【イエス】　これはわたしの愛する子 Part96 【キリスト】

【イエス】　これはわ ..

113:神も仏も名無しさん
19/05/17 23:58:53.77 Sz1YoN65.net
ヤスシ的な意味であればキレものだと思うw

114:グノーシス派
19/05/17 23:59:59.64 xfRskIdW.net
>>104
タバコは身体に悪いよね（値段も高いし）
で、俺、喫煙者だったのだけど令和時代を前に禁煙しました。
もう禁煙して一か月が過ぎたけど時々無性にタバコが吸いたくなる　( 我慢してるけどね
コーヒーも身体に悪いように思うけど飲んでるよ。
さて、コーヒー飲も。

115:シャロン
19/05/18 00:02:41.20 VYj818dg.net
>>106
正直言って彼女たちの言い分は難しくてわかりません＾＾；）
でも確実に信じ得る事は私達は永遠の命を持っている者、
そして天の名簿にその名が書き記されている事です＾＾
これで十分です＾＾

116:グノーシス派
19/05/18 00:14:58.35 Qm/bKGXL.net
>>111
ピッピさんの復活（肉身のよみがえり）理解はカトリック教会の教えに忠実だと思います。
鋭意勉強中だからこそ基本を大切にしていると思う。
我流で解釈するのは、その人の自由だろうけど、自らの我流に照らして他者の我流を裁けないと思う。
疑問を提出して批判するのは自由だとしても、それ以上の陰険な人格攻撃するようでは育ちが知れるし、
そういう一方的な独善性を見せることで実質負けているとも思う。
屁理屈は屁理屈だし詭弁は詭弁でしかないと思いますよ。
だから結局誰からも嫌われてしまうだけでしょうね。

117:神も仏も名無しさん
19/05/18 00:21:27.65 ooWwBdfj.net
まーだファッショングノーシスがぶつぶつ不明不満をネチネチ言っとるんか
おまいにとっての基本は、肉の死体がそのまま生き返ることなんだな
カテキズムにそう書いてあるか読んでから言えやw
ちなみに、カテキズムって基本だよなw

118:グノーシス派
19/05/18 00:26:13.49 Qm/bKGXL.net
>>113
ファッショングノーシスってなによ？
あんた、グノーシスの何か知ってるの？

119:神も仏も名無しさん
19/05/18 00:31:25.54 ooWwBdfj.net
ファッショングノーシスが霊と魂とからだについて何も知らない（w）のは知ってる
なぜならファッショングノーシスいはく死んだら無らしいから

120:グノーシス派
19/05/18 00:36:18.64 Qm/bKGXL.net
>>115
>>ファッショングノーシスが霊と魂とからだについて何も知らない（w）のは知ってる

君は霊と魂とからだについて何かを知っているのか？
それをどうやって知ったのか？

121:神も仏も名無しさん
19/05/18 00:47:17.97 ooWwBdfj.net
>>116
何か知ってますね
どうやって知ったのか
観察、知識の両面からに決まってますな

122:グノーシス派
19/05/18 01:03:19.65 Qm/bKGXL.net
>>117
>>観察、知識の両面からに決まってますな

何を観察するのか？
身体と霊と魂の関係性が何かの尺度によって観察できるということか？
まさか霊と魂は物質ではあるまいが一体君の観察の尺度は何なのだ？

>>知識
知識の源泉は何だ？

123:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:08:53.01 ooWwBdfj.net
>>118
そんなこと言うからヨハンネスさんはファッショングノーシスなんすよwww
ちなみに、グノーシス主義で霊、魂、肉体をどう捉えてるか知ってますか？
ファッショングノーシスでなければ即答できるはずすね
はい、どうぞ

124:グノーシス派
19/05/18 01:17:11.96 Qm/bKGXL.net
>>119
なぜて誤魔化して逃げるのだ？
俺をファッショングノーシスと決め付けて、
「>>霊と魂とからだについて何も知らない」と決め付けたのは君ではないのか？　>>115　　俺ではない。
だから俺が君に質問したのだ。
君自身が答えられもしないことに知ったぶって、他人を上から見下すな。
逆質出来る立場でなかろう。

125:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:19:10.07 ooWwBdfj.net
>>120
人がどうこうの前に、自称グノーシス主義なら、基本のキのことぐらい答えられるでしょ？
…答えられないの知ってて聞いてますけどねw

126:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:19:56.00 ooWwBdfj.net
タイムオーバー
基本のキ
グノーシス主義者にとってのヤハウェは造物神である
造物神は旧約聖書のヤハウェと同じだとされている
ヤハウェは大地の塵で形を作り、神の息（グノーシス主義的には魂）を吹き込んだ
しかしグノーシス主義者はこの肉体と魂だけの存在を「心魂的人間」と呼び、その心魂的人間は「動かなかった」と語る
その闇の存在の活動に対し、光の存在が対抗の働きを行う
造物神たちの知らない間に心魂的人間に霊を吹き込み、心魂的人間は立ち上がり、その人間は造物神たち闇の存在を凌ぐ存在となった
みたいな神話がある
グノーシスに限らないが、古代の神秘主義は霊と魂的と肉体の三分割で人間を捉えて、霊を最上の原理として、肉体を最下位の原理として、それらの中間に魂を置く
それぞれ、役割が違うが、グノーシスを齧っていれば、霊と魂と肉体の三分割モデルは慣れ親しんだ「当たり前の概念」であり
かつ霊魂（少なくとも霊は）が不滅のものである、みたいな概念は良く知った当たり前のものである「はず」なんすよねw

127:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:24:15.81 ooWwBdfj.net
ちなみに、霊は人間における働きとして「在る」や「理性」として現象する
魂は人間における働きとして「快、不快」などの「感情」として現象する
これらは自己の内部を観察すればするほど、センサーは敏感になり、微細な観察が出来るようになる
そして、それぞれの差異についても理解できるようになる
これらは「内省」などの行で開発されることがら
つまりファッショングノーシスは知識においても行においても「何もしてない」ことが分かる
そういうことでつ

128:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:27:29.03 ooWwBdfj.net
グノーシスとキリスト教の本質的な違いは「肉体」において現れる
グノーシスにおける肉体は造物主の創造した牢獄であり、そこからの解脱が目的となる
キリストにおける肉体は霊の作用により働きかけ、内側から「変容させる」対象である
この点が大きな違い
ピッピさんに欠けているのは「変容」の部分
グノーシス的な解釈だと造物主が作った肉体、そのままを肯定している悪魔的発想、とも言える

129:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:29:44.20 ooWwBdfj.net
ファッショングノーシスの二つの点において決定的に分かってない
まず一つ目はピッピさんの解釈、つまり「グノーシス主義者が決して認めることはない解釈」をカトリックの基本であると誤認している点
二つ目はキリスト教の霊による肉体の変容、というキリスト教の他宗教と比較して極めて特徴的な点を理解してない、という点

130:神も仏も名無しさん
19/05/18 01:32:49.47 ooWwBdfj.net
自称元カトリックとしても、自称グノーシス主義者としても、二重の意味でファッションなんでつ
悔い改めてくだしや

131:ミルナ
19/05/18 02:06:25.77 nDzeImdX.net
骨壷の中から肉体が出てくるというのがピッピのいう復活

132:ミルナ
19/05/18 02:15:46.23 nDzeImdX.net
マタイ
27:50
イエスはもう一度大声で叫んで、ついに息をひきとられた。
27:51
すると見よ、神殿の幕が上から下まで真二つに裂けた。また地震があり、岩が裂け、
27:52
また墓が開け、眠っている多くの聖徒たちの死体が生き返った。
27:53
そしてイエスの復活ののち、墓から出てきて、聖なる都にはいり、多くの人に現れた。
---
尊者カタリナ・エンメリッヒはこのときにおきた事柄を詳しく書いていますが
霊の出現です。

133:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:21:00.67 ooWwBdfj.net
364 人間の肉体は「神の似姿」の尊厳にあずかります。
それが人間の肉体であるのは、まさに、霊魂によって生かされるからです。…
365 霊魂と肉体は根底から結びついているので、霊魂を肉体の「形相」というべきです。
すなわち、物質からなる肉体は霊魂のおかげで、生きた人間のからだとなっているのです。
人間のうちなる精神と物質とは結合した二つの本性ではなく、この結合によってただ一つの本性が形成されています。
367 …「霊」は人間が創造のとき以来、超自然的目的に向けられ、その魂は無償で神との関わりに高められることができます。
998 …イエスにおいて「すべての者は現在のそれぞれのからだで復活します」が、このからだは栄光あるからだ、「霊のからだ」に変えられるのです。
1700 人格の尊厳は、神にかたどり、その似姿として作られたことに根ざしており、神の至福にあずかるように召されることによって実現されます。
自由意志の決定によってこの完成を目指すのが人間の本文です。
人間は熟考して決定した行為によって、神が約束され、良心が認める善に従うこともあれば、従わないこともあります。
人間は自らを啓発し、内的に成長します。
すなわち、自分の感覚的、精神的生命のすべてを成長の糧とします。
恵みに助けられ、徳を涵養し、罪を避け、罪を犯したときには放蕩息子のように天の御父の慈悲に自らをゆだねます。
こうして愛の完成に至ります。

134:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:25:41.54 ooWwBdfj.net
サティさんがずっといい続けてること
116 名前:神も仏も名無しさん :2018/03/23(金) 03:12:07.70 ID:3cCbtTxO
キリストの本質はプラトンよりもアリストテレス的なイデア論だと思うわけ
実存と観念が別々のものではなく、分け難く一つでありつつ別のものでもある、我々の倣う姿そのものなんだ
グノーシス主義の二元論とも違うし、唯物論とも違うし、観念論とも違う
キリスト論であり、人の倣う道なわけ

135:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:34:27.25 nDzeImdX.net
>>129
>現在のそれぞれのからだで復活します
復活する「からだ」は肉体ではなくて、「霊のからだ」なの。

136:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:36:07.09 ooWwBdfj.net
アリストテレスは形相（キリスト教的には霊魂）と質量（キリスト教的には肉体）を不可分なものとして捉えます
なぜなら質量には形相の「刻印」があるからです
霊を宿した魂と肉体は、肉の欲に支配された魂を、霊の原理によって変容することができます
つまり、霊により刻印を記すことで肉体を変容させるのがキリストの道です
それは「聖人」の場合は生前歩んだ道のりで、肉体が栄化されます、それは聖遺物として大切にされています
でも、それは聖遺物がよみがえるわけではありません
栄光のからだについてはカテキズムの以下のスタンスが正しい
1000 この「復活の方法」は、わたしたちの想像と理解とを超えたもので、信仰によってしか把握できません。
しかし、エウカリスチアにあずかるわたしたちは、すでにキリストによるわたしたちのからだの変容を前もって味わっているのです。

137:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:38:43.07 nDzeImdX.net
>>132
生前の肉体が骨壷から立ち上がるなんて、カトリックは教えていません。

138:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:39:41.48 ooWwBdfj.net
>>131
なるみさんとピッピさんのボタンの掛け違いはお互い極端で、「変容」が分かってないからだと思ってます
ピッピさんはこの世のからだと栄光のからだの「地続き」性を主張し、強調しすぎて、「ピッピさんの想像と理解の枠内」つまり「このからだ」がそのまま復活すると表象してます
なるみさんはこの世のからだと栄光のからだの「非連続」性を主張し、強調しすぎて、わたしたちのからだの変容の「わたしたちのからだ」を排除します

139:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:41:45.09 nDzeImdX.net
ピッピ教の復活
「生前の肉体が骨壷の中から立ち上がるのが復活。これは信仰によってしか理解できない。」
パウロの教える復活
「復活するのは肉体ではなく霊の体」
イエスの教える復活
「復活する人は天使に等しい」

140:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:41:49.91 ooWwBdfj.net
>>133
アリストテレスのモデルで語ると、なるみさんの主張は「質量」についての話です
質量が肉か霊か、の違い
栄光のからだはこの世の次元を超えでてるので、塵で出来た質量ではない、のは明らかですね

141:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:43:57.52 nDzeImdX.net
>>134
＞「わたしたちのからだ」
その「からだ」が何であるかについて
肉体ではなく霊の体ですと
パウロは説明しているの。

142:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:47:05.62 ooWwBdfj.net
>>137
霊のからだですが、肉体でもあり得る、のが栄光のからだです
神が塵から肉体を作れるように、栄光のからだは肉のからだでもあり得る
それは、栄光のからだが霊のからだであり、かつ、霊は肉体の形相であるからなんです
肉のからだは霊のからだを作れませんが、霊のからだは肉のからだを作り得る

143:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:48:34.16 ooWwBdfj.net
つまり、霊のからだは肉のからだのイデアなんです
当初神が人間のために計画していたからだが霊のからだ
だから第一のアダムには出来なくて、第二のアダムにしか得られないからだなんです

144:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:49:52.02 nDzeImdX.net
ピッピのいう「連続性」は肉体の連続性です。
しかし、人は肉体だけの存在ではありません。
霊魂が人間の本体であり肉体は霊魂がこの世でまとう外套です。

145:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:51:31.45 ooWwBdfj.net
ピッピさんのリアリティでは人間とは「霊魂＋肉体」なんです
この肉体を「この、肉のからだである必要がある」と誤解してるんですよ

146:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:52:48.21 ooWwBdfj.net
でも、ここら辺は難しい話なので誤解するのもしょうがないことだと思います
信仰の道を歩み続けるとおのずと分かってくる話なのでその前提で受け止めるとよいと思われまつ

147:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:54:28.40 ooWwBdfj.net
クリスチャンの大概の誤謬は「時間の概念」に無知なところ
全ては可能態の話なんです
そして、その可能態はキリストにおいて可能になった、ということです

148:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:56:06.96 nDzeImdX.net
この世で生活するときだけ必要なのが肉なの。肉も食べるし。
あの世で肉は不要です。肉も食べないし
で復活は霊の世界で行われるものですから肉体が復活しても意味ないの。

149:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:58:16.69 nDzeImdX.net
サティは復活はこの世で行われると誤解しているけれど
あの世で行われるの

150:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:58:29.10 ooWwBdfj.net
キリストは不信仰者トマスのために「触らせ」ましたね
見ないで信じるものは幸いである
です

151:神も仏も名無しさん
19/05/18 02:59:16.43 ooWwBdfj.net
サティさんは復活を「キリストの前で」行われると思ってますね
それが全てです

152:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:00:04.10 nDzeImdX.net
霊の世界を知らないからこの世で肉体の復活が起きると誤解するのです。
パウロは霊の世界に出入りしていましたから復活がどんなものかを説明できました。

153:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:02:00.95 ooWwBdfj.net
水掛け論すよ
こういう話は「私はこう信じる」もしくは「教理ではこう語られる」、もしくは「教理でこう語られているから私はこう信じる」みたいな文法で語らないと個人の信仰の他者への押し付け（パワハラ）になりますね
これはなるみさんの幼少期の原体験の問題w

154:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:12:10.45 nDzeImdX.net
サティは輪廻論者

155:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:13:09.11 ooWwBdfj.net
so what? www

156:ミルナ
19/05/18 03:15:48.51 nDzeImdX.net
私は復活については文献上では聖ヒルデガルドに学びました
使徒以降、世の終わりに何が起きるかをヒルデガルド以上に詳しく啓示された人はいません。

157:ミルナ
19/05/18 03:16:51.95 nDzeImdX.net
151
どっちかはっきりさせなさいよ
だからピッピにいわれちゃうんじゃない。
輪廻は信じていないといえばいいの。

158:ミルナ
19/05/18 03:18:30.13 nDzeImdX.net
サティは輪廻と復活に二股をかけているとんでもない人。
もうやってらんないわ

159:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:18:55.54 ooWwBdfj.net
>>152
ピッピさんは足腰が弱いから大道だけでいいすよ
個人を持ち出したら何が正しくて何が間違いか判断できないから
 >>153
だって「信じる」の単語の理解が違うし説明しても理解できないわけで
他人にどう思われようが現実が変わることはないすねw

160:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:19:53.38 ooWwBdfj.net
>>154
だから輪廻と復活は関係ないんだってwww

161:ミルナ
19/05/18 03:24:07.03 nDzeImdX.net
で？次はどこに生まれ変わりたい？

162:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:24:36.10 ooWwBdfj.net
北欧www

163:ミルナ
19/05/18 03:26:18.75 nDzeImdX.net
サティの考えていること
「俺はできる限りこの世で甘い汁を吸いたい。
できる限り多くこの世に生まれ変わって、最後に復活する
それが俺のポリシー。次は北欧がいいなあ」

