「ブルーカラービリオネア」という幻想 迫るAI失業、中高年にも脅威 [ぐれ★]
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[前50を表示]
550:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:35:41.02 jZlGwq5y0.net
>>512
SEとか
551:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:35:50.89 d4cUIPqi0.net
>>549
そもそも最近はすぐ壊れる(病む)
552:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:35:54.07 /E2LHm8J0.net
>>500
そんな趣味レベルの話してないですよ
個人が趣味で大手企業の工場と同レベルのこと出来ないでしょ
車バイクいじるとかそういうのなら出来るかもしれんけど
553:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:37:26.20 eq8BOXgS0.net
向き不向きがあるからな
ブルーカラーは頭が良いだけではダメそう
554:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:37:31.24 9a3M71J30.net
>>528
日本は特殊技能でも給料クソ安いから地獄だぞ
もう後数年もすれば資本主義の国は資本家と移民だけの国になる
555:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:38:40.11 RDmJ94yx0.net
>>542
そもそも「解答」がある仕事は今後全部AIに負けるんじゃね
同じケースでも場合によって正解が異なる仕事している奴は生き残る可能性ある
556:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:38:45.21 DCs6p+N50.net
>>500
趣味を仕事にしてはいけないって基本だと思うんだが‥
「仕事を趣味のように楽しむ」と履き違えてる人間の多いこと
557:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:38:52.50 gygKAPhm0.net
>>1
日経はブルーカラーを声高に蔑んで
日本の若者がAI失業後どうするように仕向けてんの?
558:名無しさん@13周年
25/11/16 13:57:16.15 FV19TfZLW
テクノロジー犯罪をやっているのは警視庁本部。また同様の機械が総務省総合通信基盤局 電波部 電波環境課と内閣府危機管理室にも存在する。
テクノロジー犯罪とは遠隔から人工衛星を介して対象者に向けて電磁波を飛ばし,殺人、傷害、盗聴、盗撮、音声送信等を行うこと。
559:
25/11/16 13:39:32.48 Nw8eQH780.net
俺も失業したらブルーカラーになろうか
その頃には50だろうけど
560:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:41:08.79 d4cUIPqi0.net
>>556
すまん 趣味で仕事(稼ぐことは二の次)してるわw
561:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:41:30.26 RNO3a8Xc0.net
>>555
フレーム問題がネックになるね
AIは「質問」への対応力は極めて高いんだけども、適切な「質問」を自力で生成する部分に難がある
562:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:42:40.20 hw/H/1Hz0.net
>>548
糸井重里っぽいコピー考えてって言えば、AIがいくらでも作ってきそう。
サノケンや江口寿史っぽい奴をと言うと、どっかからAIがパクってくるんだろうか?
563:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:43:28.30 DCs6p+N50.net
>>555
そりゃどんな仕事であれ生き残る"可能性"はあるだろw
正解の有無はAIに代替されるかどうかの
基準にはならないと思うけどな
ていうか正解のある仕事って世の中そんなに無いと思うが
商売にも研究開発にも施工にも正解は無い
ベターの精度が高いかどうかだけ
564:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:44:18.02 IaH7nxg10.net
>>555
AIも言語モデルが意味と意味のつながりを学習データ予測して喋ってるだけだからな
真の意味では思考能力もないし、もっともらしい嘘もつく
その答えが間違ってるかどうか判断できる人間はまだ必要だと思うわ
565:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:45:58.08 kBr7w6F90.net
ブルカラーもホワイトカラーもなくなるかもね
生産性が上がりすぎてどっちもこなす人材が現れかねない
工場なんかは1人のエンジニアが工程すべてを管理して動かすみたいな
566:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:47:34.90 DCs6p+N50.net
>>565
経営者や資本家の理想はそれだろうね
民衆の理想とはかけ離れてるが
567:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:49:01.40 EUUqp/Co0.net
>>48
いやもうそういう企業日本社会にいらないから
568:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:50:19.34 DCs6p+N50.net
>>564
LLMという枠組みの限界だね
もちろんこのままでも大量の人間を
代替するのに充分な性能だがw
569:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:50:28.25 i98L0HDc0.net
妄想
技術なんてそんな簡単に身に付かん
今の技術屋は爺さんばっかで棺手前
570:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:51:37.18 Z5lXYV780.net
AI任せで人が育たず結局人間が要らなくなる循環
571:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:55:16.64 wLEFuFqn0.net
AIも頑張ればブルーカラーの仕事できるでしょ
572:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:59:37.22 RDmJ94yx0.net
>>563
いやインプットとアウトプットがきっちりしている仕事も中々あると思うけどな
例えば登記や裁判みたいな公式書類は必ず決まったフォーマットで作成するし金勘定とかも誰がやっても同じ結果になるやん?
