生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★３２

生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★３２ at OKIRAKU

[前50を表示]
400:今日のところは名無しで
22/09/06 00:56:21.83 .net
オラオラ386の番だぞ

401:今日のところは名無しで
22/09/06 01:49:33.21 .net
鬼の首を取ったつもりが墓穴を掘った
あるある

402:今日のところは名無しで
22/09/06 02:17:58.82 .net
逃げ？

403:今日のところは名無しで
22/09/06 02:38:56.60 .net
>>383
いや滞納だの緊急性がある場合は凸できるだろ見て見ぬ振りも何もねえよ
そもそも不良生活保護って何だろ
鬱で引き篭もってただけかも知れねえしそれなら代理納付しねえ役所の問題
不正受給者ならそもそも滞納して問題起こすようなことするかとの疑問もあるが
誰も見抜けねえし割合で言うとあまりにも少ないしそもそも病人には違いないから全員しっかり支援したれよと

404:今日のところは名無しで
22/09/06 06:13:40.84 .net
>>382
お前、自演しとるね、そこまでしてうざい絡みして何がしたいんかね

405:今日のところは名無しで
22/09/06 08:17:37.08 .net
>>397
アホか、住宅扶助出してるのに家賃に使わなかったら不正だろうに
滞納で追い出された奴はSSSやら施設に放り込まれて滞納家賃を分割で支払うことになる

406:今日のところは名無しで
22/09/06 08:36:58.16 .net
>>398
キチガイに理由なんかないからな
これがキチガイたる所以

407:今日のところは名無しで
22/09/06 08:47:53.65 .net
言い返せなかったたら自演扱いするのがいちばんみっともない

408:今日のところは名無しで
22/09/06 09:02:58.46 uO4ihX1J.net
ほーら始まった
 >>393で書いた予想通り
絶対に自演扱いして誤魔かすと思ったぜ
俺に噛みついてるのは自演連投してるお前とCWもどきの底辺一匹なのはちゃんと把握してるのよ

 >>401
ほんそれ。
人様に噛みついておきながら、自分が間違った知識をもってたっていうね。いや、知識ですらないな浅いネットの又聞き

409:今日のところは名無しで
22/09/06 09:06:02.35 .net
早速自演擁護してて草

410:今日のところは名無しで
22/09/06 09:14:05.60 uO4ihX1J.net
>>397
なんか深読みがスゴイけど
念のため言っておくと、部屋には誰もいなかったし、本人も帰って来なかったよｗ
しばらく張り紙されたままで入居者入れ替わった

411:代理納付しない役所が悪いってのは同意だよ。そんな手間じゃないだろうにやつら嫌がるからね >>403 お前はもういいってしつこだけの負け犬毎日毎日俺に粘着してる気持ち悪いヘビ。今回だけは特別にかまってやったがもう俺に近づくな

412:今日のところは名無しで
22/09/06 09:25:35.25 .net
しつこだけ
しつこだけ
しつこだけ

413:今日のところは名無しで
22/09/06 09:26:09.78 .net
>>403
日暮は過疎ってるからそんなタイミング良く同じ意見と同じテンションで怒ってる奴が出てくるわけ無い笑

414:今日のところは名無しで
22/09/06 09:29:25.79 .net
それならやっぱり自演だねww

415:今日のところは名無しで
22/09/06 09:31:59.72 .net
どれが自演擁護なんだ？

416:今日のところは名無しで
22/09/06 09:35:44.86 .net
白々しい
自分が一番分かってるくせに

417:今日のところは名無しで
22/09/06 09:39:44.81 .net
糖質こじらせすぎじゃねえかおまえら

418:今日のところは名無しで
22/09/06 09:49:15.58 .net
>>409
どれとどれが自演に見える？
具体的に言ってみてくれ。

419:今日のところは名無しで
22/09/06 10:03:28.70 .net
>>338
君は何を書いても理解できないだろうね
言語理解能力低すぎるよ

420:今日のところは名無しで
22/09/06 10:09:25.05 .net
しつこいな
まだ飽きないのかよ笑

421:今日のところは名無しで
22/09/06 10:15:02.29 .net
>>412
俺は発達障害だと思ってる

422:今日のところは名無しで
22/09/06 10:28:01.32 .net
多分、境界知能だな。知能が低くてCWの言ってること理解できなくて逆恨みってパターンだろうね
それで悔しくてネットで拾った知識をここで披露してるってとこか。師匠はひろゆきとか言ってそう

423:今日のところは名無しで
22/09/06 10:43:51.19 .net
>>404
その張り紙とやらアップしたら信じる
出来ないならネタで終了

424:今日のところは名無しで
22/09/06 10:44:36.99 .net
年5回も開示請求とか正気の沙汰じゃない
ＣＷとのやり取りも会話が噛み合わなくて揉めまくってたんだろう
それで腹立ってやめた(本人的には辞めさせられたと逆恨み)とかそんなオチな気がしてる
何かやらかして停止や廃止されてても不思議じゃない
本人プライド高そうだから恥ずかしくて隠すだろうけど

