マインドフルネス瞑想 Part9

マインドフルネス瞑想 Part9 at PSY

[前50を表示]
500:神も仏も名無しさん
18/05/01 23:25:31.21 /rfEOxyK.net
唯識的に言えばとかじゃなく
自分で自我意識がどの時点でどのように出るか、自我意識とは何なのかを自分自身を使って調べ熟考したほうがいいと思うけど

501:因縁果
18/05/01 23:25:39.31 NlNZZ/lk.net
深層心理には、第七識の末那識と第八識の阿頼耶識が
あります。
末那識とは、いつも自分のことばかり考える心で、
自我執着心のことです。この自我意識は　我ち　つまり自己に対する愚かさと
我見　つまり自己へのとらわれと、我慢　つまり自己へのおごりと、我愛　
つまり自己に対する愛着という４つの煩悩として働き、
オレがオレがという心が出てくるのです。
阿頼耶識とは、記憶装置のようなもので、良いこと、悪いこと、あらゆる体験や
学んだことなど、何でも記憶し身についていて、それらのことが自然に、
自己の上に生ずることをさします。

502:因縁果
18/05/01 23:26:25.07 NlNZZ/lk.net
簡単に言うな・・・・・＾＾

503:因縁果
18/05/01 23:27:49.85 NlNZZ/lk.net
文章書くのが苦手で＾＾

504:因縁果
18/05/01 23:34:45.24 NlNZZ/lk.net
簡単に言えば・・・
第七末那識・・・自我意識が・・
つまり・・
我癡・我見・我慢・我愛の四煩悩が無意識下にあると・・
それが想念として顕在意識に現れると・・＾＾
こういうことや＾＾
う～～ん＾＾
やはり・・下手や＾＾

505:神も仏も名無しさん
18/05/01 23:36:59.51 NlNZZ/lk.net
その第七末那識・・・自我意識が第八阿頼耶識・・貯蔵意識を見て
自分だと錯覚してると・・＾＾
こうなる＾＾

506:因縁果
18/05/01 23:38:00.97 NlNZZ/lk.net
「根源的な心である阿頼耶識を対象として、それを自分であると考えて執着し続ける」

これやな・・・＾＾

507:因縁果
18/05/01 23:40:14.09 NlNZZ/lk.net
つまり・・・＾＾
自我など探してもどこにもおらん＾＾
ということになる＾＾

508:因縁果
18/05/01 23:42:17.87 NlNZZ/lk.net
一言で言えば・・＾＾
「諸法無我」やな＾＾

509:因縁果
18/05/01 23:50:44.03 NlNZZ/lk.net
「オレがオレがという心が出てくるのです。」
うわっ＾＾
おまいらやんけ＾＾
だから絶え間ない想念が湧いてくるんや＾＾

510:神も仏も名無しさん
18/05/01 23:52:44.64 NlNZZ/lk.net
「オレがオレがという心が出てくるのです。」
おいらはそういうことないので＾＾
想念がそんなにない＾＾
寂静しとるんや＾＾

511:因縁果
18/05/01 23:55:08.34 NlNZZ/lk.net
こうなると・・・＾＾
会話するのも良し悪しだな・・・＾＾

512:神も仏も名無しさん
18/05/02 00:03:52.51 UwlKeHNU.net
想念が出なけりゃいいなら寝てればいいだけで
一生寝てても悟りもしないだろうし自分が何であるかもわからないでしょ
自分や「私」という問題は想念がどうだかの問題ではなく（想念はあくまで修行の段階的な問題で）、
いかに対象とならない自分をあらわにできるかだと思うけど
ここはマイオンドフルネスのスレだからそれにあわせて言えば対象をただそのままの知覚にとどめ続けることによって
だんだんと対象でないもの、主体の正体があらわれてくる

513:因縁果
18/05/02 00:31:30.69 +x5GQJDv.net
主体の正体
虚妄分別とは・・＾＾
たとえば，《ウパニシャッド》文献に端を発するベーダーンタ学派，
サーンキヤ学派の考えによれば，われわれが経験するこの世界は，
われわれが自己の本体(アートマン)が何であるかを知らないこと(無知，無明)が
きっかけとなって展開したものであり，
つまりわれわれの日常的認識(分別，迷妄)が作り出したものであるとする。
これは仏教でも基本的には同様であり，《華厳経》の〈三界唯心〉，
瑜伽行派の〈唯識無境〉〈識の転変〉なども，
日常生活における主客対立の見方である〈虚妄分別〉の心作用が
この世界を形成すると説いている。世界はいわば〈観念〉の所産であることになる。…

514:因縁果
18/05/02 00:33:46.13 +x5GQJDv.net
ところが、仏教では、この分別がくせ者であり、仏道の障りとされる。
「虚妄分別」（邪まな世界を作り出す分別）という言い方に代表されるように、
この分別によって、私たちに苦悩が生まれるというのが、仏教の考え方である
。仏教にとって分別とは、認識主体と認識対象を分け、認識主体を「我れ」として固執（我執）し
、認識対象を「我がもの」として固執（我所執）することである。
この分別によって、自己中心的な固執が生まれ、それによって苦悩が生まれる。
仏教では「煩悩は分別によって生まれ、分別は戯論（言葉によって固執の世界を虚構する
こと）によって生まれる」と説かれる
。私たちの世界は言葉によって虚構され、その虚構によって自己と自己の所有に
対する固執が生じ、勝れた他と比較して劣等感を抱いたり、劣った他と比較して
優越感を抱いたりする。その分別によって煩悩（苦悩）が生まれる。
　人間は善悪・正邪の分別なしでは生きられないが、その分別によって人間は苦悩する
。そうした分別の本質が明らかになるとき、分別は分別のままにそれに固執しない智慧の
世界が開かれる、それを「無分別智（分別を超えた智慧）」という。
それは分別のない世界ではなく、分別の本質を知見し、分別が障りとならなくなる世界である。

515:因縁果
18/05/02 00:37:55.09 +x5GQJDv.net
うん？
その主体の正体が・・＾＾
日常生活における主客対立の見方である〈虚妄分別〉の心作用が
この世界を形成すると説いている
とこうなる＾＾
なにか問題でも？
自分で書くと何時間もかかるんだよな＾＾

516:因縁果
18/05/02 00:40:14.78 +x5GQJDv.net
う～～ん＾＾
マイオンドフルネスを超えたかもしれん＾＾

517:因縁果
18/05/02 00:41:24.48 +x5GQJDv.net
・・・ではこのスレから去るか・・＾＾
ではでは＾＾

518:因縁果
18/05/02 02:24:18.05 +x5GQJDv.net
・・・とみせかけてっと＾＾
さてと・・＾＾

519:因縁果
18/05/02 02:26:37.69 +x5GQJDv.net
私なるものはどこにあるのか？
だな＾＾

520:因縁果
18/05/02 02:28:31.46 +x5GQJDv.net
私なるものは物質であろうか・・・＾＾

521:因縁果
18/05/02 02:37:20.61 +x5GQJDv.net
私がこの肉体と言う物質であったならどうでしょう。
　肉体を構成する物質は、約3年に1回入れ替わります。では、3年前の私は、今の私ではないのでしょうか。また、3年後の私は今の私ではないのでしょうか。
　私の肉体を構成する物質は、少しずつ入れ替わって行きます。では、将来の何時の時点で、今の私ではなくなるのでしょうか。私とは、今の肉体を構成している物質の内のどれなのでしょうか。