そういう人による違いが生まれにくい仕事はAIの得意分野
573:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:01:01.64 RDmJ94yx0.net
人による違いが価値を生まない仕事と言った方がいいか
574:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:02:16.24 664V79AQ0.net
>>562
アート界隈は生き残りそうだな
江口寿史て名前が大事な世界でしょ
kyneみたいなAIで余裕でコピーできる判子絵がkyneという名前で何千万で売れてもAIだったら1円でもいらんでしょ
575:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:10.86 PkkagbOl0.net
>>571
まだ厳しいね
ブルーカラーでも工場系なら代替できそうだけど
現場仕事は毎回場所も条件も違うから
576:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:12.78 EUUqp/Co0.net
>>517
いやプログラミングができる人間は結局必要
こちらはAIに学習させる側なんだけど何を学習させるかを選定するためにはプログラミングの実務を深く経験した人間が結局必要だった
プログラムって結局IN/OUTになる人間側の非論理的部分を論理の塊のプログラムとどう繋げて現実と辻褄合わせるのかの延々とした調整作業なのだけどその辺を仕分けさせるのもAIにやらせようとしてもうまくいかなかった
真似するだけで「なんでそうなったか」という部分がすっ飛ばされてしまうので猿真似になっちゃうというかなんだろう本質的な解法が出てこないというか
現実社会を知りそれとの調整業務を行なった人間がこれはいいやり方なのかそれとも良さげに見えるけど破滅パターンなのかってのが直感的に理解できるのと対照的でこれが顧客のためになるのかどうかという観点で見られていないんだろうかねえ
だからおそらく実装が必要なのがなんかスピスピカルト的な話になっちゃうんだけど相手を思いやる心っての?これAIに仕事させる場合に必須なようだわ
誰か実装して〜な
577:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:13.14 hoIUCPJl0.net
コンサル業とかいらんよな
578:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:37.55 d4cUIPqi0.net
>>574
次期江口がAIで描いた絵(少なくともAI利用)を江口の名前で売る世界になるだけじゃ?
そこで売れるのは才能じゃなく偶然性マーケティング性の違いだけ
579:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:09:08.56 zFKL+/g20.net
>>571
ごみ収集とか、機械にやらせるとなると、かなり高度な技術が必要。カラス避けの網を外して、ゴミ箱からゴミ袋を破かないように丁寧に取り出し回収するってのを、アーム操作でやらなきゃいかん。
580:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:10:22.98 KugEJc830.net
You.Tubeで大宮公園のピースくん見てからおやつ食って昼寝するかな
581:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:10:58.77 RDmJ94yx0.net
>>576
AIは入力と結果しか見えないからそうなるよな
なぜその質問をしてきたのか?その意図まで考えられるようになったらシンギュラリティや
582:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:11:07.09 OhtbYDxl0.net
>>562
料金安いと秋元康っぽくなったり
583:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:11:29.14 Gp38SXPz0.net
給料とか待遇だけの問題じゃない
時代劇や落語に出てきそうな下町の江戸っ子と変わらない荒っぽい喋り方は今どきの若い子を敬遠させるだけでは?
いつまでもど根性ガエルの寿司職人梅さんみたいな3Kイメージ(気が短い、喧嘩っ早い、言葉が汚い)でいいのか
現業の人手不足なんて、職人はクールかっこいいっていう風潮になれば解消できるのになぜしないの?
スレリンク(soc板)
人手不足なのは現場の人の喋りが下品だから?