425:今日のところは名無しで
22/09/06 11:05:21.10 .net
顔真っ赤

426:今日のところは名無しで
22/09/06 11:21:41.10 .net
>>416
単純にストーカーみたいで気持ち悪い。
そこまで他の住民を把握してたり、不動産屋が部屋に入るとこ見てたり

427:今日のところは名無しで
22/09/06 11:22:05.62 .net
アイゴーアイゴー

428:今日のところは名無しで
22/09/06 11:23:59.11 .net
アイゴダンスアイゴダンス
クルクル回れば2級は確定
クルクル回れば2級は確定

429:今日のところは名無しで
22/09/06 11:24:05.38 uO4ihX1J.net
すごい連投だね
ほぼ >>386だろうけどｗ

430:今日のところは名無しで
22/09/06 11:24:08.28 .net
>>419
それだよな女に絶対にモテナイやつだよな束縛激しそうだよなw

431:今日のところは名無しで
22/09/06 11:24:35.20 uO4ihX1J.net
>>417
いつものアホが間抜けな妄想しおってからに・・
俺がナマポ辞めた翌月の収入45万なんだわ
前月ウーバーをお試しで2万ちょっとやったらコリャ稼げると感触得たので返還金発生したらもったいないから即廃止させた
しかもコロナ真っ只中だから、緊急小口やら総合支援金なども使えたのでこれがめっちゃ効いたねぇ
ナマポやめた半年で100万は貯められる想定してたが、良い方に外れた
お前みたいな行き当たりばったりのバカじゃねえんだからリサーチしてから抜けるに決まってんだろ
で？お前手取り20万以下で頑張ってんだろう？せいぜい気張ってもっとバイせいよ

432:今日のところは名無しで
22/09/06 11:26:05.84 .net
回れや踊れや

433:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>424
凄い勝ち組じゃん！
憧れるし尊敬するよ！
なんでこんなスレで僕らみたいな行き当たりばったりのバカに毎日アドバイスくれてるの？

434:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
今はウーバー一本でナマポ抜けるのはちょっとキツイかな
地域によるけど今は毎日ウーバーやってもナマポ抜けられるかどうかレベルの収入しか得られない
俺もウーバーは今はやってない

もし俺なら住宅確保給付金とウーバー併用でいったんナマポ抜けるかな
総合支援金は申請を通すのにちょっとしたノウハウあるからそれわからないなら、申請がほぼ通る前者申し込むしかない

もっともたぶん延長されるだろうから、ナマポやめて給与実績作って数ヶ月したらこれを申し込めば単身世帯なら45万もらえるので総合支援金もらったほうが利口だけどね

435:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
糖質の妄想ってこんな感じなん？

436:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
今のウーバーは食うだけなら出来るけど金は貯まらない
今でも1日3万円稼いでるトップランナーはいるけど
だいたい稼働先が東京都心レベルの都会か、不正配達上等の配達員のどちらか

就労指導回避のためならおすすめだけど、ナマポ抜けのための仕事としてはかなり微妙な状況
今後良くなる兆しがまるで無い

437:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>427
目先の金がそんな欲しいの？
おれはナマポで安定した生活の方がいいや
金があっても欲しいものもないしやりたいこともない

438:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>428
この程度の情報で妄想と言ってるならおまえ５ちゃんに張り付いてる意味あるのかよ

俺が今してるのは全部５ちゃんの中に転がってた話
それを実践しただけ

439:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>429
Uberなんかやって日焼けしたくないし
そんなんしなくても就労指導回避なんかちょろいわｗｗｗ

440:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
今年のナマポ費は恐らく微増だろうな
最低賃金が上がった物価高になったあべのなんちゃらで過去最高税収
これで最低生活費が上がらなかったらヤバい

441:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>432
回避なんてアイゴー余裕やで

442:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>430
同じだわ
働く気が一切ないし物欲もないから、住宅扶助と生活扶助足しても11万以下だけど金は余るし満足してる

IDくんはなんでスレチなのに居座るんだろう？
本来の趣旨に沿った話題に戻って欲しい

443:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
10月からの値上げがすげえヤバイよ

指定ゴミ袋なんか市によっては1枚10円だったのが1枚45円だぞ。尋常じゃない値上げ
100円が140円くらいになるのがほとんどらしいけどねｗ
それでもトンデモ値上げ

電気代がとくにヤバイことになるはず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

444:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
ウーバーくんは後先考えずナマポ抜けたの後悔してるんだよ

445:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>423
こういう思考の持ち主はＤＶもするだろうよ

446:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>435
おまえの幸福を感じるレベルが低いだけだろ

健常者は一生ナマポなんて無理だとこのスレで結論出てる

447:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
ナマポに戻りたくてしょうがないんだろうなこのワープア君

448:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>439

263 今日のところは名無しで[sage] 2022/09/04(日) 15:10:40.82 ID:YJkg/LnO
自分基準や経験談で物事を語る愚かさ

世の中色んな人間がいることの想像力もない

264 今日のところは名無しで[sage] 2022/09/04(日) 15:12:13.64 ID:YJkg/LnO
お前はそうなんだろう

お前はな

449:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>440
ナマポに対する憎しみが半端ない
何があったんだかw

450:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
10月からの超絶値上げラッシュで7万でやりくり出来るナマポがいるそれはそれでスゴイよ
尊敬する
でもたぶん無理だね。まだ実感ないだろうけど想像絶する値上げラッシュだよ
なんとか食費を削って貯金してたナマポも今後はするの難しくなるの確実
勤労控除1.5万ないとやりくりすら無理だろうね

>>440
それはない。

それはないが、得た知識でいつでもナマポに戻れるという意識になれたのは収穫
色々と無茶が出来るようになった。
文無しになってもナマポに戻ればいいだけ。水際作戦なんて恐れる必要すらない

451:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>439
いや、そもそも結論出てたっけ？
・指導指示（口頭・文書含む）に従う無限ループ
・廃止後、即生活保護申請で無限ループ
この2つで理論上いけるって話で終わってる

452:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>442
ナマポは別に憎んでないけど？？？
どこのレスからそう思ったんだ？？

ナマポを抜けられないお前が俺を妬んでるの間違いだろ

福祉事務所だけは許さんけどな

453:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>444
それが正しい結論だよな

454:今日のところは名無しで
22/09/06 12:09:21.63 .net
>>433
生活保護に関する審議会や協議は以下の2つ
社会保障審議会(生活保護基準部会)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
生活保護制度に関する国と地方の実務者協議
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
保護費に対する会議は基準部会の方で行われる
議事を見るかぎり、保護費減額の可能性あるよ
保護費より低い金額で生活してる世帯がいるとか、変な主張が記載されてる

455:今日のところは名無しで
22/09/06 12:10:07.18 uO4ihX1J.net
>>444
>・廃止後、即生活保護申請で無限ループ

不可能じゃないっていうだけで、現実問題相当厄介な申請になるだろうなってのが俺の考え
その根拠は問答集や市や国の報告書を読むと、指示指導違反による廃止者の再申請に関してはめちゃくちゃ辛辣な報告書や文献が多いこと。
審査請求や裁判すればひっくり返る可能性も大いにあるけど
そんなのに時間さくことを前提にした廃止狙いなんてアホっしょ

456:今日のところは名無しで
22/09/06 12:11:43.04 uO4ihX1J.net
生活保護費は下がることはあっても上がることなんて未来永劫ないだろう
国は下げたくてしょうがないんだからさ
ハイパーインフレにでもなれば別だが

457:今日のところは名無しで
22/09/06 12:20:10.57 .net
>>424
そういうのは証拠を出さないと説得力ないよ

458:今日のところは名無しで
22/09/06 12:20:58.26 .net
>>448
つまり結論出てないじゃんｗｗ
君、言語の使い方やっぱりおかしいよｗｗｗｗ

459:今日のところは名無しで
22/09/06 12:21:04.59 .net
>>435
それは生涯誰とも話さずに孤独な人生を選ぶ事を意味してるんだぞ
つまり生涯ココに居るのか？

460:今日のところは名無しで
22/09/06 12:22:04.95 uO4ihX1J.net
文書指導が出たら優雅なナマポ生活は終わりっていうのが俺の認識。
滅多に出ないものを出すんだから、役所も相当な覚悟と挙証資料を用意して出してくる。
色々と例を見ると面接回数や面接先などの数値目標を設定してくるので
一度文書出されたら次からはその都度ハードルを越えなくちゃならなくなる
じゃあ口頭指導だけでのらりくらりと出来るかって言うと、出来るだろうがその期間は限定的で、CWの方針によっては極端に短かったりする
そうすると手帳狙いのメンクリ通いで逃げるしか手段がなくなるけど、健常者の場合これもしょせんは時間稼ぎにしかならない
永久ナマポを狙えるのは肉体的に何かしらの障害を抱えてる人、老人かな、

461:今日のところは名無しで
22/09/06 12:28:01.52 .net
>>453
君の主観だけやんｗｗ客観的事実が全くない

462:今日のところは名無しで
22/09/06 12:31:04.72 uO4ihX1J.net
結論
指導が出ないようにする方策はあっても
指導そのものに従わない方法はない

CWの指導ってのはやっぱり権力なんだと思うよ
でもその権力発動要件は厳しく設定されてるので、どこからどこまで攻めても大丈夫か瀬踏みしてやって行くしかない

463:今日のところは名無しで
22/09/06 12:32:03.48 .net
>>452
むしろ他人と関わりたくなくて孤独が好き
そういう点でも俺にとってナマポは理想
5ちゃんみたいな匿名でのやりとり以上の関係は嫌だ

464:今日のところは名無しで
22/09/06 12:35:05.32 uO4ihX1J.net
しかし >>386は結局逃げたな（実際は別の名無しとして潜伏）
無知なのは罪じゃないが、正しいことを言ってる人間を叩くことは恥と知れ！

465:今日のところは名無しで
22/09/06 12:36:40.13 .net
>>455
お前の中での結論は勝手に出しときゃいいが他人に押し付けるなよ

466:今日のところは名無しで
22/09/06 12:37:07.42 .net
>>450はスルーですか

467:今日のところは名無しで
22/09/06 12:38:38.23 uO4ihX1J.net
>>456
TVで老人のとあるアンケートを取ったのを見た
人生で後悔したことはなんですか？っていう質問に対して
１位「もっとたくさん友達を作っておけば良かった」

