生活保護受給者の引っ越しスレ

生活保護受給者の引っ ..

187:今日のところは名無しで
21/05/29 04:53:21.66 .net
騒音出す隣人が居る
24時間部屋にこもっているから、そいつもおそらく生活保護利用者なんだろうけれど、
騒音のストレスが酷すぎて一日中寝てることしかできない。。
時間をすごい無駄にしてる感がすごくて、さらに精神的に参っている。

188:今日のところは名無しで
21/05/29 05:03:13.14 .net
相手もお前に対してそう思ってるで

189:今日のところは名無しで
21/05/29 05:59:47.71 .net
>>187
こっちも騒音悪臭の住人いるから分かるけど不眠症になって体おかしくならないなら寝てた方がいい
どうせコロナなんで外もウロウロ出来ないから家にいることは増えるわけだし
割り切って向こうが音出してるならこちらも出していいと解禁したらいいよ
音や振動が出る作業（掃除でも運動でもいい）を合わせてやって文句言われることはないだろう

190:今日のところは名無しで
21/05/29 07:30:02.66 .net
騒音被害を訴える人間の多くが自分が騒音主である事を認識していない
自分は純粋な被害者だと思い込んでるケース多い

191:今日のところは名無しで
21/05/29 09:45:54.97 .net
まさに管理会社の発想。生活音はお互い様
人間迷惑かけあって生きてる。だから我慢するのも当たり前
は？ふざけんな

192:今日のところは名無しで
21/05/29 14:16:07.60 .net
一回でいいからスマホでその騒音録音して来い
今dbメーターアプリフリーであるから
精神が病んでる人間は五感、特に聴覚嗅覚視覚が異常に鋭敏になる
他人にはそれは普通の生活音レベルの音かも知れない

193:今日のところは名無しで
21/05/29 15:09:33.98 .net
ナマポ＝精神障害って扱いが多いから入居拒否されんだよな
病んでるならとっくに通院して診断書と薬もらってるところだし
逆に薬飲んでたら過敏にならないための薬出されてるからな
自分の耳鼻がいいんじゃなくて騒音主の耳鼻が鈍感。平気で踵歩き

194:今日のところは名無しで
21/05/29 16:32:39.46 .net
騒音被害を訴える奴は自分の出す騒音に鈍感な事が多い

195:今日のところは名無しで
21/05/29 17:23:19.65 .net
騒音主A「騒音Bくそうるせえなあードスドス」
騒音主B「騒音Aのやつドスドスうるせえな。ドスドス」
こんなか？自分の音には無反応で相手の音にはイラッとくる
自分の屁はOKで相手の屁は臭いわけだな

196:今日のところは名無しで
21/05/29 17:48:05.85 .net
>>195
まさにそんな感じ
あたおかの奴って自分には甘い癖に他人には異常な程不寛容になるからね

197:今日のところは名無しで
21/06/01 14:03:15.52 .net
さすがに踵でドスドス歩く奴は注意力が欠如してるADHDとかそういう類いの病気だわ

198:今日のところは名無しで
21/06/01 16:10:45.72 .net
騒音野放しで我慢する方が病むとかおかしいやろ
弱者はサンドバッグか

199:今日のところは名無しで
21/06/01 18:08:00.68 .net
我慢してる方が病むとか世の中おかしいよな
正論だわ

200:今日のところは名無しで
21/06/01 18:26:55.69 .net
お前は誰にも迷惑掛けてないと言い切れるのか？
無意識に迷惑掛けてるかも知れないぞ？
まずは己を省みたらどうだ？
そうすれば他人にも寛容になれるかも知れないぞ

201:今日のところは名無しで
21/06/01 22:10:16.08 .net
かけてない
なぜならそれを第一に考えて生活してるからだ

202:今日のところは名無しで
21/06/01 23:26:26.07 .net
かけてるとは思うけど自覚してるし
それ以上にかけられてるけど相手は自覚してない
この違いね

203:今日のところは名無しで
21/06/02 05:33:48.27 .net
>>201
お前が他人に迷惑を掛けてないと思っていても
他人はお前を迷惑に思っている
騒音もそれと同じだ
まずは自分を省みろ
そうすれば他人に対して寛容になれるから

204:今日のところは名無しで
21/06/02 07:09:57.54 .net
一方的なくらいクソでか騒音主は管理会社でもはっきり理解してるからね
人それぞれ音の出し方は違いますからで片付けるにも限度あるよ
毎日引っ越し作業レベル出してもお互い様なら
毎日室内でダンスの練習や楽器鳴らしても怒られないってことになる
どんなに音出してもお互い様理論が通じるなんてことはないよ
それでもお互い様っていうなら自分でやってみたらいい
確実に怒鳴り込まれて管理会社に注意されるから

205:今日のところは名無しで
21/06/02 07:19:53.34 .net
もう無人島にでも住んだ方がいいよ
他人と上手く生活出来ない人はどこに行こうが無理だから

206:今日のところは名無しで
21/06/02 07:50:16.58 .net
ナマポじゃないやつが来てるな

207:今日のところは名無しで
21/06/02 22:24:12.81 .net
都内はいいな。5.37万も出んのか。それでマンション行けそう？地方民だからよく分からん
でも知り合いが練馬の１Kは7万程度だっていってたけどな
URLﾘﾝｸ(okanos.com)

208:今日のところは名無しで
21/06/02 22:37:34.77 .net
>>207
令和3年度生活扶助
無職Cさん28歳→76200円
無職Aさん65歳→76880円
マジかよ　実質保護費下がりっぱなし

209:今日のところは名無しで
21/06/03 05:22:26.13 .net
>>207
民間で53700円じゃ古いアパートしか無理
足立区や板橋区の端っこや多摩地区なら比較的新しいのもあるけど

210:今日のところは名無しで
21/06/03 07:13:43.61 .net
そう考えると都内ナマポでマンション入ってるやつとかすごいな
よく通ったなと思うけどどんなマンションか実際分からんけど
地方でもマンション入るの結構ハードル高い。古いやつばっかだ
アパートなら簡単だけどまぁ環境はもうプレハブ小屋レベルでひどいもんだ
静かな環境は隣人次第のガチャ