522:神も仏も名無しさん
18/05/02 06:48:19.02 P4ZBh/UE.net
くだらない議論だ。

523:因縁果
18/05/02 07:35:39.44 +x5GQJDv.net
戯論寂滅やな・・＾＾

524:因縁果
18/05/02 07:48:43.46 +x5GQJDv.net
「言語の道を断じ、戯論を滅す」・・やな＾＾

525:神も仏も名無しさん
18/05/02 08:13:06.40 RaQwCCUl.net
雑念だらけ

526:因縁果
18/05/02 08:15:40.58 +x5GQJDv.net
うん？
>>522 さん・・・＾＾
「雑念だらけ」って言われてるよ＾＾

527:因縁果
18/05/02 08:25:55.55 +x5GQJDv.net
マインドフルネス瞑想を簡単に言えば・・
対向車線の車が想念だとすると・・＾＾
そっちに気が取られ今運転していることを忘れ・・
前を注意してみていない＾＾
つまり・・＾＾
対向車線の車・・想念は受け流すだけでいいんだよな・・＾＾
前をみて注意しないと＾＾
前を見て注意して運転しろ・・ということだな・・＾＾
つまり・・「今ここ」・・・＾＾

528:神も仏も名無しさん
18/05/02 08:29:28.10 AavFsbC6.net
意識的にしろ無意識的にしろネットに書き込んでしまう人なんだろうな

529:因縁果
18/05/02 08:30:56.30 +x5GQJDv.net
おまいらは・・・＾＾
対向車線の車に注意をとられ・・＾＾
下手すれば・・それに突っ込んでいる状態＾＾
「ちゃんと前を見て運転しろ」・・こうなる＾＾

530:因縁果
18/05/02 08:32:29.56 +x5GQJDv.net
>>528
>>522 さんのこと悪く言うなよ・・・＾＾

531:因縁果
18/05/02 08:39:47.19 +x5GQJDv.net
でだ＾＾
車の運転をうまくするにはどうしたらいいのか・・＾＾
まずは車の構造を調べる＾＾
時にはメンテナンスをする＾＾
運転中の集中力を高める・・・

532:因縁果
18/05/02 08:41:38.12 +x5GQJDv.net
まぁ・・・＾＾
実際乗ってみなければわからないんだけれどもね＾＾

533:因縁果
18/05/02 08:44:13.11 +x5GQJDv.net
そうなると・・・＾＾
はじめは教官が必要なのか＾＾
うむ～～＾＾

534:因縁果
18/05/02 08:45:26.97 +x5GQJDv.net
本だけ読んでてもな・・・＾＾
となる＾＾

535:因縁果
18/05/02 08:47:01.19 +x5GQJDv.net
禅寺いくか～～～＾＾
となる＾＾

536:因縁果
18/05/02 08:48:28.76 +x5GQJDv.net
おまいら叩かれる＾＾
「なんでやねん＾＾」
となる＾＾

537:神も仏も名無しさん
18/05/02 11:48:29.65 FaoEA71T.net
かようにわたしは聞いた。
ある時、世尊は、サーヴァッティー（舎衛城）のジェータ（祗陀）林なるアナータビンディカ（給孤独）の園にましました。
その時、長老ラーダ（羅陀）は、世尊のましますところに至り、世尊を拝して、その傍らに座した。
傍らに座した長老ラーダは、世尊に申し上げた。
「大徳よ、無我、無我と仰せられますが、大徳よ、いったい、いかなることを無我というのでありましょうか」
「ラーダよ、色（肉体）は無我である。受（感覚）は無我である。想（表象）は無我である。行（意志）は無我である。識（意識）は無我である。
ラーダよ、そのように観じて、わたしの教えを聞いた聖なる弟子たちは、色を厭い離れ、受を厭い離れ、想を厭い離れ、行を厭い離れ、識を厭い離れる。
厭い離れることによって、貪りを離れる。貪りを離れることによって、解脱するのである。
そして、すでに解脱するにいたれば、ああわたしは解脱したとの智が生じて、
<わが迷いの生活はすでにおわった。清浄なる行はすでに成った。作すべきことはすでに弁じた。もはやかような迷いの生活に入ることはあるまい>
と知ることができるのである」

538:因縁果
18/05/02 13:40:53.51 +x5GQJDv.net
つまりやな・・＾＾
五蘊の執着から開放されたら解脱にいたると・・＾＾
こういうことや・・＾＾
そこから・・
五蘊皆空かでてきたのかもしれん＾＾

539:因縁果
18/05/02 16:03:19.68 +x5GQJDv.net
マインドフルネスを簡潔に
「今ここでの経験に評価や判断を加えることなく
能動的な注意を向けること」と定義している

540:因縁果
18/05/02 16:13:17.85 +x5GQJDv.net
今ここでの経験に
→ 価値の役割
評価や判断を加えることなく
→ 距離をおくスキル
能動的な注意を向けること
→ 注意のコントロール

541:因縁果
18/05/02 16:38:07.75 +x5GQJDv.net
マインドフルネストレーニングの方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うん？

542:因縁果
18/05/02 16:41:22.22 +x5GQJDv.net
簡単に言えば・・＾＾
「妄想すんな」・・ということか・・＾＾

543:因縁果
18/05/02 16:43:36.90 +x5GQJDv.net
おまえらは・・・＾＾
スルーする技術が未熟だからな・・＾＾
想念が湧いたらスルーしろと・・＾＾
簡単や＾＾

544:因縁果
18/05/02 16:46:06.18 +x5GQJDv.net
けど・・・＾＾
これではまだ不十分や・・＾＾
「なぜ想念が湧くのか？」まで突っ込まんとあかん＾＾

545:因縁果
18/05/02 16:48:15.60 +x5GQJDv.net
そこがマインドフルネス瞑想と仏教の違いやな・・＾＾
仏教では「なぜ想念が湧くのか？」まで教えてくれている＾＾

546:因縁果
18/05/02 16:50:09.65 +x5GQJDv.net
想念が湧いてきてスルーするにも限界がある＾＾
もとを断たんとあかん＾＾

547:因縁果
18/05/02 16:52:16.85 +x5GQJDv.net
そういえば・・・＾＾
この板で人気のあるスマサなんとか長老の動画がなんかあったな・・＾＾
探してみるか＾＾

548:因縁果
18/05/02 17:09:16.40 +x5GQJDv.net
スマナサーラ長老「悟りを開く瞑想について」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これかな・・・＾＾
自我も幻覚か・・・＾＾
思考もバイアス・貪・瞋・癡
思考を止める・・＾＾
だいたい2週間で成功する・・＾＾
思考を止めたら悟れる＾＾
簡単でしょ＾＾
思考止めるには今の瞬間に気付く＾＾
いいこと言うね・・・＾＾
見直した＾＾

549:神も仏も名無しさん
18/05/02 17:59:58.89 4E5Dd7wO.net
生まれ落ちた瞬間に100%のシステムを兼ね備えている
それに気づくことだ
そのシステムを叩き壊そうとするウィルスが蔓延している
絶対に感染しないように心得るべきだ

