◆悟りを求めない人の談話室◆２（仮）

◆悟りを求めない人の ..

137:栄進軍曹
20/05/08 22:16:25.40 a5WU18r+.net
>>105
純粋な方が多い印象や
下ネタが通じん(´･ω･`)

138:偽和尚（白蓮華）
20/05/08 22:16:37.19 Ehn9b9ki.net
仏教勉強しすぎると偏執狂になるようじゃの

139:偽和尚（白蓮華）
20/05/08 22:17:18.09 Ehn9b9ki.net
>>133
あそこは女性が中心なところあるから仕方ないんじゃ
ちんこ

140:大山
20/05/08 22:18:11.76 fwc3uvtl.net
>>132
だから、無我なのに何が救われるんだよｗｗｗｗｗ

141:くろ
20/05/08 22:20:10.17 cPcOd1WC.net
>>128
真我を設定すると、理論的には、無我と言えなくなる。。
無我とは、五感、六根のどこにも中心がない、言い換えれば、多中心的、多中心のネットワークとして、身心がある、ということかな？
何にも執着しなければ、留まることなく、自由、みたいにはなるかもだけど。。

142:大山
20/05/08 22:20:10.62 fwc3uvtl.net
>>132
そもそも　救われるという我を仮設する　から苦しむという矛盾に気付けよ、猿ｗｗｗ
何年やっても馬鹿は学習しねーんだな。

143:くろ
20/05/08 22:21:26.18 cPcOd1WC.net
>>136
無我である自分が救われるかどうかでしょ?

144:野良
20/05/08 22:21:52.16 8YANvQo1.net
色蘊・・・目や耳に入ってくること
受蘊・・・それを感じること
想蘊・・・それを分別して一定のものにイメージすること
行蘊・・・さらにそれを硬い、食べれる、美味しいだとか判断すること
識蘊・・・これは分かりません(*_*)　

145:くろ
20/05/08 22:22:47.35 cPcOd1WC.net
無我の無ってのは、有無の無じゃないだろ?
実体ないくらいだよね。。
有無の見に堕ちること莫れ。。

146:大山
20/05/08 22:23:42.22 fwc3uvtl.net
>>139
無我である自分を仮設してしまっては元も子もないでしょｗｗｗ

147:くろ
20/05/08 22:25:56.17 cPcOd1WC.net
>>142
そのまえに、自他を救済するための仏道でしょ?
もちろん、自己も他者もないが、その実体ないという理解は、自他を救うというか、安心させるためにあるわけでしょ?
理解のための理解ではない。。

148:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:26:20.55 jh76Gu6M.net
色　物質的要素（人間の肉体を意味したが、後にはすべての物質を指すようになった）
受　感情（物事を見る、外界からの刺激を受ける「心」の機能）
想　認知（見たものについて何事かをイメージする「心」の機能）
行　意志（イメージしたものについて、何らかの意志判断を下す「心」の機能）
識　知性（外的作用（受と想）、内的作用（行）を総合して状況判断を下す「心」の機能）

149:栄進軍曹
20/05/08 22:26:30.50 a5WU18r+.net
ダメダメ親父が実は元特殊部隊の兵士で滅茶苦茶強いって展開に燃える
舐めてた相手をブチ殺すパターンの映画が好きや
このスレでは、まさに俺の事や(｀・ω・´)

150:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:27:29.73 jh76Gu6M.net
wikiarcってホームページからだけどこの説明が分かりやすいね

151:野良
20/05/08 22:27:43.11 8YANvQo1.net
>>125
一つの事に集中しない、っていう練習をすると囚われないかも
 >>126
無情説法？始めて聞いた
山や河は自分がないし、山であって山じゃないから、
そういうことがいいたいんでしょうね

152:くろ
20/05/08 22:29:49.66 cPcOd1WC.net
>>147
そうじゃなくて、鳥の声とか、水の音、川の流れ、などすべてが古仏の説法である、とかだった気がするけど。。

153:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:30:01.91 jh76Gu6M.net
物質が存在するって感覚も、それに対しての精神活動(それを認めて是非善悪することも)
本当は全て認められないこと、それを認めてる我が錯覚だってことだね

154:野良
20/05/08 22:32:30.93 8YANvQo1.net
>>130
全部ひっくるめて梅をみるんですね
酸っぱいとか美味しいとか感じるもの全て否定も肯定もそのままに見る
そうするとそのものになってるらしいんですけど
私自身実感できなくてよくわからないんですよ
分かりたいからやるんじゃなくて、よくわからないけど続けるのが修行かも

155:くろ
20/05/08 22:32:45.43 cPcOd1WC.net
>>149
それらを認める識、はあっても、その認識内容は認められない、かな？
識も我じゃないでしょ?

156:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:34:50.86 jh76Gu6M.net
>>151
五蘊皆空だから、識という働きも空である
働きも「ある」と認められないってことじゃないかな

157:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:36:36.89 jh76Gu6M.net
物質的対象でも、精神的対象でも、識という働きでも
何であってもそれを「ある」と認めるのは「我」
この「我」を解決すると、全てが解決すると
だから己事究明なんでしょうね

158:大山
20/05/08 22:36:49.72 fwc3uvtl.net
>>143
結果を聞いてるんであってプロセスは来てないけど？

159:くろ
20/05/08 22:37:09.90 cPcOd1WC.net
>>152
そういうことでしょうね。。
しかし、知識とか理解とか、そういうものに、自己同一化しがちなのが、受験競争を経て育ったわれわれですね。。ｗ
そういうこと自体、も認められないのでしょうが。。

160:野良
20/05/08 22:37:52.37 8YANvQo1.net
>>133
女性陣も、本当は下ネタに乗っかりたいはず
でもそんなことしたら男性陣に引かれてしまうのを恐れているので
下ネタをスルーするのでしょうか？どうなんでしょうｗ
お互いにリスペクトしているのかもね
自己イメージは、そのスレの環境でもあるから
自己を整えることが、スレの良い雰囲気を作っているのでしょうね
とズレた視点から書いてみた

161:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:39:11.91 jh76Gu6M.net
どんなものでも、迷いでも悟りでも
それを「ある」と認めるのは「我」なんですね
言い換えると、解脱した人を除いて
誰もが常になにものかを認めてる
錯覚である「我」が無自覚に付きまとい続けてる
これを根本煩悩の無明と呼ぶんでしょう

162:くろ
20/05/08 22:40:29.16 cPcOd1WC.net
>>153
あると認めるのが我、というと、我が先にあるみたい。。
そうじゃなくて、何かを認めることと、認めた我が生じるのが同時だと思います。
で、認めるものが無くなれば、我も消える、という道理じゃないですか?
>>154
どういうこと？

163:大山
20/05/08 22:40:53.83 fwc3uvtl.net
>>154
訂正
結果を聞いてるんであってプロセスは聞いてないけど？

164:野良
20/05/08 22:42:47.66 8YANvQo1.net
>>137
自分だ、と思っている心は「機能」であって、「機械」ではないから、
目に見えないし取り出せない
常に働いていてつかめるものじゃない
ただその心が執着したと感じているだけでその作用もどんどん生まれては消えていく・・・
だったら最初から辛くなる前にやめようってやつですね
ハジさんは怒りを怒りになる前に手放してるみたいだし

165:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:42:49.16 jh76Gu6M.net
>>158
そうですね、それが縁起ですね
「我」と「なにものか」は同時発生する
此が有れば彼が有り、此が無ければ彼が無い。

166:くろ
20/05/08 22:44:21.83 cPcOd1WC.net
>>157
そうではなくて、そういう風に認める作用も実体が無く、認識作用として、役に立っている。。
異常な執着とかが無ければ。。ｗ
で、迷いに実体が無い、法そのものであるというのを本来成仏というのではないですか?
で、この本来成仏からすると、迷悟が逆に認められないのでは？

167:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:45:21.64 jh76Gu6M.net
そして、宇宙全部、この世とあの世も含めた全てを認めてるのも「我」
この根源の「我」を、元本の無明と呼ぶらしいです

168:くろ
20/05/08 22:47:08.24 cPcOd1WC.net
>>159
よくわからない。。
どういう結果を想定しているのですか?

169:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:47:58.29 jh76Gu6M.net
>>162
いえいえ、「役にたつ・役に立たない」な人間の解釈
そうではなく、軽やかで健全な働き・異常な執着の働き
それらが実はそのまま一如の等しいもの
妙法、真如の働きであるというのが理屈としての仏法でしょう

170:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:49:44.60 jh76Gu6M.net
元品の無明
無明とは、根本の煩悩の一つで、生命にそなわる根源的な無知。特に自らをはじめ万物が妙法の当体であることがわからない、最も根源的な無知を「元品の無明」という。
これは創価学会の教学のサイトの説明です

171:野良
20/05/08 22:49:53.84 8YANvQo1.net
>>144
そっか！ありがとう
識蘊は受・想・行を総合して判断を下すから、
「そういや最近それを食べてなかったな。今から車でそれを買いに行こう」とか
具体的な行動を生む作用の事かな

172:くろ
20/05/08 22:51:09.46 cPcOd1WC.net
>>165
その仏法からすると、その仏法を明らめると、迷悟というのも認められないのでは?ｗ
もちろん、明らめることが悟でいいんでしょうが、悟にも実体は無い、迷いにも実体は無い、になりますよね。。ｗ

173:栄進軍曹
20/05/08 22:51:44.36 rtpfDEF7.net
>>156
悟りスレも野良が出てくるだけで雰囲気が変わる(´･ω･`)

174:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:52:07.68 jh76Gu6M.net
宇宙もこの世もあの世も生も死も
全てを手離したときはじめて、一切万法が妙法・真如そのものであったと明らかになると
上で出ていた無情説法はそういうことでしょう
見えるもの聞こえるもの山川草木全てが妙法の顕現であると

175:大山
20/05/08 22:52:32.14 fwc3uvtl.net
仏教は、認識以前にＸが存在するという見方をしないで、認識と存在の相依（同時）性を説いていた（唯識説）かと思うんです。

176:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:53:51.79 BzaKv01W.net
阿弥陀は架空

177:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:54:41.04 jh76Gu6M.net
>>168
そうですね、迷いも悟りも
両方ともに妙法・真如のあらわれそのものということになります
曹洞宗の発心寺系の人が、「だれもが法の人である」とよく言われるのはこの意味でしょう

