【イエス】　これはわたしの愛する子ｐａｒｔ39　【キリスト】

【イエス】　これはわたしの愛する子ｐａｒｔ39　【キリスト】 at PSY

[前50を表示]
300:愛の天使
18/09/03 06:45:46.79 i60v3rF1.net
これですかね、忘れられた神
URLﾘﾝｸ(www.oumaga-times.com)

301:神も仏も名無しさん
18/09/03 06:48:17.62 nToEBnw8.net
>>295
どのレス？

302:神も仏も名無しさん
18/09/03 06:56:13.33 yy8epApe.net
さらに、カフェラテさんの資料についての名無しでの回答で、イエスの
心身一元論が述べられているが、イエスの思想が極端な心身二元論である
ことは、聖書から自明だ。この意味でも、カフェラテさんの資料は、強力な
イエス批判である。、

303:神も仏も名無しさん
18/09/03 07:04:35.61 yy8epApe.net
>>297
ふざけたものを持ちだすな。カフェラテさんの資料とその解説に付いては、
このスレと前スレとを初めから読め。ちっとは真面目にやれよ。

304:愛の天使
18/09/03 07:09:04.72 i60v3rF1.net
いやです。めんどくさい
二行で説明して

305:愛の天使
18/09/03 07:12:48.87 i60v3rF1.net
どうせ人間の中に埋もれた神性のことでしょうけれど
人の中の神性とは復活した時に天使に等しくなるという意味です。

306:Servant　さあばんと
18/09/03 07:29:48.22 PFlJG51k.net
Alan Walker - Force　視聴回数 115,352,742 回
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

307:dp9
18/09/03 07:34:40.79 VlWBBp2H.net
仮説です。
イエスは磔で殺された後、その意識から直接弟子たちに、その姿も見せる形で語りかけ、
遺体はもうどうでも良いので捨てといて、と通達した。
弟子たちは当然イエスは復活したのだと信じ、それを伝えるにあたりこの遺体があるのはおかしい、
ということもあり、こっそりと処分（燃やす、人気のない鳥葬が可能な場所に放置）して
そのことは極秘とした。
なのでイエスの復活を目の当たりにした弟子たちは、その教えを広めるにあたって「命をかける」ことができた。
これであれば復活の信憑性の謎、遺体が現存しない謎、弟子たちが口裏を合わせていない謎が全て解けます。
どうでしょうか？

308:ピッピ・シェアトゥ
18/09/03 07:42:36.54 42fyfOX6.net
>>304
骨はそう簡単には…

309:dp9
18/09/03 07:44:16.55 VlWBBp2H.net
>>305
骨だけあっても、それがイエスのものとはわからないですし、骨は骨で捨てる、
もしくは極秘に保管されているのではないでしょうか？

310:Servant　さあばんと
18/09/03 07:44:44.78 PFlJG51k.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Alan Walker　The Spectre　(妖怪)　
視聴回数 406,097,083 回　(四億)

5ch宗教版の連中はダメ

311:愛の天使
18/09/03 07:49:08.25 i60v3rF1.net
主は金曜日の夕刻に息を引き取り、日曜の朝早くにはすでに復活してました
1日半で骨になるわけないでしょ。あほか

312:愛の天使
18/09/03 07:51:32.53 i60v3rF1.net
ドキュンは初心者なのでこれ読んでね
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

313:dp9
18/09/03 07:57:26.61 VlWBBp2H.net
>>308
そんなことは知ってますよｗ
書き込み、もう一度よくお読みになってくださいね^_^*)

314:dp9
18/09/03 07:58:03.38 VlWBBp2H.net
なるみさん大丈夫？

315:dp9
18/09/03 08:05:13.81 VlWBBp2H.net
動画貼るのかな？

316:愛の天使
18/09/03 08:10:16.29 i60v3rF1.net
baka

317:dp9
18/09/03 08:10:59.16 VlWBBp2H.net
捨ぜりふ貼ったｗ

318:神も仏も名無しさん
18/09/03 08:19:03.59 sYD6V4rv.net
カフェラテさん。見えるのはこんな姿ですか？
URLﾘﾝｸ(stat.profile.ameba.jp)

319:野菜名人
18/09/03 08:25:46.91 XL5mxWLG.net
マルコ
15:42さて、すでに夕がたになったが、その日は準備の日、すなわち安息日の前日であ
ったので、 15:43アリマタヤのヨセフが大胆にもピラトの所へ行き、イエスのからだ
の引取りかたを願った。彼は地位の高い議員であって、彼自身、神の国を待ち望んで
いる人であった。 15:44ピラトは、イエスがもはや死んでしまったのかと不審に思い、
百卒長を呼んで、もう死んだのかと尋ねた。 15:45そして、百卒長から確かめた上、
死体をヨセフに渡した。 15:46そこで、ヨセフは亜麻布を買い求め、イエスをとりお
ろして、その亜麻布に包み、岩を掘って造った墓に納め、墓の入口に石をころがして
おいた。
マタイ
27:57夕方になってから、アリマタヤの金持で、ヨセフという名の人がきた。彼もま
たイエスの弟子であった。 27:58この人がピラトの所へ行って、イエスのからだの
引取りかたを願った。そこで、ピラトはそれを渡すように命じた。 27:59ヨセフは
死体を受け取って、きれいな亜麻布に包み、 27:60岩を掘って造った彼の新しい墓
に納め、そして墓の入口に大きい石をころがしておいて、帰った。
ルカ
23:50ここに、ヨセフという議員がいたが、善良で正しい人であった。
23:51この人はユダヤの町アリマタヤの出身で、神の国を待ち望んでいた。
彼は議会の議決や行動には賛成していなかった。
23:52この人がピラトのところへ行って、イエスのからだの引取り方を願い出て、
23:53それを取りおろして亜麻布に包み、まだだれも葬ったことのない、
岩を掘って造った墓に納めた。
23:54この日は準備の日であって、安息日が始まりかけていた。
23:55イエスと一緒にガリラヤからきた女たちは、あとについてきて、その墓を見、
またイエスのからだが納められる様子を見とどけた。
23:56そして帰って、香料と香油とを用意した。