164:マーボ豆腐
19/05/18 03:27:12.26 l2DVytY9.net
>>130
プラトニズムは3世紀にプロティヌスのネオプラトニズムに
そして中世にはプラトニズムは信じるべきものと認定された。
キリスト教に影響を与えた。
そして近代プラトニズム　ゲーデル等に受け継がれた✨
サティは質量　いつもの自分の好きな単語アホの一つ覚え。☆🎍
サティが
プラトニズム曲げて　　
アリストテレスはプラトニズムの影響は
ちゃんと残してる。☆🎍

165:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:27:37.18 ooWwBdfj.net
遊んで欲しいだけだろwww
ティキがギギギってまたストーキングされるからやめろw

166:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:28:42.44 ooWwBdfj.net
あ、別のストーカーが来たからそろそろ寝ようか
なるみさん、おやすみなさいませzzz

167:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:30:32.11 ooWwBdfj.net
カランコロン脳は今日、鉄血同盟の人が酷く傷ついたから明日癒してあげてくだしや
ヨハンネスさんは喧嘩売るから答えたら、酷く傷付くからいつも心が痛むんだよな
殴られたくなければ喧嘩売らなきゃいいのにw

168:ミルナ
19/05/18 03:30:52.74 nDzeImdX.net
161
図星でしょ

169:マーボ豆腐
19/05/18 03:31:54.01 l2DVytY9.net
>>162
おやすみ😪私荒れてないで

170:ミルナ
19/05/18 03:32:36.05 nDzeImdX.net
美魔女の脳みそはお豆腐

171:マーボ豆腐
19/05/18 03:33:29.01 l2DVytY9.net
>>166荒れてないで🎵

172:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:34:16.73 ooWwBdfj.net
甘い汁を吸いたいけど出来る限りこの世に生まれ変わりたいなんてこれっぽっちも思わないな
むしろ「最後の時まで共にある」は困った概念す
最後に復活する、は望まなくてもキリスト教的には罪人も義人も復活するわけだから望むことではないと思うで
あと、「次は」北米がいいなぁ、ではなく、今北米が好きだなぁ、なんだよ
分かってないなぁ

173:ミルナ
19/05/18 03:36:53.81 nDzeImdX.net
>>168
強欲

174:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:37:16.59 ooWwBdfj.net
人間だもの

175:ミルナ
19/05/18 03:42:54.04 nDzeImdX.net
連続性についてのピッピの間違い
復活で言われる連続性、同一性とは、肉体の連続性や同一性ではありません。
「私」という存在の連続性、同一性です。
私という存在の本質は肉ではなく霊魂です。
人における肉霊一体は現世においてのみの真理であり
あの世においては意味を成しません。
復活はあの世の出来事ですよ。

176:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:44:30.07 ooWwBdfj.net
なるみさん、サティさんの影響受けすぎw
サティさん的には「私」ではなく「在る」の連続性なんすけどねw

177:ミルナ
19/05/18 03:47:36.38 nDzeImdX.net
「私が在り続ける」が復活の真理です。

178:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:48:30.23 ooWwBdfj.net
「私は私は在る」が私の名です

179:マーボ豆腐
19/05/18 03:50:42.92 l2DVytY9.net
>>163
グノーシスさんへ
　以前は　死んだら無になることに凄く否定してたのに最近死んだら無だよ言い出したり　エベン氏の臨死体験信じてるのに
エベン氏の親戚のお姉さんの霊出てくるのに
死後の世界信じてるかと思ったら
どうなのか　神様とグノーシスの関係も何処で出てるのか最近　さっぱり理解出来ないので
グノーシスさんまた説明お願いいたしますね🎵

180:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:52:12.96 ooWwBdfj.net
163はサティさんやろ
ヨハンネスさんの傷心をえぐるのはやめろwww

181:ミルナ
19/05/18 03:53:20.33 nDzeImdX.net
グノーは何も信じてはいません。グノーシス主義というより虚無主義です。
お母様をなくされて落胆しておられるのでしょ

182:ミルナ
19/05/18 03:54:57.06 nDzeImdX.net
サティは輪廻と復活を両てんびんにかけるとんでもない香具師
神様から往復ビンタをくらうでしょう

183:神も仏も名無しさん
19/05/18 03:56:45.68 ooWwBdfj.net
だから輪廻と復活を天秤にかける、はカテゴリーエラーだっつーのw

184:ミルナ
19/05/18 04:00:10.49 nDzeImdX.net
sathi「ぼくは輪廻もしたい。復活もしたいの。」
キリスト「どっちかにせいや」

185:神も仏も名無しさん
19/05/18 04:01:28.74 ooWwBdfj.net
おまいらは栄光のからだを甘く見過ぎなんだよw

186:グノーシス派
19/05/18 04:04:04.69 Qm/bKGXL.net
>>175
あの世のことはとても此の世の言葉に尽くせないものがあってだね、
物理世界のロジックの言語で理路整然とは説明出来ません。
「ある」と同時に「ない」し、「ない」と同時に「ある」とも言える。
シンプルな実在の「像」なのだがシンプルには言い表せないジレンマがある。
キリスト教あたりの霊的初心者（つまりキリスト教信者）は、要理本やらカテギズム読んで分かった気になってるが、
それはそれれで放って置けばよい。
で、俺は美魔女さんが好きだから君にだけは俺が確信を得てることを「結論だけ」で答えるよ。　( だだし、それが真実である確証はない・・・残念ながら
一問一答方式でね。
俺はあと一時間は寝ないで起きてるよ。

187:ミルナ
19/05/18 04:15:30.47 nDzeImdX.net
神との対話　サティ篇
サティ「神様、ぼくはできる限り甘い汁を吸いたいの。」
神「しばいたろか」

188:神も仏も名無しさん
19/05/18 04:19:32.91 ooWwBdfj.net
放蕩娘のおまいが言うなwww

189:ミルナ
19/05/18 04:21:25.88 nDzeImdX.net
神との対話　ピッピ篇
ピッピ「マイダーリン、あなたとエッチしたので、私はあなたの妻です。」
神「誰かほかの方と人違いされていませんか」