211:今日のところは名無しで
21/06/03 08:43:00.38 .net
管理費込みで６万ぐらいの借りてんだよ

212:今日のところは名無しで
21/06/03 10:46:37.97 .net
生活保護取り扱いしてる不動産増えてるねたしかに
家賃とか役所が代行で支払いだと滞納の心配ないからね

213:今日のところは名無しで
21/06/03 12:21:15.22 .net
このコロナ禍で不動産屋も背に腹はかえられぬ状態だろうな。

214:今日のところは名無しで
21/06/03 12:47:34.18 .net
東京都内でマンション所有は簡単だよ
親が2000万円以下のマンションを買い与えられた後に勘当
働けない状態、預貯金が少ない、親族から扶養して貰える確約が無い　障害年金給付中でる等の条件が揃えは生活保護申請と障害年金受給は可能

215:今日のところは名無しで
21/06/03 12:58:36.56 .net
親が2000万円のマンションを買い与えられるのか
誰から？

216:今日のところは名無しで
21/06/03 13:34:35.95 .net
ほっとけよ

217:今日のところは名無しで
21/06/03 15:24:08.60 .net
役所から騒音トラブルでは引っ越し費用出してもらえないって場合、自費ならばいいんか？
貯金20～30万でも出処突付かれるのかね

218:今日のところは名無しで
21/06/03 15:35:24.59 .net
ばかだな
毎年毎年と無駄に資産報告行う必要があるんだわさ？

219:今日のところは名無しで
21/06/03 16:36:25.88 .net
更新料って自腹なの？
初歩的なこと聞いてすまぬ
地方民なので更新料無いん

220:今日のところは名無しで
21/06/03 18:17:16.62 .net
>>214
ｶﾞｲｼﾞを生活保護にして
逝ってからﾏﾝｼｮﾝ買い戻し
固定資産税対策ですか

221:今日のところは名無しで
21/06/03 20:55:20.20 .net
>>219
自治体によるかもしれんが、自分のところは払った後に後出しの説明をされた
自腹引っ越しの場合、初期費用は全額自己負担なので役所が負担はしないが
引越し後、最初の賃貸契約の更新料や火災保険の更新料は、役所が負担してくれる
更新契約の控えや火災保険の振込用紙で金額確認できるものを提出したら
あっちがコピーとって次の保護費だったかに加算してた気がする
CWが何年も伝えることをしなかったので、2回くらい自腹で払ってたが
自分「今まで何故この制度を教えてくれなかったのですか？」
CW「その時の担当じゃないのでわかりません。」
自分「過去払ったについては？領収書ありますけど。」
CW「あ～もう過去のものについては無理です。」
担当２～3人変わった時に何度も言ったけど直近のものじゃないと無理って言ってる

222:今日のところは名無しで
21/06/03 22:44:31.46 .net
>>221
教えてくれてありがと
100万円持っていけばいけそうかな
頑張ろ…

223:今日のところは名無しで
21/06/03 23:58:14.73 .net
家賃を仮に地方で3万程度なら
家賃相当　敷礼なし3x3＝9万　敷礼あり3x5＝15万
・前家賃
　・敷金　よほどのことがない限りは退去時に補修代を引いて全額返還の義務あり
　・礼金　戻ってこない物で悪習
・仲介手数料　x税1.1　3.3万
・家賃保証料（家賃の80%)　2.5万（2.4では最低保証下回るので2.5に）
家賃半分相当　1.5～3万
・室内消毒料（家賃の半分程度）←大体必須
・鍵交換料（同上）←セキュリティ捨てるなら不要だが断れないところもある
保険加入
・家財保険料　9000円。自分で安いところ探してきてもいい県民共済とか
合計：　敷礼なし・鍵交換なし　11.2万　～　敷礼あり・鍵交換あり　18.7万
これに引越し代が、ヤマト単身などなら1.5～3万
URLﾘﾝｸ(www.008008.jp)
地方ならとりあえず最低13万、最高20万くらい
都市部はx1.5か1.7くらいだろか。都内の相場とか分からん

224:今日のところは名無しで
21/06/04 00:52:57.88 .net
>>218
おれ保護開始時しか資産申告してないわ
なんかコロナで人手不足で忙しいのか通帳提出しろとか催促も来ない
多分すげー信用されてる

225:今日のところは名無しで
21/06/04 01:00:21.43 .net
最初の頃はなかったけど、保護受給が3年過ぎたくらいになったら毎年になってる
今は申告義務化になったから書類送られてくるだろ

226:今日のところは名無しで
21/06/04 01:03:48.45 .net
>>217
自分も騒音・異臭・受動喫煙問題解決しないから転居しようとしたら
そういう引越しは自費になるって言われた
じゃあ何なら出るのか聞いたけど高い家賃で転居指導がある人だけとかそんな感じだった
ちなみに知り合いに手帳持ちナマポいるけど金なかったら役所が金出して立て替えたけど
敷金戻ってきたら返還しなきゃならんとは言ってた
保護って基本的に受給分は不正がなきゃ返還はないが、↑のような場合は当然回収される

227:今日のところは名無しで
21/06/04 01:27:54.41 .net
>>225
送られてくるけど無視してて催促されたら返送しようと思うんだけど催促されないんだわ
多分CW一人で100人以上担当してると思うから自分みたいな問題のないケースは基本放置なんじゃないかな?
実際不正とかしてないし(すごい厳密には銀行のキャッシュバック数百円や古本屋に漫画売ったお金は申告してないとかあるけど微々たるものだし)

228:今日のところは名無しで
21/06/04 01:32:26.46 .net
保護ルールでの義務化はされても、それの法的義務はないらしいんだよね
よく義務義務言われてるものって努力義務などもあって守らなくても罰則なかったりさ…
提出する方が罠みたいなもん作らないでほしいね

229:今日のところは名無しで
21/06/04 02:34:12.62 .net
資産申告毎年出してた
出さなくて保護停止にならないの⁉︎
申告するもの無いしw

