【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践11

【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践11 at PSY

[前50を表示]
450:神も仏も名無しさん
16/05/04 10:06:16.35 aRGM6ZwY.net
>>430
何を以って出家とするのかに因りますよね
頭丸めて寺に入ってそれで本当に出家なんですかね
維摩経なんかでは違った事が出家だと言ってますよね
そもそも何を「家」と看做して、そこから出るとするのか
君は有身見

451:、断ててませんねそれで楯突くとは良い度胸だと思われますよそう言うのがテーラワーダの作法なんでしょうかね家を出るのが出家だと決め付けてるのはオウムと変わりませんよね

452:神も仏も名無しさん
16/05/04 10:13:18.27 s0+HgW4U.net
>>432
＞何を以って出家とするのかに因りますよね
だから丁寧に出家功徳のリンクを貼ったのに。
最初のページを読むだけで分かるでしょう。
で、あなたは坊さんなのですか？

453:神も仏も名無しさん
16/05/04 10:32:25.71 aRGM6ZwY.net
>>433
＞だから丁寧に出家功徳のリンクを貼ったのに。
そのページには「在家では不可能」とは断定してませんよね
良く読みましたか？
拘ったら中道に反しますよ？オウムは中道じゃないからおｋですか？
＞で、あなたは坊さんなのですか？
それが君の解脱の何に役立ちますかね
どっちだって君の解脱には影響しませんよね
自分の足元を良く見てください、よそ見してないで

454:神も仏も名無しさん
16/05/04 11:16:20.18 s0+HgW4U.net
>>434
出家功徳の要領を全く弁えてない発言ですね
最初のページを見ただけでは分からず屁理屈を捏ねるなら、次のページの冒頭、
>また次に、出家して戒を修めれば、無量の善き生活法のすべてを具足して満たすことができる。
>このために、在家の人たちは是非出家してその戒を受けるようにしなさい。
はい、道元の言葉を聞いて「是非出家してその戒を受けるようにしたら」どうでしょうか？
道元のいうことに拘らないというならそれでもOKですが、
それならあなたが講釈垂れてるあなた流の仏道のことにも何も拘らなくて構わないですね？
＞自分の足元を良く見てください、よそ見してないで
そういうことにも拘らなくてOKですよねww
（しかし、こういう時だけ道元の言葉を流用するんですねw）

455:神も仏も名無しさん
16/05/04 15:21:42.44 MVq57yNl.net
何の目的で言い合ってんの？

456:神も仏も名無しさん
16/05/04 18:13:29.18 VEe1kv7t.net
禅寺の座禅会に出席してる程度で覚ったようなことをいうから

457:神も仏も名無しさん
16/05/05 00:33:48.15 CDpCGHeW.net
禅寺の坐禅会に出席してる程度で覚っちゃ駄目なのかよw
坐禅してる真最中って身口意の三密を坐禅に預けちゃってるから出家と同じだろ
脚下照顧の脚下ってそこの事だろ、そこに本来の面目とか一無為の真人とかを見ろって事なんだろ
簡単な話なのに難しく考えるアホに点ける薬ってホントにねえ罠ｗ

458:神も仏も名無しさん
16/05/05 00:48:51.49 CDpCGHeW.net
>また次に、出家して戒を修めれば、無量の善き生活法のすべてを具足して満たすことができる。
座禅中は三学の一つ、戒学を身で修めてる罠
同時に定学も慧学も修めてる罠、気付いてない奴多いけど
修証一如ってつまりそう言う事言う訳で、聞いても分からない奴は
仕方ないから寺へ実際に入って実践しろって話なんだよな
坐禅会で悟る奴は悟っちまうもんだよ
要は強烈な執着を持ってなきゃ解くものが少ないんで直ぐ覚る
出来ない奴が嫉妬して「出家第一」的な事を言い出すんだな
仏道修行って行住坐臥の日常全てなんだぜ
寺の生活だけが仏道って訳じゃない
だから典座って言う飯炊きだけを行なう修行僧も居る訳で
覚るのは座禅だけに限らないし、出家は出家だけに限らない
わかんないんだろうなｗ

459:神も仏も名無しさん
16/05/05 00:53:24.86 u62D69E5.net
なるほどこりゃ覚ってるわ

460:神も仏も名無しさん
16/05/05 01:08:57.62 CDpCGHeW.net
どうしてそう思う？
書くに任せた出任せ書いてるかも知れないぜ？
鵜呑みにしないほうがいいよ

461:神も仏も名無しさん
16/05/05 01:18:10.07 WGSFt9RK.net
悟ってるって言うなら悟ってるでいい
悟ってないって言うなら悟ってないでいい
他人が悟ってるかどうかなんてどうでもいい

462:神も仏も名無しさん
16/05/05 01:28:39.00 lNXFC0Nv.net
皮肉で言ってんだろ

463:神も仏も名無しさん
16/05/05 06:43:38.12 u62D69E5.net
>>439
「聖教の中には、在家のままで仏になるという説もありますが、これは仏祖の正しく伝えた教えではありません。
また女身のままで仏になるという説もありますが、これもまた仏祖の正しく伝えた教えではありません。
仏祖の正しく伝えてきた教えは、出家して仏になるということです。」
「出家しないことは、誰が見苦しい事としないでしょうか。誰が愚かの至りとしないでしょうか。」

464:神も仏も名無しさん
16/05/05 06:46:44.35 u62D69E5.net
「聖教ノナカニ在家成仏ノ説アレド、正伝ニアラズ。女身成仏ノ説アレド、マタコレ正伝ニアラズ。仏祖正伝スルハ、出家成仏ナリ。」

465:神も仏も名無しさん
16/05/05 09:36:03.29 CDpCGHeW.net
こんだけ出家に固執するのはオウムかな

466:神も仏も名無しさん
16/05/05 09:41:13.40 CDpCGHeW.net
出家の対象となる家って、つまるところは拠り所の事で
それは家屋の家と言うよりも「我・我所」への執着の事でしょう
だから有身見を断たねば成らないんでしょう
出なきゃならないのは家屋ではなくて「我執」だよ
でなきゃ「仏法は無我にて候」がいつまでも成り立たない
それなのに出家出家とやたらと家出に拘るのは、オウムの十八番だったよね

467:神も仏も名無しさん
16/05/05 09:46:57.23 CDpCGHeW.net
ちゃんと言ってるじゃん
尊者曰く、「汝身の出家なりや、心の出家なりや。」答えて曰く、「我出家を求むるは身心の為に非ず。」尊者曰く、「身心の為にせず、復誰か出家する。」
URLﾘﾝｸ(www.dogen-shobogenzo.com)
心身の出家って無我なる事実を弁えるって意味でしょうよ

468:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:14:36.61 8U7eW/7X.net
道元は病気だからとか言い訳せず、財産を処分してからと言い訳せず、直ちに何もかも捨てて出家せよと言っている。
本当に禅宗信じているならこんなとこでくすぶってないで
潔く出家して、出家の戒律守って修行に専心しろよ。
屁理屈こねて中途半端な状態を、正当化せずによ。

469:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:19:07.94 u62D69E5.net
この分だと『袈裟功徳』も読んだことないんだなｗ
それでｷｬｯｶｼｮｰｺー、ｷｬｯｶｼｮｰｺーいってたのはどっちがオウムなんでしょーねｗ

470:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:31:44.72 CDpCGHeW.net
>>449
だーかーらーｗ
出家の概念を君は間違えてるんだってよ
インド直伝釈尊直伝の出家って意味なら、カースト制度に逆らっての出家が本義なんだよ
ここは日本なのね、乞食行為は法律でするのもさせるのも禁止されてるのよ
で、野宿暮らしも表向きは禁止されてんのよ
そんで屋根が有って雨風凌げる僧房に暮らしてて、それで家に住んでないと言える出家なのかな？
今の日本で厳格な出家なんて意味がないのよ
本来の出家は心身からの出家が本義なんだよ
つまり、自己はトコトン無我なり、を弁える事が出家になるんだよ
それは釈尊の頃から変わってないのよ

471:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:34:03.36 CDpCGHeW.net
>>450
永平寺って最低年数一年なの知ってるかな？
それはご住職候補さんの養成講座に過ぎないんだよね
道元師の頃と今とじゃ出家の意義が変わってんのよ、表向きはね

472:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:40:34.65 8U7eW/7X.net
>>451
道元は乞食行為がどうこうじゃなく出家じゃないと仏道を成就できないから出家せよと言ってるの。
学道の人は後日を持ツて行道せんと思ふ事なかれ
（正法眼蔵随聞記）
URLﾘﾝｸ(izlpha.blog.fc2.com)

473:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:43:33.44 CDpCGHeW.net
>>453
じゃあさ、心身の出家って何？何の事？
家も財産も自分の事一切も拘りを捨てるって事なんじゃないの？
ちがうのかなあ？
俺はそう教わったけどねえｗ
出家舐めんなよ

474:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:50:52.16 8U7eW/7X.net
>>454
道元の墓の前で言えよ

475:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:55:46.87 criz2g26.net
へえ逃げるんだ

476:神も仏も名無しさん
16/05/05 10:57:39.45 criz2g26.net
出家第一主義のオウム信者って困ったものだね

477:神も仏も名無しさん
16/05/05 11:07:03.48 u62D69E5.net
>>452
「我・我所」への執着とか悟りすましてたやつが何を言ってるの？
一年なんて生ぬるいこと言ってないで一生を仏道に捧げれば？

478:神も仏も名無しさん
16/05/05 11:08:58.94 criz2g26.net
何言ってんだこの人は

479:神も仏も名無しさん
16/05/05 11:41:32.23 XKxF5

480:JZB.net

481:神も仏も名無しさん
16/05/05 15:42:46.12 vmwO+Rku.net
バカじゃねえの。
釈迦は誰に印可されたんだよ。
悟りは無師独悟って道理位知っとけアホ。
他人様が悟らせてくれんじゃねえだろ。
冷暖自知なんだからな。

482:神も仏も名無しさん
16/05/05 15:43:58.71 gBTIp9mn.net
>>461
落ち着けよw

483:神も仏も名無しさん
16/05/05 16:52:46.19 sgUVR4yM.net
IDコロコロ変えて両舌撒き散らすのって破戒だよね。

484:神も仏も名無しさん
16/05/05 21:55:12.81 J+MCDCFe.net
>>454
我我所にあらざれば、諸仏の法なるべし。
ただこれ諸仏の常法なり。
諸仏の常法なるがゆゑに、我我所にあらず、身心にあらざるなり。
三界のかたをひとしくするところにあらず。
かくのごとくなるがゆゑに、出家これ最上の法なり。
【現代語訳】
出家が私や私の所有物のためでなければ、それは諸仏の法です。
もっぱらこれが諸仏の不変の法なのです。
諸仏の不変の法なので、私や私の所有物のためでなく、身や心のためでもないのです。
世間でこの法と肩を並べるものはありません。
このような理由で出家は最上の法と言うのです。

485:神も仏も名無しさん
16/05/05 23:40:58.96 criz2g26.net
必死だなｗ

486:神も仏も名無しさん
16/05/06 11:49:54.37 aRU1G46I.net
テーラワーダ仏教では、以下のように言っています。
本当にいいのは、怒らない方法を探すのではなくて、ただ怒らないことです。人を殺したり、殴ったり、批判したりとい... #知恵袋_
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

487:神も仏も名無しさん
16/05/07 02:37:34.38 +8fP8MHs.net
テーラワーダより自分大好き事務局長 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

488:神も仏も名無しさん
16/05/07 11:25:25.34 jUmFxAyl.net
うっは・・・　超下らねえ

489:神も仏も名無しさん
16/05/07 18:50:23.35 aqrFh3ql.net
＞生物の特徴の一つは、
＞それぞれの個体が種と呼ばれるグループを形成していることである。
＞種の違いを認識し学名をつけるのが分類という作業である。
＞現在分類されている種だけで200万といわれるが、
＞未知の生物種は1千万とも1億ともいわれている。
テーラワーダ仏教では前世の業に応じて輪廻転生したときに何に生まれるか決まり、
人間以外にもこうした畜生、生き物に生まれ変わるとされてるようだが、
高貴な人間に生まれるのか貧しい家庭に生まれるのか、
あるいはライオンに生まれるのか馬や鹿や兎に生まれるのか、
あるいはミジンコに生まれるのかミドリムシに生まれるのか、
あるいはバッタに生まれるのか蜘蛛に生まれるのか、
その転生先を決めるのは誰が決めるの？
梵天が来世への裁判官？

490:神も仏も名無しさん
16/05/07 19:17:02.66 JJUX882M.net
何に生まれるって断定して説かれてたっけ？
再び母胎に入る・入らないとは説かれてるけど。
虫けらに生まれると思うならそうなんでしょ。
不一不異なんだし、何でも御座れ。

491:神も仏も名無しさん
16/05/07 21:07:43.30 Zf87p9DD.net
>>469
貪瞋痴の不善の心に相応しい身体を自分で得るってことじゃないのかぬ
畜生は痴根心とか

>>470
(´・ω・`)つ『大縁経』
「アーナンダよ、深遠であるこの縁起は、深遠に見えるのだ。
アーナンダよ、この法を悟らず理解し�

492:ﾈい、このような人々は、糸のもつれから生まれ、腫れ物に覆われた中から生まれ、ムンジャ草やバッバジャ草の中で生存し、苦界や悪趣や地獄や輪廻を超えでることがないのである」

493:神も仏も名無しさん
16/05/07 21:30:58.41 Uqk+1Ulb.net
テーラワーダでカルマについて解説したものに依れば、
＞転生先を決める
審判者らしき者が居る訳ではなく、naturalに作用するとあります。