なかなか深いアンケートだった。
お前の年齢がいくつかは知らんが老人ではないだろう。

468:今日のところは名無しで
22/09/06 12:41:28.04 .net
>>460
世の中色んな人間がいることの想像力もないんだね

469:今日のところは名無しで
22/09/06 12:42:49.96 .net
>>460
263 今日のところは名無しで[sage] 2022/09/04(日) 15:10:40.82 ID:YJkg/LnO
自分基準や経験談で物事を語る愚かさ
世の中色んな人間がいることの想像力もない

470:今日のところは名無しで
22/09/06 12:43:17.48 .net
>>424の証拠は？
ワープアくんは裸の王様ですか？

471:今日のところは名無しで
22/09/06 12:46:12.42 .net
今日もナマポでさえニートや無職が多いな
そんなにナマポが羨ましいならさっさと一人暮らし始めればいいのに
親が死ぬまで何もしない気なのか？

472:今日のところは名無しで
22/09/06 12:48:05.67 .net
平日昼間っからレスってるのはワープアじゃなくてニートや無職なのは間違いないな
ワープアは昼間は必死に働いてるから言い掛かりは止めとけ

473:今日のところは名無しで
22/09/06 12:48:35.58 .net
>>463
5ちゃんで得た知識を並べて妄想自慢してるだけだから無理

431 今日のところは名無しで[sage] 2022/09/06(火) 11:44:56.93 ID:uO4ihX1J
>>428
この程度の情報で妄想と言ってるならおまえ５ちゃんに張り付いてる意味あるのかよ
俺が今してるのは全部５ちゃんの中に転がってた話
それを実践しただけ

474:今日のところは名無しで
22/09/06 12:49:03.25 uO4ihX1J.net
女の老人は別にいい
近所の人たちが無駄に声かけたり世話を焼いてきたりする
だがジジィの独居老人なんて気味が悪くて誰も声をかけたがらない
俺だって気色悪くて話なんてしたくない。ナマポ独居老人なんてそのバックグラウンド想像したら身の毛もよだつ
よっぽどのコミュ強じゃないとジジィになったら誰からも相手にされないから、かまってほしくて病院などで看護師に絡みだす。
孤独がいいなんて言えるのは今のうち

475:今日のところは名無しで
22/09/06 12:52:15.69 .net
>>467
IDくんが他人の話を理解出来ないのは分かったけど
過去の自分言ったことも理解出来ないの？
>>461と >>462

476:今日のところは名無しで
22/09/06 12:53:21.76 uO4ihX1J.net
スレタイの結論は俺が書いた
 >>6
>>8
これで概ね出てるんだわ

477:今日のところは名無しで
22/09/06 12:53:46.78 uO4ihX1J.net
以上

478:今日のところは名無しで
22/09/06 12:55:09.51 .net
じゃあもう来るな

479:今日のところは名無しで
22/09/06 13:01:51.07 .net
なんだかんだでIDくん大人気だねｗｗｗ
おれはきらいじゃないよ

480:今日のところは名無しで
22/09/06 13:01:57.01 .net
>>471
www

481:今日のところは名無しで
22/09/06 13:03:10.11 .net
だからメンクリに通えってのw

482:今日のところは名無しで
22/09/06 13:03:52.66 .net
都合の悪いことはスルーして逃げるってことね

483:今日のところは名無しで
22/09/06 13:05:05.01 .net
これだけファビョっちゃう人が湧いてくるのはIDくん何か持ってるよｗ

484:今日のところは名無しで
22/09/06 13:07:27.24 .net
ファビョっちゃうって名無しじゃなくてIDくんが使ってたぞ
設定を間違えるな

485:今日のところは名無しで
22/09/06 13:09:07.16 .net
大阪スレの吉村さん大人気者だよ
大阪スレは彼がいないと何も話題がない

486:今日のところは名無しで
22/09/06 13:10:03.86 .net
>>448
ちょっと調べたら問答集に明記されてるわ
能力不活用により廃止した者の再申請は、努力していることが明らかでない場合、申請を却下することとして差し支えない
だって

487:今日のところは名無しで
22/09/06 13:15:46.28 .net
このスレはIDくんの天下だから吉村さんと双璧ですね

488:今日のところは名無しで
22/09/06 13:22:08.11 .net
>>8
>>453
指導指示に従う無限ループが回避できない根拠を示せてないよ

489:今日のところは名無しで
22/09/06 13:23:47.51 .net
>>424の証拠は？
ダンマリ逃亡ですか？

490:今日のところは名無しで
22/09/06 13:27:32.55 .net
みんなIDクンに夢中だねぇ

491:今日のところは名無しで
22/09/06 13:33:06.70 .net
暇だから
小者って感じのIDくん

492:今日のところは名無しで
22/09/06 13:33:07.50 .net
>>455
かなりの権力だよ
それを担えるだけの知識が足りてないCWが多いように思う
忙しいとか人が足りないとかそんなこと言ってる場合じゃない
まあ国が悪い