178:宇宙
20/05/08 22:55:28.91 zf88i4mG.net
>>150
梅の実を見ている自分と梅の実が自分を
見ているが同時に現れたって感じです。
それから見るってのだけになってしまったのです。
梅の実になるってのは分かりませんです。

179:野良
20/05/08 22:56:01.14 8YANvQo1.net
>>148
石の感触、風の音、雲の移り変わりも説法なの？
人間みたいに言葉をしゃべらないから、
言葉として鵜呑みに出来ないところがいいところだね
全部自分がありのままに感じたことが自然からの教えだと思う

180:くろ
20/05/08 22:56:42.41 cPcOd1WC.net
>>173
そこらへんがわかってくると、途中であっても、まあ落ち着くというか、安心が得られたような気になる、ということでしょうね。。

181:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:56:45.38 jh76Gu6M.net
「心迷えば法華に転ぜられ　心悟れば法華を転ず」
転ずる(悟)も転ぜられる(迷)も、一如の法華であると

182:神も仏も名無しさん
20/05/08 22:59:28.70 jh76Gu6M.net
>>176
でも、こういうことはあまり語らない方がよいとも言われますね
迷いから出て悟りを求めようとする、修行者の求道心をだめにする恐れがでますので
だから理屈だけ知ったらまあ忘れる
いくら理屈で知っても絵に描いた餅、本当に自分の心身で明らかにしなきゃどうにもならないということでしょう

183:トム
20/05/08 22:59:56.22 ngae1Pfr.net
安定を求めるが、自由を諦め切れなかった者たちが求めるもの。それが宗教。

184:野良
20/05/08 23:02:43 8YANvQo1.net
誰かに褒められたこともついつい自己同一化してしまうよね～(/ω＼)

185:くろ
20/05/08 23:03:02 cPcOd1WC.net
>>175
感じ方、感覚だと思います。。

>>178
しかし、理がわからないと、体験した時に悟ったさん、になってしまうような。。ｗ

186:栄進軍曹
20/05/08 23:04:25 rtpfDEF7.net
修行するのは、お釈迦様一人でええねん(´･ω･`)

187:トム
20/05/08 23:04:47 ngae1Pfr.net
潔く社会に魂を売れなかった者達が求めるもの。それが宗教。未練がましい。

188:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:06:08 fwc3uvtl.net
>>164
”無我なのに何が救われるの？”　に対して、”無我である自分が救われる”　じゃ答えになってないという事です。
何故なら、”無我である自分”を仮設していますからね。

また、それ対して後付けで　”無我である事を認知する”　云々というプロセスを云ってしまえばきりがないでしょ？

大山の云いたいことは、我見ゆえに迷うのに救われるような我を設ける（我見を立てる）事の矛盾を指摘してるんです。
つまり、”何が救われるの？”に対して、何かを作れば常見に墜ち、何もないといえば断見になるって指摘です。

答えを求めてるんじゃないんです、矛盾を指摘してるんです。

189:神も仏も名無しさん
20/05/08 23:06:57 jh76Gu6M.net
法華転法華

>>167
色→受→想→行→識の順番だと思う

例えば目の前のスマホを例にとると
スマホ的な(スマホと認める前の)あらわれイメージが「想」で
対象として認めるのが「行」で
「これはスマホだ」と識別してそれを好き嫌いとかどうこうしようとするのが「識」なのかな

しっかり調べてないからおかしいかもしれんけど

190:野良
20/05/08 23:09:17 8YANvQo1.net
>>174
梅の実ちゃんに良い思いがあるんだなーって想像しました
分からない時点で、理性が働いてるのかな？
なれるわけないよぉっていう冷静さが…ｗ

野菜苗たちが外に放置プレイだったことに気づいた
落ちます(^^)/~~~

191:糞邪鬼犬山は、内容が　無ないよう。無駄吠え！
20/05/08 23:10:24 s9do9rfh.net
┏━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/10 東京11R 芝･左 1600m
┃第25回ＮＨＫマイルカップ(ＧI)┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン定量発走15：40
┣━┯━┯━━━━┻○━○┯━┯━━┯━━━┯━━┓
┃１ │２ │タイセイビジョン　　　　...[牡3]│57│石橋脩│（西）西村真│ｱｰﾘﾝﾄﾝ１┃2.0
┃２ │３ │レシステンシア　　　　　 [牝3]│55│cﾙﾒｰﾙ│（西）松下武│桜花賞２┃4.9
┃７ │14│ルフトシュトローム　　 [牡3]│57│Ｄ・ﾚｰﾝ│（東）堀宣行│ＮＺＴ　１┃7.9
┃８ │17│サトノインプレッサ　　　 [牡3]│57│武　豊│（西）矢作芳│毎日杯１┃8.6
┃３ │５ �

192:ｳ│ｱｰﾘﾝﾄﾝ３┃37.8 ┃８ │18│ウイングレイテスト　　　.[牡3]│57│横山武│（東）青木孝│ＮＺＴ　３┃47.4 ┃６ │11│ラウダシオン　　　　　　..[牡3]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）斉藤崇│ﾌｧﾙｺﾝS2┃56.1 ┃８ │16│ストーンリッジ　　　　 .[牡3]│57│松　田│（西）藤原英│毎日杯６┃72.6 ┃６ │12│ボンオムトゥック　　　 .[牝3]│55│田中勝│（西）高橋亮│ｱｰﾘﾝﾄﾝ４┃81.3 ┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

