DB.net
>>293
うちはあくまで、スレ立てただけでスレ主？とも違う。
鹿野園さんの意見にどう思うか、他の方の意見を待ちます。

295:神も仏も名無しさん
23/01/27 23:28:20.52 t4LXej/U.net
>>291
真面目打ってしか話せないんです、すいませんw

ちなみに匿名性の有無だけど匿名に賛成です
素顔で語る時、人はもっとも本音から遠ざかる。
仮面を与えれば真実を語り出す。
っていうサロメの仮面でした

296:天江衣 ◆mpcWaY0QicdY
23/01/27 23:33:08.45 e19FD8DB.net
鹿野園さん、２９５さんのような素敵なお方もいるので・・・

本音を出せると、
変な人はあぼーんで対処すればよいですし

>>295
謝ることないです。こちらこそなんかごめんなさい

297:鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d
23/01/27 23:54:53.89 TZjbo1KI.net
そうですか、去ります。
さようなら。

298:神も仏も名無しさん
23/01/28 00:15:56.31 dZUS6kJM.net
>>297
去った人にレスするのは間違いだけど、コテハンで書き込んでも匿名性は失われないように思いますよ
そして大差はあまりなくて、ただ少しの自己紹介から始めるかどうかの問題のように思えます
IDがある以上はコテハンと変わらず、「実名」のレスがしたいならば、個人プライベートの公開は必要不可欠だし、それこそFacebook並みに日常を見せて本名で顔とを出して、今までの経歴を載せて投稿するしかないように思います
コテハンはコテハンという仮面にすぎず、IDは IDという仮面の同一性しかもたず、そこに大した差異はないようにぼくは思います
そして投稿という場(誰もが閲覧可能な掲示板)への書き込みは、書き込む主体からは見えないけれど、書き込みを見ている主体としての不特定多数からは見えているということだけで公開性はそこにあるし、同時に見ている不特定多数の方も匿名性は確保できているのでコテハンの有無はあまり必要ないんじゃないかと個人的には思いますが、これは自分勝手ないいわけかもしれません

299:ワンオペ介護アガペー
23/01/28 02:28:42.78 EsC+ocpN.net
名無しさんは自分が何者かわからない証拠です。
まだ自分が何者なのかわかっておらず名乗っても違和感しかないために名無しで通そうとするのです。
ハンネをコロコロ変える人も同じです。
自分探しの旅の途中なんでしょうなおそらく。

300:atheist
23/01/28 02:57:04.77 Yz3vOWQU.net
というか、誰も実名で書けといった類いのことは言ってないから
要は発言を継続的に追えるようにコテ入れましょうね、って話なんじゃない？
宗教板の場合は単なる情報交換を主目的とする板とはちょっと違って
語るときのそれぞれの信仰の背景が重要になる場合がしばしばあるから
語り手の信仰や主張の一貫性を知りたいっていうのは、読み手からすればごく当たり前の要望だと思う
特に様々な信仰的背景をもった人達が入り乱れる5chでは、2,3行のレスの真意を汲むのが
難しい場合があるしね
誤解がないように詳細に説明すりゃいいと言えばいいが、長文書くのが苦手な人や嫌いな人も多いし
名無しで誹謗中傷を繰り返す人がいるという問題もあるけど、それよりもコテがあれば
発言を継続的に追尾できるっていうのが大きいんじゃないかと思う
スレを随時チェックして全部読めるような人なら、あまり気にならないかもしれないが
それが実質的に不可能な人にとっては、名無しだと発言の追尾はほぼ不可能だから
ちなみにIDは日を跨げば更新されるし、日を跨がなくても頻繁に変わってしまう人がいるから
5chの場合、コテとIDではかなり異なる
すべてのスレでコテ入れをローカルルールにする必要はまったくないけど
それをローカルルールとして掲げるスレがあってもいいとは思う
ただし、結局強制手段がないから、あくまでも合意に基づいて
マナーとして守りましょうというところまでしかできないけどね
癒やしスレみたいに途中からローカルルール変更となると揉めるから
このスレ限定ってことで（あるいはもう一度別スレ立てて）
最初からローカルルールに組み込んで、みんなでサクッとコテ入れりゃいいじゃん、と俺は思う
コテ入れないことに著しいデメリットって特になさそうだし