493:今日のところは名無しで
22/09/06 13:54:57.02 .net
>>485
なんで福祉事務所の裁量が大きいか
それは多様なケースに対応できるようにするため

494:今日のところは名無しで
22/09/06 14:02:20.66 .net
ケースワーカー1年か2年で辞めるやつ多すぎ問題回転ドアかよ

495:今日のところは名無しで
22/09/06 14:06:42.66 .net
CWはすぐ辞める上に引き継ぎも雑だから
個々の保護世帯の人間がどういうパーソナリティか把握するの疎かになっているとは思うし流れ作業に近い形で対応がデフォになってる
にも関わらずCWには強力な権限が与えられてるんだからたまったもんじゃない

496:今日のところは名無しで
22/09/06 14:06:43.43 .net
地方上級は2年ごとに回す
市役所も水道局も同じ
地方初級は回さんらしい

497:今日のところは名無しで
22/09/06 14:07:42.88 .net
CWに期待しすぎ
他人に舵取りさせた時点で終わりよ

498:今日のところは名無しで
22/09/06 14:38:51.74 .net
CWに頼る時点でガイジだろ
一人じゃまともに生きられないんだから察してやれ

499:今日のところは名無しで
22/09/06 14:39:30.41 .net
おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせるな

500:今日のところは名無しで
22/09/06 14:40:39.65 .net
つかジジババやガイジは別の福祉で専門の人たちが対応するだろ
CWは全体の管理と健常者の就労指導が主な仕事
ガイジなんかかまってたらそれだけで終わってしまうくらい大変よ

501:今日のところは名無しで
22/09/06 14:49:57.39 .net
つかここ俺向きのスレじゃねえわ
差別用語飛び交うし攻撃的だし受給者なのかもわからん人多そう

502:今日のところは名無しで
22/09/06 14:50:43.66 .net
>>490 >>491
期待はしてないむしろいらんことすんなってのが多すぎる変に動かないでほしい
それなんの意味あるの？なんで事後報告でいいから連絡してこないの？ってのが多くて心底うんざりする

503:今日のところは名無しで
22/09/06 15:00:35.02 .net
あと自立医療支援の更新をCWが勝手にやってたこともあるんだけどそれの事前報告も事後報告もまったくなかった
自分で更新しに行って発覚した
こういうのってどうなん？何もかも雑

504:今日のところは名無しで
22/09/06 15:01:28.17 .net
>>494
お前の事なんか知らんがな
甘えんな

505:今日のところは名無しで
22/09/06 15:01:43.69 .net
>>477
www

506:今日のところは名無しで
22/09/06 15:07:16.36 .net
>>496
自立支援までやってくれるっていい自治体だね
この前CWに聞いたら個人情報の一部にあたるどうの言われてやってないって言われた
個人情報根こそぎ持ってる癖に？って思ったわ

507:今日のところは名無しで
22/09/06 15:08:28.38 .net
>>495
>>496
連絡してもらうのが当たり前というのが甘え

508:今日のところは名無しで
22/09/06 15:10:05.18 .net
>>500
基本委託委任された上で実行しないといけないものを無断でやるってのは権限の枠を超えてんだよ

509:今日のところは名無しで
22/09/06 15:21:11.57 .net
>>499
精神科とかに行ってるの前提として話すけど
基本医療関係に関して保険適用内であれば生活保護受けてる人は無料なわけだが
それらのコストを軽減したいって方針の自治体が多い
なので別枠でお金が出る自立支援医療に誘導するケースが多いから拒否されるのはなんか伝え方が間違ってる可能性がある
というかそもそも自立支援医療がなんなのかはわかってるかい？

510:今日のところは名無しで
22/09/06 15:30:49.81 .net
>>502
そんなの分かってるわ
自治体負担にならないから申請してるけど、障害窓口で各々申請して貰ってますって言われたわ
出来上がったらコピーしたいって言うまでが定期

511:今日のところは名無しで
22/09/06 15:39:56.51 .net
甘え信者の根性論は他所でやれ

512:今日のところは名無しで
22/09/06 15:40:24.81 .net
根性論信者だな何かもうアタマ回ってねえや

513:今日のところは名無しで
22/09/06 15:49:09.44 .net
>>505
根性論というより自己責任論だよ
なんでもかんでも国のせい、役所のせい、CWのせい、ナマポはこんなことばっかり言ってる
そんな愚痴を言ってることが、非効率で無意味だって思うんだけど、どう？
それよりも自分でできることを自己責任でやって、CWをコントロールした方がよっぽど合理的だよ
彼らは事務的だし、ナマポにあんまり関心がないからコントロールしやすいよ

514:今日のところは名無しで
22/09/06 15:51:53.65 .net
>>506
それなりに健康でアタマ回って環境に恵まれてないと、そんなの人によっては難しい
そこを支援するのがケースワーカーだと思ってたわ
まあ現状は主張して勝ち取れだからがんばろね
餓死した人が憐れでしょうがねえや