190:神も仏も名無しさん
19/05/18 04:24:18.57 ooWwBdfj.net
神との対話なるみ篇
神「神への愛、隣人への愛」
なるみ「…（なるほどねぇ～）5chのおまいら、全然出来とらん！おまいら地獄行き…！！」
神「なるみさんへのメッセージ…（涙）」

191:グノーシス派
19/05/18 04:25:47.12 Qm/bKGXL.net
>>175
>>以前は　死んだら無になることに凄く否定してたのに最近死んだら無だよ言い出したり　
此の世に生きる人間としては無に帰する。
しかし霊魂は中空の天を経てあの世に留まる。
多くの霊魂達はが生前の報いに応じて輪廻転生する。
人から人へ転生する場合が多いが動物や虫に転生する場合がある。
一人の人間が万匹の虫に転生した末に消滅してしまうこともある。
だが、すべての人が輪廻転生するとは限らない。
一人の人生の経験と記憶は寸分たりとも損なわれることなく「仏（仮にそう呼ぶ）」のうちに生きていて決して消え去ることはない。
霊魂は縁起連続するものの不滅ではないし普遍でもない。
至高の神と神から流出する諸仏（神々）こそが永遠なのであって不死である。
「永遠の命」とはこれら神（仏）のことであって、我ら人間のことではない。
（神や仏の言葉の使い方はかなりあいまいになっていることに注意する必要があると思う）

192:グノーシス派
19/05/18 04:34:23.04 Qm/bKGXL.net
>>175
>>エベン氏の臨死体験信じてるのに
>>エベン氏の親戚のお姉さんの霊出てくるのに
>>死後の世界信じてるかと思ったら
エベン医師は自ら体験した事実を証言してると思っている。
数ある臨死体験の中でも、第一線の脳神経外科医（唯物論者）であるエベン医師の臨死体験はとても興味深い。
「此の世」と「あの世」を

193:つなぐ謂わばミッシングリンクの事例として注目している。（残念ながらエイシストさん・無神論者さんは、エベン氏を脳の専門家であることを認めず非物理的な自我と世界の実在を受け入れなかったが、やはり立場の違いが影響していると思うし、無理に一致する必要もないだろう）

194:グノーシス派
19/05/18 04:53:04.00 Qm/bKGXL.net
>>175
>>神様とグノーシスの関係も何処で出てるのか最近　さっぱり理解出来ないので
此の世とあの世は全然別。　（キリスト教の一宇宙論は間違いだと思う）
此の世には憎悪と欠陥が溢れている（それはさながら「死者の世界」である）
人間は生きながらにして死んでいるも同然だ。
しかし我らのうちに救済を希求し魂の故郷を求める上昇する欲求者が尽きぬように、諸仏善神もまた我ら生ける者達の救済を誓っている。
ゆえに絶望してはならないのだ。
人は死んで必ず無に帰するが、その人の経験と記憶が天から失われることは決してない。
日々の反省の内に心新たに善くあろうと決心すれば、その思いと行いが無に帰することはない。
人の心と行いは移ろうが神（仏）は永遠に生きるのだから。
一人の人間の周りには無数の霊魂諸仏神々が因縁となってつながってある。
しかし普通の人間にはそれが隠されていて簡単には読めない。
でも見える時・聞こえる時・感づく時があるのだから「目（眼）」を養い凝らすべきである。　( その極端な例がエベン医師です

195:グノーシス派
19/05/18 05:00:15.71 Qm/bKGXL.net
>>美魔女さん
寝ちゃったのかな
五時だ。朝日が眩しい。
俺は無神論者でも唯物論者でもないよ（クリスチャンでもないが）
寝ます　　おやすみなさい。

196:糖質ですが
19/05/18 07:33:16.72 ut5VCi9Q.net
>>160
アリストテレスという人物は、国同士の戦争に必要なのは男だけではない、
女がいなければ戦争のための資金の集め方が分からない、とし、
「男女が同じ数だけ生まれるような文化」を作った人物です。
そこで「質量」というのは「口説き文句」つまり「哲学」を意味し、「量」というのは
「男の数」つまり「数学」を意味します。
アリストテレスの質量とはまさに富の源泉なのです。

197:糖質ですが
19/05/18 07:37:28.76 ut5VCi9Q.net
もちろん、プラトンは「男女の関係の詩」を多く作った人物であり、
プラトニズムがなければ、アリストテレスの「男女の共存」も意味をなさないわけです。
プラトンという師匠を最大限に生かしたのがアリストテレスだと言えます。

198:糖質ですが
19/05/18 07:45:51.45 ut5VCi9Q.net
猫は嫌いという女性もいますが、私は好きです。
勉強が苦手な女の子は、愛に燃え上がりやすい。
勉強が得意な女の子は「下痢の快感」から愛に燃え上がりにくい。
勉強をした男は一方的に「愛の炎」の対象になるという歌です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

199:糖質ですが
19/05/18 07:57:26.24 ut5VCi9Q.net
>>171
どっちとも言えるんじゃないですか。
キリスト教とイスラム教の１１３０年の第一次十字軍遠征の時に、「死にたくないキリスト教徒」
がユダヤ教に改宗し、イスラエルを作っています。
この時に、ユダヤ教徒は死なない。２００歳の鳥という発想が根付いています。
イスラム教徒は「タイムマシーン」を持っていて、死の概念が明らかではない。
イスラム教徒の仕事は「命の整理」であり、ユダヤイスラムは「肉体の連続性・同一性」が見られる。
しかし、ヴェニスの商人においては「死なないユダヤ人」に「殺してはならない。しかし肉一ポンド差し出せ」
という憎しみのこめられた判決が下され、