301:atheist
23/01/28 03:05:02.81 Yz3vOWQU.net
おっと、コテ入れることに著しいデメリットって特になさそうだし、の間違い

302:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:09:54.56 +tpYf6B7.net
>>300
名無しがポリシーの人がいて、かつ匿名掲示板なわけですわな
その中で論を「自分のために追い易くするためにコテ入れろ」って誰がどう考えてもおかしくない？
おまいのために書き込んでないわwでFAす
対話者にはアンカーつける
対話者ではない外野は追いづらい、それだけの話で、投稿は投稿者のコストだろ？
なんで関係ないやつのためにポリシーまげないといけないの？

303:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:11:18.72 +tpYf6B7.net
ポリシー曲げてコスト払う自分側がコテいれるわ、とやりたいならやればいい
それはおまいらの勝手だ
それだけでしょ

304:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:12:23.45 +tpYf6B7.net
無料になれすぎてる過剰品質ら過剰サービスのジャパンクオリティのガラパゴスはやりたいやつがやれ、ってだけの話だわ

305:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:13:51.34 +tpYf6B7.net
ID一緒なんだからタダで読んでるんだからそれぐらいのコスト払うのなんて当たり前だろ？w

306:atheist
23/01/28 03:16:24.65 Yz3vOWQU.net
>>302
いや全然おかしくないと思うよ
すべてのスレでコテ入れろ、はおかしい
でもそういうローカルルールを設定するスレがあることはなんらおかしくない
要はそのローカルルールに合意する人だけ（つまりコテ付き書き込みを要望する人だけ）が
参加するスレってことだから
どのスレでも全般的にコテつけろっていうわけじゃないしね

307:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:17:04.63 +tpYf6B7.net
>>306
ローカルルールって民主主義的に決まるの？
匿名掲示板で？

308:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:17:41.62 +tpYf6B7.net
んなわけないわな
コテ入れるローカルルール欲しけりゃ5chみるなや、
で終わりでしょ

309:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:18:35.31 +tpYf6B7.net
それにコテ入れろと言ってる椰子ほど、意味ある投稿しないわけで
自分の定めたルールに従わない奴がいたらカチンときてコテ入れろ、と言うだけ

310:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:18:57.96 +tpYf6B7.net
別でやれ、でFAだ

311:atheist
23/01/28 03:19:13.97 Yz3vOWQU.net
>>307
投票って訳にはいかないから、一般的にはスレ主がテンプレで決める
で、そのスレがコテ入れを要望する人たちのニーズに合致するなら継続するし
実はそんなニーズはたいしてないなら過疎ってさびれる
それだけのことだと思うよ

312:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:19:15.40 ykc2st73.net
私のIDは5ちゃん側が勝手に変えるんだけど
動画の貼り付けも禁止されてる
だからコテ入れたらもっと規制されると思う

313:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:20:12.58 +tpYf6B7.net
>>311
スレ主って誰よ？
5年続くスレは常にスレ主同じなの？

314:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:20:45.55 +tpYf6B7.net
スレ立てのコストなんて3投稿分くらいのコストでしかないでしょ

315:atheist
23/01/28 03:20:51.82 Yz3vOWQU.net
>>312
コテ入れて規制されるっていうのは今まで聞いたことがないね
もしそうなら名無しにすることに実質的なメリットがあるから
それはちゃんと調べたほうがいいかもしれない

316:atheist
23/01/28 03:21:57.78 Yz3vOWQU.net
>>313
一般的にはスレ立て人、場合によっては代行でスレ立てする場合もあるから
一概には言えないが、たいていの場合は発案者かな

317:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:23:11.75 ykc2st73.net
福音伝道さんは規制中です
何かやらかしたような痕跡もなく

318:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:24:10.42 +tpYf6B7.net
>>316
スレ主のローカルルールが匿名掲示板のルール否定するとかないから
なら5chやるなや、だけでしょ
その上で、特集なルールが適用されるマイノリティな領域は5chルールの大局に大きな影響を及ぼさないなら管理コストの削減のために見過ごされるが
それは単に「見過ごされてるだけ」でしかないと思いますぜ

319:atheist
23/01/28 03:25:03.41 Yz3vOWQU.net
>>317
今はもしかすると書き込みに問題がなくてもけっこう巻き添え規制が多いかもしれないね

320:atheist
23/01/28 03:26:39.08 Yz3vOWQU.net
>>318
いや5chはコテ入れをを否定していないし、ローカルルールでそれを立てることも規制していない
その辺は人に著しい迷惑かけなけりゃけっこう自由
つーか明らかな荒らしすらほぼ規制されないし

321:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:27:30.53 +tpYf6B7.net
>>320
匿名掲示板だからコテを入れないことはもちろん否定されない
それを否定する行為は否定されても仕方がない

322:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:27:52.92 +tpYf6B7.net
コテを入れることを否定していない
コテを入れないことを否定することを否定している

323:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:29:12.78 +tpYf6B7.net
それにそんなに厳格に運営したけりゃもっと削除ガイドラインに厳格になれや、と思うわ
公式のものなんだから
そこに書かれていないことに原理主義で、書かれていることには寛容、とかそもそもおかしいだろ

324:atheist
23/01/28 03:29:22.01 Yz3vOWQU.net
>>321
だからコテを否定する人がいてもなんら問題はないよ
同時にコテを要望する人がいてもなんら問題がない
で、そのポリシーが人によって異なるから
コテ入れスレの要望が出てくるってこと
別にこのスレでそうしなきゃいけないってことじゃなくて
そういうスレを作ってもいいってこと

325:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:30:27.49 +tpYf6B7.net
>>324
いや、だからそもそも匿名掲示板だから
コテ入れてもいいし入れなくてもいい場所だろ
オレオレルールを押し付けたい少数の人がいて、
その押し付ける行為から「おかしい」となると言っている

326:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:31:11.90 +tpYf6B7.net
そもそもコテみんな入ってるから
名前欄に俺もわざわざ「神も仏も名無しさん」て文字列いれてるから

327:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:31:51.01 +tpYf6B7.net
要望と強制は違うでしょ

328:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:32:54.99 +tpYf6B7.net
誰がどう考えても >>298の発言が客観的に正しい

329:atheist
23/01/28 03:33:38.56 Yz3vOWQU.net
>>325
だからｗ
押し付けでもなんでもない
コテ入れを切に要望する人が一定いる
で、毎回コテ入れろ入れないで揉める
だったら、コテ入れをローカルルールとするスレを立てればいい
それは別にこのスレじゃなくても構わないしこのスレでも構わない
このスレでもメルなら、新たに立てればいい
それだけ
俺はぶっちゃけ、どっちでもいい
というかそれほど参加できないからコテ入っていれば
抽出して特定の発言だけ読めるから便利ってだけで
是非そうしてほしいとも思わない
これで揉めてるのば馬鹿らしいってだけ

330:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:34:38.66 +tpYf6B7.net
>>329
ルールって強制でしょ？
違うの？

331:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:35:32.82 +tpYf6B7.net
しかも匿名掲示板にあっては「不条理な」強制だ

332:atheist
23/01/28 03:35:48.92 Yz3vOWQU.net
>>330
違う
さっきも書いたようにローカルルールと言われているけど
実質的にはそうしましょうね、っていう合意とマナーの問題
強制力がないからね
それに合意するかしないかってだけ

333:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:36:30.20 +tpYf6B7.net
>>332
合意しない人を排除するわけでしょ？

334:atheist
23/01/28 03:37:21.71 Yz3vOWQU.net
>>333
排除というよりも、合意する人だけが書き込むのを前提とした隔離スレ
なぜなら名無しがデフォだから

335:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:37:24.07 +tpYf6B7.net
不条理な勝手なローカルルールに合意しない人がなぜ排除されないといけない？

336:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:38:08.43 +tpYf6B7.net
>>334
だからその合意は「意味がない」と言ってるの
強制にできるわけないのだから、ルールに合意しない人も書き込んで言い訳なんだから

337:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:38:31.63 +tpYf6B7.net
意味がないローカルルールには意味がない

338:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:39:51.05 +tpYf6B7.net
トランプみたいに勝手にオレオレ掲示板新しく開発してそこでやればいいんだよ

339:atheist
23/01/28 03:40:13.45 Yz3vOWQU.net
>>336
だから最初からマナーの問題って言ってるじゃんｗ
で、それをマナーだと思う人はコテ入れるだろうし、マナーだと思わない人はコテを入れない
それでも排除はできない
排除する物理的強制力がないから
あとはどうしてもコテ入れに拘る人は排除できない名無しはスルーするしかない
それだけのことだよ？

340:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:40:53.64 +tpYf6B7.net
>>339
だからコテハン入れる入れないとマナーは関係ない、と言ってるの

341:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:41:50.72 +tpYf6B7.net
むしろ匿名掲示板でローカルルール作って排除しようとするほうがマナーが悪いとはいい得る

342:atheist
23/01/28 03:42:07.03 Yz3vOWQU.net
>>340
入れる入れないがマナーと関係しているんじゃなくて
いったん成立したローカルルールを守るかどうかがマナーってこと

343:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:42:26.66 +tpYf6B7.net
>>342
だからそのローカルルールがマナーが悪いと言ってるの

344:atheist
23/01/28 03:42:49.06 Yz3vOWQU.net
>>341
何度も言うように排除じゃなくて、実質隔離スレ
排除できないし

345:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:43:21.02 +tpYf6B7.net
>>344
その出来ないものをやろうとしてる目の前にある事実があるからマナーが悪いと言ってるの

346:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:43:48.84 +tpYf6B7.net
んで客観的なマナーの悪さはこれ
URLﾘﾝｸ(5ch.net)
コテハンいれるいれないは関係ない

347:atheist
23/01/28 03:45:32.67 Yz3vOWQU.net
>>343
なんで？
掲示板に書き込む人は様々な要望を持っている
なかにはきちんと人の発言を追って継続的にその信仰について意見交換をしたいと思う人もいる
そういう人にとってはコテが入っていたほうが便利
だからコテを入れましょう、とローカルルールに入れたスレを立てたいと思う
これは排除が目的ではなくて、それに合意する人で意見交換をしようという主旨のスレ
もちろんそれを守らない人もいる
その守らない人に対する反応は各自に任される

348:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:47:14.45 +tpYf6B7.net
>>347
それ、エイシストさんのルールでしょ？
癒しスレはコテ以外は排除するってなってるわけで

349:atheist
23/01/28 03:47:48.93 Yz3vOWQU.net
>>345
ローカルルールは「発言する人はコテを入れましょう」というだけで
それが推奨されるスレであれば名無しにポリシーを持つ人以外は
そういう方向に促される
それを狙ってるだけじゃない？
コテコテ言ってる人たちだって、物理的に矯正するのは無理だってわかってるはずだから

350:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:49:13.97 +tpYf6B7.net
>>349
現実見れば？

351:atheist
23/01/28 03:50:50.56 Yz3vOWQU.net
>>348
いや俺のルールというか願望じゃないよ
俺は癒やしスレで（さらにはここでも）またコテ入れる入れないで揉めてるのは非生産的だと
思うから、合意があればどちらでもかまわない
でも合意は形成されそうにないから、じゃあコテ入れを推す人たちで、あるいはコテ入れに
抵抗がない人たちだけで、スレ作ればいいじゃん、ってだけ
でそのスレはそういう合意を持った人たちが集うスレっていう主旨

352:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:51:51.35 +tpYf6B7.net
>>351
非生産的なのは匿名掲示板サービスでそういうこと言う奴がいるからでしょ？
いやならSNSでやれや、で終わりです