320:野菜名人
18/09/03 08:30:18.08 XL5mxWLG.net
ヨハネ
19:38そののち、ユダヤ人をはばかって、ひそかにイエスの弟子となった
アリマタヤのヨセフという人が、イエスの死体を取りおろしたいと、
ピラトに願い出た。ピラトはそれを許したので、
彼はイエスの死体を取りおろしに行った。
19:39また、前に、夜、イエスのみもとに行ったニコデモも、
没薬と沈香とをまぜたものを百斤ほど持ってきた。
19:40彼らは、イエスの死体を取りおろし、ユダヤ人の埋葬の習慣にしたがって、
香料を入れて亜麻布で巻いた。
19:41イエスが十字架にかけられた所には、一つの園があり、
そこにはまだだれも葬られたことのない新しい墓があった。
19:42その日はユダヤ人の準備の日であったので、その墓が近くにあったため、
イエスをそこに納めた。
それからおきてに従って安息日を休んだ。
1.アリマタヤのヨセフがイエスの遺体を引き取った
2.ニコデモが遺体を埋葬する準備(没薬と沈香を混ぜた香料と亜麻布)を準備
3.そして近くの墓にとりあえず一時的に安置
4.女性たちはそれを目撃
6.女性たちが使徒たちに遺体が亡くなったと報告。
5.女性たちが、隠したか。本当に復活したどちらかなのでは?

321:dp9
18/09/03 08:37:11.99 VlWBBp2H.net
暇人さんおはようございます^^)/
問題は、イエスが弟子たちの前に何らかの形で再度姿を現した後ですよね。
その後遺体がどうなったのか。
女性たちの証言が本当に「あった」のだとすると、女性たちが嘘をついているか、
本当に肉体ごと復活したか、のどちらかですよね。
しかし女性たちの証言が「あったこと自体が」創作であったとすると、何もわからなくなります。
しか女性たちの証言を、事実ではないが付け加えられた話だと仮定すると、付け加えた目的が何か、
ということになると思います。

322:愛の天使
18/09/03 08:37:57.73 i60v3rF1.net
baka

323:dp9
18/09/03 08:40:45.41 VlWBBp2H.net
まあそんなこと言い出すと全てが元も子もない、とも思いますけどね^_^;)

324:熾天使Metatron
18/09/03 08:42:13.67 I/91wc+e.net
イエス・キリストを殺そうｗ

325:神も仏も名無しさん
18/09/03 08:46:02.38 xmgxIZi4.net
なるみさんはよく、「人の話を聞きましょう」と怒られてきました
それには神秘的な深いわけが実はあったのです
つづく

326:神も仏も名無しさん
18/09/03 08:47:51.33 nToEBnw8.net
奇跡あるいは復活は
物質を超えた存在への確信を持たせるという一点において有益なだけです。
dp9さんの考察は検証不可能であり
推理の域を出ないもので価値がありません。
イエス以外にも奇跡の話はたくさんありますから
気になるなら調べればよいです。
自分が使いたくなるのは、邪道であり問題となりますが。

327:シャロン
18/09/03 08:49:20.03 aGz/XiFN.net
おはようございます

328: 婦人たちが嘆いたのは勿論イエスへの同情もさることながらこの方こそ「救い主」と信じたイエスが殺されてしまった、と言う失望と混乱のせいだった、と単純に思います思います。

329:神も仏も名無しさん
18/09/03 08:49:21.10 nToEBnw8.net
あ、失礼。
推理→推測

330:愛の天使
18/09/03 08:52:23.56 i60v3rF1.net
婦人たちは主が三日で蘇ることを知っていたから
蘇生を助けるために、治癒と再生の効果がある薬草をお墓に持ち込んだのですよ。
マルコ
8:31
それから、人の子は必ず多くの苦しみを受け、長老、祭司長、律法学者たちに捨てられ、また殺され、そして三日の後によみがえるべきことを、彼らに教えはじめ、
8:32
しかもあからさまに、この事を話された

331:シャロン
18/09/03 08:54:11.60 aGz/XiFN.net
>>222
とうとうヘーゲンを正統派と言い出した。

332:シャロン
18/09/03 08:58:00.33 aGz/XiFN.net
>>239
＞大丈夫大丈夫、いっしょにご飯食べてればいいんだからって言われてｗ
それはとても参考になります。
＞場違い
初め戸惑うのは誰でも同じですよ＾＾