230:今日のところは名無しで
21/06/04 06:20:09.76 .net
引越しスレで資産申告の話もアレだけど確かに義務化云々言ってるけど
法的義務がなくて出さなかったら保護廃止にする権限って明確にあったかな
申告を見て不正受給と判断したものは廃止や返還命令出せる
他には収入認定の有無か。でも節約して貯金が貯まった金を収入扱いするようなら
保護の金自体そのものが収入扱いだろうに。あくまで保護費以外が収入なんだよな

231:今日のところは名無しで
21/06/04 14:47:47.47 .net
自己都合の場合は初期費用自費なのは、わかったが前家賃と移送費出して貰えた人いる？

232:今日のところは名無しで
21/06/04 16:32:29.57 .net
医者の意見書とか居るはず

233:今日のところは名無しで
21/06/04 17:03:07.46 .net
狭小物件だと無条件で転居要請
住宅扶助より10000円以上家賃支出なら転居指導

234:今日のところは名無しで
21/06/04 18:00:48.89 .net
今が悪い環境で病んでるなら改善する行動するのが1番なのは明白だ
年取ると何も出来なくなるし

235:今日のところは名無しで
21/06/05 01:00:21.74 .net
騒音問題で転居費用支給してもらってたが、家賃2割減を条件にされて格安の劣悪物件しか選べなくて結局更に酷い隣人トラブルにあったが次は騒音トラブルでは費用支給しないと念書書かされてるから自費でしか無理だから貯金してるけど、許可出してくれるのか？

236:今日のところは名無しで
21/06/05 01:33:36.28 .net
マジで？騒音異臭問題でさんざんかけあったけど
自費転居の一点張りで金出せないって3年近く言われてたよ
オレのところのCWらは嘘つきだな

237:今日のところは名無しで
21/06/05 01:39:11.82 .net
自治体の裁量範囲だから
色んな判断があるだろうよ

238:今日のところは名無しで
21/06/05 02:24:15.37 .net
保護制度には感謝してる。でも国民の権利なのでそこまで卑屈になることじゃないんだが
CWは受給者を毎日相手してると呆れる人もいるからだんだん塩対応に変わっていく
一度外部採用の担当がついたことあったがいろいろ教えてくれて親切だった
その人以外は外を知らない根っからの役所育ちだからどう出ても塩対応
本来使えるはずの制度すら教えないのだからひどい話だった

239:今日のところは名無しで
21/06/05 10:00:37.29 .net
福祉事務所も予算枠が限られているから
なるべく福祉事務所側持ち出しにならない様、課長以下の各職員は経費節減に努めている
転居指導する例
新規生活保護受給者世帯
【住宅扶助より高い賃貸家賃を払う】
概ね5000-10000円家賃オーバー
※「再来月迄に転居して下さい」,「嫌なら県営住宅に申し込みさせて頂きます」
絶対的に転居指導させない例
稼働年齢層生活保護受給者世帯
【騒音が酷い】【日照権がない】【隣人とのトラブル】
※「自分で解決しろ」,「大人なんだから」

240:今日のところは名無しで
21/06/05 16:53:56.82 .net
>>236
出して貰えても現在の賃料の2割安の物件のみだぞ
そんな条件でまともなとこなんて滅多になくて、結局貧乏くじひいたから何も良くない

241:今日のところは名無しで
21/06/05 18:14:17.06 .net
>>239
これ家賃のオーバーって賃貸不動産と大家との交渉次第でどうにでもなるんだよな
”家賃”であって管理費・共益費は含まないから
仮に4万が上限としたら4万家賃+管理費5000円はオーバーとは言われない
これと同じ理屈で4.5万の家賃を↑のようにしてくれといえば文句言われない
5万の家賃も同じ理屈で管理費1万で通ってしまう。これも確認とった
この逆で家賃が安すぎる場合は勝手に上限まで引き上げられてそうじゃないと契約させねえって
ところも結構ある。初期費用が増えてしまうけど、家賃相応でいいところに入れる

242:今日のところは名無しで
21/06/06 11:19:56.41 .net
>>239
前者の例だと
新規保険受給高齢者世帯がそんな感じ
 >>241
そこまで中央省庁官僚もバカではない
住宅扶助の支給基準が細かく定められとる

243:今日のところは名無しで
21/06/07 02:17:06.72 .net
障害者施設と役所の近所のWパンチで間取りよしの物件はやっぱり無しよな？
ワシ、精神障害者

244:今日のところは名無しで
21/06/07 06:53:01.38 .net
>>241
管理費1万円はどう考えても異常

245:今日のところは名無しで
21/06/07 08:30:30.55 .net
>>243
保健師からGH斡旋受けるさ

246:今日のところは名無しで
21/06/07 15:59:52.49 .net
>>245
せっかく引っ越ししてGHは嫌やな～パスやわ（笑）

247:今日のところは名無しで
21/06/07 17:07:22.40 .net
わがまま述べるなら保護辞退
犯罪起こせば拘置所暮らし

248:今日のところは名無しで
21/06/07 17:29:16.47 .net
コロナ禍が始まる直前に自費で引っ越して
stayホームを広い1LDKでのんびり過ごせてる俺はラッキーだとつくづく思うわw
以前のクソ狭いワンルームに居たら確実にノイローゼになってる。
陽当たりの良さと部屋の広さは重要だよな。

249:今日のところは名無しで
21/06/07 21:01:28.74 .net
>>248
どの地域？

250:今日のところは名無しで
21/06/08 04:54:50.53 .net
鉄筋でワンルーム6畳か鉄骨で1DKならどっち選ぶ？

251:今日のところは名無しで
21/06/08 14:31:04.51 .net
鉄骨1DK
近所にスーパーあればいっけど

252:今日のところは名無しで
21/06/08 19:02:34.61 .net
もちろんRCだよ

253:今日のところは名無しで
21/06/08 21:05:09.99 .net
サクセションか

254:今日のところは名無しで
21/06/09 09:05:16.42 .net
おらこんな村いやだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

255:今日のところは名無しで
21/06/09 11:08:49.75 .net
>>254
バイオハザードヴィレッジ。面白い
久しぶりにぶっ続けでやったわ
ドミト姐さんの城攻略の次にベネヴィエント邸を持ってくるの凄いよな。
バイオ怖くないやんって舐めプしてたのがぶっ飛んだわ。