515:今日のところは名無しで
22/09/06 16:05:56.95 .net
>>507
そう、困っている人を支援するのがケースワーカーの仕事。SW、社会福祉士なんかも支援する仕事
ただ現実は違う。すべてのCWが福祉の精神を持っているわけではない
ただの地方公務員。望んでこの職種をやっているわけではない奴も多い
望んでCWをやってる奴だって考え方、対応は様々。これはCWだけに言えることじゃない
例えば車の営業マンだって、適切なアドバイスくれる奴、売ったもん勝ちな奴、車に詳しい奴、詳しくない奴、バックマージン貰う奴、いろいろな奴がいる
いい営業マンもいれば悪い営業マンもいるし、いい営業マンっていうのは客の考えによっても違う
行政サービスとしてCWには最低限の能力が欲しいというのはわかるが、新卒1年目からCWやらされてる奴だっている
そんなシステムの中で、CWに主導権もたせたら、自分にとっていい方向に行かないのは明らか
だから自分である程度筋道を立てて、CWを制御してやるくらいでちょうどいい

516:今日のところは名無しで
22/09/06 16:08:38.51 .net
長文みたら発狂するガイジがまたファビョりだすぞｗｗｗ

517:今日のところは名無しで
22/09/06 16:11:28.57 .net
すまん、甘ちゃんすぎてつい長文になってしまった

518:今日のところは名無しで
22/09/06 16:24:12.22 .net
遠慮したら割食わされるよな、ほんと
勝ち取らないとだわ、今まで何故声高に主張する人らを“みっともない”と思っていたのか分からん
そういう風潮に流されてたんだろうな、色んな意味で善く生きるわ

519:今日のところは名無しで
22/09/06 16:29:25.35 uO4ihX1J.net
言ってることは正論だと思うけど、なーんか現実感ねえな・・・
受給者側もCW側もそうなんだが「無理が通れば道理が引っ込む」的なところは両者に見られる
CWは受給者に誤魔化しで無知な人間を丸め込もうとするし、
受給者は受給者でちょっと法律的な強気なこと言うとCWが矛先を引っ込める傾向にあることを知っている
受給者側にある程度の強引さがあると（例えば原付き保有など）、むしろ認められやすい。俺もそうだった。
確かに窓口でワーワー騒ぐだけだと、奴等は「ﾊｲﾊｲ」言うけど心のなかではせせら笑ってる。
それでも大人しく引き下がってる人よりかは対応がマシになるので、おとなしい人だけがバカを見る世界線が生活保護にはあるんよ

520:今日のところは名無しで
22/09/06 16:42:34.83 .net
>>512
お前の話は全部本質的じゃない
おれは事務的に淡々とやっている。駆け引きなどは不要
ましては「強気なことを言う」、「強引さ」、「ワーワー騒ぐ」、こんなことは当然不要
大人しいから馬鹿を見るってのは、全然違うよ。ただ申請すればいいだけ。そこに大人しさとか関係ないからｗｗ
彼らの本質は事務屋、書類が出れば動く、面倒ごとは忌避する、それだけだとおれは思うけどね
窓口で吠えてる奴、生半可知識披露してる奴見かけるけど、周りの職員けっこう冷ややかな目で見てるよｗ

521:今日のところは名無しで
22/09/06 16:47:30.23 .net
>>512
例えば君の原付保有だって、認められたのには運用上の根拠がある
「ある程度の強引さ」があったから認められたわけじゃないだろ？

522:今日のところは名無しで
22/09/06 16:49:18.49 uO4ihX1J.net
>>513
いや、むしろ本質的じゃないのは君のほうじゃないか？
俺は現実論を語ってるだけだよ
申請さえすれば何でも通ると思ってる時点でだいぶ甘ちゃん

>大人しいから馬鹿を見るってのは、全然違うよ。ただ申請すればいいだけ。そこに大人しさとか関係ないからｗｗ

例えば原付保有を認めて下さい！と言ってもまず奴等は認めないよ。要件満たしてても許可を出し渋る傾向ある。
でも、「原付かっちゃいますたー　報告遅れてスマンの～w」なら認められやすい。
生活保護ってマジでこういう世界だから。
申請するなんて話しはそんなの当然の話。だけど申請したって要件みたしてても通らないことがままある
なんか色々と勘違いしてるね

523:今日のところは名無しで
22/09/06 16:53:29.15 .net
>>424が現実感がないんですけど？
証拠はまだですかＩＤさん

524:今日のところは名無しで
22/09/06 16:55:10.16 .net
>>513
吠えるのは論外だが、冷ややかに見られようと知識つけてちゃんとやってんなら偉いわ
実際にどう見られてる何か知らんが
大人しく過ごして何も調べんで必要な支援も受けられずに長く無駄に過ごしてた俺より良い
自立すんのにもそういうバイタリティが必要だろ
俺の場合は病気で無理だったからそこをCWか診療所が支援し

525:て欲しかったまあこのスレタイとは関係ねえな

526:今日のところは名無しで
22/09/06 16:55:45.66 .net
>>515
>申請さえすれば何でも通ると思ってる時点でだいぶ甘ちゃん
違う。もし申請して却下されたらその却下理由から行動すればいいだけ
そこに強気に出るとか大人しさとかいらんから
原付についてはよく分からんが
要件を満たしてて申請が通らないなんてことがあんの？具体例教えて。あと却下理由も教えて。なんか嘘くさすぎる
もしそんなのがあったらさすがに審査請求かな？

