【イエス】　これはわたしの愛する子ｐａｒｔ40　【キリスト】

【イエス】　これはわたしの愛する子ｐａｒｔ40　【キリスト】 at PSY

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900:神も仏も名無しさん
18/09/07 11:51:15.01 S6e9CHaM.net
>>864
ギリシャローマ神話世界は、半神半人や半獣半人がデフォだからね。
まったく普通w

901:神も仏も名無しさん
18/09/07 11:51:15.99 76OgAAsN.net
>>877
あなたは蛇のようにあげられる罪を負ってます

902:カフェラテ
18/09/07 11:53:18.55 RSc1IFNx.net
>>869
父は現在医療施設に入所しているので母は心細かったと思います
一人暮らしのご年配の方は多いんじゃないでしょうか？
そうですね
こちらに来てからchurch of christ にも行きました
旦那の家族や親戚のホ

903:ームチャーチなんです今の教会はカジュアルな服がOKですが、church of christ は正装しなければいけなくて大変でしたw

904:シャロン
18/09/07 11:53:43.12 GDPZr7Xl.net
>>873
ん？彼女は大丈夫そうよ、
むしろ健康的な信仰を持っている様よ。
教養もあるし理性もある。

905:神も仏も名無しさん
18/09/07 11:54:41.03 76OgAAsN.net
蛇のようにあげられる、木にかけられる罪を
人は負ってます
それを代行したのが主イエス･キリストです
シャロンおばあさんは来世で回心してください

906:シャロン
18/09/07 11:58:54.19 GDPZr7Xl.net
>>879
＞ギリシャローマ神話世界
自爆乙笑い

907:シャロン
18/09/07 12:03:35.86 GDPZr7Xl.net
ネクザさん、もうめちゃめちゃ
無理筋の蛇説を力説しないで素直にイエス様を信じると言っても
良いのですよ。

908:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:04:31.99 76OgAAsN.net
>>885
予型論はニッキもカトリックも採用してます
あなたは異端なのです

909:カフェラテ
18/09/07 12:04:43.51 RSc1IFNx.net
火の蛇は普通にそのままセラフィムと訳すべきだったと思う

910:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:04:55.72 S6e9CHaM.net
>>884
？
自爆って？ああ誰かと戦ってたのか。
そりゃスマンカッタ。

911:カフェラテ
18/09/07 12:05:36.31 RSc1IFNx.net
>>873
世界中カルトだらけですよ

912:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:06:20.29 76OgAAsN.net
予型論を富井師匠に確認しなさい
わかりましたね？

913:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:07:10.35 76OgAAsN.net
>>889
おまえんとこのカリスマも酷いけどな

914:カフェラテ
18/09/07 12:07:48.70 RSc1IFNx.net
実はニョロニョロしたものが比較的苦手
ネズミのシッポとかミミズ(作物作るのに役立ってるのは知ってても)とか…
ウッ！

915:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:11:26.83 S6e9CHaM.net
エジプトでの蛇は権威の象徴だし、
エジプト生活が長かった人たちには、杖の蛇も、火の蛇も、青銅の蛇も、権威を持つ者と関連して映っただろうね。

916:シャロン
18/09/07 12:11:46.15 GDPZr7Xl.net
>>886
異端でも何でも、私はイエス様を信じて救われています。
神さまに愛され守られているよ、有りがたい事やん＾＾

917:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:13:06.65 76OgAAsN.net
>>894
異端であることを自覚出来てるのなら
アーメン申し上げます

918:カフェラテ
18/09/07 12:16:07.17 RSc1IFNx.net
>>891
カルトは見る人の価値観や信仰する教義で認識が違って来ると思います
そう考えるとキリスト教を敵視したり敵対したりする人はカルトと認識する人もいるでしょう

919:愛の天使
18/09/07 12:17:17.23 oRXO0ZPy.net
>>887
ようやく正常に考えられる方が現れました。そのとおりなの。

920:カフェラテ
18/09/07 12:17:25.28 RSc1IFNx.net
>>894
分かります(*´･д｀)-д-)))ｿｩｿｩ

921:シャロン
18/09/07 12:17:27.67 GDPZr7Xl.net
>>895
正統信仰で地獄に行くか異端呼ばわりされて天国行か＾＾
カフェラテさんを苛めないようにね
落ちます

922:カフェラテ
18/09/07 12:19:10.33 RSc1IFNx.net
>>897
ですよねー

923:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:20:04.64 76OgAAsN.net
>>896
カルトの定義は、一般的に
狂熱主義、反社会的、と定義されます
世界最大の信徒を擁するバチカンを
陰謀論の写真を根拠にネガキャンすることなどです