550:神も仏も名無しさん
18/05/02 18:09:56.69 +x5GQJDv.net
マインドフルネス② 脳(ココロ)のエクササイズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ウィルスというより・・副作用な気がするんだが・・・＾＾

551:神も仏も名無しさん
18/05/02 18:15:17.31 P4ZBh/UE.net
＾＾を全板でNGワード登録した方がいいよ
どの板でも気分で荒らしてくるから

552:因縁果
18/05/02 18:41:38.55 +x5GQJDv.net
道元著『正法眼蔵　坐禅儀』には、
「坐禅は習禅にはあらず、大安楽の法門なり、不染汚の修証なり」
　という一文がある。
そのまんまマインドフルネス瞑想やんけ＾＾
　
坐禅は、精神統一や瞑想のための手段としての“習禅”ではない。
命と心を開放する安心の教えの門である。
不染汚心（人間的意志が働きだす以前のあるがままの心）で坐る。
悟りの上での修行を信じ、確かめ続けていくということである。
不染汚心で坐るということはどういうことであろうか。
坐禅には、今までの経験・知識・価値判断などの意識や分別を持ち込まない。
いかなる思いが浮かんでも、浮かぶに任せ消えるに任せて一切取り合わない。
期待・疑問・感情などを持ち込まず、心のはたらきを停め「ただひたすら坐る」ことである。

553:因縁果
18/05/02 18:43:17.57 +x5GQJDv.net
うん？
＾＾
かわいいやつやんけ＾＾

554:因縁果
18/05/02 18:46:09.48 +x5GQJDv.net
「今までの経験・知識・価値判断などの意識や分別を持ち込まない。」
この分別を仏教では虚妄とみてるんだよな・・＾＾
ここ重要＾＾

555:因縁果
18/05/02 18:51:28.66 +x5GQJDv.net
「いかなる思いが浮かんでも、浮かぶに任せ消えるに任せて一切取り合わない。
期待・疑問・感情などを持ち込まず、心のはたらきを停め「ただひたすら坐る」ことである」
つまりや・・・＾＾
おいらが何を書いてもスルーする能力が大事や＾＾
おまいらを鍛えるために書き込んでいるといっても過言ではない＾＾

556:因縁果
18/05/02 18:55:52.79 +x5GQJDv.net
不染汚心（人間的意志が働きだす以前のあるがままの心）で坐る。
う～～ん＾＾
道元ちゃんは分っておる＾＾

557:神も仏も名無しさん
18/05/02 19:01:50.24 4E5Dd7wO.net
>>550
君はアホタレである
そもそも病気もないし当然クスリも必要ない
副作用？
麻薬を取り込まなければよいのだ
生まれ落ちた途端に100%の完璧なのだ
クスリを取り込まなければ副作用もないのだ

558:因縁果
18/05/02 19:08:11.33 +x5GQJDv.net
道元禅師は「修証不二」を説かれます。
修は修行、証は悟りのことです。その修行と悟りがへだたりがなく一体だということです。
常識的には修行が先で、悟りは後で、修行の結果お悟りがひらけることだと思いますが、
そうなると修行しながら悟りを待ち望むようになりかねません。
禅では、修行と悟りを対立させてその間にいろいろの思慮分別をさしはさむことを
「染汚」（ぜんな）といって、とても嫌います。
修行は汚れのない事が、不染汚の行でなくてならないのです。
修行のときは、求める心を投げ捨て、身も心も修行に打ち込むことが、
そのまま悟りだというのです。
う～ん＾＾
色蘊は空寂なりの清浄の句義は是れ菩薩の句義なり。
受想行識蘊は空寂なりの清浄の句義は是れ菩薩の句義なり。
これに近い＾＾＾

559:因縁果
18/05/02 19:09:14.44 +x5GQJDv.net
思考の副作用ね・・＾＾

560:神も仏も名無しさん
18/05/02 19:11:11.84 4E5Dd7wO.net
資本主義という麻薬、共産主義という麻薬、
民主主義という麻薬、社会主義という麻薬
優れているという麻薬、劣っているという麻薬
肥えているという麻薬、貧弱という麻薬
全て捨ててしまえばよいのだ

561:神も仏も名無しさん
18/05/02 19:18:38.55 4E5Dd7wO.net
正解を知っているだろう
しかし正解を実行することができない
麻薬に侵されているからだ
自分という幻
それが失われる苦しみ
苦しみから解き放たれる快楽
全て幻
生まれ落ちた途端に100%である
それに気付け

562:因縁果
18/05/02 20:53:41.04 +x5GQJDv.net
道元禅師　　普勧坐禅儀

さて、坐禅するには、静かなところがよろしい。飲食の量は節度が大切である。
種々の縁（とらわれ）を放って、心ゆるやかにして静かならしめ、万事のいとなみを
休息（とりや）め、善悪是非の分別にかかずらわない。
心がはたらき動くのを停（や）め、一切思量をめぐらすことなく、また仏に成ろうと図ってはならない。
作仏は、迷妄の日常生活の上の坐臥に拘わるものでなく、「坐臥を脱落すべし」である。
巌のように不動のかたちで坐し、箇の不思量底を思量せよ。不思量底で、どう思量なのであろう。
思量はない。超出しきっている。ありとあらゆるものは非思量。人間界の是非、善悪等の思量分別を脱落し、
ただ打坐のみである。
　
不思量に止（とど）まり居る処のみを任運に、そのまま不思量底であるところ、本来の相としての非思量に在る。
これが、まさに坐禅の要術である。
坐禅は、禅定に習熟することではない。ただ本来おちつくべきところにおちつく、この上ない安楽の法門（おしえ）である。
究めつくしている仏のいのちはたらきそのまま、すなわち、修行即実証（さとり）の相（かたち）である。

563:因縁果
18/05/02 20:56:31.60 +x5GQJDv.net
「人間界の是非、善悪等の思量分別を脱落し、ただ打坐のみである。」
マインドフルネス瞑想・・・＾＾
道元ちゃんのまねしやがった＾＾

564:因縁果
18/05/02 20:57:53.68 +x5GQJDv.net
「箇の不思量底を思量せよ」
動画が確かあったな・・＾＾
探すか＾＾

565:因縁果
18/05/02 21:28:01.89 +x5GQJDv.net
ない＾＾

566:因縁果
18/05/02 23:49:55.75 +x5GQJDv.net
「坐禅は習禅にはあらず、. 大安楽の法門なり。不染汚の修証なり」

567:神も仏も名無しさん
18/05/02 23:54:45.03 nCnHqOLw.net
17/04/09　マインドフルネスとは「習禅」ではなく、「非思量」そのものだった　
| 一法庵 : URLﾘﾝｸ(www.onedhamma.com)
17/03/26　「これまでの何十年の人生がすべて間違っていた」という良き知らせ
| 一法庵 : URLﾘﾝｸ(www.onedhamma.com)

568:神も仏も名無しさん
18/05/03 06:15:51.39 loIj6sJ0.net
因○果もうええで
お前おもんないから
これ以上スベリ続けたいんやったら好きにしたらええけども

569:神も仏も名無しさん
18/05/03 06:28:21.14 7xmBO87O.net
せっかく仏教や瞑想を知ったのにそれでもわざわざ遠回りする人は縁がないんだろうな
まあでもその人の道というか業やカルマなのかね
善友になれない他人は放っといて犀の角のようにただひとり歩むのがよいかな