333:愛の天使
18/09/03 08:59:55.14 i60v3rF1.net
岡へ上った河童
頼りにしていたものを失って手も足も出ない状況をいう言葉。
転じてミルナに追い込まれて逃げ場がなくなったサティを言う
大言海

334:シャロン
18/09/03 09:00:29.07 aGz/XiFN.net
＞霊
私の場合は肉眼では見えないけれど霊の眼で見えてしまいます。
その場合は神の目線って言うものでしょうか？

335:サリヴァン先生
18/09/03 09:06:32.69 0UG0EdNc.net
>>329
人の話を聞きましょう

336:dp9
18/09/03 09:07:56.26 VlWBBp2H.net
最近、聖書から輪廻転生の記述が元々あったのに削除された、という話を聞きました。
そのことが事実だとすると、現存する内容も全てが真実かどうか疑わしくなります。
もちろん全てが創作であるとはとても思えませんが。

337:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:09:36.71 0UG0EdNc.net
削除と創作は全然意味合いが違うけど
信じたくなければ信じなければいーじゃん

338:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:10:56.15 sYD6V4rv.net
>>332
ただの空想です。
元々あったという内容を具体的に示している人は皆無です。

339:愛の天使
18/09/03 09:10:57.56 i60v3rF1.net
>>332
削除されてませんよ。残っているから、教父たちは当時から言ってたの。
私が今頃言ったら、袋叩きにあったけどね

340:dp9
18/09/03 09:11:05.83 VlWBBp2H.net
>>333
違わないでしょうｗ
改ざんであることに変わりはありません。

341:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:11:45.03 0UG0EdNc.net
>>336
おまいの中だけでな

342:dp9
18/09/03 09:13:20.41 VlWBBp2H.net
>>337
おまいとは、
お米
お舞
お参（り）
どれかでしょうか？

343:愛の天使
18/09/03 09:13:21.39 i60v3rF1.net
イエスによれば、
洗礼のヨハネは神が遣わすと予言していたエリヤその人でした。
これは輪廻転生ではなくて上の世界からの生まれ、
仏教用語でいえば下生です

344:dp9
18/09/03 09:14:58.05 VlWBBp2H.net
>>339
そういう存在はやはりあるようですね。
他板で、同じことを言っている人にも出会いました。

345:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:14:59.53 0UG0EdNc.net
>>338
お舞でファイナルアンサーでお願いします

346:dp9
18/09/03 09:17:14.86 VlWBBp2H.net
>>341
ダンシングですね^_^*)

347:dp9
18/09/03 09:19:08.81 VlWBBp2H.net
その人が言っていることが本当だとしたら、恐るべき霊視能力だと思いました。
この板にも来て、すでにスレッドを立てられていますよ。

348:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:29:17.70 sYD6V4rv.net
>>343
探してみたけどみつかりません。
どのスレ？

349:愛の天使
18/09/03 09:35:48.27 i60v3rF1.net
河童の屁
どっちつかずの中途半端な人間のたとえ
転じて、キリスト教とシュタイナーオカルトとの間で中途半端になっているサティを指す
大言海

350:dp9
18/09/03 09:39:46.41 VlWBBp2H.net
>>344
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

それから、
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)

351:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:40:51.48 YgrOL4kN.net
>>318
その前に1.アリマタヤのヨセフについて考えたいと思います。
アリマタヤという語は、ヘブライ語の音写ですが、地名ではなく
הָרָמָתַים
ハーラーマ―タイム　高い場所、つまり山地を
άριμαθαία　ハリマサイアというギリシア語に音写したものです。
つまり訳すると、山猿のヨセフ。
これをさて置き、私は女性たちの証言は本物だ思います。
一番古い福音書はマルコですが、マルコは歴史の中で復活証言が
増し加えられましたが、原マルコでは、復活目撃証言はなく
遺体がなく、復活したと聞いて女性たちが恐怖で逃げたで終わっています。
つまり
16:1さて、安息日が終ったので、マグダラのマリヤとヤコブの母マリヤとサロメとが、
行ってイエスに塗るために、香料を買い求めた。
16:2そして週の初めの日に、早朝、日の出のころ墓に行った。
16:3そして、彼らは「だれが、わたしたちのために、墓の入口から石をころがしてくれ
るのでしょうか」と話し合っていた。
16:4ところが、目をあげて見ると、石はすでにころがしてあった。
この石は非常に大きかった。
16:5墓の中にはいると、右手に真白な長い衣を着た若者がすわっているのを見て、
非常に驚いた。
16:6するとこの若者は言った、
「驚くことはない。あなたがたは十字架につけられたナザレ人イエスを
捜しているのであろうが、イエスはよみがえって、ここにはおられない。
ごらんなさい、ここがお納めした場所である。
16:7今から弟子たちとペテロとの所へ行って、こう伝えなさい。
イエスはあなたがたより先にガリラヤへ行かれる。
かねて、あなたがたに言われたとおり、そこでお会いできるであろう、と」。
16:8女たちはおののき恐れながら、墓から出て逃げ去った。
そして、人には何も言わなかった。恐ろしかったからである。

352:dp9
18/09/03 09:40:52.72 VlWBBp2H.net
この方も輪廻転生はあるとおっしゃっています

353:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:45:06.50 sYD6V4rv.net
>>346
別人ですね。
曲がりなりにもクリスチャンが空海や日蓮を霊視したりしません。