スレリンク(build板)
584:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:11:54.60 DGSkHsIU0.net
アメリカではゴミ収集とかの人がやりたがらない仕事は高収入
585:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:13:01.73 gLzumwyJ0.net
>>552
ものを作ってるのは工場だけじゃないですよ
586:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:13:53.87 J0Xzhx+S0.net
1人親方最強の時代になるかもな。
工業高卒で宮大工で修行しながら一級建築士取って独立すれば生涯安定して稼げるだろう。
体力あれば消防、警察、自衛隊も安泰。
587:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:13:59.12 Gp38SXPz0.net
アメリカでブルーカラーが高収入なのは代わりにコイツは使えねえとなればすぐクビにできるからってのが大きい
日本は終身雇用の風潮が根強いから簡単に給料上げてたら会社が潰れる
588:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:14:48.36 Q6zVBnTd0.net
今、学生バイトやるとすれば、電器店でエアコン設置、修理とかかな
とりあえず最悪食いっぱぐれることはなさそうだ。
589:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:20:24.78 gLzumwyJ0.net
>>556
してはいけないんじゃなくて、趣味と同じ感覚で仕事をしても続かなくなるってことだろ
同じ分野のことを趣味モードと仕事モードで分けてできれば、趣味で’得た知識を仕事に活かしたりとかプラスになるんだよ
実際に俺は(ブルーカラーじゃないけど)そうしているし
590:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:21:46.53 Hkf7Eazp0.net
つっても高収入なブルーカラーって電気技師とかそう言う高度技能職でしょ
医者だって白衣は着てるけどブルーカラーだし
591:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:22:29.81 hhS0vlPZ0.net
移民組織vsブルーカラーでダンピング競争になるから無理無理🤪
592:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:24:14.18 gLSPZ8W/0.net
>>1
となると、俄然「移民」の存在が目障りになってくるわなw
はてさて、どういうことになるのやら。
593:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:24:38.56 MesKLRVQ0.net
>>587
すぐストライキもするからな。
おかげで製造業はボロボロになってしまったが。
ただ、逆に日本人は大人しすぎるせいで、
グローバリズム的な利権が膨らみすぎた。
それを潰していってるのがトランプ。
594:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:24:57.87 tTPeaQOE0.net
20年前にそれを見越して生産管理断って現場作業に従事してるが、
やっと世間が現実に追いついてきた感じ
PCの何度でもやり直し効く作業とやり直しの効かない危険と集中力、本当の頭の良さが求められる現場どっちが価値があるのかという話だ
595:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:27:22.09 i2XBoroP0.net
日本の外国人労働者は時限移民で帰るのが前提で、9割以上は帰って不法滞在は確か2%ぐらいしかないから調整はできるわな
596:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:28:21.83 sgDspYtY0.net
でも、ブルーカラーって結局 左うちわではないよな。
実業をやってる経営者がいちばんいいのかね。
597:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:30:17.30 hhS0vlPZ0.net
>>595
建前上はな🤪
598:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:33:56.68 jwLWhFvD0.net
AIに競い負けたホワイティが大量に流れ着くんだろ?
労働者供給過剰でビリオネアなんてあるわけないだろw
足元見られて買い叩かれるのが関の山w
599:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:34:41.90 GFb6roRX0.net
ソフトの性能にハードが追いつくまでは安泰だろうけどそれもそのうちくるだろうな
600:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:37:37.85 V6uDEIhb0.net
皆の給料を上げてそれなりに休みも与えれば金の回りが良くなって国内産業も潤うという単純な理屈がなぜ分からん
移民を安くこき使っても国内産業は衰退する一方やぞ
601:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:39:03.82 GQGV+eQM0.net
ブルーの方は先行してロボット化出来るところはロボット化してる。
ロボットやAIをメンテする人は雇われ続けるけど、事務職&定時上がりはAI化の象徴
602:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:40:23.32 Gp38SXPz0.net
皆の給料簡単に上げてたら会社潰れちまうって言うてるやろ
賃上げもします休日もそれなりに与えます、そのかわり使えねえヤツはクビな
これがなぜできぬ?
603:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:40:52.09 kBr7w6F90.net
>>594
現場は職人以外厳しいだろ
ホワイトカラーから仮に淘汰されたらその層が流れ込んでくる
人間の身体能力なんて大して差がないだろ
頭脳の差はテクノロジーが進歩するほど大きく開いていく
604:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:40:56.34 YB47fcSk0.net
まずはNTTか日本も始まったな
605:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:41:51.84 59vKDFwl0.net
ITエンジニアとか今後どうするんだろ
606:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:42:23.19 WJGb5C/Z0.net
そんな脅すようなこと言われても
その富を独占する資本家のほうを非難してくださいよ
607:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:44:55.97 tTPeaQOE0.net
皮肉にも在宅勤務できる職種が要らない職業だと世間にバレてしまったからな
Aiで一番代替される職種
608:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:46:06.94 1Kr8RLUh0.net
>>605
法務みたいなポジションになると予想
609:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:46:06.96 pUWLAC6V0.net
事務職はAIに代わってきますわなあ 数字を扱うだけの仕事なら
圧倒的に早く間違いも無く休みも無く ですからな
610:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:48:01.38 3JuftymZ0.net
>>316
まだ農業の方が必須だろうなぁ
611:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:50:03.36 3JuftymZ0.net
>>607
どっちかって言うといわゆる電話対応で可能な仕事が不要になるかも
612:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:52:39.29 3dvbHLm30.net
>>605
エンジニアは仕事なくならない
下流工程のほとんどの業務が代替されるけど最終的に目視で確認する必要があるから
AIチェックして、目視確認して、実用化するのにまだ時間がかかる
そして今偉そうにしている読み書きできないマネージャーやコンサルが不要になる
613:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:53:48.38 IaH7nxg10.net
>>605
PMみたいに営業もアプリ制作もどっちもできる万能人間にシフトしていくだけだと思うわ
それか絶対に需要増なセキュリティ系に流れるか
もしくは情シスとかフィールドエンジニアみたいに1人でなんでもやらされる人間になるか
614:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:54:26.27 RtJronZ00.net
ホワイトは削減
ブルーは必要
よかったやん
615:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:55:39.67 1Kr8RLUh0.net
>>612
AIをマネジメントする方に行くからむしろマネージャしか要らなくなる
616:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:00:49.18 tTPeaQOE0.net
ITの導入でホワイトカラーは危うくなってたのに、AIで追い打ちかけられた感じだな
アメリカとか既にホワイトカラーのリストラ、大卒採用の抑制起こってるし
617:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:01:28.52 4N2sgyD90.net
中年だけどもう無職になって8年経つし今後も無職だからホワイトカラーがどうなっても気にならないw
618:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:02:33.52 gLzumwyJ0.net
>>615
マネージャーが要らなくなるんだよ
人間相手にインプットを受けつけてアウトプットを表示する
そのアウトプットは正確なものではなくプロジェクトの現状を大体把握できるだけの精度でいい
いずれ欧米企業がそういうサービスを作って提供して標準化していくだろうから
それが導入されるようになったら、決定権を有する上級マネージャー以外は本当に不要になる
619:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:04:15.36 1Kr8RLUh0.net
>>618
その精度ではミッションクリティカルな用途には使えない
その規模感なら現時点でもマネージャ要らん
620:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:06:17.73 i2XBoroP0.net
>>597
意味不明。
統計に基づく事実上。
621:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:07:09.07 FPmOxHci0.net
フォークリフト乗ってる俺も確実に失業するわ
絶対自動化できる
622:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:08:27.40 YB47fcSk0.net
めっちゃ電力いるけど日本なんてどうすんの?原発増やすんか?
623:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:09:44.47 4phFXUot0.net
>>622
ガスコンバインド発電 があるだろ
624:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:09:47.95 LnndeNV00.net
AIに集積された情報とそこから来る提案力が枯渇するまではホワイトカラーは雇い控えられるだろう
625:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:10:50.05 1Kr8RLUh0.net
>>622
小型原子炉はもう政治でも導入議論過熱してるだろ
量子コンピュータも2030
核融合も
626:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:10:52.66 /cIngxZb0.net
大昔の映画「トラック野郎」の時代再びか?
627:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:11:00.00 gLzumwyJ0.net
>>619
一般企業の一般的な業務やプロジェクトでは、そんな緻密な管理なんてしてないでしょ
628:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:12:46.63 4phFXUot0.net
めっちゃ電力食うってことなら余計な電力消費減らせばいい
クリスマスイルミネーションを禁止しろ!
スレリンク(atom板)
主題歌
クリスマスキャロルが流れる頃には
電力の無駄遣い きっと増えてるだろう
クリスマスキャロルが流れる頃には
誰を愛していても イルミが蔓延ってる
この国 少し おかしい シェールガスにまで
イチャモン 付けて きやがる 「国富流出ガー」
我欲をむさぼりすぎていて
心を冷静にできないのさ
クリスマスキャロルが聞こえる頃でも
電力の消費量 もっと 減らしていこう
クリスマスキャロルが聞こえる頃でも
何が大切なのか みんな 考えよう
クリスマスイルミが禁止になったら
原発何基分の 節電になるだろうか
クリスマスイルミが廃絶されたら
原発何基分の 節電になるだろうか
629:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:13:43.65 zjCDIddW0.net
>>621
フォークリフトに関しては自動化の技術は完成しつつあってそこにAIで学習させて習熟高めてる段階
たぶんトラックからの荷下ろしや棚やネステナーに格納するだけならもう自動フォークリフトでいける
630:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:17:07.48 bKoKJ5x+0.net
無職かなり長いアラフィフだが何して働いたらええんや
前職はITでいつも座ってパソコン叩いてたわ
631:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:17:48.73 bKoKJ5x+0.net
>>16
お歳暮仕分けバイトのチラシ入ってたからやろうかなと思ったけど年寄りには出来ないくらいしんどいのか?
632:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:19:05.97 UNCLKlnp0.net
ブルーカラーもロボットがやります
人間は働かなくなる
633:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:19:31.16 IaH7nxg10.net
>>632
ベーシックインカムはよ
働きたくないんじゃ
634:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:20:26.56 1Kr8RLUh0.net
>>627
なんかのツールのアウトプットで正しく意思決定してPDCA回せるならそれもうマネージャ
635:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:21:45.80 H2i/qykx0.net
>>5
芋バイオエネルギーで人類は楽園に
636:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:25:16.75 wORaKYZn0.net
AI使いこなして対人サービスやら対人管理できる人材は需要高いだろ
事務職失っても人間とちゃんと対話のできる人は大丈夫
637:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:28:57.19 EmQrTep00.net
>>1
AIだけでは家建てられないからな。
638:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:30:30.11 bUtT03rl0.net
>>5
汎用性人間ロボができたら人間はどうするの?
639:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:30:48.43 gLzumwyJ0.net
>>636
AIの対話の精度は日々上がっているし、AI化できればパワハラなどのトラブルも解消できるし、人付き合いを嫌う若者が増えているし、何より無駄に人が多くて給料が高いのが中間管理職
いつになるかはともかく、企業にとってメリットが大きいので、必ず中間管理職のAI化はされると思うよ
640:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:33:27.36 qoLfmJGb0.net
>>636
AIが本当に使えるようになればAI使うのもAIにやらせれば良いんでAIのエキスパートとか要らんのよ
多分今だけの需要
641:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:34:00.13 jH5Dtzh/0.net
>>1
みんなでナマポさん
642:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:34:37.03 L6K4YLIq0.net
ベーシックスインカムとか無理無理、社会主義の国になれば可能かも知れんけど。来年からロボット販売も始まるよな200万程度らいし、後10年で一家に1台ロボットの時代は来るだろうな、介護問題もこれで解決
643:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:36:17.00 aGTSOcX+0.net
>>630
物流介護バスのどれか
644:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:36:50.41 NTR35YSH0.net
AIさんってば、勤務中でも競馬の予想までしちゃう不良社員なの?
もっと厳しい社員研修を受けさせないと使い物にならなそう。
645:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:38:59.05 4phFXUot0.net
ロボットか
介護ロボットの次は京都の言葉を喋る性的奉仕ロボットとか欲しいなリーマン板スレッド
京都出身の同僚OLが欲しいリーマン
75: [] 2022/10/01(土) 18:30:16.16
京都銀行は東京駅八重洲口付近に東京営業部があるし、中小出版社の淡交社は本社は京都だけど東京支社は新宿区の外苑東通り沿いにある(防衛省薬王寺門に近い)
そういうとこなら京都育ちのOLと出会えるのか
それとも…
229: このスレの主題歌 【元歌 特捜ロボジャンパーソン】 [] 2025/05/21(水) 22:48:56.66
一、
君が来れば 癒しになるのさ 君が喋ってる 京都の言葉で
風を切って 歩くナニワの リーマンはいるけど ウザいほど
教えてくれ 君はなぜだ 京都から来て くれないのか
君の謎を解くためのスレさ
僕京都の女欲しい
二、
忘れない 修学旅行で 地図を見てたら 京都の言葉で
君が話す 道案内に きらめくよ 愛というオーロラが
喋ってくれ 小説「化粧」 京都ヒロイン 話し言葉を
君のようなロボットでもいい
僕京都の女欲しい
教えてくれ 君はなぜだ 京都から来て くれないのか
君の謎を解くためのスレさ
僕京都の女欲しい 僕京都の女欲しい…
646:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:39:44.20 4phFXUot0.net
ロボットか
介護ロボットの次は京都の言葉を喋る性的奉仕ロボットとか欲しいな
リーマン板スレッド
京都出身の同僚OLが欲しいリーマン
75: [] 2022/10/01(土) 18:30:16.16
京都銀行は東京駅八重洲口付近に東京営業部があるし、中小出版社の淡交社は本社は京都だけど東京支社は新宿区の外苑東通り沿いにある(防衛省薬王寺門に近い)
そういうとこなら京都育ちのOLと出会えるのか
それとも…
229: このスレの主題歌 【元歌 特捜ロボジャンパーソン】 [] 2025/05/21(水) 22:48:56.66
一、
君が来れば 癒しになるのさ 君が喋ってる 京都の言葉で
風を切って 歩くナニワの リーマンはいるけど ウザいほど
教えてくれ 君はなぜだ 京都から来て くれないのか
君の謎を解くためのスレさ
僕京都の女欲しい
二、
忘れない 修学旅行で 地図を見てたら 京都の言葉で
君が話す 道案内に きらめくよ 愛というオーロラが
喋ってくれ 小説「化粧」 京都ヒロイン 話し言葉を
君のようなロボットでもいい
僕京都の女欲しい
教えてくれ 君はなぜだ 京都から来て くれないのか
君の謎を解くためのスレさ
僕京都の女欲しい 僕京都の女欲しい…
647:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:47:19.60 bWzPb6280.net
>>38
氷河期貶したって現場のいらねえのはバブルだからなあそれは確実
氷河期は女が子育て終えててコミュ力高くてIT強くてそいつらがかなり強い
648:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:48:05.20 EmQrTep00.net
>>1
世の中オールマイティーよ。
AI流行っても全く困らん。
649:
25/11/16 15:49:36.41 eCCN35KC0.net
>>133
元々何やってるかわからん企業が
「データセンターはじめました」
で株価爆上がりだからな
650:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:52:10.69 xX++IHPh0.net
だだのブルーカラーじゃなくて技能持ちブルーカラーが高給になるだろ
ホワイトカラーは極一部の有能以外いらん扱いされるとしか思えない
651:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:52:57.26 M1Sjfu8w0.net
役所の苦情担当に据えるのが良いね
652:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:55:06.62 Sq0a2Dtk0.net
金持ちだけいい家政婦ロボ買えるのかね
653:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:55:10.36 8Ugk+Qk40.net
ゲーム、Detroitのような世界があっという間に近づいてきてしまったようだ
654:
25/11/16 15:58:34.66 INWhX/dc0.net
>>19
メンテは誰がすんだよ、人間じゃないんかw
655:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:03:17.14 Xzdz9dyy0.net
人間なんか性格悪くて人の足引っ張るだけだから余計要らなくなるなw
接客、営業とかも嫌な奴多いからな、自分で首絞めてることに気付いてんのか?