494:神も仏も名無しさん
16/05/08 08:25:30.41 UXk9QTNk.net
創価学会などは未だに｢不動明王を唱えて守ってもらえ！」などと馬鹿なことをやってますが、
不動明王は何万年と人類及び神仏や霊界をだましてきました。最近、イスラム教にも不動やその残党が紛れ込んでる
との情報がありました。
四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってる他様々な所から入ってきた情報を載せます。
不動明王(別名シヴァ)は最も悪い奴です。長いこと人類や他の神を騙してきたのがばれて上神仏界で抹消されています。
今後、こいつを唱えると一緒に罪に問われ悲惨な目に会います。ひどく醜い嫉妬とひがみにこりかたまったやつです。
不動(シヴァ）はスサノオノ(転生体は阿含宗の桐山)とグルになり、ハープ(フリーメソン、イルミナティーの一派)を
操って、東大震災を起こしています。で表面からは鎮魂除災の護摩木をかかせ自分の所へ勧誘しようとしました。
先程も述べてますが、仏教の方法、この場合阿含経でしたがそれは単なる１つの方法の話です。使う奴が誤れば
このようにとんでもないことになってしまいます。まるで原子爆弾のスイッチをその辺の野ざるに持たせるとこうなる
といういい例です。
また最近御嶽山が噴火しましたが、この件も含めて長年の悪行がばれていよいよ毒殺他されそうになった不動が最後の
悪あがきをしたと言われています。不動をお参りしていた者によく｢家のは赤不動だから大丈夫、白不動だから大丈夫・・」
などと言うのがいますが、それは赤、青、黄、白といろいろあるでしょう。しかし全て百面相でごまかしただけの黒不動です。
騙されてはいけません。
ここへ、釈迦、アマテラス、ヤタガラス、そしてキリストなども便乗して地震を起こしていました。みんな総か脱退すべき！

495:神も仏も名無しさん
16/05/09 05:35:34.21 hEwgQwup.net
>>471
＞「アーナンダよ、深遠であるこの縁起は、深遠に見えるのだ。
＞アーナンダよ、この法を悟らず理解しない、このような人々は、糸のもつれから生まれ、
＞腫れ物に覆われた中から生まれ、ムンジャ草やバッバジャ草の中で生存し、
＞苦界や悪趣や地獄や輪廻を超えでることがないのである」
良く読まなきゃ、先入観を外してね。
君が誰々から転生して今があって、次は何の誰々と言われるものにうまれる
とは言ってないでしょ。
糸のもつれとか腫れ物に覆われた中、ってのは無明の事を言ってるんだよ。
ムンジャ草やらバッバジャ草やらは、菩提を目指さないその他大勢の一般ピープルの事。
つまり、仏道に気付いてないこの世界のその他大勢の中に生まれて育って
「苦界や悪趣や地獄や輪廻を超えでることがない」って言われてるんだよ。
それはどう言う人の事かってのが、「この（縁起の）法を悟らず理解しない、このような人々」
がそうだと教えてるんだよ。
外道の言う輪廻転生の誤謬を捨てなよいい加減さ。
誰が誰に生まれ変わるんじゃないよ、無我なんだから誰もへったくれも無いでしょ。

496:神も仏も名無しさん
16/05/09 06:02:20.85 GdikO/hI.net
>>474
ガチガチの予断をもって
経典をつまみ食いしてるとこういう半端な理解になるのか

497:神も仏も名無しさん
16/05/09 06:03:20.71 GdikO/hI.net
先入観�

498:ｪあるのはどっちなんだか

499:神も仏も名無しさん
16/05/09 06:20:12.33 hEwgQwup.net
俺を批判しても悟った事にはならないよ。
仏法は理解するものじゃないし、理解の限度を超えてるのが仏法なんだからね。
毎日毎瞬、どこ見てるのかが問われるのが仏法。
他人を批判する前に、テメーの目先がどこ向いてるのかに集中すべきなのではないかと。
禅定が乱れてんじゃね？

500:神も仏も名無しさん
16/05/10 18:27:57.36 1XCNfR4Y.net
>仏法は理解するものじゃないし、理解の限度を超えてるのが仏法なんだからね。
2chで説法する前に、テメーの目先がどこ向いてるのかに集中すべきなのではないかと。
とか言って見る

501:神も仏も名無しさん
16/05/11 05:43:30.27 yDJCbYr4.net
説法は世間の衆生の為にされるものだろ。
2chは世間じゃねーのかよw
ホントに視野狭窄なバカが多いな。

502:神も仏も名無しさん
16/05/11 06:35:28.45 1UkBmoai.net
ご自身で完全に体得したことを衆生の為に説法してくださっている方でしたら、ありがとうございます
まだ体得してないことを説法している方でしたら、衆生のことよりご自身の修行をして下さいませ

503:神も仏も名無しさん
16/05/19 05:14:29.36 Pbwfb7+c.net
URLﾘﾝｸ(career.nikkei.co.jp)
悟りには上には上があるらしい^ ^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

504:神も仏も名無しさん
16/05/23 18:57:26.39 0HiVUOzC.net
(1)信という財、
(2)戒という財、
(3)恥〔を知る思い〕（慚）、
(4)〔良心の〕咎め（愧）という財、
(5)所聞（学識）という財と、
(6)施与と、
(7)まさに、知慧（般若・慧）という第七の財。
彼に、これらの財が存するなら、〔彼が〕女であれ、あるいは、男であれ、
彼のことを、〔賢者たちは〕「貧ならざる者」と言う。
彼の生は、無駄ではない。
それゆえに、思慮ある者は、覚者たちの教えを思念しつつ、
信と、戒と、〔心の〕清らかさ、法（真理）の見［まなざし］に、専念するように。
(増支部)

505:神も仏も名無しさん
16/06/01 21:15:44.24 NolMenur.net
上の⑴～⑺の内、
⑴信⑵戒⑸所聞⑹施与⑺知慧については
天隨念(devatānussati)の内容と一致している。

506:神も仏も名無しさん
16/06/02 00:30:58.04 zaBHXBC2.net
あのなあおい
ぶっきょーっていうのはなあ
自分の意志で環境に合わせて行動し発言するっちゅーことなんやで
そんだけの話しなのにごにょごにょ言うから分からんようになるんや

507:神も仏も名無しさん
16/06/02 00:42:39.36 TJV7BFKY.net
わしは仏教のことはブッダに聞くから、お前はお前のマイ仏教を勝手にやれ。

508:神も仏も名無しさん
16/06/02 01:02:01.94 zaBHXBC2.net
＞仏法は理解するものじゃないし
これ上座部的には完璧に悪解だろ。
理解こそが仏教の本質で理解してないのに行してても意味ないから
どちらが欠けてもダメ

509:神も仏も名無しさん
16/06/02 01:13:11.18 TJV7BFKY.net
理解→瞑想→智慧→悟り→解脱
知識や思考による理解は大事だけど、それは基礎。
理解が全部じゃないでしょう。
瞑想して初めて智慧のレベルで分かるようになってくる。

510:神も仏も名無しさん
16/06/02 01:31:09.28 TJV7BFKY.net
ヴィパッサナーの十六観智の一番最初が名色識別智だけど、その智慧はありますか。
脳みそが心だと思ってませんか。脳みそは身体ですよ。
悟りの一番最初の段階、預流果。
預流果で有身見が消えますが、この身体が自分というものの本体だと感じていませんか。
スッタニパータの蛇の章に、蛇の脱皮の話がありますが、意味不明なんじゃありませんか。
それらの智慧は、頭で考えてわかるわけじゃーないですよ。