354:dp9
18/09/03 09:47:21.21 VlWBBp2H.net
>>349
別人？
誰と別人なんですか？
この２つのスレ主が別人だというのですか？
それから私は、その人がクリスチャンなどと一言も言っておりませんが。

355:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:47:45.99 YgrOL4kN.net
「真白な長い衣を着た若者」が墓の中に座っていて、
「遺体はない。イエスは復活された」と告げたということです。
つまり年に一度の大祭。日本で言えば初詣の三が日が終わって
墓に女性たちがお参りに出向くと、大きな墓石がどけられていて
墓の中に「真白な長い衣を着た若者」いて、
「遺体はない。イエスは蘇った。ガリラヤに戻られた」。
つまりエルサレムに集まっていたイエスの弟子たち、ことに義人ヤコブの
エルサレム教会のありかたに疑問を持って、ガリラヤこそイエスの居場所だ
と言っているわけです。
ガリラヤは、イエスが活動を始めた地であり、ユダヤでは辺境です。
都会ではなく、田舎にこそイエスはおられる、と。
しかしその後、キリスト教は大都会だけに伝わって行きます。
なんと皮肉なことでしょうか

356:dp9
18/09/03 09:49:23.52 VlWBBp2H.net
>>351
その若者が怪しいですね
その若者はアリマタヤのヨセフではないですよね？
誰だかわかってるんですか？

357:dp9
18/09/03 09:55:06.99 VlWBBp2H.net
てかそろそろ仕事行きます～^^:)
またね。ごめんなさい^o^)/

358:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:55:44.11 0UG0EdNc.net
>>342
衣装の露出が過ぎると風邪を引くので気をつけてください

359:dp9
18/09/03 09:56:05.49 VlWBBp2H.net
へっくし

360:神も仏も名無しさん
18/09/03 09:57:23.37 YgrOL4kN.net
そう。
「真白な長い衣を着た若者」が怪しいですよね。
イエスの遺体を隠した本人か
イエスの遺体を盗んだ一味ですよね。
マルコ 14:50弟子たちは皆イエスを見捨てて逃げ去った。
14:51ときに、ある若者が身に亜麻布をまとって、イエスのあとについて行ったが、
人々が彼をつかまえようとしたので、
14:52その亜麻布を捨てて、裸で逃げて行った。
イエス逮捕の時、イエスの後に従っていた若者かもですね。
捕まりそうになって、裸で逃げたそうです。

361:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:02:29.54 YgrOL4kN.net
亜麻布って、白か薄い黄色で吸湿性があるさらっとした布地だそうですが、
裸で逃げたのに、ここでは「真白な長い衣」を着ている。
この「真っ白な長い衣」はもしかするとニコモデがイエスの遺体のために
準備した亜麻布だとすると、復活したイエスが、この亜麻布を脱いで
若者に渡して、ここで弟子たちが来るのを待て。「ガリラヤに行く」と
告げろと命ぜられたのかもですね

362:シャロン
18/09/03 10:25:56.55 aGz/XiFN.net
これはモーツアルトの作品の一節か
讃美歌３１１
血しおしたたる　主のみかしら
とげに刺されし　主のみかしら
悩みと恥に　やつれしの主の
痛ましさは　だれのためぞ
主の苦しみは　わがためなり。
われこそ罪に　死すべきなり。
かかるわが身に　代わりましし
主の哀れみは　いととうとし。
慕わしき主よ　わが牧者よ、
はかり知られぬ　愛の泉。
迷うこの身を　たずねもとめ
導きましし　主よなつかし。
主よ、主のもとに　帰る日まで、
十字架のかげに　立たせたまえ。
かくも悩める　しゅをはなれて
われはいずこに　去り行くべき
なつかしき主よ、はかり知れぬ
十字架の愛に　いかに応えん。
苦しみ悩む　わが主のため
この身といのち　すべて捧げん
死すべき者を　あがなう主よ
十字架の光　見させたまえ。
み傷をあおぎ　み手によらば
いまはのときも　やすけくあらん

363:シャロン
18/09/03 10:30:08.53 aGz/XiFN.net
>>353
dp9さんへ
受難の曲は悔悟と十字架への賛美です。
単なるキリストへの同情をうたったのではありません。

364:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:31:04.66 yy8epApe.net
クリスチャンって、皆、イエスの死を玩んでいるのだな。イエスの死にルンルンしている
感じ。嬉しくてたまらないのだね。例え気違いといえども、人が死んだのだ。喜ぶことが
あってはならない。

365:ピッピ・シェアトゥ
18/09/03 10:33:40.76 42fyfOX6.net
>>360
泣いてましたよ
墓の前のマグダラのマリアは、主のお姿も確認できないほど目に涙をためて

366:シャロン
18/09/03 10:37:01.15 aGz/XiFN.net
seerさんは熱狂的なペンテとかメガチャーチから一歩退いた
団体かも。見るのは聖霊の賜物では無く、生まれつきの能力かもね。

367:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:40:24.69 yy8epApe.net
>>861
見て来たようなことを言うなよ。
子の死に最も悲しんだのは、母親のマリアのはずだ。しかし、マリアが悲しむ姿は、
どこにも出てこない。両親にさんざん苦労をかけた気違い息子のイエスが死んで、
実はホットしたのではあるまいか。