353:atheist
23/01/28 03:52:08.57 Yz3vOWQU.net
>>350
現実はコテ入れで継続的に揉めている、解決しそうもない、ってこと
だったら主張の違う人達でスレ分けすればいいじゃん
なにかおかしい？

354:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:52:29.91 +tpYf6B7.net
>>353
するわけないじゃん
匿名掲示板サービスなんだから

355:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:53:41.72 +tpYf6B7.net
カテゴリエラーなこと求めるやつがおかしい、となるしかない
コテ入れない人はいなくならない
なぜなら匿名掲示板だから
誰が問題生んでるのかは客観的に明らかだ

356:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:53:47.88 tQ5grtGY.net
本当にそう
チャットかなんかで意見交換すればいいのに

357:atheist
23/01/28 03:53:57.84 Yz3vOWQU.net
>>352
5chはデフォが匿名ってだけで、実名を入れることもコテを入れることも禁止していない
だから各板各スレに、そこに応じたローカルルールが作られたりする
その一環にすぎないよ
別に大げさな話じゃない

358:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:55:13.92 +tpYf6B7.net
>>357
そう
入れることも入れないことも禁止してないけど
ローカルルールで禁止する椰子がいるから問題が起きてると何度言わせれば

359:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:56:52.33 tQ5grtGY.net
洗礼受けましたって人が基本的なことを知らないなんておかしいよ
詐欺に注意！

360:atheist
23/01/28 03:58:10.79 Yz3vOWQU.net
>>358
何度も言ってるけど、5chでは禁止も強制もできない
だからあくまでもマナーの問題にすぎない
そういうマナー（ローカルルール）でスレ立てればいいじゃん、って話
そこに行きたい人は行くし、行きたくない人はいかない
またマナーを尊重する人はするし、尊重する人はしない
実際テンプレがきちんと守られることがないのは5chではもう当たり前のようになってはいるが
少なくともそういう意思表示をする自由はあるってこと

361:atheist
23/01/28 03:58:48.28 Yz3vOWQU.net
> 尊重する人はしない
尊重しない人はしない、の間違い

362:神も仏も名無しさん
23/01/28 03:59:05.26 +tpYf6B7.net
>>360
では、後出しでローカルルール追加するのはマナー違反ですね
例えば、今からコテ禁止です！とか言い出すのとか

363:atheist
23/01/28 03:59:33.79 Yz3vOWQU.net
つーかもう寝るね
あとはコズモさんがスレ主？
スレ主にお任せします

364:atheist
23/01/28 03:59:50.54 Yz3vOWQU.net
>>362
当然

365:神も仏も名無しさん
23/01/28 04:00:21.96 +tpYf6B7.net
>>364
だよねー
それが現実だ
おやすみ

366:分陀利華（白蓮華）
23/01/28 06:35:06.78 GoS6G2vJ.net
コテルール希望の鹿野園が去ったんやからもうよくね？
今後もしまたそういった要望が出てきた時に考えたらいいよ。
スレ内のローカルルールって言っても、癒し主スレでも実質的な強制力やマナーとしての認識は微妙な状態になっているのが現実。
ルール自体の出所があまりはっきりしていないのと、ルールを守らない「住人」、代表的にはサティさん、福音伝道、でおー様、生長の家さん、独楽ちゃん、美魔女などが名無しで書き込んでいて、それを問題視する住人としない住人に別れているわけやね。
「発言の追跡」というルール本来の目的からは実際は逸脱していると言っていい。
例えて言うなら、道交法で１km/hでも超過したらスピード違反を取り締まるべきと言っている人と、スムーズな交通の妨げになるから取り締まるべきではないと言っている人がいるようなもの。
法律にさえそういう曖昧なところがあるわけで、人間が制定したルールには自ずとそういった限界や矛盾が生じてくる。
昔は未成年が飲酒してもさほどとやかく言われなかったが、今は社会がそれを許さない風潮があるよね。
個人的にはむやみやたらと法律やルールを増やすのはよくない、というか嫌い。
この辺の判断をスレ主、というか経緯としてはスレタイとテンプレ発案者のコズモさんに一任するというのもちょっとずれている気がする。