511:神も仏も名無しさん
16/06/02 01:32:41.11 zaBHXBC2.net
仏陀の説法を聞いただけで一来果にもなりますよ。

512:神も仏も名無しさん
16/06/02 01:37:09.11 TJV7BFKY.net
そういう徳のある方は、それでいいんじゃないの。
わしは無理。

513:神も仏も名無しさん
16/06/02 01:39:52.74 TJV7BFKY.net
ブッダが説かれる法を生で直接聞けるような境涯なら、他に何もいらんな。

514:神も仏も名無しさん
16/06/04 04:43:52.67 gcNZZQLU.net
>>486
戒禁取見って邪見もあってね
理解より正知具念が仏法の大事でしょ
念は執着以前の事だから、理解への固執の汚染にも染まらない

515:神も仏も名無しさん
16/06/04 04:47:55.03 gcNZZQLU.net
>>491
ブッダは常に君の眼前で説法してるじゃないか
法をみるものはブッダをみる、ブッダをみるものは法をみる

516:神も仏も名無しさん
16/06/04 14:12:42.38 W4XTrHIi.net
涅槃の説明聞くと、アドヴァイタ系のいう真我とほとんど同じに見える。

517:神も仏も名無しさん
16/06/05 06:14:59.16 G6mkfIl7.net
それは有身見

518:神も仏も名無しさん
16/06/05 13:41:43.53 7rUGV0YA.net
>>495
始まりがなく、終わりがない、生じず、滅しないのだそうだよ。
仏教徒なら脊髄反射するな、恥ずかしいから。

519:神も仏も名無しさん
16/06/05 17:27:35.10 tMrsnimI.net
中村元訳のダンマパダとスッタニパータ買ってきた
楽しみ

520:神も仏も名無しさん
16/06/05 17:28:31.77 jp/tQSfl.net
>>496
>始まりがなく、終わりがない、生じず、滅しない
じゃあ、変化しないってことは真我ってのは何も認識しないんだな
眼などの感覚器官は外部情報によって変化することでものごとを認識しているからな
常住なる真我ってのは石ころみたいに何も認識できないだろ

521:神も仏も名無しさん
16/06/06 00:48:45.27 NVJcXzfO.net
>>498
涅槃は不生不滅。
始まりがなく、終わりがなく、生じず、滅しないのだそうだよ。
あなたまだ仏教を知識で学んで頭で考えてる段階でしょう。
瞑想で達する智慧は分からないんだから、知ったようなことはいわない方がいい。
自分にはまだ（仏教について）知らないことがある、自分はまだ悟っていないのだから
本当の意味での真髄はまだ知らない。
そういう自覚が大事。
無智の智は大事。

522:神も仏も名無しさん
16/06/06 01:16:47.03 ljxZeDXw.net
>

523:神も仏も名無しさん
16/06/06 01:20:53.47 ljxZeDXw.net
2chに覚者はいないでしょ
少なくとも他人から請われるのでもないかぎりこんな所で説法はしない
悟りかぶって他人に説教する人は十中八九、野狐禅の徒

524:神も仏も名無しさん
16/06/06 02:09:26.60 NVJcXzfO.net
解脱するまでのあいだに瞑想修行を通して開発する智慧の段階がいくつもあるでしょう。
仏陀の禅定の境地、九次第定のうち想受滅を除く八つの禅定は、古代インド宗教のものと同じ。
これは仏典にもそう書かれている。
マハシ系の人でも、マハシ・サヤドーのテキストを見れば十六の観智がちゃんと解説されてる。
藤本晃氏の論文なんかも読んでみると良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
仏教徒の私からすると、（ヨーガ本来の意味における）真我とは、おそらくは無色界のことで、
仏教の涅槃ではないだろうと推測しているものの、ヨーガの人たちが真我と（仏教の）涅槃を
同一視したがるのも、ある程度理解できる。
わたしも１０年くらい前まで頭ごなしに否定していた方だが

525:神も仏も名無しさん
16/06/06 02:15:44.66 NVJcXzfO.net
仏陀はこうおっしゃっている。
初�

526:]法輪においては「不死の門は開かれた」。「滅において解脱している者たち、彼の者たちは死を捨てた者たちである」頭だけで滅と無我を理解したつもりの人がよく陥りがちなミスなのだが、仏教は常見でないと同時に、また断見でもないのです。

527:神も仏も名無しさん
16/06/06 02:17:36.55 NVJcXzfO.net
教学だけやってて瞑想してない人が多いでしょう。
瞑想してください。

528:神も仏も名無しさん
16/06/06 02:31:31.77 NVJcXzfO.net
あと、真我（アートマン）と個我（アッタ）は別ね。
ヨギがアートマンの話をしている時、不勉強な（かつ瞑想修行がある程度以上進んでいない）
仏教徒は、不死の個我（アッタ）のことと混同している場合が多い。

529:神も仏も名無しさん
16/06/06 03:16:54.79 l0sECls3.net
ラマナ・マハルシあたりが言ってる真我は仏教徒が言うところのアートマンだのブラフマンだのではなく何だとも定義できない不滅のものみたいだけどね
仏教徒からしてみれば真我だのアートマンだの○○と名前で語った時点でそれは涅槃ではない、悟りではないって言いたくなるのはわかるけど
無我非我の論争も含めてあまり言葉の領域でこだわりを持たないほうがいいとは思う

530:神も仏も名無しさん
16/06/06 06:28:17.37 ljxZeDXw.net
不滅なるもの（それが涅槃と同義だとして）をアートマン（我）という「私」というニュアンスの濃いラベルで呼んでる以上
常見と言われたり、仏教とは違うと言われるのは当たり前じゃないの？
こっちこそ言いたいのは非我とか有身見、我慢とか
私、自己、自我についてここまでネガティブな言葉の多い仏教の中でどうしてそこまで我とか真我にこだわるの？
ストレートに真我を認めてくれるヴェーダーンタの人たちと一緒にいればいいじゃないか

531:神も仏も名無しさん
16/06/06 09:18:48.70 8ucPvCUH.net
その通りですね。
仏教教理は途方も無い間違いをしていますね。
ブッダが真我の意味で言っているところもすべて個我として解釈してしまっている。
文字だけで解釈するから、こうした愚を犯すのでしょう。

532:神も仏も名無しさん
16/06/06 09:35:48.04 eWJqrhgL.net
「アートマン＝我」って間違いなんだけどなあ・・・
自我（アハンカーラ）と真我（アートマン）の区別は最低限してほしい。

533:神も仏も名無しさん
16/06/06 15:19:59.68 NVJcXzfO.net
>>507
求めてないよ。
他宗教（特にヨーガ）にたいする仏教徒のスタンスのことを言ってるだけ。
批判するなら、少なくと批判する対象をも知っていないといけない。