あと人事はアホだからゼロにしてもOK
656:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:08:09.48 E6AsWQiw0.net
家族経営の機工系会社の社長は実際年収1000万円くらい
657:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:10:25.97 4phFXUot0.net
収入も多い代わりに出るのも多いだろ
658:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:12:22.83 kg/zK17G0.net
今どきエアコンの効いた部屋以外で仕事なんかやってられないよ
659:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:17:30.59 kB66moSQ0.net
>>16
1500円しか出せないゴミ会社が潰れて従業員が解放されまともな会社に吸収されるというサイクルの途中だよ
おつかれさっさと吊っとけ
660:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:18:37.88 kCZkYVoR0.net
バブル期以前の年収は、中高卒ブルーカラー>大卒ホワイトカラーだっだぞ。
その状態に是正したらよいだけ。
661:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:19:40.43 WJGb5C/Z0.net
もう普通の人間にできることはない
人類は金持ちと科学者だけでやって行け
たのんだぞ
662:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:21:58.00 kS63jj3N0.net
日本で肉体労働者が高給になることはないんじゃね
みんな等しく貧しくなって一握りの大富豪だけますます大儲けする
コロナ禍で中流が大量に貧民に落ちて、大企業のトップだけが何十倍も儲けたように
663:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:23:06.79 kCZkYVoR0.net
日本型の高学歴エリートとは、ただ単に楽して稼ぎたい為に勉強を頑張ってきただけだからな。
汗を流したくない、風雨に晒されたくない、週末はキッチリ休みたい、有休取得はガッツリしたい、クレーム対応や顧客処理は避けたい、、
イヤな事を他者に押し付けるための努力でしかない。
んな者に高額の報酬なんか払えるか。
諸外国のエリートは下っ端の倍働いて、株主訴訟などリスクも倍引き受けてるんだよ。
リスクとリターンの相関関係がアンバランスなのが日本。
664:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:23:42.25 CyOBDOKB0.net
>>660
ここ最近ホワイトカラーの方が給料良くなった。
それまではずっとブルーカラーの方が給料は良かった。
日本の労働者全体の共通認識として、安全な室内業務を行ってる人は、危険な外仕事してる人より給料が低くても仕方ないって納得してた。
その代わり地位はホワイトカラーが高いってパターン。
それが変わってきたのがここ10年くらいなのかな。
それがまた昔に戻っていくだけだろう。
665:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:25:11.97 EtiLSJ6e0.net
>>16
運送会社で45歳ってすごい若手なんだが
666:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:31:06.95 kCZkYVoR0.net
>>664
ホワイトカラーや文系を差別してないし、したくもない。
だけどこの30〜40年来は「モノ作りの時代は終わった!」に象徴される現場軽視で日本は傾いた。
「あんな仕事、誰にでも出来る」と豪語してた偏差値脳に、失われた30年のツケ払いをさせたいよ。
667:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:33:02.49 IaH7nxg10.net
>>664
むしろホワイトカラーの解雇が進んで高給取りのホワイトカラーしか生き残れないだろうから平均年収は上がるかも
生き残るホワイトカラーはAIを使って1人で何人分もの仕事ができる人だろうから、生産性の効率が段違いになって結果的に給料も良くなる
パソコンの登場と同じことが今度はAIで起こるわけだ
668:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:34:00.78 WJGb5C/Z0.net
>>666
ホワイトカラーが何もやってないがゆえの停滞だもんね
669:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:36:49.49 CyOBDOKB0.net
>>666
金融、不動産で儲けられるようになったからな。
テレビ、新聞屋とかも実質不動産収入で持ってるって話も聞くし、現場の人間軽視って流れがここ最近酷いんだろう。
自分の身近な例でも郵便配達してるおっさんがいるけど、2000年ごろまでは局長より給料高い配達員は沢山いたらしい。
これも外仕事の方が地位は低いが、危険だし汚れるってことで給料は高い例だと思う。
それが今じゃ現場にも出ない綺麗な空調効いた部屋にいる者が給料高くて、現場の人間が給料も安い。
これが日本が凋落した原因という人も多い。
670:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:38:33.42 7yB6J8eR0.net
>>140
でもヤマトはトラック運転手大量にベトナム人雇うの決めたじゃん。あれ補助金下りるんやで