924:カフェラテ
18/09/07 12:21:11.10 RSc1IFNx.net
>>899
また後ほどお話ししてくださいね(*´-`)

925:愛の天使
18/09/07 12:21:36.32 oRXO0ZPy.net
蛇でなければ予定論が成り立たないと妄信する小学生が一人紛れ込んでいます。
ID:76OgAAsN
きっとカルト教会の人でしょう。

926:愛の天使
18/09/07 12:22:51.37 oRXO0ZPy.net
ドクロ礼拝堂には参りました。
昨日は眠れませんでしたわ

927:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:24:17.35 76OgAAsN.net
>>903
カトリック武庫之荘教会
主任司祭グイノ・ジェラール神父
聖書の蛇は、命と死、知恵と混乱、性と豊かさを現し、
度々、メソポタミアの地下の世界の神々と関連されています。
その上、「生きた神」と呼ばれるエジプトのファラオの頭の飾りにされている蛇は、
彼の権能と支配を表現しています。
そのためイスラエル人にとって蛇は、
憎むべき敵の象徴であり、同時に偶像礼拝のシンボルでもあります。 (中略)
そう言う訳で、その迷信を利用してエジプトの影響を受けたヘブライ人から毒蛇を遠ざけるために、
モーセは青銅の蛇を目立つ旗印としました。
それを見た人は、蛇にかまれても死ななかったそうです(参照：民数記21,9)。
実際そのことは、神ご自身が自分の民を守られたことに他なりません。 (ケリュケイオン )
キリスト者は、
救いは決してお守りや魔除や人間が作ったものなどから来ないと固く信じながら、
ただひたすら
「死に打ち勝って、復活されたイエス」を
しっかりと見つめて、
キリストの内に永遠の命の希望を置くのです。
蛇の年（巳年）のこの1年、
私たちがそれを世界の人々に伝える使命と責任を持っています。
特に、信仰年に当たって一緒に、誇りを持ってその務めを実践しましょう。

928:カフェラテ
18/09/07 12:24:17.42 RSc1IFNx.net
>>901
ああ
陰謀論ねぇ…
ネガキャンする事はカルトなんですか？

929:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:25:27.36 76OgAAsN.net
>>903
カトリック淳心会オリエンス宗教研究所
イエスは、十字架に上げられることになる「人の子」（イエス自身）を
信じることによって
永遠の命が得られることを約束する。
いわば、旗竿に掲げられる青銅の蛇が
イエス自身を前もって示すしるし（予型）とされていることになる。
URLﾘﾝｸ(www.oriens.or.jp)

930:カフェラテ
18/09/07 12:25:45.76 RSc1IFNx.net
>>903
もう少し冷静に色々と検証されたら良いのに、と思いました

931:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:28:21.43 76OgAAsN.net
>>903
荒れ野であげられた蛇をみて、人々が救われいのちを得たように、
十字架上のイエスを信仰をもって仰ぐ人は永遠のいのちを受けるのです。
聖パウロ女子修道会
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)

932:愛の天使
18/09/07 12:29:53.04 oRXO0ZPy.net
この小学生は貼り付けるしか能がないから自分で考えられないのです。
かわいそう

933:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:30:16.49 76OgAAsN.net
>>906
一般論において
反社会的、狂熱主義をカルトと定義されます
世界最大のキリスト教組織に対して
意味不明な陰謀論でサタン呼ばわりすること等が該当され得ます

934:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:31:27.15 76OgAAsN.net
>>910
ソースアンサイクロペディアの人でしょ？

935:愛の天使
18/09/07 12:32:09.51 oRXO0ZPy.net
>>905
カトリック教会への嫌がらせはやめてね。
ファラオの蛇は頭に上昇しきったクンダリーニのシンボルですよ。
ヨガの原点はインドではなくエジプトです。
クンダリーニは蛇神です。人間の中にエデンの蛇が注入したのが最初なの。

936:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:32:57.80 76OgAAsN.net
>>908
検証ソースご提示願います

937:愛の天使
18/09/07 12:33:57.62 oRXO0ZPy.net
>>908
この子には無理です。考えることができない子なのです。
ただ教会でいわれたことを信じるしかできないカルトの信者ですわ

938:カフェラテ
18/09/07 12:34:35.27 RSc1IFNx.net
>>904
今日は健やかに眠れる様にお祈り致しましょうー

939:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:35:11.85 76OgAAsN.net
>>913
正教会の権丈は
十字架に蛇が絡まった意匠です