368:シャロン
18/09/03 10:41:29.38 aGz/XiFN.net
>>360
>>358に挙げた讃美歌の歌詞を心の眼でよ～く読んでご覧。

369:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:44:52.97 yy8epApe.net
>>365
讃美歌は、聖書と同様、イエス死後のキリスト教の宣教用手段。何の意味も無い。

370:シャロン
18/09/03 10:47:03.15 aGz/XiFN.net
私が一時期属したペンテコステ派教会では
十字架の贖罪を無視していたような。
全て行け行けドンドン、わ～わ～だったような記憶。

371:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:49:32.45 YgrOL4kN.net
>>365
月刊デボーションガイド『manna』を3年間定期購読しなさい。
たつたの24,000円もないのか? 貧乏人!

372:シャロン
18/09/03 10:49:38.84 aGz/XiFN.net
>>366
隠居さんに「心」がありますか？

373:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:51:13.93 yy8epApe.net
讃美歌の旋律は確かに良いが、歌詞を聞くとウンザリ。音楽の本質が旋律である
ことを示している。音楽の旋律は万人に普遍だが、歌詞は普遍ではない。

374:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:51:35.30 YgrOL4kN.net
隠居にも「心」ぐらいはある。
「頭」が悪いだけ。
月刊デボーションガイド『manna』を3年間定期購読できる能力がない低能

375:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:53:04.23 YgrOL4kN.net
隠居は賛美歌の旋律が好きなのかwww
おんなだな、おまえも。
オトコは賛美歌なんぞより、ロックだろ!

376:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:54:14.09 TX0NlvMd.net
>>366
え？自分も悪霊出ていけドンドンわーってここでやってるでしょ。

377:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:55:09.21 YgrOL4kN.net
シャロンさんも、隠居さんと同じく、聖句が好きではないの?
月刊デボーションガイド『manna』を3年間定期購読できるほどの若さがないの?
5kg痩せますよ。保証します。

378:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:56:21.94 yy8epApe.net
>>368
人の死を悲しむ心はあるが、クリスチャンのように、喜ぶ心はない。
クリスチャンが、イエスの死だけに同情し、他の死刑囚の死には一切同情
しないことが、キリスト教の人間差別、人間に対する愛の欠如の始まり
である。

379:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:56:39.39 YgrOL4kN.net
>>372
おまえはなぜ聖書を読まないのだ
毎日読めよ。
月刊デボーションガイド『manna』なら毎日聖句と遊べるぞ
楽しいぞ。聖句はマナだぞ。御馳走だ

380:シャロン
18/09/03 10:57:23.55 aGz/XiFN.net
>>370
これこれインテリサイコー学府ご卒業のお方に頭が悪い,低能など
言ったら怒られますよ、それにプライドを傷つけたらダメでしょうが

381:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:58:26.01 YgrOL4kN.net
>>374
隠居はオウムの死刑囚の処刑に同情して涙を流すのか?
そしたらなんで、我が子がおぼれているのに見殺しにしたのだね?
月刊デボーションガイド『manna』に基づいて答えてみろ!

382:神も仏も名無しさん
18/09/03 10:59:48.50 YgrOL4kN.net
>>376
関係ない。
月刊デボーションガイド『manna』を読まない奴は低能だ

383:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:00:57.01 TX0NlvMd.net
終末のしるしとして、
・九州禿にとりついていた狸が退治される
も入れてほしいわ。

384:シャロン
18/09/03 11:01:27.56 aGz/XiFN.net
>>372
流石にどさっーと倒れ込んて泡を吹いたり、
コケコッコー、とは言わなかったですわ（笑い

385:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:01:28.31 yy8epApe.net
Mannaって、聖書学の研究書なのか。クリスチャンが書いたイエスマンセーの書なら、
読む価値は全くない。時間の無駄である。
暇人さんは、聖書学の最新の進歩をupしてくれ。キリスト教は、聖書学の発達に
よって滅びる。すでに滅びつつある。

386:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:03:29.93 YgrOL4kN.net
昨日、道路を横切るイタチのような小動物を見たぞ。
裏庭で最近猫がぎゃぎゃー騒ぐので朝見に行ったら、
いつもの小さい雌と、大きなオス二匹が3Pしていた。
うちの裏庭をラブホにしていた。。。かんべんしてくれ。
猫の忌避剤とムカデの忌避剤を撒いておいた

387:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:06:25.28 YgrOL4kN.net
月刊デボーションガイド『manna』は、
敬虔な信仰者が霊的生活を豊かに送れるように編集されている
とてもわかりやすい聖句

388:デボーション雑誌だよ。理知的な聖書学とは、真逆の方向だよ隠居も月刊デボーションガイド『manna』で心を洗いなさい。

389:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:07:41.86 yy8epApe.net
イエスとクリスチャンの、２０００年間にわたる「聖霊の捏造と冒涜」という大罪を発見した
のは、俺一人だ。他の連中は、今まで一体何をやってきたのか。

390:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:08:02.48 TX0NlvMd.net
>>382
月刊デボーションガイド『manna』を読んだのにそんな経験をするとは！
狸を退治してもらいなさい。

391:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:09:40.40 YgrOL4kN.net
隠居よ、聖霊のねつ造なんてできないぞ。
月刊デボーションガイド『manna』を読むと
自然に聖霊のことがわかるぞ

392:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:13:27.47 YgrOL4kN.net
>>385
はじめて野生の狸を見たのは、高校一年生の時。
クラス委員長していたので、山歩きのクラス遠足の下見で友と二人、
山図を見ながらローケーションをして道に迷い、沢下りしていた時。
野生の狸は意外にスマートで素早いぞ。
一目散に向こうから逃げて行ったぞ。

393:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:17:43.45 TX0NlvMd.net
>>387
その時とりつかれたのか。
そうするともう６０年以上のつきあいか。

394:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:18:09.27 yy8epApe.net
>>359、
＞十字架への賛美です
残酷な拷問処刑道具である十字架は、賛美の対象でえはないぞ。
人の死に対しては、まともな人間は、深い悲しみ故に沈黙する。エスの死に対し、
狂喜して跳ね回るのは、クリスチャンだけ。キリスト教の、人の生命に対する
畏敬と愛の欠如は、そこから始まっている。

395:シャロン
18/09/03 11:19:18.08 aGz/XiFN.net
狸ならこの辺りのもいそう笑い

396:シャロン
18/09/03 11:25:07.37 aGz/XiFN.net
>>389
隠居さん
人間は誰でも神によって神の形に作られたものだから
神様の国、永遠の天の国に憧れる心はあるの。
モーツアルトもバッハも心の中ではひたむきにそれを求めたのよ。
だから神的な美しい作品を作る事が出来たと思う。
なつかしい、と言う気持ちかな？

397:dp9出先
18/09/03 11:25:26.41 DtZBMmEu.net
>>359
>単なるキリストへの同情をうたったのではありません。
もちろんですｗ

>受難の曲は悔悟と十字架への賛美です。
それはどうかな？ｗ

398:シャロン
18/09/03 11:30:35.99 aGz/XiFN.net
故郷を思えば「なつかしい」、「美しい」、って気持になるよね。
イスラエル国歌の短調のメロデーを聞くと、懐かしい気持ちになるよ。
美しいものに触れると　なぜか涙が出るの。

399:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:30:42.66 +2Braah9.net
>>361
鈴蘭は「聖母の涙」と呼ばれるもんな。
息子イエスの死に流した涙が地に落ちて、鈴蘭になったそうだ。
どうなんだろうね・・・
受難の時は、今のキリスト教の教義的な理解はなかっただろうし、
救世主ってどんな？復活ってどんな？みたいなことは、まだよくわからない時点かも。
引き取り手のない罪人の亡骸は、ヒンノムの谷・ゲヘナで焼かれた。
亡骸を引き取って墓に埋葬することは、忘れ去らないこと・思い出すことをも意味した。
死者はハデスで眠るけど、ハデスには安らぎの階層もあれば、苦しみの階層もあると考えられていた。
墓と墓石は死者の穢れでもあるから、誤って触れないように、墓石を白く塗った。
だがマタイ受難曲の歌詞には・・・
イエスの墓と墓石が、悩む人の憩いの場所であり、見る人が眠りにつけるものとして歌われる。
過酷な刑の有り様を見た放心的なショック。
苦しみ抜いた刑が終わり、安らぎの階層(義人の場所)で眠ってくださいという祈り。
イエスが亡くなった強い喪失感。
愛されたことへの言葉にならないほどの感謝。
死してなお、憩いと安らぎを与えてくれるほどのイエスという存在。
女たちの涙は、そういう様々なものが入り雑じった涙だろうと思う。
※これは単なる文系の感想でありますから、文句があるなら近所の猫に言ってくださいw

400:シャロン
18/09/03 11:33:29.73 aGz/XiFN.net
>>392
それではあなたのご見解をどうぞ。

401:dp9出先
18/09/03 11:37:21.45 DtZBMmEu.net
>>395
394の方とほぼ同じです。
十字架への賛美は少なくともあるはずはありません。
悔悟ではなく、感謝です。

402:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:38:14.15 YgrOL4kN.net
>>394
裏庭をラブホ代わりにして3Pすんなよ! 夜中中、うるさいぞ!

403:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:45:10.94 M0ghXaJv.net
>>327
ヘーゲンもトミーも長老派も
キリスト教綱要に準拠した正統なる復活説です
なぜかあなただけ異端なのです

404:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:46:47.96 +2Braah9.net
>>397
コリントから逃げて来た、奔放な♀猫たちの子孫かもよw
女性の地位ageのチャンスを、パウロのオッサンに邪魔されて逃げて来たんだろうw

405:シャロン
18/09/03 11:47:05.22 aGz/XiFN.net
>>396
そうですね
 >>394さんのご説明は流石にお見事です。
この訳文を読んだ時、「眠る」とい言葉に単純に違和感を
感じたものですので、きっと私の霊性が幼稚だったのでしょう。

406:シャロン
18/09/03 11:54:45.20 aGz/XiFN.net
>>398
信仰は単にイエス様と私との関係です。
他人の解釈はあくまでもその人のものです。
私は神に生かされているのであって神学説や他人の解釈によって
生きているのではありません。
加えて私は誰にも寄りかからず社会生活を送っています。
誰からも金銭的援助を受けていません。誰にも迷惑をかけていません。
ごく普通の主婦をしています。

407:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:56:50.81 M0ghXaJv.net
>>401
あなたとあなたの神の関係は存じ上げませんが
従来の組織神学に対して軽々に異論を呈さないことです

408:神も仏も名無しさん
18/09/03 11:59:29.09 M0ghXaJv.net
富井健なんかカルビニストを自称するだけあって
オランダ改革派神学から古プリンストン神学まで驚くべき博識
ネトウヨ思考、オカルト思考以外は大体マトモやったわ

409:シャロン
18/09/03 12:00:27.23 aGz/XiFN.net
>>398
イエスが「私の主」です。
さて、わたしたちにはもろもろの天をとおって行かれた
大祭司なる神の子イエスがいますのであるから、
わたしたちの告白する信仰をかたく守ろうではないか。　
（ヘブル人への手紙　4:14 ）

410:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:04:14.36 M0ghXaJv.net
>>404
ヘーゲン、トミー、長老派も同じ御名の主を奉じてます。
兄弟、あるいは隣人として愛を以て接しなさい！

411:シャロン
18/09/03 12:08:30.11 aGz/XiFN.net
>>404
異論を宣べていません
正しいと信じる事を宣べればある人にとっては異論に聞こえるのでしょうね。
それだけの事で別に驚く事ではありません。イエス様も昔の予言者も同じように
言われました。聖書をお読みください。

412:シャロン
18/09/03 12:13:19.03 aGz/XiFN.net
>>405
　
その日には喜びおどれ。
見よ、天においてあなたがたの受ける報いは大きいのだから。
彼らの祖先も、預言者たちに対して同じことをしたのである。

413:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:14:27.96 M0ghXaJv.net
>>406
ヘーゲンとトミーは復活に関して同じ見解なのだけど
なぜ後者だけ贔屓するの？

414:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:16:26.55 M0ghXaJv.net
富井氏からキリスト教綱要を伝授されてれば
幾許かでもヘーゲンを理解出来たものを
同氏から感化

415:されたものといえばネトウヨ思考と反ディスピー思考だけアホかっちゅうねん

416:カフェラテ
18/09/03 12:22:34.07 oehhVGfy.net
どうも、こんばんはー
Forgotten God の説明を前スレでしたので、深読みせずそのまま素直に呼んでくださいな
要約すると、超絶的なパワーがある霊的な存在を信じる人は81%いるが、その81%のうちの56%だけが聖書に書かれている主を信じていて父なる神は忘れられて来ているという意味の「忘れられた神」ですよ
without freaking out はクリスチャンが信者ではない人にイエス様についての話す確率が低く、それは何故か？「口下手だから」とか「友人が自分から去って行ったらどうしよう」とか色々と「恐れるから話せないのでは？」
からのwithout freaking out ですよ
隠語とかスラングとか考えなくても大丈夫

417:カフェラテ
18/09/03 12:25:19.17 oehhVGfy.net
教会については来る信者さんは元カトリック現カトリック、元プロテスタント系現プロテスタント系、元モルモン現モルモンと本当にミックスされてるんですよ

418:シャロン
18/09/03 12:31:24.71 aGz/XiFN.net
>>408
冨井師は人間の夢や幻によってではなく正統神学的見地に立って
ディスペンセーション主義には反対の立場です。
✝人が皆、あなたがたをほめるときには、あなたがたはわざいだ。
彼らの祖先も、にせ預言者たちに対して同じことをしたのである。
（ルカによる福音書　6:28）

419:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:33:14.96 +2Braah9.net
カフェラテというコテハンだと、バークレーからシアトルの付近をイメージしちゃう。
でも、コロラドとかワイオミングの雰囲気かも。

420:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:38:07.56 M0ghXaJv.net
>>412
ヘーゲンも反ディスペンセーション主義です
ヘーゲンの夢はスウェーデンボリと異なり
キリスト教綱要を体験的に再現してます
ヘーゲンを愛することが出来ますね？

421:シャロン
18/09/03 12:40:03.06 aGz/XiFN.net
>>409
あなたの様に考える方は多いですのですもの
それはそれで宜しいのでは？
✝
とりこになるべき者は、とりこになっていく。
つるぎで殺す者は、自らもつるぎで殺されねばならない。
ここに、聖徒たちの忍耐と信仰とがある
（　ヨハネの黙示録　13:10 ）

422:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:42:20.61 M0ghXaJv.net
>>415
ディスペンセーション主義も聖霊刷新運動も滅びると。
あなたの崇拝する神々はそう啓示するのですね？

423:シャロン
18/09/03 12:43:22.39 aGz/XiFN.net
>>414
いいえ、彼は明らかに礼拝者です。

424:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:46:15.24 M0ghXaJv.net
再建主義と日ユ同祖論しか行けない来世は
恐らく地獄ですので
早々に聖霊を灯し悔い改めることです

425:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:53:04.74 M0ghXaJv.net
>>415
>あなたのように考える方は多い
カルヴァン、長老派、トミー。
多いですよね。
あなただけ異端なのです。