671:
25/11/16 16:39:57.48 eCCN35KC0.net
上部構造が下部構造を上手く使って稼げればいいんだがやるべき事も責任も全部丸投げして成果だけ分捕ってるのが現状だからな
じゃあ半端な位置にいる中間のホワイトカラー要らんわとなるのは当然だよ
672:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:42:53.92 DWplB5Kv0.net
むしろ日本がここまで凋落してきたのは、IT業界がプログラマーを冷遇してIT土方なんて呼ばれるくらいの安月給で雇ってたのが原因だけどなw
アメリカにITインフラを支配されてIT貿易赤字で海外に金が流れてるの良くないわ
ものづくりは人件費と鉄が安すぎる中国に勝つのは至難の業だから将来性あんまないよね
673:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:43:11.72 /RFHJwtA0.net
日本ではならないな
逆に、タイやインドみたいに
土方のメインは女性がやってる国になる
そっちの可能性の方が高い
674:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:44:17.27 qpGJ1xDG0.net
日本のブルーカラーが薄給なのは、ピンハネしたり中間搾取できる構造が許される社会だから
構造が改善されない限り、高給取りは無理だし、
他人の労働に寄生している連中がホワイトカラーなので、引き続き、身分は安泰
675:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:46:34.08 CyOBDOKB0.net
>>673
労働運動が昔みたいに盛り上がらない限り、ブルーカラーが地位は低いが給料は高いって時代には戻らないかもね。
仕組みを作るのがホワイトカラーである以上、いくらでも自分たちの給料を上げることができる。
676:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:49:11.28 IaH7nxg10.net
結局ホワイトカラーだろうがブルーカラーだろうが下流工程だと中抜きだらけで酷いことになってるんだよな
全く生産性が上がらない原因だよね
677:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:51:11.30 mLqhoxS20.net
手に職は持っておくことに越したこたぁない
678:名無しどんぶらこ
25/11/16 16:52:35.49 SKtgXd0a0.net
グリーンカラーの時代かね
679:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:06:50.02 WrrSuQ7+0.net
>>179
はらたいらに見えた
680:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:14:23.95 BvZzF2it0.net
ブルーの方が高いのが正常であるべき
681:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:23:52.18 Ko+Gg5yK0.net
>>1
AIで一番必要なくなるのは中間業だよ問屋とか中抜き一次請けとか
そのような分配や割り当てはAIが最も得意とする分野
682:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:25:06.70 77EJbS9k0.net
ここにも広い意味で中抜きで食ってる奴らばかりいるのにw
683:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:25:39.19 xX++IHPh0.net
誰でも出来る仕事は誰でもやりたい仕事じゃないからな
なお事務とかいうゴミ
684:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:26:51.39 LVjAJ7Bd0.net
>>674
別に日本でも高難易度国家資格が必要な技術職は高給取りだぞ?
資格不要で誰でも出来る仕事はどうやっても上がらんよ
685:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:30:00.60 xX++IHPh0.net
ブルシットジョブは全部潰せよ
686:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:30:18.84 zTqzdX0W0.net
AIで社内DXも楽になったからなぁ。
大企業ですら、社内にアプリ作れる人材が少なく、外注に高額ボッタクリをやられていた。
日本も、いよいよ企業DXの時代。
687:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:30:46.89 xC4/yPZp0.net
>>684
どうやって給与を上げるか。
労働争議しかないんよね。
仕組みを作るのがホワイトカラーである以上、ブルーカラー労働者側は団結して交渉するしかない。
もちろん昔みたいな恫喝とか威圧、怒声をあげて非組合員を精神的に萎縮させるなんて時代錯誤なことをしたらダメだけど。
688:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:33:46.91 xX++IHPh0.net
AIがスクリプト書いてくれるのはでかいな
689:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:33:57.25 hTwL9gHe0.net
よーし外国人労働者入れちゃうぞ~w
これがホワイトカラー様の力だ!