193:かの
20/05/08 23:11:04 Sb+zRIYi.net
>>156 >>169
恐れてる訳じゃなくて私は本当に
苦手で上手く返すことが出来ないの
でも出来ないものは仕方ないと
思ってるんだけど…
雰囲気悪くしてるのかな

194:トム
20/05/08 23:11:40 ngae1Pfr.net
大人は無宗教。
大人は安定を得る為に自由を放棄する。
大人に成り切れなかった者達が求めるもの。それが宗教。未練がましい。

195:くろ
20/05/08 23:12:18 cPcOd1WC.net
>>184
実際の話で言えば、無我とか言いつつ、誰もが自分を無意識に想定しているでしょ?

無我がわかっても同じだと思います。。

しかし、そういう我を認める働き、ある時あったり、なかったり、そういう働きに実体が無い、ということ自体が救いなのだ、
というのであれば、同意します。。

しかし、われを認めるのが、即、仏教的に断罪されるべきことなんでしょうか?ｗ

あるときは、われを認める話し方、説明、をしなければ、何も伝えられないんじゃないですか?

196:栄進軍曹
20/05/08 23:12:54 rtpfDEF7.net
理屈なんか、どーでもええねん

スマホの仕組みを理解する為に工学部を卒業せんと操作できんのんか(´･ω･`)？

197:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:13:42 fwc3uvtl.net
”無我なのに何が救われるの？”

何か救われるものが有るというのならそれは常見に墜ちて、そんなもの無いというのならそれは断見に墜ちる、っていう　”指摘”　です。

198:くろ
20/05/08 23:17:55 cPcOd1WC.net
無我と言う法で言えば、救われる救われないもないのだけれど、個々の人を見れば、救われている人といない人がいる、ということだろう。。

古則でもあったんじゃないかな?
肉眼、仏眼、法眼の三つの眼で見るとか。。ｗ

どれかが間違っているとかじゃないと思うが。。

199:くろ
20/05/08 23:20:24 cPcOd1WC.net
怒りとか不満とか否定性を常に抱えている人はいるよね。。

そういう人こそ、それを他に向けるのではなく、自心を明らめて救われて欲しいとは思うが。。

200:栄進軍曹
20/05/08 23:22:01 rtpfDEF7.net
>>188
昔のように野良とかのに癒されてえー

本スレを放置して糞野郎どもが沸いてきてやがる

チョー雰囲気ワルー(｀・ω・´)プンスカ

201:宇宙
20/05/08 23:22:26 zf88i4mG.net
>>186
＞分からない時点で、理性が働いてるのかな？
なれるわけないよぉっていう冷静さが…ｗ

分からないって言うのは理性なのですか？
なれるわけないよって先入観もなかったですよｗ

瞑想をしたあとでもいいし、
周りの景色や家の中でもいいです、
ゆっくりと呼吸しながら
見回すと面白いですよ。

何かを見ている自分と見られているモノに
二分して観ていることに気づきます。
自分がいて自分以外があるってね。

202:栄進軍曹
20/05/08 23:24:27 rtpfDEF7.net
大山！くろ！

ええ加減にせえ！

本スレでやれや

わしゃ野良とかのを独り占めしたいんや(｀・ω・´)💢

203:神も仏も名無しさん
20/05/08 23:25:24 jh76Gu6M.net
>>197
ごめんね
本スレに帰るよ

204:くろ
20/05/08 23:26:09 cPcOd1WC.net
>>197
浮気してるって、ワイフに言いつけたる。。ｗ

205:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:27:07 fwc3uvtl.net
>>190
＞しかし、そういう我を認める働き、ある時あったり、なかったり、そういう働きに実体が無い、ということ自体が救いなのだ、

　仰りたいことは分かりますけど、私はそこは否定しますね。
　ロンさんが良く仰る　”決着が着く”　というのは、私は　”どこまでも未決のままに探究することが決着”　と思ってます。

＞あるときは、われを認める話し方、説明、をしなければ、何も伝えられないんじゃないですか?

　形容詞として用いる事は否定していませんけどね。

206:くろ
20/05/08 23:28:52 cPcOd1WC.net
>>200
では、お釈迦様の悟りを否定する、ということですか？ｗ

207:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:

208:31:55 ID:fwc3uvtl.net

209:栄進軍曹
20/05/08 23:33:19 rtpfDEF7.net
>>198
>>199
すいません

言い過ぎました

続けてください

誰にも相手にされず寂しかっただけでつ(´･ω･`)泣

210:かの
20/05/08 23:34:30 Sb+zRIYi.net
>>195
多分、私からは
癒されるというより
ドヤされた、だと思うんだけど
下ネタ言う度に(笑)
でも
いい歳して気どってるんじゃないよ、
とか雰囲気壊してるのかな、と
思ってたりもしてたから
2人の会話に反応してしまった
割り込んでごめんね

211:栄進軍曹
20/05/08 23:39:23 rtpfDEF7.net
>>202
すいません、閣下

酒を飲んで酔ってるんです

最近、寂しくて

キリスト教スレに救いを求めたりしました

苦しいんです！閣下！(´･ω･`)

212:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:43:30 fwc3uvtl.net
>>201
悟りとか分りませんし、どんなものか知りません。

抽象的な表現で分かりづらいと思いますけど、私っていうのは非限定(無限)の中の限定(有限)であると思うんです。
また、決着というのは非限定の世界の事だと思うんです。

つまり、限定である私が非限定である世界に渡るには、どこまでも無辺・無尽・無量・無上を目指す他ないと思うんです。
回転し続ける駒みたいのように。

釈迦も達磨も修行中って禅宗でも云うじゃないですか。

213:栄進軍曹
20/05/08 23:44:44 rtpfDEF7.net
>>204
ワイフがこの数週間、実家に帰ったきり

独りぼっちやねん

寂しいねん

かの

オッパイ吸わせてくれ(´･ω･`)

214:くろ
20/05/08 23:45:57 cPcOd1WC.net
君見ずや絶学無為の閑道人

215:栄進軍曹
20/05/08 23:46:14 rtpfDEF7.net
本スレでトム君と遊ぼ(´･ω･`)

216:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:47:16 fwc3uvtl.net
>>205
＞苦しいんです

野良さんやかのさんを独占すると苦しみがなくなるの？
独占したら今度は失われる苦しみも生じるのでは？

と、正攻法で攻めてみるテストｗｗ

217:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:48:03 fwc3uvtl.net
求不得苦と愛別離苦だねｗｗｗ

218:かの
20/05/08 23:49:56 Sb+zRIYi.net
>>207
(ｏﾟДﾟ)＝◯)`3゜)∵ 。・゜・

畑でずーっと
同じ作物作ってると
上手く育たなくなるんだって
だから違う作物育てるんだってよ
栄進さんにとって仏教も慣れすぎて
しまって違う風を入れるのが
必要だったのかも？！

219:くろ
20/05/08 23:51:52 cPcOd1WC.net
>>206
決着がないのが決着とか、安心もないのが安心、というのはわかりますよ。。

しかし、一応の決着、というのがなければ、向上もないし、自未度他度先なんかもないです。。

自己と闘って決着を付けていない人が、菩薩行とかやろうとしても、自他ともに迷惑となる、だけだと思います。。

自他ともに混乱させる、ということでしょうね。。

まあ、そういうカオスが、こういう便所版の本質かもしれませんが。。ｗ

220:栄進軍曹
20/05/08 23:53:10 rtpfDEF7.net
>>210
閣下こそ、なぜ本スレでやり合わんのですか

野良さんや、かのさんの前でええカッコしたいだけでは？

🍺(´･ω･`)ヒック

221:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:53:32 fwc3uvtl.net
>>212
＞畑でずーっと同じ作物作ってると上手く育たなくなるんだって
＞だから違う作物育てるんだってよ

いい譬えですねぇ。

自宗を理解したいのなら自宗の周辺や批判する宗派を理解しないと。

222:くろ
20/05/08 23:58:25 cPcOd1WC.net
>>215
自己を忘ずる、という方向は、臨済、曹洞ともに変わらないのでは?

ホントは、自他を忘ずるか?ｗ

仏教とかも含めて、他に執着するのは、自己に執着するのと同じだから。。

223:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/08 23:58:57 fwc3uvtl.net
>>213
＞一応の決着

ここら辺は意見が分かれるところだと思います。
一応でもその決着を認める自己を否定するスタイルです。

224:くろ
20/05/09 00:00:43 Y/u+jmHM.net
>>217
だから、なんにも認められない、ということですよ、決着。。

自己も、仏教も、禅も、他もすべて。。

225:かの
20/05/09 00:00:47 YyGfAuD+.net
>>215
そうなんですね
私は仏教もまだまだなので
周辺の理解までは到底及ばないん
ですけどね��

226:栄進軍曹
20/05/09 00:01:36 MEgdvuS5.net
>>212
仏教なんて実はどーでもええねん

ワシも女の前で、ええカッコしたいねん

悟ったらモテると思ったんや(´･ω･`)

227:野良
20/05/09 00:02:13 HfKjT94e.net
>>169
どんなふうに変わるんだい？

228:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/09 00:03:56 tZpUPnEZ.net
>>214
ネット上に仮構された人格に対してそれはないなぁ。

229:大山 ◆RiqqSAvWe2
20/05/09 00:06:02 tZpUPnEZ.net
>>218
…その先があると思いますけどね。

230:かの
20/05/09 00:06:17 YyGfAuD+.net
>>220
ええええーっ、
そうじゃなくて
モテなくてよい、って思える
ようになるんでしょうよ(-_-;)

231:野良
20/05/09 00:06:47 HfKjT94e.net
>>188
映画の♡シーンとか目で覆っちゃう感じ？

232:くろ
20/05/09 00:08:56.94 Y/u+jmHM.net
>>223
あるでしょうね。。
絶学無為のなかでの、実際の働き、あり方、ということだと思いますが。。
人に対する、働き、なくてもいいかもしれません。
ただ相続するだけでも大したもんだと思います。。
向上しようっていう、感じじゃないんじゃないかな?