200:ローマカトリックはその権威を守りました。いじめた人間の言葉（肉）は後の世には残らない。いじめられた人間の言葉（魂）だけが後の世に残るとしたキリスト教も間違いではありません。

201:糖質ですが
19/05/18 08:00:35.70 ut5VCi9Q.net
時間の宝庫。若さを無駄にする時期が「死の概念」を混乱させた。
これがタイムマシーンの威力だ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

202:神も仏も名無しさん
19/05/18 08:06:25.34 1N2pWwRH.net
毎日朝方まで書き込んでる豆腐が寝ちゃってるわけないじゃんｗ
女装癖のあるおじさんはちょっと、てことだろ。

203:糖質ですが
19/05/18 09:07:29.98 ut5VCi9Q.net
>>158
ブッダの「輪廻転生」というのは、伝説からの教え（カルマ）を受けて、
一度きりの人生に満足してもらいたいという意味だ。
輪廻転生から人間を追い出すのがカルマであり、もう十分生きたという境地に
なることを目指している。
一方、「復活」というのは、とことん努力したあとに、「休養する」ということから、
その人の本来の力を取り戻すことをいう。
あいつが復活したら怖いなというのがキリスト教の復活であり、
どのような姿で？と言われたら、「出産ですら仕組みが分からないのに、復活なんてわかるわけがない」
とも言われる。
いずれにせよ、今を生きている人間が「復活」するのであり、輪廻転生から「追い出す」
ためのカルマと足並みを揃えている。
「もうダメだと諦めたら突然道が開ける」
これが「復活」だと言える。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

204:糖質ですが
19/05/18 09:26:51.11 ut5VCi9Q.net
ピッピさんだったでしょうか。
「肉」「魂」「人間」という三部作を紹介されていたのは。
「肉」というのは「いじめる側の論理」という意味であり、
「魂」というのは「いじめられる側の論理」であり、
それを踏まえて「みんなが人間である」という意味だと思われます。
肉というのは「叔父や弟」「叔母や妹」などを示し、いじめられる側としては「話すら聞きたくない」
ものです。
肉というものは「いじめに熱中しすぎて何も学ばなかった」という結論に至り、
魂（いじめられる側の論理）以外に歴史には残りません。
肉と魂を踏まえたうえで、「人間」というものは成り立っています。
令和を迎える前日に私の伯父がなくなりましたが、伯父は数々の名曲を残しています。
なぜ、「人間」として自分の人生を生きることができないのか？
それは、ローマ帝国の「王位継承」と深くかかわっています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

205:神も仏も名無しさん
19/05/18 09:57:45.98 S4XZGgaw.net
38神も仏も名無しさん2019/05/18(土) 09:55:08.03ID:S4XZGgaw
【TVライフ・ラインシリーズ】
～イエス・キリストの足跡を訪ねて
イエス・キリストの生涯をたどる旅・1「受胎告知」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエス・キリストの生涯をたどる旅・2「イエス・キリストの誕生」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエス・キリストの生涯をたどる旅・3「イエスの成長・洗礼」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエス・キリストの生涯をたどる旅・4「イエスが行なった奇跡」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエス・キリストの生涯をたどる旅・5「最後の晩餐・ゲッセマネの祈り」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエス・キリストの生涯をたどる旅・6「十字架までのイエスの苦しみの道のり」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエス・キリストの生涯をたどる旅・7「イエス・キリストの復活」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

206:シャロン
19/05/18 10:49:10.78 VYj818dg.net
おはようございます
 >>158
北欧
天国は北欧以上に素晴らしいとこだと思う＾＾

207:糖質ですが
19/05/18 11:21:01.17 ut5VCi9Q.net
>>200
シャロンさん。おはようございます。
女は「塵」であり、天国にも「塵」がある以上、女にとってこの世と天国はいわば繋がっています。
男にとって「天国の住人第一号」はイエスキリストであり、とにかくモテるわけです。
地獄の住人第一号はエサウだと言われ、とにかく父親に苛め抜かれています。
父に勝てず、モテなかった男が地獄にいます。
この世でモテた男は、あの世に行っても「自分とよく似たイエスキリスト」に会うだけだとも
言われています。
女にモテた女は「男女」だとされ、３９名の女性哲学者が歴史に名を残しています。
天使というのは「神を取り巻く存在」だとされますが、世界史を見渡しても３９名。
しかも、「男としての特徴を有している」のです。
「塵」として、この世にもあの世にもいる女というものは「天使でも悪魔でもない」とされます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

208:神も仏も名無しさん
19/05/18 11:47:42.02 VIE0tvBd.net
サティとミルナの漫才wwwwww

209:伊賀野バカ丸
19/05/18 12:26:25.06 /bmN178l.net
タバコがうまい瞬間は数あれど、一番うまいのは禁煙あけの一服だ。

210:神も仏も名無しさん
19/05/18 13:36:02.66 1ib59XBW.net
禁煙してもう10年は経つな・・・
喫煙はする気も起きなくなったよ。

211:熾天使Metatron
19/05/18 13:38:35.45 1ib59XBW.net
喫煙していたころはセーラムライトとクールのハイパーブースト吸っていたな。
あれが一番うまい。