527:今日のところは名無しで
22/09/06 16:56:36.84 uO4ihX1J.net
>>514
はぁ・・・現実知らななすぎて話にならんね
生活保護法通りに生活保護が運用されてたら、審査請求やCWによる理不尽な対応で裁判が起きたりしないのよ
生活保護法や問答集を読んだらわかるが、曖昧だったり、おかしな点があったりする
それを福祉事務所の職権で強引に受給者をねじ伏せたりしてるからおかしいことになる。
逆に言うとCWには裁量権を幅広くもたせてるので、交渉の余地が生まれる。君が言いたいそういうことだろ？え？違うの？だとした相当なバカですね
職業選択の自由なんてまさにそれ。
職業選択の自由なんてナマポにはないと断言しちゃってる。一介の役人がね
これも申請すれば自由が認められうんすかねww

528:今日のところは名無しで
22/09/06 16:59:26.41 uO4ihX1J.net
>>518
もういい。お前は話にならん
CWと交渉っていう部分を勘違いしてるよ
「正

529:直に申請すれば何でも通る」と思ってるやつっぽい。俺がお前のレスを俺は読み違えたようだ。お話にならん。君はある意味で福祉事務所のお得意様だよ

530:今日のところは名無しで
22/09/06 17:00:27.05 .net
>>515
まあ百歩譲って、そういうパフォーマンス（強気に出る等）が効果あるのなら
それってもともと君が相当なめられてるってことだろうね
おれが会ってきたCWは、親切ではないし情報をくれたりすることはないが、嘘をついたり手のひら返しのようなことは一度もないね

531:今日のところは名無しで
22/09/06 17:04:45.67 .net
ここで色々書いても実際は分からんでしょ個々の遣り取りはその現場を
実際に見た訳ではないし役所とかでもな

532:今日のところは名無しで
22/09/06 17:07:45.37 uO4ihX1J.net
>>521
やっぱり勘違いしてるｗ
そのCWが無知なだけなのか、ウソ付いてるかはCW見て判断してもしょうがないよｗ
CWを指導してるSVの方針が重要だからね
例えば本来認められてるものを申請しても却下される場合、それはCWが決めてるのではなく、SVが判断して認めるなって言ってるだけ。
だからCWの人柄なんて関係ねえから。
たまにCWがいい人で良かったぁ～ってツィート見るけど、福祉事務所からしたらいいカモなんだろうなぁって泣きたい気分になるわ。
数ヶ月に一度会うか会わないかのやつの人柄見たってしょうがない
君もどっちかっていうとそのタイプ

533:今日のところは名無しで
22/09/06 17:09:15.93 .net
>>523
担当とか日雇い派遣で時々みる人の
感覚だよw顔と名前が一致しないとかな何ヶ月に１回とかだとな尚更だな

534:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
人って感情の生き物だからね
嫌いな奴のいうことは聞きたくないし、正論でも素直に受け入れたくないものさ
ＩＤみたいなタイプはＣＷから相当嫌われてるのは容易に想像できる
ＣＷだって人間だからケースの好き嫌いはあるだろうよ
本来そんなことあっちゃいけないし、誰でも感情ぬきに論理的に考えたほうが良いのは間違いないが...ＩＤはそこらへんが理解出来ないだろうね

535:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>525
言い返せなくなったら人格攻撃。

言い返せないなら黙って出てこなきゃいいのに惨めになるだけだぜオッサン

536:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>519
>逆に言うとCWには裁量権を幅広くもたせてるので、交渉の余地が生まれる。君が言いたいそういうことだろ？え？違うの？だとした相当なバカですね
違う。飛躍してるね。つまり強気に出るとかアピールいらないよって言ってるんですけど

>職業選択の自由なんてまさにそれ。
>これも申請すれば自由が認められうんすかねww
それは認められないだろうね。でも不服だったら申し立てすればいい。
淡々と事務手続きを進めればいいだけ。そこに吠えるとか強気に出るとかいらんから

>>520
>「正直に申請すれば何でも通る」と思ってるやつっぽい。
違う。申請が通らなかったら却下通知を貰ってその却下理由から行動をすればいい
だから強気に出るとかアピール不要だよってこと

>>523
>CWを指導してるSVの方針が重要だからね
CWの方針かSVの方針か、おれには分らない。ただ、おれは淡々と事務手続きするだけでCWの対応に不便を感じたことは一度もないと言ってるだけ

>だからCWの人柄なんて関係ねえから。
おれもまったく興味ないよ。だから淡々と事務手続きしてるだけ。そこに強気に出るとかいらないよって言ってるだけ

537:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>526
信じないだろうけど
>>525の俺は今お前が戦ってる相手じゃない

538:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
CWに好かれることが君にとって重要なことみたいね