570:神も仏も名無しさん
18/05/03 06:38:20.76 loIj6sJ0.net
コテをつけて人を見下す人間と仲良くするよりは
犀の角のようにただひとり歩むのがよいだろうね

571:神も仏も名無しさん
18/05/03 09:23:13.21 PHEyCpXg.net
依存症の人は餓鬼道と畜生道の輪廻におるんやろなぁ

572:神も仏も名無しさん
18/05/03 12:08:05.11 ylKUFNt9.net
仏典聖典に触れるのは多くの場合は害になることが多いような気がするけれど意味はわからないのに何故か気になる認識に影響を与える場合も多々あります自己責任ですね
方法もたくさんあるでしょう歴史に残っているマスター達は自己を観察する瞑想をしていたかといわれればそうではありません帰依明け渡し完全な絶望の方が多いかも
ただ自己を観察する方法は普通の人である私たちにとっては確実な方法です強力ですそれは何故か
雑念想念をも丸ごと引っくるめて否定せずただただ観察すれば良いからです加えて途中途中でやる気の出るイベントサプライズがある
楽になりたい真実を知りたいそんな人は続けて欲しいですね

573:神も仏も名無しさん
18/05/03 13:03:54.99 QSRK2TZk.net
>>440
10日で得られると書かれているもの(roop-nahm)とは身体や心を観る認識が変わるものです。ちょっと説明しにくいですが、その段階まで行けば自分で認識が変わったとはっきりわかります。たぶん他の流派の名色分離智と同じだと思います。
ティエン師は10日で得られると書かれていますが、それは24時間気づきを保つことができる人です。自分には2年かかりました。
タイで瞑想を学んでもう5年以上ですが、苦滅には至ってません。在家で、仕事が忙しくて24時間気づきを保つほどのガッツが残されてませんからね。
それでもストレスや悩み苦しみは以前の100分の1くらいまで減りましたけどね。
ダンスでもいいですよ。気づきを保つことができるなら、ですが。

574:神も仏も名無しさん
18/05/03 17:28:34.46 +9Reg28N.net
そう気づきが全ての入り口だった。
ここからはじまるなんて
書いてあるように気づき続ければよいだけ

575:神も仏も名無しさん
18/05/03 17:29:29.11 ZSISIK0P.net
ドア開けっ放しにして喜んでる変な改行の人、習禅やってる感強い。

576:神も仏も名無しさん
18/05/03 23:17:15.89 hbNvrnXs.net
瞑想で智慧というのが得られると頭が良くなるの？
智慧と知恵でどう違うの？

577:神も仏も名無しさん
18/05/04 04:40:31.13 q9js7nmy.net
Dhammapada 282

578:神も仏も名無しさん
18/05/04 10:39:33.99 y/5dp67t.net
スマナサーラさんのところでは呼吸で生じる感覚を見るやり方はヴィパッサナーだけど、
ゴエンカさんのところではアーナパーナなんだよね。見る場所が違うだけで。
一方、ゴエンカさんのところでは感覚に集中することを推奨し、プラユキ・ナラテポーさんのところでは
感覚に集中することは推奨しない
それぞれのよさがあるんだろうけど、どれも「ヴィパッサナー」というとなると、
いったいヴィパッサナーってなんだろう
みなさんはどれをやってますか？

579:神も仏も名無しさん
18/05/04 10:54:46.33 WoxSbaqG.net
>>575
ドアの人ですが、習禅なんて用語もあるんですね　たぶん禅でいえば座っているそのままが悟りで
それに気づかないであれこれ工夫したりするな　的な意味なのかな
それは難しかったですね　5年も6年もやりましたけど幻覚はどんどん出るし自律神経は壊れるし
それも気にせずにいたけど　ヴィパサナをしたら2年で小悟までいったんで今は次の段階です
>>574
そうです!気付くだけです!
良くなろう　改善しようとも考えずに気付くだけ
自分がどんな要素　何を恐れて嫉妬して喜んで望んで等に気付くだけ
>>576
普通の知恵との違いは　その得られ方の違いがまず上げられるかなと
また内容は自分と世界の正体に関しての認識がハッキリするという意味だと思います
まだ私は自分の正体しかわかっていないので世界に関しては想像ですけど
その他　日常生活で我を失うことがないので冷静に判断できたりというのはあるけれど
知能指数は上がらないと思うw

580:神も仏も名無しさん
18/05/04 11:11:32.46 WoxSbaqG.net
>>578
ヴィパサナという言葉がたまたまあるだけなので定義は気にしなくても良いかと
枝分かれした流派の人が　よし　ボンカレという独自の名前　ジャワカレという
名前を付けようとなっていなかっただけのこと
それでも気になるのであれば共通する特徴　内容を上げて自身で再定義してみるのが良いと思います
もっと簡単なのはどっちもやってみること　どのみち進んでいくと宗派を問わない自分だけの　観る
が始まると思いますよ

581:神も仏も名無しさん
18/05/04 13:44:54.35 HpiN1iwG.net
１１０８　「世人は何によって束縛（そくばく）されているのですか？世人をあれこれ行動させるものは何ですか？何を断ずることによって安らぎ（ニルヴァーナ）があると言われるのですか？」
１１０９　「世人は歓喜に束縛されている。思わくが世人をあれこれ行動させるものである。妄執を断ずることによって安らぎがあると言われる。」
１１１０　「どのようによく気をつけて行なっている人の識別作用が、止滅（しめつ）するのですか？それを先生におたずねするためにわたくしはやってきたのです。あなたのそのおことばをお聞きしたいのです。」
１１１１　「内面的にも外面的にも感覚的感受を喜ばない人、このようによく気をつけて行なっている人、の識別作用が止滅するのである。」
URLﾘﾝｸ(suttanipata.com)
五蘊による感受に喜ぶのをやめた人は識別作用は止滅するので安らぎ（ニルヴァーナ）に到達する模様

582:神も仏も名無しさん
18/05/04 15:57:07.34 FHkChpqP.net
>>579
＞ドアの人ですが～（中略）～我を失うことがないので冷静に判断できたり
できてませんやんw

583:神も仏も名無しさん
18/05/04 19:06:31.20 WoxSbaqG.net
>>582
ああ　なるほど　そっちのほうに目が行くわけですね
その場合でいうと昔の私だったらドアが空いてるのに気づいたら
ドキ!!と確実にしていたと思います　バイクなんかも何台も盗難された記憶がありましたからね
どちらかというと何かを認識した後の心　思考の動きの話です
ドアは締めるべきなのかな?　どうして締めるべきなのでしょう?
どう思われますか?