233:くろ
20/05/09 00:11:07.48 Y/u+jmHM.net
潜行密用は愚の如く魯の如し　宜しく能く相続するを主中の主と名付く
これは難中の難だそうですが。。

234:野良
20/05/09 00:12:12.08 HfKjT94e.net
>>185
行は「行う」だから頭の中で認識を働かせてるんですね
識は過去を総動員して好き嫌いとか言ってるのかな

235:栄進軍曹
20/05/09 00:12:32.83 MEgdvuS5.net
>>221
ほんわかする(´･ω･`)
>>222
失礼しました(´･ω･`)ゞ

236:栄進軍曹
20/05/09 00:14:36.76 MEgdvuS5.net
>>224
お釈迦様、モテモテやん
みんなからチヤホヤされると思ったんや
現実は違った(´･ω･`)

237:大山
20/05/09 00:15:55.50 tZpUPnEZ.net
>>220
釈迦族って美形だったみたいですけどね。
アーナンダは当時のインドでいう美男子だったらしいです。
ちなみに、イエス様はいわゆる宗教画に書かれているようなお顔ではなかったようですね。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)

238:神も仏も名無しさん
20/05/09 00:16:05.54 iWuTPacv.net
>>228
行は「行く」っていう風に感じてるよ
「自分」から「何か」を認める
この「自分」と「何か」の間の対象に向かう働き、みたいな
これは座禅とか瞑想で確かめていくものだと思う

239:かの
20/05/09 00:16:31.98 YyGfAuD+.net
>>225
目は覆わないけど
苦手かなぁ
でもいい歳したぶりっ子
みたいでしょう
なんかそれもいやなんだけどね��
どうしようもなくて

240:神も仏も名無しさん
20/05/09 00:18:06.25 iWuTPacv.net
さっきのスマホの例を上げると
スマホを見て、「これはスマホだ」と認める、その認める直前のはたらき

241:野良
20/05/09 00:19:31.42 HfKjT94e.net
>>195
思いはチョイ出しでいくと上手くいくねぇ
本スレ、もう怖くないぞー

242:かの
20/05/09 00:20:52.69 YyGfAuD+.net
>>230
そ、そう？
あれはモテモテというのかな^^;
まあモテモテといえば
モテモテかな
でも悟るって私からすると
モテるイメージじゃないけどなあ
なんか枯れてる感じがして
(こんな風に言うとバチ当たりかな��)

243:野良
20/05/09 00:23:23.69 HfKjT94e.net
>>196
それはありますね
自分がいて、自分ならではのイメージがあって、
それが明日になって�

244:烽�まり変わらずにイメージされてて、それが似たような行動パターンになっちゃうっていうかその自分がいるっていう思いもハッキリ線引きできずに思ってるんですよね分からないっていうのは感想で、理性は分からないという結論に至る前の色々な思考の事かな…

245:栄進軍曹
20/05/09 00:24:48.30 MEgdvuS5.net
>>231
ウホ！いーおとこ(´･ω･`)
>>233
女性の性欲は、死んで骨まで焼かれても残るほど旺盛ってマジィ(´･ω･`)？

246:野良
20/05/09 00:27:49.83 HfKjT94e.net
>>205
キリストスレはたまーに覗くけどあなたがいてびっくりしたわ

247:神も仏も名無しさん
20/05/09 00:28:27.74 DgJD/feD.net
働いたら負け

248:糞邪鬼犬山は、内容が　無ないよう。無駄吠え！
20/05/09 00:28:43.11 XIGmdPVz.net
下ネタを　これ聞こえよがしに　講習の場でしゃべりだす奴は、ｲﾇﾔﾏ　に決まってる。
ﾚｼﾞｭﾒのｺﾋﾟﾍﾟに忙しい中、下ネタを振って来るのだ。
ではうわねた、上ネタ　とは、なんだろうね。
妄想（もうぞう）、無いものを有ると思い、有るものを無いと思う。
ネタとは、種。
種ならば、栽培、耕作、だろう。
開墾もあるか。
さて、川の上流である、森林は水の循環において極めて重要である。
薄いの濾過であり、森林の有機物を下流、ひいては海浜、あるいは浅海への栄養補給の役割がある。
その点で、ダムの設置により循環の破壊がもたらしている下流部、あるいは海浜、浅海への壊滅的破壊は、漁業資源への壊滅的打撃である。
上下は別ではない。
下ネタは単に下品なだけである。
その人格も最低なだけである。
もし、眼前に下ネタ連発してニヤついている奴が居れば、整形外科、あるいは形成外科で、下顎骨および鼻骨の再生手術を受ける事になる。
ｲﾇﾔﾏ､おいまえは　フイッシュ、訂正、フィニッシュだっぺ。

249:栄進軍曹
20/05/09 00:29:04.11 MEgdvuS5.net
>>235
大山にレスして！
>>236
かのって旦那とまだヤッてんの(´･ω･`)？

250:かの
20/05/09 00:29:38.92 YyGfAuD+.net
>>238
人によると思うよ
似たもの同士が集まるのかな
私の周りの友人は全然話さないから
本当のところはわかんないけどねぇ

251:糞邪鬼犬山は、内容が　無ないよう。無駄吠え！
20/05/09 00:32:25.92 XIGmdPVz.net
>>208
木偶の棒。
黙契
金牛
すなわち、
ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ｵﾖﾖ(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん　である、(*//////////////ー//////////////*)ボッ