534:神も仏も名無しさん
16/06/06 19:44:34.24 x3/LpL2H.net
魚川裕司の輪廻解釈には無理がある

535:神も仏も名無しさん
16/06/06 20:07:09.41 NVJcXzfO.net
地球が丸いのか平面なのか、観測によって確かめるでしょう。
理論と（実験）観測。
それが科学的態度。
同様に、輪廻なるものがどういうものかも観測を通して自分で確かめるんだよ。
（観）瞑想とは精神現象を対象とした観測だから。
頭で考えるのではなくて、観て確かめる。
天文学などの物理科学同様、精神現象の実相というのは、人間が頭で考えてわかることではない。
観測によって観ることを通して初めて知られる。

536:神も仏も名無しさん
16/06/06 20:08:50.34 NVJcXzfO.net
解釈云々は頭で考えてるでしょう。
言葉で知識として学ぶ段階では、先入観なしにブッダが言ったことを言ったとおりに受け止めておいて
自分の頭で考えたあれこれの解釈は仮の理解だと思っておいた方がよい。

537:神も仏も名無しさん
16/06/06 20:12:30.93 NVJcXzfO.net
精神現象を対象とした観測が、客観的であるための必要条件が止観の止、サマタ瞑想だから。
観瞑想が、主観的な思い込みや妄想、夢や幻覚でないことが保障されるのは、サマタ瞑想が成功してから。
なぜなら、妄想が止まって、なおかつ明瞭な認識作用だけがあるという状態では、妄想はできないし夢は見ないから。

538:神も仏も名無しさん
16/06/06 20:25:14.09 NVJcXzfO.net
輪廻とか解脱とか悟りというのは、精神現象であって物理現象ではない。
従って物理的な証拠というのは元々ない。
輪廻というものが精神現象として本当にあったとしても、それを他人に
証明してあげることはできない。
少なくとも、物質的な証拠として提示することはできない。
近代科学の証明とは、物理的な実在を観測によって確かめた時にはじめて
証明されたとする（物質）還元主義であるから、この枠組みにおいては
いかなる宗教的真理も証明することはできない。
もともとできない。
もともとそういう性質のものであるから、各々が瞑想を通して確かめる以外には
本当のことを知るすべはない。
本を読んでみて、仮にそこに本当のことが書いてあっても、どうせ信じやしないでしょう。

539:神も仏も名無しさん
16/06/06 20:40:57.16 Vfji3tQG.net
パオ問答集とか見ると、親殺しでものすごい輪廻の苦しみを繰り返すとか書いてあって、
それ自然現象なの？とは思う。

540:神も仏も名無しさん
16/06/07 00:24:13.31 /hlHrGtg.net
輪廻の繰り返しがとてつもない苦だということは、
他ならぬお釈迦さまご自身が初転法輪で四諦を説かれたその時から
ずーっと言ってる。
聞いてる方が聞いてないだけ。
というか、輪廻なんてあるかないか分からないから、人間理性という枠組み
で考えている限りは、ないものとしてしか認識できないし、それは仕方ない。
だからこそ八正道が必要なわけだから。

541:神も仏も名無しさん
16/06/07 00:26:37.20 /hlHrGtg.net
人間って、特に現代の先進国の教育を受けた、理性的で常識的な人たちは
理性的に考えて顛倒夢想にハマってる。
そこに罠がある。

542:神も仏も名無しさん
16/06/07 00:37:51.19 /hlHrGtg.net
人間（肉体自己）を出発点として世界を認識しようと考えてるでしょ。
人間を始め欲界の生き物は、身体の構造からしてそういう風にしか認識も思考もできない。
でも、世界がはじめにあって、肉体自己はその端っこに生じては消えていく末端の泡沫なのよね。
本当は主客が逆なのね。
精神現象と肉体の主従関係や、包摂関係（肉体が精神のすべてを包含しているか、その逆か、
あるいは同じ大きさか）や、いろんなものの認識が逆さま。
それが「常識的な理性」の状態。

543:神も仏も名無しさん
16/06/07 02:21:31.20 5P9+ZDyP.net
>始まりがなく、終わりがない、生じず、滅しない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

544:神も仏も名無しさん
16/06/07 07:54:17.06 gsGY4gEC.net
>>499
＞涅槃は不生不滅。
＞始まりがなく、終わりがなく、生じず、滅しないのだそうだよ。
頭で理解してるんじゃないなら、そんな聞いた風な事言ってないで
どうして涅槃は始まりが無く終わりが無く生じず滅しないのか解説頼むよｗ
で、それはどこの事なのかも具体的に頼むよ
これ分かってないと五蘊皆空なんて理解を超えてるだろうし
諸行無常も諸法無我も解説できない筈だよ

545:神も仏も名無しさん
16/06/07 07:59:42.42 gsGY4gEC.net
>>517
君の仏教理解はおかしいよね
輪廻があるかないか分からない？
じゃあ何で十二支縁起は説かれたのかな？
どうせ言うなら
四諦八正道十二因縁は一まとめで言うべきだと思うよｗ

546:神も仏も名無しさん
16/06/07 08:12:12.61 gsGY4gEC.net
>>519
仏教はそんな事を問題にしてないよ
視点がぜんぜん間違ってるね、君は
何故仏教以外の異教を外道と言うのか調べてみてさ
では仏教は何道なのかを探ってみたら良い

547:神も仏も名無しさん
16/06/07 11:19:49.49 eRcAJZqg.net
私以外の人間は誰も分かっていない
わかろうとしているだけだ

548:神も仏も名無しさん
16/06/07 11:36:50.03 Yr8Qs6L0.net
神様

549:を理解する方法助け助けられる

550:神も仏も名無しさん
16/06/07 11:56:34.02 3lQl6J6W.net
本当にまとこはどこにでも現れるよなwww

551:神も仏も名無しさん
16/06/07 12:30:08.71 zkTMV+OR.net
君らにはブッダもあきれとったわ

552:神も仏も名無しさん
16/06/07 14:52:07.15 /hlHrGtg.net
>>522
三昧に入れる人は輪廻を自分で観て確かめるので、あるかないか知ってる。
入れない人にとっては、あるのかないのか分からない。

553:神も仏も名無しさん
16/06/07 14:54:54.63 /hlHrGtg.net
同じ仏教徒でも、ある人は輪廻（転生）などないと思っている人たちがいる。
その人と同じ宗派や流派に属する人でも、瞑想修行が進んでいる人たちは
輪廻はあるという。
あるいは沈黙を保つ（話すと色々面倒な問題がおこる）。
輪廻はないと言い張っていた前者も、瞑想修行が進むと、やっぱりあったと
言い出す。

554:神も仏も名無しさん
16/06/07 15:09:59.59 HzpBsd1S.net
問題は何が輪廻するかだよ

555:神も仏も名無しさん
16/06/07 15:20:24.18 /hlHrGtg.net
>>523
いまの日本仏教の人たちって、ほとんど誰も三昧に入れないでしょ。
入れるのは、海外で出家した一部の帰国組ぐらいで。
三昧に入った時、実感として欲界レベルの自我は止まるから、実感として
自分を始点とした認識や思考から離れることができるんだよ。
自我を離れた視点とは何だろうかな、って頭で考えて言ってるわけではない。
それを自分の言葉で表現した。
だからこそオリジナルの表現になる。
普通は話さない。