212:糖質ですが
19/05/18 13:38:40.95 ut5VCi9Q.net
スタンフォード哲学百科事典でも「穴」という論文の存在は広く知られているが、
実際のコンテンツはあまり知る人はいない。
男のおちんちんが「勃起」しなければ子供ができないということを踏まえて、
時間と空間が男に自由に与えられたという議論である。
経験だけで生きていると、かなりX軸とy軸に「出来事の穴」が散漫に広がることになる。
しかし、「同じことを続けていると」かなり強烈な突破力を持った穴が形成される。
あげまんは「時間とともに穴の場所が前へ前へと進む」ものである。
ｘ軸ｙ軸の穴の位置が変わらないのならば、男はなんら前へ進んでいないことを意味し、
すぐに「女を変える」と言い出すだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男の「出来事の穴」を女の局部と合わせていかなければ、ハードコアポルノすら
「つまらない」ものとなる。
「週三回」という契約を結んだのならば、かなりハードな仕事を求められたことになる。
結婚契約とはそういうものである。
子供が出来たら出来たで「量子論」の研究が必要になってくるし、セックスを気持ちよく
させるための「仕事」というものも必要になってくる。
仕事と子育ての両立というのは非常に難しい。
アインシュタインは１９１３年から１９１５年の間、「穴に落ちた」と言われた。
這い上がってきてから「量子論」（子供の研究）を始めたのだ。
「ビスマルク＝明治天皇＝福沢諭吉＝小野光右衛門」という「同一人物のライン」が
引けるのだとすると。
「アインシュタイン＝大正天皇＝野口英世＝小野達郎」という「同一人物のライン」が引ける。
URLﾘﾝｸ(gos.but.jp)

213:神も仏も名無しさん
19/05/18 13:42:13.67 TWglWU/Y.net
過去に吸っていた人ほど副流煙を忌み嫌うよね。
俺もそうだけど

214:シャロン
19/05/18 18:38:56.23 VYj818dg.net
「メサイア合唱」聞いてきました。
凄い感動でまだ興奮が収まりません。
歌詞は聖書の御言葉そのものでは無いですか。
主は勝利

215:を取られた王の王主の主ハレルヤ　　　永遠に。物凄い盛り上がり。

216:しゃろん、きたぞ
19/05/18 19:33:14.49 rCSqF1WS.net
と、いっても、今日はネタ無し・・・・。
もはや心は仏教・・・・慈雲尊者と遊びたい・・・・・・。
あと、当麻寺の論文を読んで当麻寺へ行く準備したい脳なのじゃ笑。

217:シャロン
19/05/18 19:36:17.47 VYj818dg.net
>>209
又お出かけ？
少しもじっとして無いね（笑）

218:神も仏も名無しさん
19/05/18 19:41:04.69 rCSqF1WS.net
>>210
うむ、イエスと対話するように、慈雲尊者と対話狙う笑。
西大寺派の流れらしいんですけど・・・・・。お寺に行ってみないとね・・・・。
未だに謎のお方なんです・・・・・。

219:神も仏も名無しさん
19/05/18 19:43:45.60 rCSqF1WS.net
仏教系施設＆大学の論文から、イメージをやっているんだけど・・・・・・。
慈雲さんがスゴ学者＆仏教者なんで・・・・・・・・。
予測が・・・・・・・・。論文を読む範囲では・・・・。

220:神も仏も名無しさん
19/05/18 19:53:48.32 rCSqF1WS.net
そうだ、慈雲尊者の論文を読んでいて。
江戸時代の意外な歴史を知ってしまった・・・・。
禁教のキリスト教が奈良の大和郡山で細々と仕方なし公認で生きていたらしい。
慈雲尊者の在家弟子の大和郡山藩の家臣が殿様に、のキリスト教徒を厳しく対処しないでほしい・・と願い出て聞き入れられた。とあった・・・・。
で、慈雲尊者は、話をしたとか・・云々・・・・。

221:シャロン
19/05/18 19:54:05.82 VYj818dg.net
>>212
そんな難しい論文をよく読むね
私は漢字からして読めない＾＾；）
しかしそういうお坊様には憧れる。
日本人の感性にはぴったりなのかな？
デオさんに引っ張られそう。

222:シャロン
19/05/18 19:57:21.74 VYj818dg.net
>>213
なるほど。
そんなエピソードも。
デオさん直伝＾＾

223:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:01:19.33 rCSqF1WS.net
>>214
慈雲尊者当人の引用文を読むと、聖書を読むように、ドリップしちゃいます笑。

224:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:06:15.94 rCSqF1WS.net
>>214
布教作戦対象者には、このような部分は伏せております。
「言うと自分が気持ち悪くなる」というふうに伏せております。
その布教対象の人は、心が弱いお方なので・・・・・。
誰かに頼って生きたい系のお方のなので。
俺のキリスト教の霊的感性はフルオープンにしてます・・・・。
ほんとに霊的にアプローチしないとと苦悩の人生送るタイプなので・・・・・。
しゃろんが、俺の布教作戦の現場を見るならシビレちゃうでしょうね笑。
現場を言いませんが・・・。
どんな場所と言うだけで、どこの教会と即バレするぐらいに有名な教会でシビレる作戦をしておます笑。

225:シャロン
19/05/18 20:34:29.75 VYj818dg.net
>>216
それなら良いね、
不思議です。
きっと何か霊的な同時性があるのでしょうね＾＾
霊的に高くなればなるだけ頂上は収斂されるのでしょうか。
いえ、これは私見よ、また突っ込まれる以前に（笑）

226:シャロン
19/05/18 20:37:10.15 VYj818dg.net
>>217
実際にこの目で見ずとも
レオさんの熱血ぶりの活躍は見えていますので＾＾

227:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:38:18.50 rCSqF1WS.net
>>218
でもね、仏教とキリスト教の違いは知っているんだ・・・・。
布教対象者にもいうんだけど、仏教は言わないけど。
キリスト教は、弱さ、心の渇き、孤独の苦しみに回答を与える力がある・・と。
仏教は基本自己責任自己管理ですからね。

228:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:43:24.29 rCSqF1WS.net
>>219
布教対象者が受洗後に、もう一度教会二つ動かす作戦が、今の処、脳裏にあるんです・・・・。
たいぶん、この人は受洗するだろう・・と。
最初の作戦が、当人にとって衝撃で・・・・。当人が住居の関係で新しく通っている別の教会の教会員のレベルが高そうなのと。
その前に連れて行った教会の牧師の祈りが偶然にも見事だったので…本人に衝撃を与える祈りだった・・。こちらの予想計画狙い以上の出来事だったので・・・。

229:シャロン
19/05/18 20:44:02.25 VYj818dg.net
>>219はデオ君の事レオ君と書いてしまった＾＾
ミスでした＾＾

230:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:45:00.94 rCSqF1WS.net
>>222
こちらも、たぶんを、たいぶん、になってしまった笑。

231:シャロン
19/05/18 20:49:09.99 VYj818dg.net
>>220
>キリスト教は、弱さ、心の渇き、孤独の苦しみに回答を与える力がある・・と。
>仏教は基本自己責任自己管理ですからね。
そこまで相手の方に気を配って伝道するって凄い事だと思います。
仏教では自己責任、なら私ならきっとついていけないわ＾＾；）

232:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:51:55.66 rCSqF1WS.net
>>224
その人と対話している時、絶対にイエスが側にいるって、絶対思うんだわ・・・・・。
当人にも宣言してます・・・・笑。

233:シャロン
19/05/18 20:54:30.39 VYj818dg.net
改めて性格の弱さ、古い自分の事を思います。
でももう十字架に死んで終ったのですけどね＾＾
そこを忘れちゃいけない。
今日はありがとう、主人が帰宅しましたので、又ね＾＾

234:神も仏も名無しさん
19/05/18 20:55:38.73 rCSqF1WS.net
でわ、おちます。
当麻寺研究に燃えます笑。
それでは、。
今後、布教対象者から始まるミラクルが起きそうな予感が・・・・・・。

235:シャロン
19/05/18 20:56:04.92 VYj818dg.net
>>225
なるほど、イエス様は今、ここにも＾＾

236:マーボ豆腐
19/05/18 20:58:59.43 5ioRreJF.net
>>189
なるほど。🙆了解しました✨
昭和　昔はそんな本📕がよく　有りましたね✨

237:グノーシス派
19/05/18 21:13:02.13 Qm/bKGXL.net
>>229
そのへんの理解はもう何年も前に完成されていて今更な話ではある。
シモンさんのように掲示板から居なくなるべきなのだろうが、まあ暇つぶし（冷やかし）で居るって感じかな。
時間だけが過ぎて掲示板から得られるものは俺にしてみればもう何もないのよね。
----------
>>182
>>( だだし、それが真実である確証はない・・・残念ながら
これはちょっと言い方がマズかった。
俺が言いたいのは、真実であることを証明する（客観的に確証を得る）手立てが存在してないって意味です。

238:神も仏も名無しさん
19/05/18 21:14:14.09 sj1AOo1D.net
アイアイはおさるさん

239:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:21:07.04 qmVvceio.net
>>230
☝　これグノーシウスでないから　違うからね

240:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:22:01.15 qmVvceio.net
デミゴリウスとか言ってるのは　もう完全にこの世を呪ってる証拠だよ。

241:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:23:50.61 qmVvceio.net
>>230
ニンゲンの定義が間違っているんだよ。
人間とは何か　? グノーティーセアウトン

242:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:24:43.49 qmVvceio.net
>>230
グノーティ・セアウトン　
考えることが価値があるのではない。
お前は　ちゃんとそれを知っているか　? と聞いている。
知らないならば　立ち去れ　という事。(私見)

243:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:25:54.05 qmVvceio.net
>>230
グノーシス派の定義は　?

244:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:29:13.98 qmVvceio.net
>>230
どうした　?
オラは馬鹿でデタラメなんだろ　?
お前と被ってるからさ　困るんだわ。

245:クムラン宗団　F.M.S Servant
19/05/18 21:32:28.94 qmVvceio.net
　　　､‐-
　　　　　' ::::|｀　､
　　　　ヽ!　　　＼　　　　　　　　 - ──　-　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　'　　　　＼　　　　 ´　　　　　　　　　｀　､　　　　 __　 -‐　￣￣|:::::／
　　　　　　 '　　　　　｀　／　　　　　　　　　　　　　　　　　'　､￣　　　　　　　　|／
　　　　　　　ヽ　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　.,　'
　　　　　　　　　 .＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　／
　　　　　　　　　　 /.　　　　 _ ノ　 | i　　｀ヽ __　　　　　　　　 ',　　／
　　　　　　　　　　　 '　　　　　＿　　　ﾉ_｀ヽ　　　＿　　　　　　／
　　　　　　　　　　　i　　　 x´π ヽ｀､　　r　　　x´π ヽ　　　　　 '　
　　　　　　　　　　　|　　　 ´￣￣｀　ノ __ ｀　　 ´￣￣｀　　　　　 ,
　　　　　　　　　 '　, -‐.､　　　　　　　 T　　　　　　　　　-‐ ､　　　 ,
　　　　　　　　　　,'　i::::::::::::i　　 /ゝ_ ノ､フヽ ._,ィ´ヽ　　 i::::::::::::l　　　｜
　　　　　　　　　 ,　　､::::::::;'　　　!　ヽ_|_|_｜|_ |_/　　　　､:::::::,.'　　 .｜
　　　　　　　　　 |　　　￣　　　　 ',| |¨!¨! .!,'　　　　　　￣　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 '､|｜.!_/　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　｀¨ ´　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　ヽ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　／　ヽ､　　　　 ‐ --　 ‐‐　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

次ページ