584:神も仏も名無しさん
18/05/04 20:00:03.66 FHkChpqP.net
>>583
毎回ドアを開けっ放しにしてるわけではないんでしょ？
その時たまたま締め忘れただけで、いつもはきちんと締めているんでしょ
締めるべきだとあなた自身が考えているから締めているんじゃないんですか

585:神も仏も名無しさん
18/05/04 21:13:48.21 j603P0Mn.net
間違った瞑想をするとおかしな人になってしまう例

586:神も仏も名無しさん
18/05/04 22:19:04.81 cQKRM/F3.net
>>578
自分の体験では、
ゴエンカ師のメソッドでは、自分の心の深いとこまで見れたけど日常は大して変わらなかった。
プラユキ師のメソッドでは、あまり心を深く見ることはないけど、日常は楽になる感じ。
要は目的次第かと。

587:神も仏も名無しさん
18/05/05 01:58:38.07 muGgcLef.net
>>580
>>586
ありがとうございます。腑に落ちるレスです。
「要は目的しだい」「自分なりの観るがはじまる」確かに
同じ真理の法則を使って、目的にあったメソッドが多種あるわけですね
自分はメソッドに囚われすぎていたかもしれないなぁ
日常楽になりたいというのがあるので（そうすれば周囲にも好影響がでるだろうし）、
プラユキさんのメソッドも学んでみたいなぁ
手動瞑想？
ありがとうございます。

588:神も仏も名無しさん
18/05/05 02:01:38.63 Yh6aXgZg.net
>>578
夫々のヴィパッサナー瞑想で、お釈迦様が成道に至るためにおこなった瞑想だと言われているんでしょうが、
でも、結局どの「ヴィパッサナー」も、本当にお釈迦様が行っていた瞑想の通りのものなのか疑わしい。
なにせ、２５００年も前のことなんだし・・・。
結局どの方式が一番自分に向いているかとか、好みであるかで選ぶしか無いと思う。
ゴエンカ式は、心の奥底まで浄化するとか言われているが、心の浄化という点では、それ程効果的な
瞑想だとは思えない。
ゴエンカ式を長く行い、指導的立場の人を見るにつけ、表面上はそれらしく振る舞っているが、心の
中に傲慢さを強く残している人が多い。
>>585氏が、間違った瞑想をするとおかしな人になってしまう例・・と言っているが、ゴエンカ式の指導者
には、一般常識からややかけ離れた「心」の人が多い。
ゴエンカ式では謙虚さとか自省心は養われ難い。その意味では吉本伊信氏の内観法をおこなってから
ヴィパッサナーに入ると、非常に効果的。

589:神も仏も名無しさん
18/05/05 03:49:56.97 egyNyv5c.net
>>583
横から
オープンの幌しめない派だけど
別にどうにかなったことはないから
ドアあいてても平気平気～
自分の車だと思って乗ったら人の車だった、とかならドキッとするかな
て関係ないな
ドアは閉めるべきかどうかか…
ルームランプつきっぱなら2日でバッテリー上がるから閉めたほうがイイけど元々点けなきゃいい話だし、
一昔前に流行ったナビまるごと盗難とか遭っても…そもそも別にナビいらんというか保険かかってたらむしろ持ってけドロボーだし、
ETCカード盗難とかそもそもなんに使うのかわからんし…
閉めなくてもさして問題にはならんな、うん。
そういや普通グローブボックスには鍵ついてないか。
防犯グッズ仕掛けといたら？

590:神も仏も名無しさん
18/05/05 04:01:06.45 xD+WgfWu.net
駐車場でみんながドアを開けて駐車してたらどうなるか想像してみ
他の車の通行にめちゃくちゃ邪魔になるな
それでも閉めなくてもさして問題にはならんか？w

591:神も仏も名無しさん
18/05/05 04:05:40.68 egyNyv5c.net
みんながドア開けて駐車してたら通行の邪魔だとか思わないだろう？

592:神も仏も名無しさん
18/05/05 04:07:38.33 xD+WgfWu.net
屁理屈はいい
お前は駐車場でドアを開けたままにすればいい
俺は締めるから

593:神も仏も名無しさん
18/05/05 06:21:12.58 UYxY00w4.net
考えすぎ

594:神も仏も名無しさん
18/05/05 07:05:37.00 TKHLC3CR.net
マインドフルネスってのは考えることを放棄してバカになることではないんだよ

595:神も仏も名無しさん
18/05/05 07:28:50.09 zkIFaNDq.net
昔のトラウマのせいで毎日が辛い･･･
マインドフルネス客観視？で消せるのかな？
徐々に思い出せなくなるって聞いたけど

596:神も仏も名無しさん
18/05/05 07:29:57.63 kkTwTVTQ.net
他人の行動についてあれこれ考えるものでもないな

597:神も仏も名無しさん
18/05/05 09:56:51.92 ED3cvjvd.net
いまに身体を気づいているように
心がければ良いんですよ
自らをよりどころとするんです

598:神も仏も名無しさん
18/05/05 11:23:51.59 E0GM18Q3.net
相変わらずの糞スレだな

599:神も仏も名無しさん
18/05/05 15:48:47.56 PSyMC3B7.net
>>595
いや思い出せなくはならないよ
むしろ抵抗が外れるのか必要になればめっちゃ明瞭に思い出せる
でもまったく気にならない

600:神も仏も名無しさん
18/05/05 16:19:01.19 uARvsNAZ.net
思い出す必要がないので思い出さないになる

601:神も仏も名無しさん
18/05/06 07:15:03.36 gKgZZ3Pq.net
@ERcUp5PO2AGVtWh: 有心のマインドフルネスを通らずして無心のマインドフルネスをやろうとすすると、ただ動物化してしまうという罠があるように思いますね。
@neetbuddhist: これは全くそのとおりで、私が「感覚に開かれて、それの告げるままに生きればいいの♪」みたいなお気楽言説に抵抗し続けているのは、
そのようなナイーヴなスタンスに基づいた実践は、多くの場合において本人が単に自身の傾向性の奴隷になり下がること、換言すれば「動物化」を帰結してしまうからです。

602:神も仏も名無しさん
18/05/06 14:12:00.10 NLxGey+m.net
慈悲や戒があれば動物にはならない

603:神も仏も名無しさん
18/05/06 15:51:41.45 Yrz2QeOB.net
実は慈悲はとんでもないものなんです。
だからしつこく慈悲慈悲と書いてある

604:神も仏も名無しさん
18/05/06 17:10:36.69 nHnlQfLf.net
動物でよくね？

605:神も仏も名無しさん
18/05/06 17:20:27.63 Hdz1gzRr.net
>>589
おおっなるほどごく真っ当正当な考え方ですね
多くの人はそんなもんに理由はない! 閉めるのが当たり前で理由もクソもない!というのが普通のような気がします
実はドアの開け閉めはどうでも良いんですその無意識にやっている行動習慣化している行動の裏にどのような思考気持ちが潜んでいるかが重要です
ドアを閉め忘れたと思考が起こった時にドキっとする人は何かの恐怖がそこに潜んでいます私または私の大事な何かが失われてしまうと心身が大騒ぎを始めるんですね
私の名誉存在意義財産能力所有物それらが苦しみの原因です実際は放棄しなくてもよくて心理的な放棄で良いんですけどね

606:神も仏も名無しさん
18/05/06 17:23:14.98 D61Fjvxl.net
動物より厄介なのがきた

607:神も仏も名無しさん
18/05/06 18:23:04.86 Hdz1gzRr.net
>>587
頑張って下さい
それに方法というのは段階的なもので普通の指導者は万人向けに段階を設けた教え方をすると思います
自分の心と対峙するあたりからが面白いので深く観れるようになるまでは練習だと思ってやってみて下さい
面白いですよ感動的ですよ自分にビックリしますよ～
集中!精神統一!