256:今日のところは名無しで
21/06/09 13:23:06.04 .net
昨年の暮れに役所負担で引っ越ししたんだが、騒音クレーマー隣人が住んでいて自費で引っ越ししたいんだが許可出るもんなの？

257:今日のところは名無しで
21/06/09 13:48:28.43 .net
>>256
ケースワーカーによっては自費なら引越していいとは言われるけど、自分も騒音被害に遭い、引越し考えたけど結局は生活保護物件にしか引越しできないので同じような騒音クレーマーがいないとは限らないよ。生活保護のままで引越しするのはお勧めしない。生活保護受けている人全部がそうではないけど、大体がモラルが低いよ。今コロナで仕事探すの大変だろうけど、就職して収入を得てから普通の物件に住んだ方がいいよ。自分は同じ生活保護のやつに酷い目にあったから言えることなんだけど。

258:今日のところは名無しで
21/06/09 16:12:50.60 .net
>>257
出来るなら一旦社会復帰して引っ越ししたほうがいいのは同意
生活保護だからって断られたり家賃を家賃扶助限度額まで引き上げられたりしないから家賃扶助内でも入れる物件の選択肢と質がまだましになるからね
ただ生活保護でも入れる物件で問題なのは同じ生活保護じゃなくいわゆる働いてるのに生活保護物件水準物件にしか住めないワーキングプア層
働いてるだけまあ偉いのかもしれないけど低賃金労働にしかつけず稼げない人間、特に若い奴ってのはやっぱ色々問題あるしモラル低いんで騒音主になったり迷惑住人になりがち

259:今日のところは名無しで
21/06/09 16:16:56.57 .net
ちなみにうちは自分以外にこの人保護じゃないかな? っておっさんが一人すんでるけど毎朝早くから(たぶん8時台)洗濯する以外は目立つ問題行動はなし
自分も忍者みたいに生活してる
自分勝手に生きてる迷惑な奴、ゴミの分別しなかったり粗大ごみ不法投棄したりうるさくしてるのは大体30位の非正規っぽかったり夜職だったりするやつ
40-50以上のおっさんはまあ心がけとしては周りに迷惑をかけないよう生きてるっぽい

260:今日のところは名無しで
21/06/09 17:28:07.09 .net
>>257
なるほどね
でもワシの部屋中部屋やから、角部屋だったらリスク半減すると思って
生活保護から抜け出して生活は当分考えてないかなー

261:今日のところは名無しで
21/06/09 19:28:09.98 .net
いつ引っ越してもええように掃除整頓しとるわ
光回線も解約しなきゃ

262:今日のところは名無しで
21/06/10 02:46:06.85 .net
引っ越しの話は取り付けたけどそのままだな。いい部屋無いしコロナだしで先送り状態。恐らく今より良い部屋見つけるのは難しいだろうな。部屋自体は気に入ってるからなぁ・・・。

263:今日のところは名無しで
21/06/10 02:51:52.35 .net
自費で引っ越し許可とれた奴って結構いるんかな
役所支給で引っ越しして１年で出たら怒られるよな…だって１級地１で前の家賃35000の2割減でまともな物件探すの普通に無理だろ

264:今日のところは名無しで
21/06/10 08:57:25.19 .net
東京都1-1級地単身者のMAXは53700円だぞ
贅沢だな

265:今日のところは名無しで
21/06/10 11:46:03.13 .net
ネットで都内の５万前後の物件探してみ

266:今日のところは名無しで
21/06/10 12:27:32.75 .net
民間賃貸アパート値上げの予兆有り
@特別区

267:今日のところは名無しで
21/06/10 12:27:50.65 .net
5万じゃ足立か板橋か赤羽か三多摩か
あるいは築38年のオンボロかだな

268:今日のところは名無しで
21/06/10 12:36:08.77 .net
バブル崩壊-建築偽装事件-レオパレス21不祥事発覚までが最悪

269:今日のところは名無しで
21/06/10 12:54:33.41 .net
>>264
どの辺が贅沢やねん
 >>265
いや、大阪なんよ…
35000の2割減で28000（大阪は最大単身40000まで）でまともな物件ない
東京の足立区結構ましやな

270:今日のところは名無しで
21/06/10 15:33:38.06 .net
23区内で5万台なんかロクなアパートじゃないわ

271:今日のところは名無しで
21/06/10 15:33:58.46 .net
>>267
都内だけど築古になるのは仕方ない
でもRCマンションでナマポOKって物件も割合としては少ないけど割とあった
某たてがみがある大型ネコ系マンションは分譲賃貸なんだけど目をつけた部屋は大家的には大体ナマポOKだった
審査に通るかは分からない
家賃扶助から越える分は管理費にしてもらうってのも大体OKだった
事情がありそこには住まなかったけど今住んでる所がいろいろひどいんで次はそこの系列にするつもりで金ためてる
でも今の家の現状回復費とか引っ越し屋代とかもろもろ入れると40万はいるだろうし貯まるにはいつになるか…

272:今日のところは名無しで
21/06/10 15:43:44.85 .net
給付金を下らないアプリガチャへ課金していたら貯金が減るわな
給付金を宗教団体へ寄進してしまえばすっからかんになる

273:今日のところは名無しで
21/06/10 17:45:24.35 .net
うちの糞マンション30部屋ぐらいあるけどほとんどナマポジジイだわ
かれこれ6年住んでる
単身者ワンルームだから基本的に静かな方で部屋が涼しいのが良いところ
狭いし、壁がちょっと薄いからオレも引っ越したいと常々思ってるけどナマポじゃ住める場所が限られてるし今より悲惨になる可能性もあるよな
どっか知らない田舎に住みたいけど働きたくはないからなぁ

274:今日のところは名無しで
21/06/12 14:17:38.73 .net
やっと引っ越し先見つかった
エアコンについてネットで調べたらCWに聞いてみては？って書いてあったから聞いてみた
一週間くらいして来た返事がネットにエアコンのことなんて書いてませんでしたよだった草
バイドゥかどっかのサイトで調べたのかな
説明面倒でももう少しましな返答してほしいよな