940:愛の天使
18/09/07 12:38:07.75 oRXO0ZPy.net
カトリックは成立時点から異教から多くのものを借用したのです
像、典礼、祝日など
そうしないと異教徒を改宗させるのが難しかったからです。
メキシコのカトリックでは今でも鎌を持つドクロの天使
ようは死神が崇拝されています。

941:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:38:08.36 NRKheexC.net
>>916
カルト

942:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:39:39.75 S6e9CHaM.net
カルトは社会的問題ですね。
世界には様々な国がありますが、その国によってカルトの基準は違います。
日本では破防法でも適用されない限りは、思想の自由や信教の自由が日本国によって認められています。
日本国では、日本の法律に反しないことが最低限の基準になりw 刑法に反する宗教は当然カルトですw
また、民事訴訟を起こされてばかりいると、カルト視されるのは当たり前ですねw
日本国によって信教の自由が保護されているわけですから、日本国の利益に反することもカルト視されるのは当たり前です。
日本ではナカナカ国外追放処分はありませんが、ヨーロッパはけっこうあります。

943:カフェラテ
18/09/07 12:41:07.88 RSc1IFNx.net
>>907
人の子？
人として生まれた「神の子」では無く？

944:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:43:06.85 76OgAAsN.net
>>921
神の子かつ人の子です
しかして
十字架にかかる時、すなわち神に呪われる時は
人性の極致です

945:カフェラテ
18/09/07 12:48:32.70 RSc1IFNx.net
>>911
個人の考察はカルトとは思いませんが？

946:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:48:55.54 S6e9CHaM.net
キリスト教で言われる人の子とは、イエスさんが自分のメシア性を宣言する意味合いでしょ。
人の子＝救世主

947:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:49:54.22 76OgAAsN.net
>>923
あなた「世界中カルトですよ」と申しましたよね
ブーメラン感御座いませんか？

948:カフェラテ
18/09/07 12:53:52.03 RSc1IFNx.net
>>914
蛇に事ならソースは聖書内にあるじゃないですか
それともオーディエンスホールのこと？
でもあなたのセオリーだとイエス様が蛇なのだからオーディエンスホールが蛇の頭部に見えても問題ないのでは？

949:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:56:02.56 76OgAAsN.net
>>926
＞ソースは聖書にある
その通り。
モーセが蛇を荒野で掲げたように
私も掲げられなければなりません
（ヨハネ 3:14）

950:カフェラテ
18/09/07 12:56:37.97 RSc1IFNx.net
>>915
自分で色々と調べるのは良いものでも悪いものでも良い経験になるのに残念ですねー

951:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:58:09.18 S6e9CHaM.net
>>918
中南米はスゴいよね！ミイラ神と合体してたり、ブードゥと合体してたり。
日本でも、隠れキリシタンは観音信仰とマリア崇敬が合体してたんだから、いい感じかもね。

952:神も仏も名無しさん
18/09/07 12:59:34.31 76OgAAsN.net
>>928
優良ソースを厳選して多角的に論証してます。
陰謀論のゴミサイトとは訳が違います

953:カフェラテ
18/09/07 13:02:14.97 RSc1IFNx.net
>>917
あなたがファラオの蛇を持ち出したから愛の天使さんはその解説をしたのに、どうしてあなたは正教会の権丈にすり替えるのですか？

954:カフェラテ
18/09/07 13:02:32.66 RSc1IFNx.net
>>922
？？？？？

955:神も仏も名無しさん
18/09/07 13:03:16.74 76OgAAsN.net
>>931
エジプトの宗教と正教
どちらがキリスト教寄りですか？

956:神も仏も名無しさん
18/09/07 13:04:54.42 76OgAAsN.net
>>932
主イエス・キリストは
まったき神かつまったき人
これが両性説と云われる正統教理です
ここまでは理解できます？

957:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 13:31:11.14 A5n2kAMW.net
イエスは、神の子かつ人の子です。
Q.では、イエスは十字架にかかる時、人性だったのですか。
A.いいえ、違います。聖書には神の血によるあがないと書いてあるので、
イエスは十字架の時も神の御子としての性質、権威は変わりませんでした。

958:神も仏も名無しさん
18/09/07 13:32:20.44 xNaoQcSB.net
お好きな設定でどーぞ♪
・仕事の合間設定
・有休設定
・平日休み設定
・学生設定
・FXで儲かってる設定
・年金受給者設定

959:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 13:34:44.05 A5n2kAMW.net
聖書のみことば
「愚かな議論、系図、口論、律法についての論争などを避けなさい。
それらは無益で、むだなものです。」