608:神も仏も名無しさん
18/05/06 19:52:56.61 Yn+gGFV+.net
無智>賢くない思考・言動
智慧>賢い思考・言動

609:神も仏も名無しさん
18/05/06 20:32:10.09 eMg6dhwf.net
賢そうな事ねェ、、、
アイ～～ンシュタイ～～ン‼

610:神も仏も名無しさん
18/05/06 21:19:16.78 yRKi+XoB.net
>>588
>一般常識からややかけ離れた「心」の人が多い。
今までいろんな人見てきたけどこれはある、確かに。
ゴエンカ式だけじゃなく、グリーンヒルも変な方向に行く人が多い印象。
スマナサーラさんやプラユキさんのところの人は比較的バランス取れてるように見える。
初心者が多いせいかもしれないけどね。

611:神も仏も名無しさん
18/05/06 21:37:18.62 eMg6dhwf.net
スベってるスベってるスベってる
では気を取り直して
なんか般若心経スレに賢そうな文章あったなそういえば…
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
なかなかエスプリの効いた巧みな文章だと思わないかい君たち
666 神も仏も名無しさん[] 2018/04/24(火) 03:59:31.37 ID:sFSqpfZN
大海で風が波を掻き立てている時、安全な陸の上から、海上にいる他人の苦労をながめていのは面白い。
他人が困っているのが面白い楽しみだと云うわけではなく、自分はこのような不幸にあっているのではないと自覚することが楽しいからである。
とはいえ、何ものにも増して楽しいことは、賢者の哲学を以て築き固められた平穏な知的高所にいて、人々を見下し、彼らが人生の途を求めてさまよい、あちらこちらと踏み迷っているのを眺めていられることである。
能力を競い、人間関係に悩み、日夜甚だしい辛苦を尽くし、あくせくしている愚かな人々を眺めていられるのは、本当に楽しいことである。

612:神も仏も名無しさん
18/05/06 21:57:06.60 eMg6dhwf.net
うぉっ、間違えてスレ誘導してしまった…
まいっかぁウペッカーでしょマイフルは
667 神も仏も名無しさん[] 2018/04/24(火) 04:01:09.16 ID:sFSqpfZN
幸せをよぶ人は、日常の生活が安らかで静かであることはいうまでもなく、
夢みる魂までも、和やかである
不幸をよぶ人は、日常の言動が悪どいことはいうまでもなく、
その声音や笑い声までも、まるごと人の心を逆なでする

613:神も仏も名無しさん
18/05/06 22:48:52.85 NLxGey+m.net
プラユキさんはご本人もバランスが取れた人に思える
手動瞑想がいいのだろうか
ご本人は昔ゴエンカさんの合宿にも行ったし、蚊に全身刺されても動じないようなやりかたしてたってね
そういうのを経ての現在だから、説得力あるような
でも、手動瞑想って瞑想って気がしないけど、やりこむと違うのかな

614:神も仏も名無しさん
18/05/07 09:03:43.28 pvdxdw9K.net
>>610
ゴエンカ式だけじゃなく、ほかでも様々問題はあるが、ゴエンカ式での問題の特徴として、
問題の原因究明を十分に行なわず、曖昧な対応で済ませてしまう傾向がある。
問題の再発を防ぐためには、原因究明と対策が必要なのだが、それを行う事は担当者の
人格否定だとでも思っているのか、究明と対策がおろそかなので、問題の本質が中々
解決されない。
AT（アシスタント・ティチャー）と呼ばれる指導責任者が10日間の合宿瞑想の責任指導者
だが、そのATによっても差が大きい。ATに問題があって、他のATがそれを知っていても
互いに問題点を指摘し、改め行こうという気風はない。

615:神も仏も名無しさん
18/05/07 11:28:12.13 yVIkReP3.net
手動瞑想、呼吸瞑想、歩行瞑想これらの共通点が
瞑想のもとだと思う

616:神も仏も名無しさん
18/05/07 14:06:03.18 Me5Wn2re.net
>>615
>これらの共通点が瞑想のもとだと思う
では、「これらの共通点」の、エッセンスとは？
自身の肉体の一部に意識を集中して、他の妄念が沸き起こらないように
意識を制御すること？

617:神も仏も名無しさん
18/05/07 15:25:04.32 qz8lNU44.net
ヴィパッサナー瞑想はなぜ合宿体験しない方がいい結果なのか？
URLﾘﾝｸ(seishinkougaku.com)

618:神も仏も名無しさん
18/05/07 16:10:23.09 0kf2kG1T.net
心身の活動に巻き込まれずそこから離れてただ全てをありのままに観るだけの観察者になることだろ

619:神も仏も名無しさん
18/05/07 16:58:27.36 wlodwu1Z.net
>>617 の　山西　茂氏の「ゴエンカ式ヴィパッサナー合宿瞑想」については、些か古い情報で誤っている
部分もある。
また、なぜ合宿体験しない方がいい結果なのか？についても、緻密な調査に基づいた結果か疑わしい
そのような主張をするなら、綿密で合理的な調査結果のもとに発言すべきだろう。
「「寄付金」には、もちろん「領収書」もでません。」とあるが、領収書は出る。
山西　茂氏の考え方、見方も一つの意見として否定はしないが、やや的外れな批判と感じる部分も
少なからずある。
ただ「そういう「悟れていない人」が、宗教団体で幹部になる構造的問題があります。」については
まさしくその通りで、「悟れていない」どころか、幹部になったことで増上慢となり、自我を抑圧させつつ
肥大化させ、一般常識からかけ離れた人格形成となる人が多い。
ゴエンカ師の指導規範があるので、大きな逸脱はないと思われるが、幹部の増上慢が、自分達の行って
いることは正しいという「盲信のような気風」がカルトの芽生えにも似た状態となっている。
幹部による人権侵害やパワハラのような違法行為が容認されているのが、今のゴエンカ式ヴィパッサナー瞑想
だとも言える。

620:神も仏も名無しさん
18/05/07 18:16:13.85 Hbdn/+jz.net
ｳﾞｨﾊﾟｻﾅの定義ですね私も参加させて下さい
私の定義は心身で1秒の間に数えきれないほど発生している現象の一部を極端な集中力精神統一脱力などによって観る方法
言い換えると体感的な時間の流れを極端に遅くなるよう操作してｽﾛｰﾓｰｼｮﾝの自分を観る方法
またはそれを実現するために心身の観察を通してそれを妨げている肩の荷を下ろす方法
ひと段落ついた状態から考えるとこんな風に感じますよ
あー今日から仕事だ疲れるー

621:神も仏も名無しさん
18/05/07 18:51:18.13 Tp0dlHED.net
>>617
このサイトは
『メールマガジン「脳科学で願望実現を可能にする実践講座」』
『引き寄せの法則や社会的洗脳の仕組みなどを正しく理解し、具体的な実践としての、誰にでも導入できる瞑想方法や自己催眠を詳しく解説します。』
なので内容はお察しな感じですなあw

622:神も仏も名無しさん
18/05/07 20:15:49.39 tPKPncbF.net
手動瞑想、呼吸瞑想、歩行瞑想、ヴィパッサナー瞑想。
どの瞑想法が一番自分にあっているか、様々模索して余計な回り道を
してしまいそうだが、結局はどの道もたどり着く頂上は同じだと思い、余り
迷わないほうがいいとおもうのだが