275:今日のところは名無しで
21/06/14 03:48:32.04 .net
てす

276:今日のところは名無しで
21/06/14 10:24:40.22 .net
アパートにエアコン設置済みと
各自エアコン購入による設置では
法解釈が異なる

277:今日のところは名無しで
21/06/19 00:59:31.84 .net
自費で引っ越し出来た猛者どれだけおる？

278:今日のところは名無しで
21/06/19 01:30:48.15 .net
>>277
オール実費で2019年7月に今のとこに引っ越ししてきた超快適
前の家は隣が屁こいても聞こえるほど壁が薄くてノイローゼ気味になってた
今は隣が若い女性で出くわしても向こうから挨拶してくれるしこっちも静かにしようと心がけてる近所とは仲良くやっとくのが一番平和やわ

279:今日のところは名無しで
21/06/19 01:31:59.21 .net
給付金に手付けないんか

280:278
21/06/19 10:41:59.50 .net
>>279
給付金は18万のパソコン買ったわ赤字やで

281:今日のところは名無しで
21/06/19 10:51:56.00 .net
非常時に備え現金は最低限を手元に確保しておく

282:278
21/06/19 11:02:16.01 .net
>>281
タンスなら30くらいは確保してるで引っ越しでだいぶ凹んだけどな

283:今日のところは名無しで
21/06/21 10:36:59.09 .net
猛者おるやん！
流石やな～
快適なとこに住みたいよな、そりゃ
やっぱり壁が厚いかどうかも怪しい鉄筋狭すぎ物件より広々したとこのがいいよなー

284:今日のところは名無しで
21/06/21 11:53:50.17 .net
生活音にこだわるなら、建物構造もさることながら、各部屋の配置がだいじ。
お隣と接する面が少ない配置が良い。最も良いのは独立した配置の部屋で最上階。階段脇やエレベーター脇の部屋とかね。レオパレスでもRXというマンションレオパレスなら、そんな部屋があった。
アパートでも、２階まるごと貸切で一室部屋という面白物件もあるよ。探してみて。

285:今日のところは名無しで
21/06/21 13:20:14.78 .net
>>277
同じ区内で引っ越した。今は快適。
お金貯めるのは３年かかったけどね。
自費OKで許可出たから。
広くはないけど２Fだし。
前のとこは１Fだったが２Fがうるさすぎて。

286:今日のところは名無しで
21/06/21 19:20:57.45 .net
最上階は暑いから避けてる

287:今日のところは名無しで
21/06/21 19:37:12.63 .net
地階も下からの冷気が上がって来るから
北海道では最上階地階角部屋を避けるのが常識

288:今日のところは名無しで
21/06/22 19:04:23.58 .net
意外と自費で引っ越ししてる奴いるんやな
去年の年末に引っ越し費用支給してもらって引っ越ししたが、隣人ガチャW外れで既に引っ越ししたい
もう無理

289:今日のところは名無しで
21/06/22 20:44:31.03 .net
団地とかどこ引越しても騒音はあるんやろな

290:今日のところは名無しで
21/06/23 00:46:56.35 .net
>>288
自分が騒音出すなりして
相手を引っ越しさせれば

291:今日のところは名無しで
21/06/23 01:21:36.96 .net
お互いがお互いを引っ越しさせようとして
騒音を出し続けた結果、行き着く先が殺人事件にならないことを祈る

292:今日のところは名無しで
21/06/23 03:06:36.46 .net
>>288
それはナマポで引っ越す限り条件良い物件などなく外国人オケ、ナマポオケ、ホモオケ、保証人なしオケのようなところに騒音トラブルはつきもので我慢するしかない、次はもっと酷いかもしれないよ
100円ショップに耳栓売ってるよ

293:今日のところは名無しで
21/06/23 03:11:33.29 .net
>>291
激しく同意
子ども同士の喧嘩なら仲良くやれる確率高いが大人同士のトラブルはまずお互い理解できることは限りなく０に近い
そもそもナマポ物件はギャンブル性高いから絶対に我慢する道を選んだほうがいいよね
それにナマポになると騒音が前によりも余計気になるようになるからよく外でてストレスリフレッシュに限る

294:今日のところは名無しで
21/06/23 03:16:09.67 .net
騒音だけならビルのような作りの最上階物件探すしかないよ、また対面してない物件
それでも良い物件になるとあいつはナマポだみたいな住みにくさもでるしね

295:今日のところは名無しで
21/06/23 04:43:17.20 .net
ナマポ可の物件な時点で、他の入居者も同レベルな奴が集まってくるのは当然だよな。ナマポ後の引っ越しはリスキーだわ。

296:今日のところは名無しで
21/06/23 05:09:43.21 .net
そうそうそれね
人間良いときの時代を忘れられないんだよね
環境が変わっても生活環境レベルを落とせないんだよね
長い人生から見ればお互い様なんだけどね
しつこい勧誘営業と喧嘩しても近所お隣とは絶対に喧嘩せんほうがいい
早い話がこっちが悪くなくても行き止まりなんだって早く気がついたほうが人生良い方向に傾くよ

297:今日のところは名無しで
21/06/23 05:36:46.35 .net
生活保護の引っ越し100%を求めるならバクチ考えれば転居指導で30%～50%
自費なら30%～80%のレベル
100%な人は競馬なら大穴、パチスロなら１人勝ちレベルで宝くじ0.01%のような酷い確率でないのは確か
だって生業してた環境で引っ越し先を探すのなら100%～減点方式で完全に選べる物件少ないのに現行の生活保護の環境なら50%以上なら成功と考えたほうが得策で身のため

298:今日のところは名無しで
21/06/23 05:54:18.66 .net
ちなみに自分は自費で引っ越しして駅前物件で間取りもナマポは1Kが多いなか、住宅扶助を満額とられることなく1DKで8畳と5畳くらいのキッチンオートロックにカメラドアホン、オート給湯でバイクも無料でおけるとこ、点数をつけるなら70点くらいでもすごく満足して幸せ
前のところは点数つけるならマイナスで点数なんてつかない
今のとこに引っ越しするまで一年と10件以上はアパート見たよ・・。
本当にこんな朝っぱらなのに幸せ、キッチンとかフローリングめっちゃ固いから落ち着く。