960:カフェラテ
18/09/07 13:38:22.42 DbOlqpIt.net
>>924
「人の子(human，the son)」という言い方は聞かないなぁ
「神の御子(God, the son)なら普通に聞くけども

961:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 13:40:43.96 A5n2kAMW.net
「キリストがすでに現れた祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られず、この世界に属さない、
さらに大きく、完全な幕屋をとおり、かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、
それによって永遠のあがないを全うされたのである。もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、
肉体をきよめ聖別するとすれば、永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。
それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、
約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならないのです。」ヘブライ人への手紙

962:神も仏も名無しさん
18/09/07 13:44:47.89 S6e9CHaM.net
The Son of Man じゃかったかな・・・たぶんw

963:美魔女
18/09/07 13:45:28.32 NRKheexC.net
2017年7月世界最先端を行く日本の科学技術が
また、一つ、ノーベル賞可能性あり🐜
｢量子テレポーテーション｣
研究所は量子暗号を用いた通信、量子もつれや
量子テレポーテーションを用いた通信
更にそれらを合わせた複合型技術等の可能性あり🐜
皆様悔い改められますように。💇

964:カフェラテ
18/09/07 13:45:40.45 DbOlqpIt.net
>>925
どうして先ほどから話をすり替えるのですか？
そして日本語の使い方間違ってますよ
他の人の発言に対して「申しましたよね」は使い方が間違ってますよ
「申す」は謙譲語です
もしかして私が言ってる意味を分かっていらっしゃらない？

965:カフェラテ
18/09/07 13:49:21.13 DbOlqpIt.net
>>930
カトリック内でヴァチカンや法王の事を事を話されてるのをご存じない？
英語やイタリア語ですが色々と調べて見てはいかがですか？

966:カフェラテ
18/09/07 13:51:19.43 DbOlqpIt.net
>>933
あなたが最初にファラオと蛇の事を >>905で持ち出したんじゃないですか？

967:神も仏も名無しさん
18/09/07 13:54:38.48 76OgAAsN.net
>>942
笑止な論点を跳躍した迄ですよ
おたくにとってカルトの定義は？
＞申されました
めんどい方ですね
慇懃な尊敬語を求めてるのでしたら相応に善処しますよ

968:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 13:55:09.49 A5n2kAMW.net
ヘブライ人への手紙
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、
わたしたちにとってふさわしいかたです。
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。
律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、
永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

969:神も仏も名無しさん
18/09/07 13:55:56.85 76OgAAsN.net
>>943
児童虐待かマネロンの件ですか？
>>944
いいえ

970:カフェラテ
18/09/07 13:59:13.89 DbOlqpIt.net
>>940
w
いや、英語だとこうですね
「God, The Father」「 God, the Holy Spirit」「God, the Son」

971:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:04:18.25 f2/uQ5Zx.net
>>875
楽しい、は大事すよね
仏教の何を頑張ってる時に一番楽しいですか？

972:美魔女
18/09/07 14:04:29.32 NRKheexC.net
進化論では、
総合説では、｢進化＝突然変異＋自然淘汰｣
という図式は乗り越えられました⭐⭐
ハクスリーは突然変異と自然淘汰だけで進化を説明出来るという議論を否定しました✨👻
｢突然変異→組み換え→自然淘汰｣という図式は
進化出来ると規定しました✨👰
この理解は20世紀半ば以降の進化論でも
普及しています😃
皆様悔い改められますように。💇

973:カフェラテ
18/09/07 14:04:29.25 DbOlqpIt.net
>>945
そうではなく「申す」は相手の人が話したことに対しては使いません
その他は取引先の相手に自社の上司の発言に使うとか
使用法自体が間違ってるんですよ

974:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:05:41.00 76OgAAsN.net
>>948
マタイ8章12節、ダニエル7笑13-14節では
どうなってます？

975:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:06:03.90 76OgAAsN.net
>>951
わかりました^^

976:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:07:52.77 76OgAAsN.net
お申し込み
お申し越し
お申し出
は何で尊敬語なん？

977:カフェラテ
18/09/07 14:10:42.57 DbOlqpIt.net
>>947
同じ教義のカトリック内でその他にも色々と批判されてますよ
サーバントさんが最初？

978:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:14:33.88 76OgAAsN.net
>>955
具体的に論証して頂かないと確認できないでしょう
それとも出所不明の怪聞を盲信してるワケ？
さぁ坊はルター派か何かですよ

979:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:14:48.60 A5n2kAMW.net
「愚かな議論、系図、口論、律法についての論争などを避けなさい。
それらは無益で、むだなものです。」
テトスの手紙

980:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:14:51.54 S6e9CHaM.net
人の子サンノブマン
独り子オンリーオンリービガットン
神の子サンノブゴッド
こんな感じだったようなw
まあ、こんな時にハゲてるなんて、暇人は役に立たないよねw

981:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:17:16.12 A5n2kAMW.net
テモテへの手紙
「女は静かにしていて、万事につけ従順に教を学びなさい。
女が教えたり、男の上に立ったりすることを、わたしは許さない。
むしろ、静かにしているべきです。

982:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:18:09.93 w6HCPXvB.net
青銅の蛇はキリスト教ではキリストの予型とされている、は客観的な事実だよ
青銅の蛇の蛇は、形状は蛇だけど「癒しと人類の罪を代わりに背負う」という「意味」の「象徴」なんすよて
従って、青銅の蛇は贖罪の象徴なんす
一方で、まちこさんの十字架蛇説は、「キリストが罪を肩代わりした」ではなく「罪そのものになった」だからそもそも贖罪を敗北と捉えているわけす
この差異を理解できず、「蛇だから」みたいな表面的な議論続けても生産的な議論には永遠になりません
客観的に言い得ることは、「キリスト教では青銅の蛇はキリストの予型である」ということです
この点については誰がなんと言おうと、変わることはありません

983:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:21:56.76 A5n2kAMW.net
ヘブライ人への手紙
このように、聖にして、悪も汚れもなく、罪人とは区別され、かつ、もろもろの天よりも高くされている大祭司こそ、
わたしたちにとってふさわしいかたです。
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はありません。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからです。
律法は、弱さを身に負う人間を立てて大祭司とするが、律法の後にきた誓いの御言葉は、
永遠に全うされた御子を立てて、大祭司としたのです。」

984:カフェラテ
18/09/07 14:24:44.43 DbOlqpIt.net
>>952
“But the children of the kingdom shall be cast out into outer darkness: there shall be weeping and gnashing of teeth.”
‭‭Matthew‬ ‭8:12‬
“I saw in the night visions, and, behold, one like the Son of man came with the clouds of heaven, and came to the Ancient of days, and they brought him near before him.”
‭‭Daniel‬ ‭7:13‬ ‭
「one like the Son of man 」ですから「人の子」ではなく「人の子の様な者」で人の形をした異なる存在を示唆しています
マタイ8:12はどの部分を強調されたいんですか？
「the children of the kingdom」ですか？

985:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:25:39.06 w6HCPXvB.net
ちなみに、個人的な解釈としては蛇の象徴がなぜキリストの予型に使われるか、については
・蛇は地を這う生き物、罪の象徴である
・地を這う蛇が、青銅の蛇では天を向いて立っている
・地ではなく、天を向く
・罪の象徴が天を向く、は悔い改めの象徴
従って、キリストが罪の象徴である罪を身代わりに背負う、そしてその罪は悔い改められ、神への意志に変わる
みないな意味合いからキリストの予型として採用されても何ら不思議ではない、とは思うな

986:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:28:29.35 76OgAAsN.net
>>960
神は、罪を知らない方を、私たちの代わりに罪となりました。
（ニコリ 5:21）
★「肩代わりした」とは記述されてません
福音派は字義通り「罪（そのもの）」、改革派は「罪人の代表」と解釈します

木にかけられる者はだれでも、のろわれた者である。
（ガラ 3:13）†
★呪われる程度の「罪」となられたのです

987:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:29:15.14 A5n2kAMW.net
イエスは、神の子かつ人の子です。
Q.では、イエスは十字架にかかる時、人性だったのですか。
A.いいえ、違います。聖書には神の血によるあがないと書いてあるので、
イエスは十字架の時も神の御子としての性質、権威は変わりませんでした。

988:愛の天使
18/09/07 14:30:20.17 oRXO0ZPy.net
私の書き込みを理解できているのはカフェラテさんだけ。

989:愛の天使
18/09/07 14:32:14.95 oRXO0ZPy.net
カフェラテさんは自ら裏付けて私の書き込み内容の真実を確認したのでしょう。
でもたぶん、英語のサイトが自由に読める人の特権かもしれません。

990:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:33:29.29 A5n2kAMW.net
神の御子 בנו של אלוהים

991:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:34:50.83 76OgAAsN.net
真理はひとつしかありませんが
神学は数通りあります
争いをなくすためには相対化するしかありません