367:神も仏も名無しさん
23/01/28 11:24:04.77 1+ALMN57.net
ギフテッド動画見てるとやはり言うてました。
ギフテッドは
文章めちゃくちゃ下手
字もめちゃくちゃ下手らしい。

368:coin
23/01/28 11:33:18.95 q7ZZrgoR.net
ーーー
ナルシストの動画を見ていると・・・
ーーー

369:神も仏も名無しさん
23/01/28 11:40:29.23 4ZmRZb5T.net
シカちゃまは単に政治屋発想のナワバリゲームで
コテ入れろ、
とかやっとるだけやろ、
答は審理やろな、
笑

370:神も仏も名無しさん
23/01/28 11:41:36.50 4ZmRZb5T.net
とかやっとるだけやろ、
答は心理分析やろな、
笑

修正

371:神も仏も名無しさん
23/01/28 11:42:34.12 4ZmRZb5T.net
宗教版なので
内面のモチベの心理分析を
するべきやな
笑

372:神も仏も名無しさん
23/01/28 11:49:10.99 qkVXuKub.net
歳と共に字も文章も年々致命的に下手になっていくから
さすがに心配になってきて。原因は性格かなと思ってた。
でも原因はもしかしたら
気がつかないほど小さな脳出血があるのか
発達なのか心配になってきてた頃に
ちょうど発達検査や精神病検査あらゆるものがあったのでやってみた。全て正常でした。
脳のCT検査も正常でした。
原因はギフテッドでした。

373:coin
23/01/28 11:56:16.17 q7ZZrgoR.net
>>368
ーーー
・・・「他人からの称賛を欲しがる」のですよね。
ーーー

374:神も仏も名無しさん
23/01/28 11:58:36.78 qkVXuKub.net
>>368
本当は政府から処遇待遇と支援されて守られて
環境を与えられて知能低い人とは分離されて
私は
君達には憧れの手の届かない芸能人のような存在なのです。

375:神も仏も名無しさん
23/01/28 12:00:25.86 qkVXuKub.net
>>373

国民の誰もが人生で見ることも出来ず
会えないような貴重な存在なのです

376:coin
23/01/28 12:10:10.04 q7ZZrgoR.net
>>373
ーーー
「自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならない」と思い込むから・・・
「他人からの称賛を受けない」と
「自分の思い込みが自分に対して通用しなくなる」
から・・・

「理想の自分ではない」ので
「自分を愛せなくなる」から。
ーーー

377:coin
23/01/28 17:40:17.09 Bb6BTlMB.net
>>376
ーーー
「自己肯定感が無い」から「自己肯定感を得る為」に「他者に縋りつこうとする」のですよね。
因みに「ナルシスト」って「エナジーバンパイヤ」
の側面もあるそうですね。
「他者を見下げて、その分自己陶酔する」のだから。
ーーー

378:coin
23/01/28 18:01:02.96 Bb6BTlMB.net
>>377
ーーー
あと「強い共感力(エンパス)の方」は
「ナルシストに狙われやすい」そうですね。
何故なら
「ナルシストはテイカー(Taker-受取る者)」であり
「エンパスの方はギバー(Giver-与える者)」である
そうなのだから。
則ち
「ナルシストの自己肯定感(自己利益)を得る為」に
「エンパスに取り憑いて自己肯定感を満たそうとする」
のだから。
ーーー

379:神も仏も名無しさん
23/01/28 18:15:22.23 iFYDXhAy.net
>>378
その発想はマッチャー的だな

380:coin
23/01/28 18:35:45.08 Bb6BTlMB.net
>>378
ーーー
マタイ7:15
にせ預言者を警戒せよ。彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、その内側は強欲なおおかみである。
※「にせ預言者(狼)=ナルシスト(テイカー)」とし
「あなたがた(羊)=エンパスの方(ギバー)」として。
ーーー