299:今日のところは名無しで
21/06/23 13:40:57.65 .net
ワイも速く引越したいもう妥協しないとストレスヤバい
年取ったら引越しも簡単に出来んやろし

300:今日のところは名無しで
21/06/23 18:45:35.93 .net
>>290
既に２回トラブルになって揉めて、嫌なら出ていけと言ったら出る気なさそうだった
過去にも別の人と揉めてるみたいやった
 >>291
いや、解決にもならんし部屋はクソゴミでいいとこは利便性のみやから自費で引っ越すよ
これ以下の物件なんてなかなかないと思うし、鉄筋じゃないからね

301:今日のところは名無しで
21/06/23 19:34:57.71 .net
>>300
そのトラブルの理由は具体的になんでなの？

302:今日のところは名無しで
21/06/23 20:36:40.75 .net
ケンカすればどちらも悪い

303:今日のところは名無しで
21/06/23 22:13:47.20 .net
自分は上階の嫌がらせ騒音と隣のなにもかも雑な騒音のせいで自費引越だけど正直引越ガチャは赤点にならないレベルの失敗
悪い点は上下階が頭おかしいし足音がうるさい
RCなんで部屋の中の声とかは基本聞こえないけど共有部でうるさくしてたりドアバンするのは聞こえて不快
あと全体的に住民のモラルというか民度が低すぎる
ゴミを分別しなかったり粗大ゴミを共有部に不法投棄したり本当アホばっか
ただ唯一いい点は両隣どの部屋とも接してない独立部屋なんでなんていうか隣に誰もいないだけで精神的に楽

304:今日のところは名無しで
21/06/23 22:21:46.95 .net
>>301
引っ越しした直後にこっちの部屋がうるさいとか、言ってきたのよ
壁が薄いならその後こっちは吸音材を壁に簡易設置
数カ月間、隣がずっと壁ドンしてくるがこっちはガン無視して相手してなかったよ
でもまた文句言われたからもう限界や

305:今日のところは名無しで
21/06/24 00:11:26.79 .net
大家がこっちの事情を考慮してか「引越し費用くらいこっちが出すから」って話をしてくれたんだが
これって収入認定なりかねないやつだよな？
大家に収入認定の説明したら「そんなの役所に言わなきゃいいｗ」と笑ってた
CWに聞いたら「要検討」としか言わなかったのでいいのか悪いのか分からん
役所が金出さないで済むことなのにそれでも大家が善意で金出してくれるものを役所が
過去の受給額に対しての回収？でその引っ越し代も収入認定する仕組みは分かるけど
回収されたら結局自費転居だし役所は一切金出すわけでもないし何考えてんだろって思う

306:今日のところは名無しで
21/06/24 00:32:24.05 .net
アパート大家から立ち退き要請で詫び代貰って引っ越し代に立て替えたなら問題なし
詫び代貰って福祉事務所から引っ越し代を頂いて引っ越した場合
収入扱い
インボイス制度を導入した大家だと厄介になるぞ

307:今日のところは名無しで
21/06/24 02:07:43.62 .net
>>304
それは引っ越しした方がいいやつだわ、普通は来ないんだけどね
それはヤバいとこだわ
ようは仮に謝っても理解するとこじゃないわ
でも挑発はしないほうがいいよ、ナマポの引っ越しガチャは難しいよ
だから次はよう引っ越し先よく調査したほうがいいよ、ナマポタワーって訳じゃないとこあるし世帯数少なければ確率的に良い場合あるしね
ここにも書いてあったんだけどワーキングプアみたいなのが一番良くなさそう
結論は先住民が寛容なタイプかどうかなんですよね、でも次もわからんから警察に相談するのもありだと思うよ

308:今日のところは名無しで
21/06/24 02:30:52.82 .net
304
2レスして悪いが管理会社まわって来たならともかく、直接くるところはキチガイ確定だからそこでやり合わないで警察呼べば絶対に分良いよ、警察も民事介入しなくても相手に苦情先に直接やるほうをキチガイと思ってるのは間違いないやつだからさ、次はそこでクレーム受け付けないほうがいい、もしかしたら前の人が警察に相談してる案件かもしれない
ようはもともと新人を舐めてるのもおるのよ
それなら直る可能性もある
直接来るのはマジでそこでやり合わず警察だよ

309:今日のところは名無しで
21/06/24 03:35:32.41 .net
生活音・臭いなどは集合住宅でお互い許容し合うものと言われていて
限度を超えた受忍限度を超えてるものに関しては相手の生活を脅かすので不法行為扱い
それらに関しては当事者がやり合う前に、管理会社か大家に相談しかなくて
警察はこれらの件で民事不介入の原則があって入ってこれない
ただ、相手から威嚇された場合のみ、身の危険を感じるとのことで警察を呼んだら来る
迷惑かけてないのに威嚇されたならそれを主張したらいい
逆に、騒音主で相手に迷惑かけていたとしても相手からドアや壁をドンドンやられたり
部屋に直接訪問してきて、身の危険を感じると思ったら警察は来て迷惑かけた方が守られる
警察は基本的に現場まできてトラブルを仲裁だけして帰るだけの水差ししかやらんよ
どっちが迷惑かけたとか証拠がどうとかはそこで聞かず管理会社か大家に相談しろって言って帰る
ぶっちゃけ問題解決を遠ざけてるだけの存在

310:今日のところは名無しで
21/06/24 03:39:48.57 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