992:愛の天使
18/09/07 14:36:10.18 oRXO0ZPy.net
エゼキエルが幻のうちに見たケルビムはまるでスフィンクスでした。
セラフィムが蛇に形容されるのは
そのような姿を幻のうちに見た預言者たちが古代にいたからでしょう。
だからといって、蛇そのものではないのです。セラフィムはセラフィムです。

993:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:39:22.39 A5n2kAMW.net
Πατερ　ημων　ο　εν　τοις　ουρανοις.
pater　emon　o　en　tois　osranois
父　わたしたちの　＊　～なかに　＊　天
αγιασθητω　το　ονομα　σου.
agiaspheto　to　onoma　soy.
あがめる　＊　名まえ　あなたの

994:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:39:36.43 76OgAAsN.net
>>965
最大のへりくだり（人性）が十字架でした。
子なる神はその神性を受肉から復活まで隠されました。

995:愛の天使
18/09/07 14:45:29.90 oRXO0ZPy.net
十字架を蛇に、イエズスのいけにえを悪魔との契約にしたのは、
まちまりとまちまりのご主人と彼らのメンターであるケネスヘーゲンです。
十字架は蛇と関係ありません。セラフと関係します。
イエズスより1500年前にモーセが荒野で柱に掲げた「青銅の蛇」は
イスラエルの民を打った神の使いセラフをかたどったものです。
セラフは旧約聖書でイザヤ書以外はすべて蛇�

996:ﾆ訳されています。イザヤ書のセラフだけセラフとそのままにされています。それは蛇が神に仕える最高の天使であるとイメージされたくないから翻訳者はここだけ訳さずにセラフと音訳するにとどめたのです。これも蛇と訳すべきでした。でなければ、ほかのもすべてセラフと音訳すべきでした。ユダヤ教エンサイクロペディアのセラフの項目を引くと、セラフはドラゴンとも訳されています。さすがに竜とは和訳できないでしょうねしたがって、ヨハネ福音書に書かれているイエズスのことば「モーセが蛇を荒野で掲げたように私も掲げられなければなりません」も蛇ではなくセラフと読み替えるべきなのです。わかりましたか？すべては翻訳の問題なの。セラフは天使の最高階級でありサタン、悪魔、毒マムシではありません。セラフ、あるいはセラフィムは6枚翼をもつ天使なのですが、図象に描かれるときには竜や蛇のように描かれるのが普通です。翻訳の問題がここにも影響しています。「蛇」と訳されている二種類のものをはっきり区別しましょう。１　ナハシュは地を這う「蛇」です。神の戒めにそむいたために手と足と羽をもがれて、地面と地下を這う爬虫類にまで落ちてしまった「蛇」です。エデンの園の蛇ははナハシュです。２　セラフは天を舞いかける「蛇」で神の使い、天使の最高階級です。イスラエルの民を処罰するために神が差し向けた「火の蛇」はセラフです。神の戒めに従う、神のお使いです。エゼキエルが幻のうちに見たケルビムはまるでスフィンクスでした。セラフィムが蛇やドラゴンに形容されるのはそのような姿を幻のうちに見た預言者たちが古代にいたからでしょう。だからといって、蛇ではないのです。セラフィムは天使です。

997:神も仏も名無しさん
18/09/07 14:48:44.60 76OgAAsN.net
>>973
荒らすな自殺禿
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
神は、罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
（ニコリ 5:21）
木にかけられる者はだれでも、のろわれた者である。
（ガラ 3:13）†
モーセが蛇を荒野で掲げたように
私も掲げられなければなりません
（ヨハネ 3:14）‡
†黒崎幸吉注解
キリストが全人類の罪を自己のものとなし、
罪そのものとなりて神より詛われ給うより外に全く道がなかった。
‡予型論的解釈
旧約に新約の予型を見出す解釈法。
例えば青銅の蛇は十字架の贖罪と理解される。
『キリスト教大辞典』（875頁、1094・1095頁、教文館、昭和52年改訂新版第四版）

998:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:49:45.36 A5n2kAMW.net
>>972
聖書からの根拠のない、
そういう嘘を広めないように。

999:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:52:30.91 A5n2kAMW.net
「キリストがすでに現れた祝福の大祭司としてこられたとき、手で造られず、この世界に属さない、
さらに大きく、完全な幕屋をとおり、かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、
それによって永遠のあがないを全うされたのである。もし、やぎや雄牛の血や雌牛の灰が、汚れた人たちの上にまきかけられて、
肉体をきよめ聖別するとすれば、永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。
それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのです。
それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、
約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならないのです。」ヘブライ人への手紙