言っておくけど、末端CWなんてマジでなんも出来ない、知らないバカばかりだよ
ちょっと突っ込んだ話をすると、すぐにSVにお伺い立てに行く。

別のスレでもCWもどきが返還金の話で俺以下の知識しか持ってなくて涙目で逃げてた。
ネット情報しか知らないと言われる（）俺以下の脳みそだったんだぜ？

中には短期位雇用契約してる派遣のようなCWがいることすら君知らないのだろう
信用しすぎ。
ま、大いにハメられてくれ

539:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>515
要件を満たしてて申請が通らないなんてことがあんの？
具体例教えて。あと却下理由も教えて。これに答えて欲しいな。君の経験したことなんだろ？

540:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>529
ケースワーカーに好かれることなんて考えてないよ
淡々と事務手続きをしてるだけ。だから君の言う強気に出るアピールとか法律知ってますアピールとか不要だよって言っているだけ

>>515
要件を満たしてて申請が通らないなんてことがあんの？
具体例教えて。あと却下理由も教えて。これに答えて欲しいな。君の経験したことなんだろ？

541:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
ナマポスレでニート同士がレスバ中？w

542:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>531
だからあ・・・、、さっき書いたじゃん・・
興奮しすぎて前が見えなくなってるのお前さんのほうじゃないか？

生活保護法はすごく曖昧な部分が多いんだよ。成立した時代も古い
問答集はそれを補完してる本だけど、それ自体が曖昧な回答集になってる
だからSVやCWの主観的な判断で行われることが多い。
原付きがその一例
これ要件満たしてもどうとでも却下可能
実施要領はこういう話がほんとに多い。
現実知らなすぎでしょ君
3,4はともかく、2なんか誰が判断すんのよ？CWの主観だろ？

　　　↓

1　当該オートバイ等が現実に最低生活維持のために活用されており、処分するよりも保有している方が生活維持及び自立助長に実効があがっていると認められること。
2　保有を認めても当該地域の一般世帯との均衡を失することにならないと認められること。
3　自動車損害賠償責任保険及び任意保険に加入していること。
4　保険料を含む維持費についての捻出が可能であると判断されること

543:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>533
実際に却下されたの？却下通知の却下理由は？

544:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
「お見込みのとおりです」とか
「差し支えない」とか

生活保護の運用はこんな文章で成立してるんだから必ずしもルール通りに運用なんかされてない
めっちゃ主観や裁量が入って決定される
申請すれば通るなら、そもそも審査請求なんて必要ないし、ひっくり返ることもない
いや、CWすらいらないな。理屈通りに生活保護が運用されてるならAIで十分ってことになる。

545:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
先月も同じようなやりとり見たけど、今回もＩＤくんの勝手な決めつけ思い込みなんだろ？

546:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>533
おれが疑ってんのは相談しに行って断られて「CWクソだな」とか言ってるのかなと思ってんのよ
それってただ申請すればいいだけじゃね？それってCWの問題じゃないよね？って言いたいわけよ

あと、福祉事務所の裁量が大きかったり、あいまいな表現が保護法や保護手帳、問答集に多いのは、
多様なケースに対応できるようにするためで必要なことだと俺は思ってるよ

547:今日のところは名無しで
[ここ壊れてます] .net
>>537
意見の違いはあるけど
君はちゃんと会話が出来そうだから良かったよ

感情論でやるのではなく、道筋立てて交渉するのは悪いことじゃないからね
そこは同意するよ

548:今日のところは名無しで
22/09/06 17:47:20.35 .net
素直に負け認めりゃいいのに

549:今日のところは名無しで
22/09/06 17:48:09.80 uO4ihX1J.net
>おれが疑ってんのは相談しに行って断られて「CWクソだな」とか言ってるのかなと思ってんのよ

もしも要件満たしてるのに断られたらCWはクソって思うかも知れないが、別に吠えたりはしない
どうやって認めさせるかっていうことを考える。それは同じだろ？
ただお前とは手段が違うってだけ。
俺は無視してバイク買って事後的に認めさせるやり方を取った。
処分指導が来たら、その時点で審査請求をするつもりで時間稼ぐつもりだったが、渋々認めてきた。
こんなことはしょっちゅう。

550:今日のところは名無しで
22/09/06 17:51:32.84 uO4ihX1J.net
＞あと、福祉事務所の裁量が大きかったり、あいまいな表現が保護法や保護手帳、問答集に多いのは、
＞多様なケースに対応できるようにするためで必要なことだと俺は思ってるよ

はぁ？？
だからなんだ？
そんなの個々の受給者とは何も関係ない話だ

551:今日のところは名無しで
22/09/06 17:53:18.62 .net
>>538
あーやっぱり、原付の件は申請しなかったわけね
申請してないならお前が悪いよ。ただのお前の決めつけ、思い込み、逆恨みだよ
役所なんか淡々と事務手続きするだけでいいんよ
強気に出るとか法律アピールで相手を脅すとか、そういうのが必要と言ってるお前は、正に負け犬だよ。役所の人はお前なんかに全然ビビってないから
時々おれも窓口で吠えてる奴、生半可知識アピールしてる奴見ると、鳥肌立つんだわ、キモすぎて
 >>540
つまり、強気に出るアピールなんかいらんだろｗｗｗお前の言ってることは論理的じゃないんだわｗそりゃ役所になめられてもしょうがないと思うよ

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