381:神も仏も名無しさん
23/01/28 18:53:01.19 qkVXuKub.net
そうではなく

医者や専門家やギフテッド同士では

こういう話しがよくあります
「ギフテッドはよく今まで頑張ってきましたね」
「苦労しましたね。誰にも理解されず」
「大変でしたね、よく耐えてきましたね、」

「さぞかしそれは、辛かったでしょう」

と言われます。

382:美魔女
23/01/28 19:09:24.02 qkVXuKub.net
私が学校や職場、人々の居る場所で
やってることと同じ人が居まして本音を書いてました。
「私はIQ125以上の計測不可能でしたが話しが合うのは東大、京大、医学部に行った連中だけでした。
他の人達には本心は理解してもらえませんでした。
だから話しは限定したものしか普通の人々とは話しません。
普通の人々に思ったとおりのことを話すと言ったことを信じてもらえなかったり、
嘘をついたと思われたりします、
またおかしな人だとか変わってる人だとか思われてしまう。
知能高い連中には面白い奴だ、頭のいい奴だ、と思われているようです。
だから普通の人々には思ったとおりのことを話さずに
その人が考えそうなことを想像してその周辺のことに限定して会話をしています」
まさに私もリアルでは
そうなります

383:アストリッド（グノーシス派）
23/01/28 19:12:02.39 DP2yrOho.net
┃・)

384:coin
23/01/28 19:52:57.18 uZkSsvWR.net
>>380
ーーー
あと「自分の価値感を上げる為」に
「他者の価値感を下げようとする」のですよね。
ルカ4:5-8
それから、悪魔はイエスを高い所へ連れて行き、またたくまに世界のすべての国々を見せて
言った、「"これらの国々の権威と栄華"とをみんな、あなたにあげましょう。それらはわたしに任せられていて、だれでも好きな人にあげてよいのですから。
それで、もしあなたがわたしの前にひざまずくなら、これを全部あなたのものにしてあげましょう」。
イエスは答えて言われた、「『主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ』と書いてある」。
ーーー

385:神も仏も名無しさん
23/01/28 19:53:18.69 dZUS6kJM.net
>>300
最近は日付を越えたら早く寝ることを心がけているので遅くなりました
まず実名の話をしたのは先走りましたが理由はあります
鹿野園さんがコテハンを入れるように要求された理由は、キリストスレでの名無しはロクなのがいなくて責任を持てないから、というものです
ぼくはIDだけでもコテハンを入れてもどちらも自演などの詐称は容易いことなので、両者に大差を見出せていません
コテハンってようはニックネームってことじゃないっすか
知らない他者から名前だけで責任を持とうとするならば、個人が特定できるってことが条件のような気がします
なので名前だけで責任を持とうとするなら実名です、と頭の中で認識して話を先走ったようです
よく先走るという自ら自らの欠点にハマりました
発言の責任ある一貫性の追求のためコテハンを入れた方が読み手には容易いというのはその通りだと思いますが、この場合の一貫性は書き手の主観の意志の問題で読み手のことまでは鹿野園さんは考えていなかったとぼくは理解しました
なので強制力のない匿名掲示板誠実さは書き手に委ねられていて、名無しかコテハンかは大差がない、と発言しました
というより、コテハン入れるか入れないかの結果だけ求めるより、その理由が何かについて、エイシストさんとサティさんのように話を広げてもらって読み手まで含んだメリット/デメリットを挙げてもらった方が不特定多数のいる掲示板では同意を得やすいように個人的には思います
ルールなんて定めちゃったら根拠を求めることが出来ないんだから、ルールのないところでルールを定めるならどういう理由があるかのレスの方が多くの意義を出せるように思ってますが、そいう話じゃなかったですよね
あと、デメリットならありますよ
これはエイシストさんは理解できると思うけど(誰とは言いませんがw)、ストーカーされないし自分がいない場で誹謗や中傷されなくて済みます
これも書き手の主観の話で自己防衛の話です
読み手のことまでは含んでいませんが、これだって一つのコテハンを入れるデメリットにはならないでしょうか

386:独楽
23/01/28 20:20:04.38 vAer7FqF.net
ぐだぐだやってんの。誰
ぐだぐだぐだぐだ
うるセー

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