1000:カフェラテ
18/09/07 14:55:56.83 DbOlqpIt.net
>>954
えっとですね、「申」に組み合わせる言葉によって色々と変わります

1001:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 14:58:42.38 A5n2kAMW.net
>>972
聖書からの根拠のない、そういう嘘を広めないように。
神の血でなければ完全なあがないは完成しません。
黒崎幸吉のように聖書と違うことを広める者は、神の裁きで厳罰の対象になりますよ。

1002:ピッピ・シェアトゥ
18/09/07 14:58:57.55 5VNN5bbm.net
時代劇を見て育つと、お殿様の言葉やお侍さんの言葉を日本語として覚えてしまうのですよ
申す

1003:カフェラテ
18/09/07 14:59:13.81 DbOlqpIt.net
>>956
カジュアルな言葉も使えますよ
その方が気楽にやれますか？
英語のニュース記事でも良いですか？
寝落ちしたらごめんなさい

1004:カフェラテ
18/09/07 15:00:26.74 DbOlqpIt.net
オンリーオンリービガットンって何でしたっけ？？？w

1005:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:02:01.23 A5n2kAMW.net
ヤコブの手紙
「私の兄弟たち。多くの者が教師になってはいけません。ご承知のように、私たち教師は、格別きびしいさばきを受けるのです。
私たちはみな、多くの点で失敗をするものです。もし、ことばで失敗をしない人がいたら、その人は、からだ全体もりっぱに制御できる完全な人です。」

1006:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:06:21.14 A5n2kAMW.net
黒崎幸吉注解だとか、また予型論的解釈
『キリスト教大辞典』関連など
このようなものは聖書からかけ離れた
サタン的神学であり、
この教えを広める者たちは神の裁きに会うでしょう。警告しておきます。

1007:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:09:26.21 A5n2kAMW.net
「あなたがたがこんなにも早く、あなたがたをキリストの恵みの内へお招きになったかたから離れて、
違った福音に落ちていくことが、わたしには不思議でならない。それは福音というべきものではなく、
ただ、ある種の人々があなたがたをかき乱し、キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。
しかし、たといわたしたちであろうと、天からの御使であろうと、わたしたちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、
その人はのろわるべきです。
わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、
その人はのろわるべきです。」ガラテヤ人への手紙

1008:カフェラテ
18/09/07 15:09:41.75 RSc1IFNx.net
>>959
うーん
「私は許さない」と言うのはイエス様では無くパウロの個人的な意見ですよね

1009:カフェラテ
18/09/07 15:11:08.00 RSc1IFNx.net
>>966
気の所為か堂々巡りをしてる気がします(´･ω･｀)

1010:神も仏も名無しさん
18/09/07 15:12:12.92 S6e9CHaM.net
「申す」の「申」は稲妻だよね。自然に宿る神さまを意味する漢字。
カローラ･レビン(稲妻)とスプリンター･トレノ(雷鳴)はパワーあったもんな・・・
まあプッシュロッドなどという古式ゆかしいA12エンジンは、チューンすればスゴかったけど。

1011:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:24:22.00 A5n2kAMW.net
>>985
イエス・キリストのみことばだけでなく、使徒とパウロの手紙も神の啓示なのです。
「律法も言っているように、婦人たちは従う者でありなさい。」と聖書に書いてあるように、
パウロは、自分の考えで意見を述べてるのではなく、イエスの教えとヘブライ語聖書(旧約聖書)の律法から
神の教えをわたしたちに手紙を宛てています。

1012:カフェラテ
18/09/07 15:25:05.12 RSc1IFNx.net
>>984
聖書を書き換えたらダメという事と捉えていますが、言語や翻訳をする人によって違う言葉や表現が用いられています
その事についてはどう思いますか？
ちなみにChristian dinner さんがお使いの聖書のバージョンは何ですか？
差し支えなければ教えていただけますか？

1013:カフェラテ
18/09/07 15:27:13.83 RSc1IFNx.net
>>987
スプリンターのセダンに乗ってましたよ(°▽°)
こちらに無くてショックを受けた記憶…

1014:愛の天使
18/09/07 15:27:25.53 oRXO0ZPy.net
「人の子」が最初に出てくるのはエノク書です。
エノクが天に上げられて、火の中で変性したときに
エノクに与えられたメシアの号なのでした。
年代的に、エノク書の次に「人の子」が出てくるのがダニエル書です。
ここには「人の子のようなもの」という言葉が登場します。
イエス･キリストは自らを「人の子」と呼びましたが
それは、エノク書、ダニエル書のメシア予言がユダヤ教社会に
流布していたからでしょう。