252:くろ
20/05/09 00:32:41.95 Y/u+jmHM.net
>>214
おれのストーカーだから、大山氏は。。
ハードゲイ大山とみんなで呼ぼう。。ｗ
安堂も狙ってる。。ｗ

253:かの
20/05/09 00:32:44.12 YyGfAuD+.net
>>242
(ーー゛)
こんなところで
大々的に発表する人は
いませんっ

254:栄進軍曹
20/05/09 00:33:47.67 MEgdvuS5.net
>>239
神の救いに興味ないの(´･ω･`)？
>>241
俺悟ったは、下ネタより下品かも知れんな(´･ω･`)

255:糞邪鬼犬山は、内容が　無ないよう。無駄吠え！
20/05/09 00:34:37.46 XIGmdPVz.net
>>244
訂正
黙契
↓
木鶏

256:糞邪鬼犬山は、内容が　無ないよう。無駄吠え！
20/05/09 00:36:19.14 XIGmdPVz.net
>>247
眼が悪いので、沢山は読めない。
と言う事で、スルーしている　わりーな┏○ﾍﾟｺ

257:かの
20/05/09 00:42:20.43 YyGfAuD+.net
>>247
色んなところを見て
それでもやっぱり
仏教が良い、と思えたら
それが本物なのかなぁ、って
思えたりするけど
どうなんだろうね

258:栄進軍曹
20/05/09 00:46:19.88 MEgdvuS5.net
>>243
僕も友達にしてください(´･ω･`)
>>245
お前らホントは愛し合ってんだろ
邪魔してスマン(´･ω･`)
>>246
こ、こんなところ・・・だと？
雰囲気ワルー(´･ω･`)

259:栄進軍曹
20/05/09 00:47:49.29 MEgdvuS5.net
>>250
仏教の何に惹かれるの(´･ω･`)？

260:くろ
20/05/09 00:48:16.55 Y/u+jmHM.net
>>251
ホントは今ラブホで一緒にいます。。ｗ
彼はシャワーしているところ。。ｗ

261:かの
20/05/09 00:52:04.59 YyGfAuD+.net
>>251
こんなところ…
確かに言い方良くないね��
反省��
ここでは、かな

262:かの
20/05/09 00:54:36.95 YyGfAuD+.net
>>252
なんだろうな、
教えを聞いたり
読経を聞いたりしても
ほっとする
安心するというか
上手く言えないけど

263:かの
20/05/09 00:59:00.35 YyGfAuD+.net
ではそろそろ落ちます
おやすみなさい��

264:栄進軍曹
20/05/09 01:00:34.84 MEgdvuS5.net
>>253
禅ではなくて、裸・・・！！！(´･ω･`)

265:神も仏も名無しさん
20/05/09 01:04:22.39 OzdNTtBP.net
>>93
海は地域で分ければ七つの大海とそれに連なる多数の小海になるけど繋がるものを分けなければ一つしかないよね？
真理も同じだと思うよ

266:くろ
20/05/09 01:06:36.12 Y/u+jmHM.net
>>257
あくまで冗談だぞ、本気にするな。。ｗ
おれも自分で書いてて気持ち悪くなってきたところ。。ｗ

267:栄進軍曹
20/05/09 01:09:26.57 MEgdvuS5.net
>>255
その、ほっとするのがキープできれば最高なんやけど(´･ω･`)
>>256
みんな寝てしまったか(´･ω･`)
>>258
真理って何だろ(´･ω･`)？
>>259
ドンマイ(´･ω･`)

268:糞邪鬼犬山は、内容が　無ないよう。無駄吠え！
20/05/09 01:09:56.54 XIGmdPVz.net
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┃４ │８ │サクセッション　　　　　...[牡3]│57│横山典│（東）国枝栄│ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ３┃17.6
┃３ │６ │ギルデッドミラー　　　　..[牝3]│55│福　永│（西）松永幹│ｱｰﾘﾝﾄﾝ２┃26.3
┃２ │４ │プリンスリターン　　　 .[牡3]│57│原田和│（西）加用正│ｱｰﾘﾝﾄﾝ３┃37.8
┃８ │18│ウイングレイテスト　　　.[牡3]│57│横山武│（東）青木孝│ＮＺＴ　３┃47.4
┃６ │11│ラウダシオン　　　　　　..[牡3]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）斉藤崇│ﾌｧﾙｺﾝS2┃56.1
┃８ │16│ストーンリッジ　　　　 .[牡3]│57│松　田│（西）藤原英│毎日杯６┃72.6
┃６ │12│ボンオムトゥック　　　 .[牝3]│55│田中勝│（西）高橋亮│ｱｰﾘﾝﾄﾝ４┃81.3
┗━┷━┷━━━━━━┷━┷━━┷━━━┷━━┛

269:神も仏も名無しさん
20/05/09 01:12:05.87 OzdNTtBP.net
>>95
果報は寝て待てとも言うし最終日まで黙っててみたら？
それで何も言われなければ少なくとも積極的に雇いたいって程じゃないから次を探しながら待つのが良いんじゃない？
何処かもう決まったの？良かったらそのままうちでやってみない？的な事を言われた時は大体同一条件でって意味だから昇給は期待出来ないかもね