556:神も仏も名無しさん
16/06/07 18:16:12.47 ZI0tcW/y.net
輪廻があるとわかるって自分や他人の過去生がわかるいわゆる三明みたいなことですか？
そういうのはかなり上の三昧に入れないとわからなそうだけど
三昧にもいろいろあると思いますけどどのあたりの三昧に入れると輪廻があるってわかるんですか？
○○の三昧に入ると輪廻がわかるみたいな具体的な三昧の説明ってあるんですか？

557:神も仏も名無しさん
16/06/07 20:39:42.27 5P9+ZDyP.net
三味に入れる入れない？霊能者かどうかってこと？
ってか霊能力者の人達の説法が聞きたいよね

558:神も仏も名無しさん
16/06/07 20:46:46.52 5P9+ZDyP.net
頭でっかちな(知的な発言？)言い合いは興味がないし読まないようにしてる
無駄な思考やお喋りはエネルギーを漏らすだけだと最近感じた。
無口でコミュニケーションを取らない人に天才が多いのもそれなんだなって。

559:神も仏も名無しさん
16/06/07 21:14:51.02 whkuQpZ6.net
>>532
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
（その次に）「自身の過去の生存の境涯を想起する知（宿住通（宿命通））を獲得する」ことができる
のあたりからかな

560:神も仏も名無しさん
16/06/07 21:40:04.46 gsGY4gEC.net
>>528
しかし釈迦が十二因縁を確認したのは五比丘のところへ向かう道すがらの歩いてる最中ｗｗｗ
三昧？
三昧も大事だけど、呆けてばかりじゃ駄目なんだよｗ
>>531
それはそうと三昧を語る君がそもそも三昧を知らないと言うオチｗ
欲界とかそんな聞いた風な話はどうでも良いのさ
先ず自分に何が起きてるのか、それ知るほうが解明の道だろ
君は君の正体を証明出来るのかな？
出来るなら俺を証明してみてくれ

561:神も仏も名無しさん
16/06/07 22:43:21.49 ZI0tcW/y.net
>>535
ありがとうございます
ただサンガ出版の沙門果経を以前読みましたがあまり具体的な記述には感じなかったんですよね

562:神も仏も名無しさん
16/06/07 23:23:35.59 eRcAJZqg.net
>>534
なるほどー

563:神も仏も名無しさん
16/06/08 01:57:53.34 YD/00sGt.net
八正道の正定がサンマー・サマーディ。
つまり正しい三昧。

564:神も仏も名無しさん
16/06/08 02:12:58.22 YD/00sGt.net
正精進、正念、正定の順で瞑想が深まる。
正念（サンマー・サティ）の極致が正定（サンマー・サマーディ）。

565:神も仏も名無しさん
16/06/08 02:23:49.46 UvnUEvKI.net
最近、凡夫目線で物事を見るのと、仏目線で物事を見るという
その違いだけでいい気がしてきた

566:神も仏も名無しさん
16/06/08 09:12:19.56 cNsviGP9.net
>>540
正しく集中して気付くのが正しい見解
念と定と見解は日常使ってるだろ
では、何をもって正しいとするかが問われる

567:神も仏も名無しさん
16/06/08 14:29:33.03 YD/00sGt.net
ふつうの人には定はないよ。

568:神も仏も名無しさん
16/06/08 17:02:01.54 +jmR0E8d.net
一境性は共一切心心所だから定はあるでしょ
正定はないかもしれないけど

569:神も仏も名無しさん
16/06/09 13:16:22.40 anQLGVNg.net
タイの寺院でトラの子供の死体40体なぜ？
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)

570:５３３
16/06/10 02:39:04.48 JeTsZ4tX.net
>>534
やっぱり念のエネルギーってあるんだ・・怖ぇってのが第一観だわ・・

571:神も仏も名無しさん
16/06/10 12:01:49.27 4eoxq1K3.net
悟っても外界は変わらない

572:神も仏も名無しさん
16/06/10 12:14:18.50 7lySD7A2.net
自分にはお金がないと悟りました

573:神も仏も名無しさん
16/06/10 14:22:48.81 u1Ix+W2G.net
>>548
そこで更にお金は煩悩の象徴であり虚妄であり
また通過価値も無常であるので
お金には実体はない
まで悟りを深めればもう一段高い世界にいられるね

574:神も仏も名無しさん
16/06/10 16:14:57.31 zSNAFbHx.net
従って、金持ち騙してポアするぞ
金持ち騙してポアするぞ
金持ち騙してポアするぞ
金持ち騙してポアするぞ
悪趣をポアするぞ
身ぐるみ剥がしてポアするぞ
身ぐるみ剥がしてポアするぞ
身ぐるみ剥がしてポアするぞ
身ぐるみはぎ取ることに対して、躊躇するということは、その魂の本当の幸せを願ってないということだ。
つまり、その魂が泣こうがわめこうが、最高の転生をさせるためには、すべてを奪い尽くすしかないんだ。
したがって、
すべてのワークは救済である
すべてのワークは救済である
すべてのワークは救済である
さあ、アクショープヤの実践を行なうぞ　アクショープヤの実践を行なうぞ
アクショープヤの実践を行なうぞ
この世の中を法則の世界にするために、悪趣をポワするんだ
徹底的に悪趣をポワするぞ
徹底的に悪趣をポワするぞ
悪趣をポワするぞ
徹底的に悪趣をポワするぞ

すべては結果である　すべては結果である
強い、最高の心を持って、
そして救済を成し遂げるぞ　救済を成し遂げるぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
これこそがアモーガシッデイの修行である
これこそがアモーガシッディの修行である
これこそがアモーガシッディの修行である

すべてのワークは救済である
金持ち騙してポアするぞ
悪趣をポアするぞ
悪趣を地獄に叩き落とすぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ

575:神も仏も名無しさん
16/06/10 17:25:56.11 NmpLj6CL.net
素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデンってググってみて
※正しいサイト名は英語

576:神も仏も名無しさん
16/06/10 18:40:16.29 zSNAFbHx.net
　8年2月には「取調官の言葉の意味そのものを全く理解しない（中略）、音としてすら認識しなかったとしたら（中略）、一切の苦しみから解放されることになる。これが解脱です」(麻原彰晃)とのメッセージを発し、逮捕された幹部を黙秘に転じさせた。(産経新聞)
滅苦の真髄です。

577:神も仏も名無しさん
16/06/10 19:08:52.18 dhzdM2h6.net
麻原は痴呆。
悟りは気付きの延長線上。
解脱はさらにその先。

578:神も仏も名無しさん
16/06/14 06:35:42.28 hfgp+XFa.net
>>543
集中しなきゃ何事も上手く運ばないだろ
禅定ってのは平たく言えば