311:今日のところは名無しで
21/06/24 04:01:43.58 .net
短くしても読む気ないし理解も出来ないから実は長さは関係ないんだよね

312:今日のところは名無しで
21/06/24 04:07:14.19 .net
>>310
低評価で話が長い本だよね
カスタマーレビュー　5つ星のうち2.4
星5つ 0% (0%) 　 0%
星4つ 0% (0%) 　 0%
星3つ　 66%
星2つ　 9%
星1つ　 25%
5つ星のうち3.0 前半は良いのだが。。。
タイトルに惹かれて買った分、少しだけガッカリ感。。。
前半部分はなかなか面白く、「お～」と思うところもありますが、後半部分は、よく聞くような話で、新鮮味が薄かったのが残念です。
ただ、こういうスピーチやコミュニケーションに関する本をあまり読んだことのない人には一読の価値はあると思います。
5つ星のうち3.0 ぼちぼち
読むスピードがあまり速くなかったので、私の普段からすると、興味を維持できる内容ではなかったのかも。タイトルに惹かれ買いました。
5つ星のうち2.0 久しぶりの駄本
本屋さんでタイトルにひかれて買いました。結果、お金と時間の無駄。久しぶりの駄本なので、レビューを書きます。
まず、「話」といわれるものが、スピーチだったり、普通の会話だったりする。で、著者の主張するアイテム毎にそれが都合良く入れ替わる。なので、支離滅裂に感じる。
主張のレベルが低いし、ありきたり。５章の論理性、６章の接続詞などは小学生レベルです。
他人を「バカ」と見下す割には中身がない筆者とこんな「バカ」みないな著者に本を書かせる編集者に自分たちのバカさ加減を見つめ直して欲しい。
5つ星のうち3.0 タイトルにインパクトが大きい分、期待し過ぎたか
この本を読み、「三角ロジック」や「演繹法・帰納法」を理解してすぐ話が短くなったりバカでなくなるはずもない。
ただ、本書を本棚に置いておいて頻繁にこのタイトルを見ていれば、潜在意識に刷り込まれて気をつけるようになるかもしれない（笑）。
「『バカの話は必ず長い』などという本がありますが…」などと、スピーチなどのネタにも良いでしょう。
そこで長話をしてしまっては、バカにされますが。
5つ星のうち1.0 特大ブーメラン
話が長ぇえ！

313:今日のところは名無しで
21/06/24 05:05:22.06 .net
>>309
仰られる通り何だけど中にはお巡りさんの中には本人に苦情を入れるのでなく管理会社に言うものだよ！と相手に言ってくれるお巡りさんもおるよ(証拠なしに家に苦情しても強要、脅迫行為になる)
だが仰られる通り余計に油を注いで帰るお巡りさんもおるからね(困ったもんだ)
なんだかんだどこまで言っても本人に苦情するのはキチガイ確定なのは間違いない
　
相手に直接苦情を言われてカチンとしてケンカをしてしまうタイプであり自ら引っ越しを選択するタイプなら警察に相談するのも一つの作戦と思う(運よければ相手が直接はやめるし、仮に傷害~殺人事件になっても刑期が短い場合多い)
だからマトモな人なら先に引っ越しを考える訳で。(こうならんように思ってなるんだなら)

314:今日のところは名無しで
21/06/24 05:06:34.21 .net
なので先に直接はマジキチガイ確定です

315:今日のところは名無しで
21/06/24 05:19:08.26 .net
直接苦情ってマジ恐いよね
実は自分もこれで自費にて転居しました
自分は騒音ではないのだけどわざとでなければ騒音も今は我慢できる
直接来るヤツなんて普通におらんから引っ越ししたほうが良い(たまにおるから困ったもんだ)
自分は警察に相談したら親身にやってくれた
(相手に直接はまずいよ！と通常しない私同席で)スッキリして引っ越しできた感謝してる
騒音だけならここまでやってくれないと思うけど直接相手に苦情はまずいよ

316:今日のところは名無しで
21/06/24 06:00:44.23 .net
>>311
本の短さ長さは関係なく興味があるか？ないか？だけで興味がなければ読まなければ良いしその評価そのものに意味なし
意味なし1 ラーメン屋さんの評価をしてあげくの果てにはお店の中で評価をしてるのと同じw
意味なし2 逆にバカほど自分の評価を過大しお門違いの他人の評価をしているのと同じですねw
興味がないならそれに関わる必要ないw

317:今日のところは名無しで
21/06/24 08:22:22.94 .net
金と行動力があれば引っ越しって簡単に出来るの？
退去費用とかどうだった？

318:今日のところは名無しで
21/06/24 08:56:10.22 .net
賃貸契約書に利用規約があり、その中の騒音に関する条項がある。
ココをコピーして騒音主のポストに投函。
見られないようにそっと。
改善無しならコレを数回繰り返してから、管理会社に連絡する。
騒音に関する条項には丸を付けて示しておく

319:今日のところは名無しで
21/06/24 09:00:32.45 .net
差出人を記載したり名前を書くのは御法度やで！
誰が出しているのか分からないから効果があるしトラブルを避ける事にもなる。
出すタイミングも肝心や。忘れた頃にポッンと来るのが人間には効くんや！

320:今日のところは名無しで
21/06/24 09:04:54.97 .net
知人の家で直接苦情来てるシーンなら結構見てる
マンションで、シンセドラム+音ゲーで消音出来てるかと思うだろうけど普通にうるさくて
隣から壁蹴りと直接訪問で怒鳴られてた。ペコペコ謝ってから「うるせえんだよｗｗｗ」と開き直り
もう1人も音ゲー好きでアパートで専コン叩きまくってるとホントうるさくて
隣からドンドン→直接訪問で同じく玄関で怒鳴られてペコペコ。舌打ちして「これくらいいいじゃん」
別な知人でも家に呼んだ時は深夜なのに動物園みたいに吠えてたから注意したけど
こういうやつらがいると直接来られてもそりゃ仕方ないよって思う
むしろ叱られて教育された方がいいまである

321:今日のところは名無しで
21/06/24 11:01:52.79 .net
>>320
いやいや君のはトラブルになるお話しでなく、楽器やピアノ可物件でない限り問答無用で相手に数十万円慰謝料を払うべき、つうより大家から強制退去であり、普通に相手からドアとか蹴られて良いレベル
相手から見れば君が先に直接どころかそれ以上のことしてるのでマジキチガイどころかマジで死んでいい