426:神も仏も名無しさん
18/09/03 12:55:16.32 Wt6bK1Qy.net
シャロンさんのイケイケドンドンは悪霊退散！！！ンーーイェイ！ンンンーーーイェエエエェイ！！！キェエエェェェエ！！だよな

427:カフェラテ
18/09/03 12:57:31.26 oehhVGfy.net
>>413
カフェラテが大好物だからですw
カフェオレやロイヤルミルクティーも好きという味覚がお子ちゃまなのです

428:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:04:06.99 yy8epApe.net
>>410
「忘れられた神」は、「聖霊」と、文法的に同格です。「神」とではありません。
「父なる神」と言いながら、何故、「イエスとだけ」shareするのですか。
Freak outには、「幻覚剤の症状」以外には意味はありません。最新の辞書でご確認

429: ください。創世記２：７の「神の命の息吹」との関係は、どうなのですか。あなたは英語を本格的に習得されたのですか。

430:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:11:17.71 yy8epApe.net
>>411
聖書はすべて「他人の解釈」ですよ。あなたは、専ら、他人の解釈を信じているのです。
家庭の主婦でありながら、朝から晩まで神様、イエス様。異常とは思わないのですか。
家庭の主婦なら、他にやることは多数あるのでは？

431:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:11:44.60 TX0NlvMd.net
>>411
現モルモンってｗ
その人、モルモン教徒では？

432:シャロン
18/09/03 13:13:43.26 aGz/XiFN.net
>>417
どこか違うボタンを押したようです。

433:シャロン
18/09/03 13:18:43.37 aGz/XiFN.net
>>416
大バビロンは滅ぼされます

434:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:19:08.72 +2Braah9.net
>>401
迷惑かぁ・・・
俺は本当に多くの人たちに迷惑かけて来たし、いっぱい助けてもらって、今もこうして生かしてもらってるもんな。
それはもうね「ごめんなさい」では済まないレベルでw 感謝しかないし、
もう亡くなられた人も多くて直接に御返しは出来ない分、せめて身近なボランティアでもさせてもらおうという感じ。
御返しだけじゃなくて、楽しいからしてるのもあるんだけど。
とは言うもののボランティアがありがたいか、ありがた迷惑かは、俺が決めることじゃなくてw相手が決めることだから。
ありがた迷惑になってるんじゃないか？とビクビクしながらやってるw
感謝はされるんだよw
でも「本当は、ありがた迷惑だと思ってるんじゃないのうううぅぅぅ(;￢_￢)・・・」と俺Aに疑いが起こるんだw
だが「いや、俺Aよ、オマエ考えすぎだ」と俺Bが言ってきたり、
「とりあえず1mだけ余分に草刈りすれば？あとは様子見で」と俺Cが妥協案を言ってきたりして、
ものすごいことになってしまうんだよなw 世の中って難しいw
だいたい空気吸ってるだけでも、なんか知らないところで、何かに迷惑かけてる気がする。
生きてるってそういうことだろうという感じはするんだな。

435:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:19:32.42 yy8epApe.net
>>415
ヨハネの黙示録は、完全に精神病心理の表現として、キリスト教内部でも問題に
なっているものです。かのルターでさえも、「ヨハネの黙示録から得られるものは
何もない」と言っています。

436:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:23:47.51 M0ghXaJv.net
>>426
大バビロンとはプロテスタント用語でバチカンのことですよ。

437:シャロン
18/09/03 13:24:05.26 aGz/XiFN.net
>>411
どうもおはよう～＾＾
家事片ずきましたか
お子様たちもうおネムリしましたか＾＾
私の教会と同じですね

438:シャロン
18/09/03 13:27:30.15 aGz/XiFN.net
>>420
ペンテなら当たり前

439:シャロン
18/09/03 13:32:52.85 aGz/XiFN.net
>>427
社会人として自立していると云う事ですよ。
常識的に受け止めてください。
例えば行政のお世話になったり、借金したりの生活では無い。

440:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:42:59.38 yy8epApe.net
>>432
旦那様が高収入だから、そんな異常な毎日が送れるのでは？ｗ
朝から晩まで神様、イエス様で５ｃｈ。家族がどう思っているか、考えたことが
ないのか。神は、君のような生き方をするために、人間を創ったのではない。

441:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:48:56.47 +2Braah9.net
>>432
なるほどね、じゃあ障害で福祉行政のお世話になってる人は、社会に迷惑かけてる人なんだろうね。
俺はそんなふうに思えないもんな・・・お互い様だと思ってるし、
福祉行政のお世話になってる人と、俺は何も変わらないと思ってるもんな。
むしろ助けられてることが多い感じ。

442:神も仏も名無しさん
18/09/03 13:54:54.83 /ueJgO2h.net
>>432
後期高齢者として国と行政から支援される立場では？

443:シャロン
18/09/03 15

444::08:22.73 ID:aGz/XiFN.net

445:シャロン
18/09/03 15:10:43.05 aGz/XiFN.net
>>433
ええ、そうですね
主人のお陰です。
主人は教会に行く事に協力してくれますし。

446:シャロン
18/09/03 16:10:10.69 aGz/XiFN.net
私は山に向かって目を上げる。私の助けは
どこから来るのだろうか。
私の助けは、天地を造られた主から来る。
詩篇121:1～2

447:あいな
18/09/03 17:02:06.76 esUKXqKZ.net
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