1015:神も仏も名無しさん
18/09/07 15:30:17.12 S6e9CHaM.net
次スレ立てますた。
【イエス】これはわたしの愛する子 part41 【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

1016:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:31:55.08 A5n2kAMW.net
>>989
聖書は書き換えはありません。写本全て一致しています。このガラテヤ人への手紙もテトスの手紙もそうです。
パウロは律法から根拠を書いているので、言い訳は通用しませんよ。

1017:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:36:22.72 A5n2kAMW.net
世界的な権威であるブルース・M・メツガー博士の証言を参考サイトより
写本の正確性を示す二つの証拠
新約聖書の写本数の多さ
今日の新約聖書が原典の内容を正確に伝えていると言われる最も重要な根拠は、その「写本の多さ」にある。
ではなぜ写本数が多いと信頼できるのだろうか？それは、同一の写本が多いほど、特に

1018:違う場所から同一の写本が見つかったという事例が多いほど、それらを比較研究し、原典の内容を推察しやすくなるからだ。

1019:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:37:21.68 A5n2kAMW.net
今日の新約聖書が原典の内容を正確に伝えていると言われる最も重要な根拠は、
その「写本の多さ」にある。ではなぜ写本数が多いと信頼できるのだろうか？それは、同一の写本が多いほど、
特に違う場所から同一の写本が見つかったという事例が多いほど、それらを比較研究し、原典の内容を推察しやすくなるからだ。
新約聖書の写本数は、ギリシャ語・ラテン語を合わせれば、約25000もの数に上るが、この数字は他のいかなる古代文献とも比較にならない。
聖書の次に多くの写本が残っている古代文献は、古代ギリシャでバイブルとして読まれていたホメロスの「イリアド」だが、現存するギリシャ語の写本は650部を切っている。
また、他の有名な「タキトゥス」や「ガリア戦記」などの著名な古代文献でさえ、その写本数は僅か20程度であり、
これら古代文献の写本の数は、新約聖書のそれとは全く比較にならないのだ

1020:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:44:45.57 A5n2kAMW.net
原典と最古の写本の時間的隔たり
次に重要な要素が、聖書の原典と現存する最古の写本との時間的隔たりだ。当然のことながら、この時間的隔たりが少なければ少ないほど、写本の内容の信憑性が増していくこととなる。
新約聖書の場合、現存する写本と原典との時間的隔たりが30~300年程であるのに対して、他の古代文献の多くは、500年～1000年もの時間的隔たりがあるのだ。
既に挙げたタキトゥスやガリア戦記などの著名な古代文献も、その時間的隔たりは、およそ900年に及ぶことからも、聖書との信憑性の大きな違いが容易に理解できるだろう。
以上に挙げた二つの点「写本の数が多いこと」「原典と写本との時間的隔たりが短いこと」を踏まえた上で、ブルース・M・メツガー博士は次のように語っている。
「（他の有名な古代文献と比べて）大変優れております。ですから、自信を持って、聖書の内容が正確に筆写されてきたと言うことができます。特に、他の古代文献と比べた場合、正確さは顕著になります。」

1021:カフェラテ
18/09/07 15:53:40.34 RSc1IFNx.net
>>993
全てイザヤ書14:12から
“黎明の子、明けの明星よ”
‭‭イザヤ書‬ ‭14:12‬ ‭口語訳1955
“暁の子、ルシファー（天使）よ”
‭‭イザヤ書‬ ‭14:12‬ ‭リビングバイブル
“O Lucifer, son of the morning!
‭‭Isaiah‬ ‭14:12‬ ‭King James Version
“morning star, son of the dawn!”
‭‭Isaiah‬ ‭14:12 New International Version
“O Day Star, son of Dawn! ”
‭‭Isaiah‬ ‭14:12‬ New Revised Standard Version
一応何千とあるバージョンの数種類だけですが
この言葉の相違についてはどう思いますか？

1022:カフェラテ
18/09/07 15:54:53.37 RSc1IFNx.net
>>992
乙です

1023:カフェラテ
18/09/07 15:55:57.92 RSc1IFNx.net
>>993
あ、パウロに限定でしたか？

1024:CHRISTIAN☆ディナー☆☆
18/09/07 15:58:39.75 A5n2kAMW.net
>>997
そのあたりに関しては、カフェラテさんと、
見解は同じかもしれません。
まず、あなたはどうみてますか。
お聞きします。

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