322:今日のところは名無しで
21/06/24 11:14:59.93 .net
>>317
マジ糞大変ですけど引っ越し後を夢見てまず一万づつ貯めること
スマホで探しながらその都度スクリーンショットして暇あれば下見
退去費用はまちまちだけど向こうもナマポからたくさん取ろうとかないと思うのでそこよりも次住めるところに集中すること
とにかく必要ないものは捨てること、自分で軽トラでやればいくらもかからない
レンタカー
CW にも理解してもらうこと
もっとも転居は自由なので、ただ指導になればハッピーっていう訳でなく条件つけられるだろうし、通常転居でナマポO.K. なら相談してもらえる賃貸探してください
ぶっちゃけ今から11月くらいまでタイミングですよ、今すでに空いてるとこなら経費無料にしてでもオーナーは入居してほしいはず
ナマポに寛容でないとムリゲーですけどね(汗)
辛いことも多いだろうけど下見をつける癖をつけることです

323:今日のところは名無しで
21/06/24 11:19:44.11 .net
>>318
なかなか素晴らしい考えかたですね
生活音って本当に難しいですよね
ただ本当に普通を普通と思ってる人おるから大変ですよ

324:今日のところは名無しで
21/06/24 11:21:40.15 .net
騒音主が被害者面して注意しにいった方が加害者になる方がオレにはマジキチな世界だと思うよ
そうなる前に一応管理会社や大家に相談はするんだけど「嫌なら引っ越せ」としか対応しないからね
泣き寝入りするしかない。泣き寝入りせずに注意しにいけばこのスレでいうマジキチ扱い

325:今日のところは名無しで
21/06/24 11:40:16.17 .net
>>322
引っ越し費用として
だいたいどんくらい貯めたの？
引っ越し前の暮らしはどんな感じで日々を過ごしてたの？

326:今日のところは名無しで
21/06/24 11:41:54.09 .net
>>324
うちはナマポマンションなんだが隣の引きこもりナマポジジイの室外機が少しうるさい
こんなのでもすぐに管理会社に言うべき？

327:今日のところは名無しで
21/06/24 11:42:20.48 .net
>>324
それは騒音のレベルによるよ
例えば夜間宴会してるとか夜間マージャンしてるとか楽器の音や音楽の音になれば録音できる音じゃないですか
それで発狂してしまうのは普通ですよ
それでも我慢しろと言ってるのでなくようは管理会社が理解できなければ泣き寝入りなんですよね
それで引っ越す貴方は立派ですし、世の中それが我慢できないからそれで殺人事件が起きてしまう訳じゃないですか？
本当にこのテーマは難しいですよ

328:今日のところは名無しで
21/06/24 11:48:34.39 .net
ただ世の中もっと腹立つことなんてたくさんあるからさ
売りマンションだったら積み立て金全部持ち逃げされたとか、自治会費用も全部使い込みされたとかどうにもならんことは山ほど
自転車、バイク、車がイタヅラされて犯人わかっても弁済されないやこっちが泣き寝入りなんてこれからいくらでもあるよ
辛いかもしれないが警察も異常と判断せん限り騒音くらいではムリゲーで録音して民事でやるのもバカらしいでしよ？
もう未来の良いことだけに向かうことを強くお勧めします

329:今日のところは名無しで
21/06/24 12:00:25.72 .net
>>325
ツキイチで一年で15万円貯めれた、プラス小銭の貯金もお勧めする
自分は自治会費用を勝手に使い込みされて、それを自治会に言ったら煙たがれゴミを捨てるなと言われた、その他イタヅラなど含めて警察に相談したら思ってもなく民事介入ガンガンしてくれた
でも泣き寝入りですよ
4年間住ん出ました
そろそろお金もたまり片付けをしてたり部屋の掃除をしてたら突然悔しくて涙もポタポタ落ちてきましたよ、引っ越しする前は精神科とかいかない人間なんですが睡眠薬も貰いに行きました
やっぱり住んでるところは絶対に大事ですよ

330:今日のところは名無しで
21/06/24 12:02:08.11 .net
>>326
それわざとじゃないし我慢するべきだし、その人の責任でなくそれはオーナーさんが新しいものにしてくれないからでしよ？
もう少し言い方あると思うよ

331:今日のところは名無しで
21/06/24 12:09:27.93 .net
本当に引っ越し先ってガチャでバクチだから難しいですよ
だから自分ならここまでなら我慢できるランキングを作ったほうがいいよ
私個人的には駅チカは良い意味で回転するから駅チカで探しました
ガチャなの間違いないが私的に古い人が多いほど自分たちのルール勝ちみたいのある
なのである程度のガチャ我慢
あとはその地域の市場調査、なんとなく自転車置き場の整理整頓とかその他調査
それで人が回転して世帯数少なくビルタイプなら尚更オーケーかな
まあ贅沢言ってもね、、

332:今日のところは名無しで
21/06/24 12:32:14.43 .net
>>310
ほんとこれ
バカほど話が長い
他人に読んでもらう為に読みやすくまとめる、推敲すると言う事が念頭にない
ただただ自分の感情を書き殴ってるだけ
オナニーと変わらん

333:今日のところは名無しで
21/06/24 13:07:25.56 .net
>>332
これ読んだほうがいいよ >>316
この類いであの頭良いひろゆきさんも論破されてるからさw
読もうとするおまえがバカw
一生わがままなナマポでいなww

334:今日のところは名無しで
21/06/24 13:12:19.03 .net
・・ここじたいナマポマンションの会合ならお察しできる

335:今日のところは名無しで
21/06/24 13:24:25.76 .net
本来なら社会復帰してからの引っ越しが望ましい選択肢が多くなる
大家が外国人や生活保護を嫌って入居拒否の物件など喜んで紹介してもらえる
腹立つかもしれないが自分が大家ならと考えてみるのも一つの方法
世の中、慈善事業で成り立ってるわけじゃないし

336:今日のところは名無しで
21/06/24 14:39:21.70 .net
自演かな

337:今日のところは名無しで
21/06/24 14:51:22.15 .net
>>307
過去に俺の部屋に住んでた人が下の階に引っ越しする騒動を俺の隣が起こしたり、警察呼んで揉めたりと…借りるとき、そんな話一切告知されてないんやけどな
ナマポタワーではないんやが、変な奴が住んでるのは間違いない
ナマポタワーは避けたほうがいいかな？

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