明るいな日本の将来
690:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:36:27.56 swtQ3BDb0.net
大学出て肉体労働とか絶対ありえん
691:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:37:27.35 RMSnxYst0.net
もう勝ち筋は早めに金融資産貯めて投資してFIREぐらいしかないんか?
692:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:38:26.32 S+p2bWAL0.net
しょーもない虚業の何の役にも立たない経営コンサルとかよりよっぽどいい仕事だとおも
693:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:43:44.38 Z+DfXkf40.net
>>101
旅館つづれ屋です
694:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:44:38.54 Z+DfXkf40.net
>>9
むしろ大した判断もできないのに動きの遅い経営者こそ代替してほしい
695:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:44:39.37 m+zI489a0.net
>>5
潰れるや
696:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:46:09.00 MW1dYrc+0.net
就職氷河期もそうだったけど、結局若い世代に皺寄せがいく
年寄りはしがみついてなんとか逃げ切りを図ろうとする
AIを使った新しい産業が雇用の受け皿になるまで厳しい時代が続くかもしれない
しかし今は昔と違って少子化だからそこはラッキーだね
697:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:51:56.64 RDmJ94yx0.net
>>690
逆だろ
肉体労働しか出来ないのに大学行くなって話
698:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:58:36.29 tfoD75rI0.net
AIを使いこなせる知能労働が勝つに決まってるやん
699:名無しどんぶらこ
25/11/16 17:59:34.92 tfoD75rI0.net
>>697
人生に飽きるからそれはよくない
そもそも大学は勉強するとこで就職予備校ではない
700:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:02:49.06 77EJbS9k0.net
進学率5割超えてるのに大学が研究するところもないだろう
短大や専門学校入れたら8割が高等教育受けている
701:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:04:35.73 tfoD75rI0.net
>>700
いや研究するところだよ
卒論省いてるとこは知らんが最低限の研究ノウハウは学ぶ
702:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:12:58.09 LReQ12Ym0.net
>>44
やはりこれからは工事や設計など現場に近い場所での専門職か
まぁそれはブルーカラーではなくエンジニアホワイトカラーとかそういうものだが
703:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:13:57.27 LVjAJ7Bd0.net
>>699
きちんと勉強する大学は良いんじゃね?
入る段階で勉強する気なんて皆無のFランとかは行く意味ないやろ
704:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:16:43.94 bpqteOEh0.net
>>696
雇用の受け皿なんか無いわ
人間使ったら効率悪くなるからな
AIだけの企業とか想像してないだろ
705:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:17:31.29 tfoD75rI0.net
>>703
子供が少ないから地方がFランなるんだよな
教授の質が酷いわけではないで
706:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:17:38.39 8nZ6nsos0.net
>>701
建前はそうだけど、文系は幹部候補生、理系は研究開発職でもない限り、今後は大卒に見合う職にはありつけない。
707:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:18:40.51 qVUtoD660.net
大学については、社会人から入るルートも拡充したほうがいいんじゃないかとは思う。
708:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:18:53.99 tfoD75rI0.net
>>706
だから研究する所で合ってるだろ?
就職予備校でないから出た後はその人次第よね
709:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:20:12.63 Ungie1dH0.net
消費も冷え込むってのが何故に分からないのかね
710: 蠍
25/11/16 18:20:19.58 Dm4v99XI0.net
>>5
アイツの態度がデカかったのも今となっては理解出来る
711:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:20:25.42 qVUtoD660.net
大学は、人間の格付け機関みたいなもん
712:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:23:57.08 bpqteOEh0.net
>>709
それはないな
AIは国営になってベーシックインカム始まるから
これしかないし
713:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:26:31.52 ZIsR41rq0.net
>>709
AIがお金使うわけじゃないし経済回らなくなるわな
714:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:35:15.12 8SZwR4cB0.net
まずはバブルと氷河期のオッさんがリストラw
震えて眠れやwwwww
715:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:40:36.73 ai/4T4jy0.net
>>3
インフラ系がいいんじゃねえの?
ちょっと本読んで資格取ったらええんや
716:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:49:17.25 PxsziVsH0.net
>>699
だから逆なんだって
肉体労働をやらざるを得ない学士の習得課程では何の意味もないって言ってんの
717:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:51:16.80 qoLfmJGb0.net
>>714
バブルのおっさんはもうゴール見えてるからどうでもいいんだけどな
後リストラするようなとこは若いのも先はない
718:名無しどんぶらこ
25/11/16 18:57:05.58 LHYp+LhI0.net
たしかに最近求人出したらやたら応募が多い
SE営業小売の人が多いがすぐ辞めそうで怖いわ
朝早いし社用車で飯食って昼寝とか余裕でできなきゃ厳しい
ままごとみたいなこと言って使えなさそう
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