623:神も仏も名無しさん
18/05/07 20:51:03.28 w9ib7w/H.net
それが習禅

624:神も仏も名無しさん
18/05/07 20:52:04.52 w9ib7w/H.net
たどり着く頂上？

625:神も仏も名無しさん
18/05/07 21:50:12.68 Id/L6LpO.net
>>617
俺の感想は違っていて、
去年初めて参加したときの合宿は、先生もコーディネーターの人もとてもいい人だったよ
人の痛みとか、自然な感情を自然なものとして認める能力のある人だった
その後一度行った一日瞑想会の先生も同様、素晴らしい人にみえた。
静かで温厚で偉ぶらず、こうなりたいと思えるような人たちで、
一生モノのアドバイスももらえた
ただ、肝心のゴエンカ師の講話テープは、自分にはちょっときつかった
失敗例と他メソッドの欠落みたいなのの繰り返しで、耳をふさぎたくなるほどだった
まあミャンマーで瞑想の純粋性を保つためには仕方ないのかなと思った。
悲しむと、なくなった人たちに暗い波動がつたわって不幸になる、とか言われ、身内をなくした
あとだったので絶望的になった
でも日本人の先生は、死別はもっとも悲しいこと、涙を止めないでいい、でも、
自分がかわいそうだと思ってしまうようなら、感情に引っ張られすぎだと。
とても腑に落ちるアドバイスだった
まあゴエンカ師も、思想や信じる信じないに関わらず効果のある瞑想だと
いっていて、その通りだと思った

626:神も仏も名無しさん
18/05/07 23:23:27.47 z6gzUmY9.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

627:神も仏も名無しさん
18/05/08 14:43:29.22 M3Obh2BR.net
人の業を見るな己の業だけ見よ
これって他者の名誉を自慢してる人間にも言える

628:神も仏も名無しさん
18/05/08 14:52:52.41 LaoJdIUG.net
と、他者について語ってみました

629:神も仏も名無しさん
18/05/08 14:58:10.71 TOnWJp7S.net
>>627
スマナサーラ長老の仏教法話@jtba_talk
殺生する人は短命・病弱になるのだと、ブッダは業論のなかで語られています。
今世に限ったことではありません。
今世で逃げることできても、身体はくたくた壊れているはずです。
遊びで狩りをしたり、釣りしたりする人は、頭がおかしくなるのです。

スマナサーラ長老の仏教法話@jtba_talk
今世だけではなく来世でも短命、病弱、殺されたりして、キリがないんです。
生命の法則を知っているなら、一匹の生命も奪えないのです。
それは自分を守るためです。
教えてもらってイヤイヤ守ることはないのです。
我々が戒律・道徳を教える場合は、ただ教えてあげるだけ。「これが生き方だよ」と。

630:神も仏も名無しさん
18/05/08 14:59:02.49 TOnWJp7S.net
「ブッダ感興のことば」より
人がもしも善または悪の行ないをなすならば、かれは自分のした一つ一つの業の相続者となる。
実に業は滅びないからである。

悪い事をしても、その業は、刀剣のように直ぐに斬ることは無い。
しかし、来世におもむいてから、悪い行ないをした人々の行きつく先を知るのである。
のちに、その報いを受けるときに、劇しい苦しみが起る。

生きとし生ける者どもは死ぬであろう。
生命は終には死に至る。
かれらは、つくった業の如何にしたがっておもむき（それぞれ）善と悪との報いを受けるであろう。

631:神も仏も名無しさん
18/05/08 14:59:40.04 TOnWJp7S.net
666
けだし何者の業も滅びることはない。
それは必ずもどってきて、（業をつくった）主がそれを受ける。
愚者は罪を犯して、来世にあってはその身に苦しみを受ける。
（ブッダのことば－スッタニパータ）
URLﾘﾝｸ(76263383.at.webry.info)

632:神も仏も名無しさん
18/05/08 15:01:38.21 TOnWJp7S.net
【ミリンダ王の問い　第一篇　第四章　第三節】
王は問う、
「尊者ナーガセーナよ、いかなる理由によって人々はすべて平等ではないのですか？
すなわち、ある人々は短命で、ある人々は長命です。またある人々は多病であり、ある人々は病が少ないです。
ある人々は醜怪ですが、ある人々は端麗です。ある人々は力弱く、ある人々は力が強い。
ある人々は財少なく、ある人々は財が多い。ある人々は卑賎の家に生まれ、ある人々は高貴の家に生まれます。
ある人々は愚かであり、ある人々は賢明です」
「大王よ、なぜ樹木はすべて平等ではないのですか？
＜それらの果実についてみるに＞、あるものは酸っぱく、あるものは塩からく、あるものはにがく、
あるものは渋く、あるものは甘いです」
「尊者よ、それはもろもろの種子が異なっているからだ、と私は思います」
「大王よ、それと同様に＜宿＞業の異なることによって、人々はすべて平等ではないのです。
すなわち＜その故に＞ある人々は短命で、ある人々は長命です。
（中略）大王よ、世尊（釈迦）はこのことをお説きになりました。
―『バラモン学生よ、生けるものどもは、それぞれ各自の業を所有し、業を相続するものであり、
業を母胎とし、業をよりどころとしている。
業は生けるものどもを、賤しいものと尊いものに差別する』と」
「もっともです、尊者ナーガセーナよ」

633:神も仏も名無しさん
18/05/08 17:11:41.41 +FpuTKSy.net
「正法眼蔵」に（道元の中国での師）如浄禅師は
「参禅は心身脱落なり　焼香、礼拝、念仏、修懺（しゅうさん・・懺悔の法を修して身心を清浄にする）、看経（かんぎん・・お経を唱える）を用いず、只管（しかん・・ひたすら）に打座するのみ」と示し、
さらに「身心脱落とは坐禅なり。只管に坐禅するとき五欲煩悩が除かれる」
と説かれたと記している。
つまり禅の修行は焼香も礼拝も念仏も懺悔（さんげ）も読経も不用である。只ひたすら座禅することが身心の脱落に通じることなのだ。
焼香、礼拝、念仏、修懺（しゅうさん）、看経（かんぎん）を用いずといわれたからといって、
参禅修行においてそれらの行為をすべて排除するということではもちろんない。
それらは悟りにおいての直接的手段とするものではないからである。
だが、不用であっても不要では決してない。
禅者は日常生活、すなわち行住座臥著衣喫飯そのものが、仏作仏行であり、座禅であり、仏法そのものであると言われていることからでもわかる。
URLﾘﾝｸ(www.jyofukuji.com)

634:神も仏も名無しさん
18/05/08 17:13:44.20 +FpuTKSy.net
ちなみに道元によると座禅においては心は頭ではなく法界定印を結んでる右手の上の左手に置くように、と

635:神も仏も名無しさん
18/05/08 18:06:43.59 M6KPJ4Yq.net
座禅はダメだわじれったい
1/3の確率で死んでしまう高い崖の上から年に2回飛び降りる修行の方が絶対早い
死ぬか大悟するまで続ける
どう?