270:神も仏も名無しさん
20/05/09 01:14:59.81 OzdNTtBP.net
>>98
ウクレレ漫談でつ笑

271:偽和尚（白蓮華）
20/05/09 02:09:41.49 ONSgjAkT.net
えらく盛り上がっとったのう^_^)

272:安堂
20/05/09 02:19:09.62 CaJYOYc+.net
>>245
私はゲイではないよ😳

273:安堂
20/05/09 02:25:34.32 CaJYOYc+.net
カムイはおかしくなったか、
何か思い立ったのか、
スレを埋め立ててしまった・・・。
だが、なかなか面白きスレであった🤡🤡🤡

274:安堂
20/05/09 02:28:03.46 CaJYOYc+.net
悟りを求めない人の修行は
日常をただ生きるしかないのかな？
何か八方塞がりだ。

275:くろ
20/05/09 02:36:56.37 Y/u+jmHM.net
>>267
坐禅あり、動中工夫ありでしょ。。
お勉強もあり、参師聞法もあり。。

276:くろ
20/05/09 02:38:07.26 Y/u+jmHM.net
>>265
バイセクシュアルとか?

277:くろ
20/05/09 02:43:10.66 Y/u+jmHM.net
我と言うのは、自分が我と認めたもの、その認められたものだな。。
たとえば、こういう書き込み、自分が書いた、自分のものだ、と思い込んでしまえば、それに執着する。。
しかし、ホントはそうではないんだよ。。
全体の作用、縁起の中で、そういうことが起こっているというのが真相なんだろう。。
なかなか、そういう実相、に気づく、ということは稀であるかもしれないが。。
・・・というわけで、おいらは何にも書いてない、言ってない？ｗ

278:偽和尚（白蓮華）
20/05/09 02:47:41.33 ONSgjAkT.net
おぬしらは無我とか非我にこだわりすぎじゃ

279:くろ
20/05/09 02:48:35.42 Y/u+jmHM.net
自分が自分でわからない、から、しゃべったり、書いたり、で自己確認する。。
で、他に認められたい、と無意識に思うがゆえに、逆に叩かれる、バカにされる。。ｗ
あるいは、墓穴を掘る。。
これはナルシシズムの構造である。。
フロイトで言えば、リビドーの内向化である。。
ナルシシズムは、泉に飛び込んで死んだナルシスのように、破局を帰結として孕んでいると言えよう。。
だから、栄進みたいに、かのや野良とやりたいだけだ、というのであれば、正常かもだが、ｗ
仏道からすると、それもあんまりよろしくない、となるわけだ。。ｗ

280:偽和尚（白蓮華）
20/05/09 02:49:37.10 ONSgjAkT.net
まだ初級編のくせに上級編の問題解こうと躍起になっとるようなもんじゃ
解けるはずなかろう

281:偽和尚（白蓮華）
20/05/09 02:59:27.70 ONSgjAkT.net
じゃからその解釈でギャアギャア喧嘩しとるんじゃ
喧嘩とはすなわち我へのこだわりじゃ
全くおかしなことやっとるわいｗ

282:神も仏も名無しさん
20/05/09 03:14:50 uGnfn4M1.net
無事神戸から帰還ナウ(-o- )

神戸の某大財閥倉庫に納品したが
入口にマスク着用・手指消毒・体温測定をし
体温が３７・５℃以上の方は返っていただきますと書いていたが
手指消毒も体温測定もなく、リフトマンに至ってはノーマスク(-o- )
コンビニ店員も手渡しで釣り銭わたしてくれた

さすが貿易港だ

283:神も仏も名無しさん
20/05/09 03:22:50 uGnfn4M1.net
クロちゃんも彼女出来ればやることになるぞ

セックスでものにしたければ、女が気持ち良すぎて泣くまで
足を押さえてでも電まで１０回２０回いかせまくれ

と先生が言ってました(-o- )

284:神も仏も名無しさん
20/05/09 03:28:51 uGnfn4M1.net
離婚原因にある性格の不一致

実際には女性がセックスで満足出来なくて不満がつのり破綻する

因みに日本人女性の７割が１度も絶頂に達しないで生涯を終える

つまり大半の男性が自分がいくことだけを考えてセックスしているがゆえに
徹底的に女性をイカす男が希少なのだ

クロちゃんならできる(-o- )

285:偽和尚（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/09 03:40:02 ONSgjAkT.net
この動画の方がよほどわかりやすくて役に立ちそうじゃぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

286:偽和尚（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu
20/05/09 03:41:48 ONSgjAkT.net
>>277
相手の快感が即自分の快感になることになかなか気付かないのじゃ
これもことさら自分の快感にこだわりすぎるからじゃの

287:神も仏も名無しさん
20/05/09 04:03:59.61 OzdNTtBP.net
>>156
クリスチャンは原則下ネタはタブーだよ
婚外交渉つまり浮気も厳禁だし本来的に結婚前の男女の交わりもそれで出来た子の堕胎も禁止だったから…
性の話題は厭らしい事として避けられる禁欲的で抑圧的な宗教なんだよ
斎藤由貴みたいに抑圧されるから強まるという事は有るみたいだけどね
仏教では性に限らずあらゆる欲求を否定するから生存から離れられるという脱輪廻の思想だけどキリスト教は早期に輪廻説は外典に有るのに異端とされたから

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