579:集中してるその様の事を言ってるんだよ坐禅や瞑想はそれを解り易く単純にしてあるだけほかの事を拒絶していないんだからな禅定解脱三昧は極めて日常に行なってる所作の事なんだよそれなのに通常、人はブッダがわからない釈迦は確かに代表格だろうけど、それだけがブッダだと思い込んでる目の前にあるのに全然気付かない中論に曰く諸法の実相は、心行言語断じて、無生亦た無滅、寂滅なること涅槃の如しまた経集に曰く「ありのままに想う者でもなく、誤って想う者でもなく、想いなき者でもなく、想いを消滅した者でもない。 ──このように理解した者の形態は消滅する。」

580:神も仏も名無しさん
16/06/14 06:37:21.83 hfgp+XFa.net
何だかな、IMEの調子が悪いな
＞ほかの事を拒絶していないんだからな
正しくは「ほかの事を拒絶して「しない（行なわない）」んだからな」

581:神も仏も名無しさん
16/06/14 06:48:32.86 hfgp+XFa.net
もう一つ
「目の前」と言われて眼の外の景色を探してはならない
それで見つけようとするのが外道
「目の前」って本当はどこの事を仏教では言うのか、良く観察してほしい

582:神も仏も名無しさん
16/06/14 07:05:29.51 tcSnWblw.net
行住坐臥における身受心法
身受心法において苦集滅道を観ずる
おなじだよ。
小乗も大乗もない
仏教は仏教

583:神も仏も名無しさん
16/06/14 10:37:11.83 SBhrX558.net
そういうことですな。
それを、どっかのスマなんとかという人が、
テーラワーダ原理主義を言い出したものだから、ややこしくなった。

584:神も仏も名無しさん
16/06/14 17:44:45.43 gDTk0Sdz.net
>>557
それやったら所知障がなくなって一切智が得られるの？

585:神も仏も名無しさん
16/06/15 04:45:20.02 fzMO7CGJ.net
分別がない涅槃において、如来と阿羅漢の違いがあるのかどうか。
すごい個人とすごくない個人の違いというのは、三界世間から物事を見た場合の見え方でしょう。
とりわけ、欲六界の個我からみた場合の視点でしょう。
なんで釈尊が弟子たちを涅槃に導いたのか。

586:神も仏も名無しさん
16/06/15 04:54:47.58 fzMO7CGJ.net
>>558
問題の時間軸をさらに前までさかのぼれば、
大乗仏教側が、釈尊の仏教を小乗と蔑んだりしていた歴史もあるし。
どっちもどっちかなと思う。

587:神も仏も名無しさん
16/06/15 06:04:49.79 Ap93ggtt.net
>>561
＞釈尊の仏教を小乗と蔑んだりしていた
ダウト
釈尊の一代聖教に三世実有法体恒有なる邪義を練りこんで流通させようとしたのは誰か？
現行テーラワーダは上記の邪義は構えてないのは理解されてるが、大乗を異端視している為に
十把一絡げで小乗と看做されているのが実情と居えよう
赤い衣の連中は、例えば中論が正しい事を知っている・理解出来ている
それでも異端視しているのは、般若波羅蜜の意味が分かってないからと言わざるを得まい

588:神も仏も名無しさん
16/06/15 06:15:48.70 Ap93ggtt.net
このスレで、真面目に仏教を学びたい人は要注意
このスレにはオウムの残党がテーラワーダのフリして知ったかを語っている節がある
本当に学びたい人には大乗も小乗も関係ない話なのに、やたらと対立的発言を持ち出す者
こういう連中が一番なにも分かってないのだからオウムの残党かその類と言えよう
彼らは何故仏教が分裂したのかを知らんのだから仕方がない

589:神も仏も名無しさん
16/06/15 06:28:08.62 gTIIfFfR.net
>やたらと対立的発言を持ち出す者
自己紹介おつ

590:神も仏も名無しさん
16/06/15 08:06:50.90 fzMO7CGJ.net
逆。
オウムを批判しているテーラワーダがいるだけ。
テーラワーダは宗教殺人を認めないが、オウムは宗教上の教義として
殺人を通した宗教的救済というものを最高の奥義として信奉している。
�

591:ﾜた、オウムの教義は小乗、大乗、密教をそれぞれ基礎、中級、上級と位置づけており、”小乗仏教”を肯定的にみている。加えて、オウムはテーラワーダの教学に疎い。従って、こうした構造からみても、テーラワーダ信者がオウム信者を批判することはあり得ても、その逆はない。

592:神も仏も名無しさん
16/06/15 08:10:10.71 Ap93ggtt.net
自己紹介？
馬鹿なこと言っちゃ駄目だよｗ
大体、小乗と言われた人々は既に消滅して残ってない事実を知らない人が
今更小乗小乗と騒いでるんだろう
＞大乗仏教側が、釈尊の仏教を小乗と蔑んだりしていた歴史
なんて言う人が居る自体、勉強不足も甚だしいと言わざるを得ない
例えば龍樹は、それまでに伝承されて来た経典から大悟への道を至ってる訳で
決して伝わって来た如説を小乗と言っていた訳ではない、と言う事実は知らねばなるまい

593:神も仏も名無しさん
16/06/15 08:11:36.82 Ap93ggtt.net
>>565
随分詳しいじゃないか
尻尾が出てるよ？ｗ

594:神も仏も名無しさん
16/06/15 08:20:16.79 fzMO7CGJ.net
龍樹菩薩と仏陀釈迦牟尼。
菩薩と如来。
どちらが上かといったら仏陀だと思いますよ。
菩薩道を否定するつもりはないにしても、
いまの日本で大乗仏教を自認する人々のおかしいところは、色々と目につきます。
だからそこ求心力を失って、スマナサーラさんに
そういう批判を受けたことに腹が立つからといって、相手をオウム呼ばわりすれば
すべてが解決するわけではないと思いますよ。

595:神も仏も名無しさん
16/06/15 08:49:44.57 Ap93ggtt.net
>>568
じゃあ仏陀って具体的に何？
平等が仏教の本旨なのに上だの下だのと何故言うのかな？
そして、対象はオウムなんじゃなく「オウムの残党」とちゃんと言ってるがな
仏道修行者の積もりなら、自身が説く言葉の機微にもう少しサティを利かせたらどうかと問う
スマさんだって見方を変えればカルトに近い
何故かと言えば、自灯明法灯明に反して人に依るからと言えよう
それと、マハシ系とパオ系とで意見が割れてる現状も解決できないのだから
大乗の求心力が云々とか減った暮れも無いと言えよう

596:神も仏も名無しさん
16/06/15 10:22:47.28 gTIIfFfR.net
>>566
唯識派の仏典にテーラワーダのことが書いてあるから
大乗はテーラワーダのことも小乗と呼んでた歴史があるのよ
「テーラワーダは小乗じゃない」を言い出したの協会の佐藤さんだと思うが、かれ知らなかっただけじゃないかな

597:神も仏も名無しさん
16/06/15 15:39:23.96 Ap93ggtt.net
>>570
唯識派の何に分別説部の事が書かれてるのかな？
現在のテーラワーダの源流は、根本分裂した時の上座部から見て異端だった側の分別説部だろ
だから現在の上座部は小乗じゃないと言う人も居るんだろ
知らないのは寧ろ君の方なんじゃないのかな