636:ポッタン師
18/05/08 18:21:59.99 A7E4oaOi.net
６３３．
身心脱落、したらば、どうするか、という問題である。

637:神も仏も名無しさん
18/05/08 20:11:25.05 M3Obh2BR.net
他人の過失を見るなかれ。他人のしたこと・しなかったことを見るな。ただ、自分のしたこと・しなかったことだけを見よ(ダンマパダ)

638:神も仏も名無しさん
18/05/08 20:58:46.35 cEYBB/mW.net
5ちゃん見ない方がいいな

639:神も仏も名無しさん
18/05/08 21:17:24.17 81Jh6NrC.net
「身心脱落」って、ある種悟りへの過程で起きる「心の状態」を表現したものだと理解していたけど、違うの？

640:神も仏も名無しさん
18/05/08 21:33:25.16 kD5PFUYS.net
【エフライム族】　皇室＝十支族　　神道＝ユダヤ教
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)

641:神も仏も名無しさん
18/05/08 21:35:09.40 vif/UtJY.net
>>635
或いは、須弥山の高い山の上で、
誰かに突き落とされるようなときでも、
かの観世音菩薩の力を念じるならば、
太陽のように虚空に住するであろう。

642:神も仏も名無しさん
18/05/09 09:33:28.16 uZmUU6BM.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「そっち行っちゃいます？」www

643:神も仏も名無しさん
18/05/09 09:42:56.42 uZmUU6BM.net
>>638
悟りですね

644:神も仏も名無しさん
18/05/09 12:24:29.29 cVhZzkPw.net
>>638
真面目な瞑想者ほどここで得るものはないと悟って、離れていくような気がします。
以前は面白くてかつハッとさせられるレスが結構あったんですけどね。
最近は自身の瞑想そのものの参考になるようなレスがめっきり減った気がします。
まあ、私は不真面目な瞑想者なので惰性でここ見てますけども。

645:神も仏も名無しさん
18/05/09 13:43:58.48 Mb30d6Ub.net
自分の分別をしないでいられるようにマインドフルの実践するには５ちゃんはいい修行場所だけどなー
無駄だと思ったり感情が生じる場所のほうが反応している自分に気づきやすいし
わざわざマインドフルネスしづらいとこに行かなくてもいいのはそうだけど

646:神も仏も名無しさん
18/05/09 21:11:54.87 bWdFn5Eb.net
ここに「内観」の経験者はいますか？
一週間のコースを体験すると殆どの人は心境が激変するそうです。
そして内観を行ってから「瞑想」すると瞑想の深まりが顕著だと聞いています。

647:神も仏も名無しさん
18/05/09 21:36:33.27 2Zx5gNR5.net
＞真面目な瞑想者ほどここで得るものはないと悟って、離れていくような気がします。
憶測で他人を持ち出すのは余計なことじゃない？
俺様はこのスレはつまんねーよ、って言えば済む話じゃん

648:神も仏も名無しさん
18/05/09 21:52:52.24 QDmUeeQr.net
>>646
私がやっていたような方法かな?
とりあえず仮にでもわかりやすいストーリーを作って心の納得落とし所を決める感じでしょうか?
心理学なんかでよくある悩みのパターンを調べれば大なり小なり大抵自分も当てはまるので瞑想の準備運動になるし中にはそれだけで満足する人も多いと思います
まあ勇気はいるんですけどね
風呂上がりのさっぱりしたような気持ちで瞑想に移れますしっかりした自我を確立するためでもありますね
親との関係イジメ貧乏兄弟関係性に関することe.t.cでつまづいてる人は良いかもしれない

649:神も仏も名無しさん
18/05/09 22:17:43.60 Pu6QVgkL.net
＞真面目な瞑想者ほどここで得るものはないと悟って、離れていくような気がします。
以無所得故――得る所無きを以ての故なり
＜般若心経＞
＊空（くう）：二つの意味がある。
１．無我（むが）
あらゆる物は因縁によって四大（しだい）が和合したものにすぎず、時々刻々と変化するために、時間によらない個性は存在しないことをいう。（小乗）
２．平等（びょうどう）
物を差別あるいは区別しないことを『平等』という。
特に『我』と『彼』を区別しないことをいう。
自分と他人とを区別して意識することを顛倒（てんどう）した見解として、あらゆる苦しみの根本的な原因であると見なすことが仏教の特徴である。（大乗）

＊無所得（むしょとく）：一切のものは平等であり、区別できないと悟ったとき、得るという概念はもうなくなる。
何故かと言うと、その人は既に持っているからである。
人が覚るべきものは何もないと言われる理由でもある。
※所得（しょとく）とは執著し分別するの義。
無相の真理を体すれば心中に執著する所無く、分別する所も無し。これを無所得という。

＊阿耨多羅三藐三菩提（あのくたらさんみゃくさんぼだい）：仏の覚り、あらゆる生き物が幸福になった時、または幸福になることを確信した時の心の境地。
また無上正遍知（むじょうしょうへんち）ともいい、一切の真理に通じる仏の智慧をいう。
仏とは一切衆生（すべての生き物）を既に幸福にした人、もしくはそのためのプログラムを確信して心に迷いが一切無い人。
そのような仏の心の状態を阿耨多羅三藐三菩提という。

650:神も仏も名無しさん
18/05/09 22:19:44.54 VCrq1r+s.net
>>648
それとは違うでしょう。
「内観」とはネットで検索すれば詳しく出ますが、元々は浄土真宗の修行法の「身調べ」を
吉本伊信という方が昭和２０年代に現代風に再構築したものです。
日本中に「内観研修所」は何箇所もあり、一週間で自身を見つめる訓練をします。
幼少期から今現在まで、３つの事について考えます。
１、世話になったこと
２、して返したこと
３、迷惑をかけたこと
やったことのない人には理解しがたいでしょうが、この一週間で心の中に激的な
変化の起きます。涙・涙で内観を終える人が殆どです。
行った事のない人は是非一度体験すると良いでしょう。
１０日間の合宿ヴィパッサナー瞑想などより、良い効果があると思います。
私は随分前に一度経験しておりますが、「瞑想」が話題になるのに、なぜ「内観」が
話題にならないか不思議です。

651:神も仏も名無しさん
18/05/09 22:23:33.54 xPjw5taZ.net
内観療法とは
URLﾘﾝｸ(www.nara-naikan.jp)

652:神も仏も名無しさん
18/05/09 22:33:07.80 /mkhZgL+.net
ドア開けっ放しの人
どこにでも口を挟みたがる

653:神も仏も名無しさん
18/05/09 23:00:35.32 s62BQhVt.net
愛してまーす

654:神も仏も名無しさん
18/05/09 23:27:48.01 xTCcX5xL.net
全部内観だからじゃね？

655:神も仏も名無しさん
18/05/09 23:40:49.11 2Zx5gNR5.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:549番)-559

656:神も仏も名無しさん
18/05/10 01:18:39.39 u7Rn10QS.net
内観は仏教からは逸脱しているのに坊主が率先しているのはおかしい
内観はキリスト教のザンゲ（懺悔）の一形態であって、
仏教のサンゲ（懺悔）はそんなくだらない一々の出来事ではとらえきれないあらゆるすべての行為に対してごっそりまとめて謝るのであって（始まりのない永遠の過去世から現在に至るまでの行為）、
自分がこれまで何をやって来たかのような「自己という幻想」に出番はない

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