598:神も仏も名無しさん
16/06/15 15:52:27.52 Ap93ggtt.net
所謂小乗仏教として批判され駆逐されたのは上座部ではないんだよ
本来の意味でも上座部以前の根本分裂の原因は、戒律の解釈を巡って起こったものと言われ
これを起点に小乗と言われた訳では決してない
小乗とは「小さいのりもの」と言う意味を言ってるのであり、個人の悟りを重視して
専ら教学の研究に専心して衆生済度は等閑になってしまったとある部派を指して言われた
その部派こそ説一切有部なのであり、この有部と現在の上座部とは
阿毘達磨論が異なる時点で別の部派と看做せ、本来小乗仏教と呼ばれた
説一切有部の影響を持たない現行テーラワーダとは別問題と知らねば
愚の骨頂と言わざるを得ないだろう

599:神も仏も名無しさん
16/06/15 17:44:40.00 Ap93ggtt.net
纏めようか
本来最初に言われた根本分裂時の上座部とそれ以外とでは
戒律を適宜変更するのは仏意に背くとした上座部と、適宜時代や習慣や地域性も考慮すべきとしたその他
とで分裂の原因になった、これが根本分裂と言われている
この時はまだ、小乗だの大乗だのと、悟りや救済に付いての考え方までは言われていなかった
大乗小乗の区別が言われ始めるのは、ほぼ龍樹が有部の論陣を論破した頃と符合する
経典の多くが有部の書写し所伝したものが有ったため、これに起因して大乗経典が新たに創作されるまでになる
個人的に思うのは、所伝の三蔵は間違った記述など無いとされ得る仏説なので
それはそれでちゃんと踏まえて、経典として今に伝わる大乗経典は、二段下げの
論蔵とみなして読むと、色々帳尻が合う
龍樹でさえ、あの難解な中論の下敷きにスッタニパータを据えて論じている訳で
これからの時代に大乗だの小乗だのと言う下らない区別はナンセンスだと俺は考える

600:神も仏も名無しさん
16/06/15 18:19:16.44 gTIIfFfR.net
>>571
『成業論』、『摂大乗論』世親釈、『摂大乗論』無性釈、『成唯識論』、『顕識論』
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)

601:神も仏も名無しさん
16/06/15 19:15:30.56 Ap93ggtt.net
>>574
上座部経なる記述でそう思ったのかな？
そんな経典は実在してないだろ
その論文にも「発趣論」のことだろうと触れている
それはひょっとしたら分裂間もない頃の、消え行く定めだった側の経論などの事だろう
まだ納得できないのかい？
小乗と言われて論破されたのは説一切有部の事なんだよ

602:神も仏も名無しさん
16/06/15 19:20:30.68 gTIIfFfR.net
>>575
>上座部経なる記述でそう思ったのかな？
論文ちゃんと読まずに脊髄反射でレスしちゃったか
>小乗と言われて論破されたのは説一切有部の事なんだよ
せやな( ･`ω･´)

603:神も仏も名無しさん
16/06/15 19:34:48.47 Ap93ggtt.net
>>576
瑜伽行唯識学派が中観派の後になるから何とも言えんな
赤銅鍱部も知られてなかった訳じゃないだろう

604:神も仏も名無しさん
16/06/15 21:45:07.29 NJ6VVnKH.net
>>574にあげられている論文だとこのあたりか
>『成唯識論』によれば「上座部經」に説かれているとされるが、
>現存のパーリのニカーヤには見つからない。
う～ん、現在に続く上座部仏教と一緒にしてしまうのはどうかな･･･

605:神も仏も名無しさん
16/06/15 21:55:34.70 gTIIfFfR.net
>>578
ちゃうちゃう『顕識論』のあたりが決定的なんよ
「他毘梨（sthavira）部(vada)名有分識」ってとこ

606:神も仏も名無しさん
16/06/15 22:11:40.59 gTIIfFfR.net
有分心について具体的にのべていて、異熟心で無記であるとして
かなり分別説部（無畏山寺派）に近接してる
現在の大寺派はそれらの教学の発展形なのは間違いない

607:神も仏も名無しさん
16/06/15 22:18:29.22 NJ6VVnKH.net
>>579
了解です。ここらへんですね。
T1618_.31.0881a03: 不失名隨。隨最後顯故名得也。若是他毘梨
T1618_.31.0881a04: 部。名有分識有者三有。即三界也。亦有七有。

608:神も仏も名無しさん
16/06/17 19:25:03.71 JQER4U4D.net
衒学的なのはやめれ

609:神も仏も名無しさん
16/06/17 23:01:21.10 vrff6x2o.net
大乗も小乗もないなんてのはスマ一派にまず言ってやれば。

610:神も仏も名無しさん
16/06/17 23:24:32.84 JQER4U4D.net
っていうか、
日本仏教、腐敗してるんじゃね
っていうのが批判の骨子だろ。
大乗とかじゃなくて。

611:神も仏も名無しさん
16/06/18 22:18:54.29 u1Zxhf2z.net
日本の仏教は、明治の廃仏毀釈と神仏分離令、それと戦後の農地改革によって大打撃を受けたね。
これが日本の仏教を衰退させた最大の原因。
大乗の教えがどうのこうのというのは関係ないよ。
タイもミャンマーも、日本のように仏教や寺院�

612:ﾛ護しなくなれば、衰退するよ。そんなもんさ。

613:神も仏も名無しさん
16/06/21 15:35:57.81 MWE8BpG4.net
従って、金持ち騙してポアするぞ
金持ち騙してポアするぞ
金持ち騙してポアするぞ
金持ち騙してポアするぞ
悪趣をポアするぞ
身ぐるみ剥がしてポアするぞ
身ぐるみ剥がしてポアするぞ
身ぐるみ剥がしてポアするぞ
身ぐるみはぎ取ることに対して、躊躇するということは、その魂の本当の幸せを願ってないということだ。
つまり、その魂が泣こうがわめこうが、最高の転生をさせるためには、すべてを奪い尽くすしかないんだ。
したがって、
すべてのワークは救済である
すべてのワークは救済である
すべてのワークは救済である
さあ、アクショープヤの実践を行なうぞ　アクショープヤの実践を行なうぞ
アクショープヤの実践を行なうぞ
この世の中を法則の世界にするために、悪趣をポワするんだ
徹底的に悪趣をポワするぞ
徹底的に悪趣をポワするぞ
悪趣をポワするぞ
徹底的に悪趣をポワするぞ

すべては結果である　すべては結果である
強い、最高の心を持って、
そして救済を成し遂げるぞ　救済を成し遂げるぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ
これこそがアモーガシッデイの修行である
これこそがアモーガシッディの修行である
これこそがアモーガシッディの修行である

すべてのワークは救済である
金持ち騙してポアするぞ
悪趣をポアするぞ
悪趣を地獄に叩き落とすぞ
救済を成し遂げるためには手段を選ばないぞ

次ページ