「ブルーカラービリオネア」という幻想　迫るAI失業、中高年にも脅威 [ぐれ★]

「ブルーカラービリオネア」という幻想　迫るAI失業、中高年にも脅威 [ぐれ★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
450:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:40:05.09 /E2LHm8J0.net
>>443
少子化で人口減少しているから丁度いいだろ
ゼロにはならんだろうが

451:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:40:15.01 DCs6p+N50.net
>>446-447
ガチめの日本の経営者の発想で草

452:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:40:34.59 1Kr8RLUh0.net
>>438
社員にしちゃうと保険高い、クビ切れない
1.5倍までの金額なら委託しても困らない

453:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:40:34.96 by1/z/pW0.net
ブルーカラー言うでも技術職だけな
単純労働は最低賃金なりよ

454:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:41:53.37 r1H4zHA10.net
>>443
今の出生数が氷河期世代の7割減だから、その程度の減じゃ足りないよ。

455:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:42:05.38 DCs6p+N50.net
>>453
訓練校に行かないと身に付けられない技術だね

456:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:42:22.74 Ev1J4p+R0.net
日本の70%の就業者はサービス業。大きくみると投資しても２０%程度しか効率化できないから、企業は投資すること自体に意味がなくなってしまい、代わりにコストを下げることで利益を出してきたの。こんなサービス業なのに投資をして効率化できそうなのがAI技術なの。

457:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:42:47.35 Lmzbls+x0.net
資格や知識も無用になるね
AIの指示があれば素人でもできるようにする
それくらいしないともう仕事ないし
当然その辺りの業種も脅かされることになる

458:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:43:14.52 oVYTLODs0.net
将来のブルーカラーは
オフィスから遠隔で重機を動かすんじゃないか？

タクシーなんて自動運転より遠隔運転の方が実現が早そう

459:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:43:18.22 DCs6p+N50.net
>>448
移民受け入れは労働力よりも人口の問題の方が大きい
内需拡大のためには人口増が不可欠

460:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:43:23.20 Qm4ebGLQ0.net
>>453
その単純労働を担うやつがいないのよ
高給取りが頭脳労働の傍ら動けばいいんだけど

461:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:43:51.69 tczcYV+S0.net
>>448
プラスドライバーさえ適切に扱えない層だぞ
くるくるーwって回せば締まると思ってる

462:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:43:54.04 /E2LHm8J0.net
>>455
訓練校？ｗ
東大出てＭＩＴ出てるとかそういうのだろｗ
技術職と技能職の区別ついてない奴多いよなｗ

463:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:44:10.17 XWIkwybI0.net
ブルーカラーは本当の単純労働からロボット+AIに食われる
人間を使い捨てにするか、ロボットを使い捨てにするか

464:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:44:52.02 3WkbOSVh0.net
AIに屈するなら電力需要が高まることを見越して電気の資格でも取ればいいんか？

465:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:45:06.13 wqiTsWKo0.net
ブルーカラーが高待遇なら人手不足になってない
低賃金で責任は重いから人が集まらない

466:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:45:10.15 DCs6p+N50.net
>>458
情報量が少なすぎて遠隔運転は現実的じゃないな
もしも同じだけの情報を得ようとするなら
凄まじい設備が必要になる

467:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:45:23.93 baCcPa5P0.net
>>458
いま、もうそういう建設会社もあるよ。現場の重機は無人で、空調の効いたオフィスにガンダムのコクピットみたいのが置いてあって、若いねーちゃんが遠隔で操縦してる。

468:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:45:24.20 1Kr8RLUh0.net
ロボット+AIの時代に2030までに確実になるとNHKが言ってたな
ブルーカラーももう短い

469:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:45:43.88 Qm4ebGLQ0.net
>>458
将来どころか実用されてるらしい
オフィスにコックピットがそのまま遊園地の遊具のように設置されて遠隔で動かせる

470:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:45:52.39 DCs6p+N50.net
>>462
え？　>>1の記事の話じゃないの？

471:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:46:38.37 AwdfZEUx0.net
>>152
ブルーカラーでまともな給料貰うには技術と資格が必須だからな
それなりの会社はちゃんとキャリアアップあってブルーカラーでも資格取られてくれて経験積ませて貰える
うちの会社は新入社員の技術研修だけで1年近くあるからな
その間は何の生産的な仕事もせず勉強だけする

でも仕事場選ばないと凄い技術あるのに安月給で働いてる人も多いけどね

472:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:47:25.31 dJn5aRy60.net
新卒もホワイトカラー職は求人減ってきてる
いつ辞めるかわからない新卒を育てるより、実務経験者とAIのセットの方が企業にとってはコスパが良い

473:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:47:41.40 59vKDFwl0.net
これからプログラマーを目指す若者がいなくなりそう

474:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:47:56.48 i2oLUQz00.net
ＡＩ進歩で就職氷河期再来だな
お前らの仲間増えるぞ良かったな

475:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:47:58.50 VtCs+EUl0.net
>>362
そうこれなんだよ
この大学出たを高校出たとかにもなって教育無償化という名の税金化が
本来日本人が勉強してないし手に職つけるかで肉体労働にも回ってた人員が
派遣で薄給底辺人生を送って外人に頼る羽目になる
教育の機会を与えたらよりよい選択肢が増えて云々で耳障りがいいから票集められて人気取れるから
過去破綻した国のほぼ全てが最後の方は教育無償化やってる
実際は国を破壊する行為なのに

476:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:48:15.40 v1Zc6/020.net
もう、離農をごり押しし宣伝するのは、やめるべきだ。
それが、次世代に責任を持つ心だ。

477:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:49:20.95 DCs6p+N50.net
>>467
超高額な重機ならではだね
プレハブ工法の家のパーツ(?)も巨大工場で
AIとロボットを駆使して作ってるし

意外と建築土木の方が危機感持って
先端技術を導入してるのは面白い

478:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:49:30.89 f82MndZK0.net
>>6
草

479:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:49:31.02 AwdfZEUx0.net
安価ミスった
 >>453
ブルーカラーでまともな給料貰うには技術と資格が必須だからな
それなりの会社はちゃんとキャリアアップあってブルーカラーでも資格取られてくれて経験積ませて貰える
うちの会社は新入社員の技術研修だけで1年近くあるからな
その間は何の生産的な仕事もせず勉強だけする

でも仕事場選ばないと凄い技術あるのに安月給で働いてる人も多いけどね

480:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:49:45.46 DRnB1E600.net
AIが一般にも話題になって数年、ここまで来るのが早すぎる

481:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:49:59.08 DCs6p+N50.net
>>471
いい会社だな‥

482:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:51:01.35 DCs6p+N50.net
>>472
業界全体で若手が加速度的にいなくなるからマズいんだけどねえ

483:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:52:10.99 f82MndZK0.net
別海の酪農会社に転職したらいいだろ。
中標津にはどでかいショッピングセンターもあるし温泉もあるし
あそこは楽園だぞ。

484:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:52:19.79 1Kr8RLUh0.net
>>473
ここ1年位プログラム志向の学生は減っただろうな
AIに書いてもらってトラブルシュートに困る学生が増えたと思う

学校とか大学とかで効率よくAIを使いこなす要領良いタイプの学生が無双してガリ勉が死にかけてるらしい
AIネイティブの訓練された学生が社会に出てくるのも時間の問題

485:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:52:21.57 AwdfZEUx0.net
>>477
ゼネコンやハウスメーカーは目の色変わってるよ
人手不足で納期全然間に合ってないし
でもそれはどっちか言うと機械化の話だね

486:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:52:35.97 KYGjOXe80.net
就職氷河期きても移民入れ続けるの？

487:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:53:30.16 ChFCGics0.net
過剰な公務員を土方に廻せ

488:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:53:42.52 77EJbS9k0.net
>>486
これだけ人手不足だと来ない
だからむしろ都合がいい

489:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:54:26.92 Lmzbls+x0.net
いざとなったら徴兵もあったわ
若いのが減れば氷河期もなにかしら職にありつけるだろう

490:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:54:52.67 x8HZ2OgB0.net
うちの会社、エクセルのマクロ計算すら使えない20代～50代がごろごろしてるんだが、大丈夫か！？

491:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:54:52.96 DCs6p+N50.net
>>480
すぐ頭打ちになるよ
技術的にはもうAIの性能は限界がきてる
ブレイクスルーが起きたらもう1段階あるかもしれんけど
電力資源が足りなさすぎてその開発すらままならない

492:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:55:10.15 Ev1J4p+R0.net
10年以内に日本は移民を入れる必要がなかったと後悔する声が拡がるだろうね。

493:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:55:27.71 1Kr8RLUh0.net
>>491
安心したくてそう言ってるなら間違い

494:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:55:31.40 AwdfZEUx0.net
機械化＝体を使う仕事の代替する
AI化＝頭脳を使う仕事を代替する

495:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:57:19.49 DCs6p+N50.net
>>493
どこら辺が？

496:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:58:08.21 MesKLRVQ0.net
>>482
AIがない時代なら、マズいだろうけど、
ここまでAIが進展してきて、人を雇うことも
必要しなくなるなら、会社の仕組み、
いや社会の仕組み自体が変わるだろう、

497:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:58:13.85 1Kr8RLUh0.net
>>495
根本的にムーアの法則を理解していない発言

498:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:58:49.42 DCs6p+N50.net
>>494
その定義でいくと電卓叩いて計算してたのを
エクセルで計算して効率化するのは機械化なのか
とか関係ない事を考えてしまう

499:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:59:37.70 AwdfZEUx0.net
>>498
そうだよ
OA化は機械化の一種

500:名無しどんぶらこ
25/11/16 12:59:40.51 gLzumwyJ0.net
>>408
ものづくりは一生の趣味にもなり得るから、それを楽しめる人なら
何かを作る仕事につけば暇に厭きることもなく楽しい人生を送ることができる

501:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:00:16.16 7S3FtVe90.net
経済成長しない

502:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:01:31.52 IaH7nxg10.net
>>473
日本だと求人倍率が高止まりししたままだし本当はもっと必要なんだけどな
誰だよAIでプログラマーが必要なくなるとか言い出したやつは

503:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:01:55.48 IzlJqMMD0.net
女の人のブルーカラー膣ドカタも上限知れてるから、頭使ってりりちゃんみたいにホワイトカラーの手口でやらないと

504:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:03:15.81 IaH7nxg10.net
>>503
AIで事務職がクビになったら膣土方が増えて相場も下がるかもな

505:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:04:03.35 KV8S12zA0.net
>>48
1500円にしてもいいけど労働法改正してクビきりまくれるようにした方がいいよ

506:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:04:11.37 Ev1J4p+R0.net
>>500
それは色んな意味で正しいよね。産業は創造的でないといけないし、人間の一生もつくることに寄り添ってる方が良いんだろうとおもうね。

507:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:04:15.35 AwdfZEUx0.net
>>503
優秀な女は日雇いじゃなく大手（金持ち）と契約雇用

508:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:04:31.92 8GY2EHfD0.net
みんな自分以外のやつにブルーカラーの仕事やってほしくてみんなでプロパガンダやってるんだよ
ウォール街の証券分野で働く人数数年前に減った時期確かにあったけど、今は過去最高人数だよ増えてる
ちょっとの時期人数でもブルーカラーに移動するやつがいたらブルーカラーブームと大袈裟に騒ぎ
ちょっとの時期人数でもホワイトカラーが減ればAiでホワイトカラーは終わりとか言い出す

509:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:05:06.20 /4QX+xfA0.net
>>5
自宅のリビングでロボットを遠隔操作するだけ

510:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:05:34.12 1Kr8RLUh0.net
ブルーカラー云々も後5年の短期的な話
それよりマネジメント能力磨かないと死ぬで

511:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:05:42.77 bznHq9d80.net
各業界に抵抗勢力おるだろうしな
アナウンサーなんて今日からでも出来るのに何処もやらんだろ

512:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:06:16.75 ORctu3xi0.net
具体的にどういう仕事がAIに置き換えられてるんだ？

513:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:07:08.39 DCs6p+N50.net
>>497
ムーアの法則を持ち出す素人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
半導体の集積密度が何年で何倍になるとかいう話でしょ！？
ムーアは未来予測したわけじゃねえし！
引用した奴が勝手に数字盛ってそれが
広く普及してみんな誤解してる好例www

514:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:07:08.45 KV8S12zA0.net
>>473
橋渡しが必ず必要だからどの道腐らんよ
まあそういうアリって何も考えてないから

515:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:09:26.07 t77s+Txy0.net
ほんとにホワイトカラー失くなってブルーカラー儲かるなら勉強しても無駄なんで
大学いって低賃金で教師とかやってる先生とか舐められ勉強せず学級崩壊
ヤンキー不良の全盛期が来るだろうね

516:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:10:15.86 1Kr8RLUh0.net
>>513
素人はお前だろ
まぁ君は給料安そうだから一々突っ込まんけど

517:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:11:30.85 DCs6p+N50.net
>>473
プログラマになるために勉強する人間は不要だろうね
趣味が高じて仕事にする人だけで充分になりそう

新卒採用なのに「経験者求む」ってのは
「趣味でアプリ作ってました」って奴が欲しいって事

518:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:12:13.45 t77s+Txy0.net
お前らもオヤジ狩りには気をつけろよ
これからはAiでブルーカラーが金持ちになってヤンキー不良ヤクザ全盛期だからな
今のうちに顔に刺青いれて悪いやつと友達になって舐められないようにしたほうが良い

519:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:12:26.43 DCs6p+N50.net
>>516
負け惜しみで年収マウントかw
わかりやすくていいぞ

520:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:12:31.97 VcM66Ev30.net
余剰人員は人手不足の業界への転職を検討せよ

521:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:12:37.99 Ev1J4p+R0.net
アメリカだと地方では高校で配管工事とかすぐにお金が稼げる技術をいろいろ教えてる。面白いのはこれは白人ばかり通ってる。まじめなんだろうね。逆に黒人はそういう努力をしないで多分公金にたかる方向にいってるのだとおもう。あの白人ばかりの職業訓練の様子は社会の断面をうまく示してるとおもった。

522:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:13:37.03 /4QX+xfA0.net
>>51
仕事がなくなったら毎日ゲームセンター行ってUFOキャッチャーで遊べばいいじゃない

523:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:15:55.89 IaH7nxg10.net
>>517
これやな
新人でもオンラインスクールで勉強してたり、趣味で何個もアプリ作ってるようなほぼ即戦力に近いやつしかお呼びじゃ無くなってる
その新人すらほとんどの仕事はAIの方が早いから教育が大変っていうね

524:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:16:11.71 gLzumwyJ0.net
>>473
AIを使いこなせる人が必要なんだけれども、AIに使われる人ばかり増えそうなのがなんとも
AIを使うことが前提の時代になって、自分でプログラムを組める人間がいなくなるとマズイんだが

525:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:17:20.53 Qm4ebGLQ0.net
>>515
ヤンキーは学校行って無意味な勉強するというのが苦痛なだけで
彼らの就職先であろう配管工とか自動車整備とか
勉強しなきゃいけないところではちゃんとやる

むしろ学校の勉強しかできない奴のほうができそこないだろう

526:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:18:18.83 551gRzSy0.net
>>518
そのヤンキーすらロボット台頭で駆逐されるよ😂

527:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:19:14.85 MesKLRVQ0.net
>>504
一時的にはそういうこともあるかもしれんが、
結局、自分達が儲けたくて、ブルーカラーの仕事を増やしてきた経緯もあるので、ホワイトが減ればブルーも当然減るだろう。
結局ホワイトもブルーも一蓮托生なんだから。

528:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:19:17.33 md5uk+Ej0.net
このブルカラービリオネアって特殊技能のことやぞ
ちなみに一番いらなくなるのは記事を書いたりしてる物書き
警察や企業の発表を要約したり、ネット上にあるものをまとめるならばAIにできるから
データとして収集しにくくネットに転がってないノウハウがあるから注目されている

529:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:19:52.01 DCs6p+N50.net
>>523
AIに書かせたコードをチェックする仕事がメインになるよね
それは現場レベルですでに起こってる
友人は作業効率が体感３倍と言ってたな

530:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:21:07.38 UpuKwVIR0.net
私AI使えます！
とかで回避するしかねー

531:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:21:19.28 KkTADZbo0.net
>>528
特殊技能の人は別に人手不足でもなんでもないからな人手不足なのは低賃金で長時間働く奴隷

532:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:22:04.25 Qm4ebGLQ0.net
>>530
アレクサ！あれやって！

533:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:22:06.26 DCs6p+N50.net
>>526
人間の方が安いからロボへの置き換えは雇用を減らさないよ

534:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:23:26.18 t77s+Txy0.net
>>525
配管工はお目にかからんから知らんけど
車検オイル交換でお世話になる整備士なんかはチー牛ばっかだよ
学校いって無意味な勉強するのが嫌ってラップの歌詞みたいなこと思ってるやつは
ラッパーとかゆたぼんみたいにyoutuberでもやってるだろ

535:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:23:54.57 HGPmnafZ0.net
ブルーカラーって技術と経験がモノを言う世界だから即戦力を探すって難しい
10年20年の経験を求めるとどうしても高齢者になるし、若者を育成したくても低賃金では来るわけない
だから若者に先行投資して高待遇で経験積ませるしかない

536:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:24:11.95 RNO3a8Xc0.net
>>533
マジで人間って安く使える「機械」なんだよな
たった2500kcalも与えれば何時間も作業してくれるし、何十年も簡単には壊れない

537:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:24:39.20 46B9JQe30.net
>>160
バブル世代が何歳から何歳かも理解してないのにしゃしゃり出て来るなよ

538:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:25:16.33 DCs6p+N50.net
ビジネスにおいてAI出力をそのまま利用することは無い
責任の所在は必ず必要だからだ
AIの出力に間違いがないかを確認できる
技能や能力があれば問題無い

539:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:25:59.54 RNO3a8Xc0.net
>>531
特殊技能も人手不足の最前線だよ
たとえば施工管理技士の不足が深刻で建物が建たない

540:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:26:54.78 RNO3a8Xc0.net
>>538
とはいえ今後は「人間が口を挟んだほうがむしろ間違える」場合も増えそうだし、「責任を取るための置物」が求められるんじゃないかな
昔の武士みたいなHARAKIRI役

541:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:27:23.92 /Jxw6hvS0.net
でも外国人を入れます

542:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:28:23.75 DCs6p+N50.net
自分の専門分野についてAIに質問して
納得の答えが返ってきたらAIに代替されるだろう
話にならん答えだったらAIには代替されない

543:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:29:10.89 m0vf1wC40.net
ブルーカラーだけどもうちょっとでfire出来そう
まあ株高があと数年続けばだけど

544:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:29:48.82 DCs6p+N50.net
>>540
SFでは何十年も前の作品からすでに指摘されてる内容だがね
現実にはそこまで行かないだろう

545:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:31:09.75 RNO3a8Xc0.net
>>544
あらゆる仕事がハラキリ役になるということは無いと思うが、現状でも存在するハラキリ役がじわじわ増えていく方向になると予想してる

546:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:32:01.24 Hv4uEz1D0.net
コロナ真っ只中はこれからはITしか道はないと思ったんだ俺。それがこれ。時代についていけん

547:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:32:46.95 /E2LHm8J0.net
>>490
営業なんてそういう奴ばっかだよ

548:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:34:18.65 rrvBCP360.net
正直広告代理店で適当なキャッチコピー考えて給料貰ってた人達は
全員失業だと思う

549:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:34:24.77 MesKLRVQ0.net
>>536
その代わり、給料を上げていかなきゃならんし、突然、事情があって辞めるかもしれんし、
コロナのような疫病が流行れば出勤はできないぞ。

550:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:35:41.02 jZlGwq5y0.net
>>512
SEとか

551:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:35:50.89 d4cUIPqi0.net
>>549
そもそも最近はすぐ壊れる（病む）

552:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:35:54.07 /E2LHm8J0.net
>>500
そんな趣味レベルの話してないですよ
個人が趣味で大手企業の工場と同レベルのこと出来ないでしょ
車バイクいじるとかそういうのなら出来るかもしれんけど

553:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:37:26.20 eq8BOXgS0.net
向き不向きがあるからな
ブルーカラーは頭が良いだけではダメそう

554:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:37:31.24 9a3M71J30.net
>>528
日本は特殊技能でも給料クソ安いから地獄だぞ
もう後数年もすれば資本主義の国は資本家と移民だけの国になる

555:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:38:40.11 RDmJ94yx0.net
>>542
そもそも「解答」がある仕事は今後全部AIに負けるんじゃね
同じケースでも場合によって正解が異なる仕事している奴は生き残る可能性ある

556:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:38:45.21 DCs6p+N50.net
>>500
趣味を仕事にしてはいけないって基本だと思うんだが‥
「仕事を趣味のように楽しむ」と履き違えてる人間の多いこと

557:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:38:52.50 gygKAPhm0.net
>>1
日経はブルーカラーを声高に蔑んで
日本の若者がAI失業後どうするように仕向けてんの？

558:名無しさん＠１３周年
25/11/16 13:57:16.15 FV19TfZLW
テクノロジー犯罪をやっているのは警視庁本部。また同様の機械が総務省総合通信基盤局電波部電波環境課と内閣府危機管理室にも存在する。
　　テクノロジー犯罪とは遠隔から人工衛星を介して対象者に向けて電磁波を飛ばし，殺人、傷害、盗聴、盗撮、音声送信等を行うこと。

559:
25/11/16 13:39:32.48 Nw8eQH780.net
俺も失業したらブルーカラーになろうか
その頃には50だろうけど

560:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:41:08.79 d4cUIPqi0.net
>>556
すまん　趣味で仕事（稼ぐことは二の次）してるわｗ

561:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:41:30.26 RNO3a8Xc0.net
>>555
フレーム問題がネックになるね
AIは「質問」への対応力は極めて高いんだけども、適切な「質問」を自力で生成する部分に難がある

562:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:42:40.20 hw/H/1Hz0.net
>>548
糸井重里っぽいコピー考えてって言えば、AIがいくらでも作ってきそう。
サノケンや江口寿史っぽい奴をと言うと、どっかからAIがパクってくるんだろうか？

563:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:43:28.30 DCs6p+N50.net
>>555
そりゃどんな仕事であれ生き残る"可能性"はあるだろw
正解の有無はAIに代替されるかどうかの
基準にはならないと思うけどな
ていうか正解のある仕事って世の中そんなに無いと思うが

商売にも研究開発にも施工にも正解は無い
ベターの精度が高いかどうかだけ

564:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:44:18.02 IaH7nxg10.net
>>555
AIも言語モデルが意味と意味のつながりを学習データ予測して喋ってるだけだからな
真の意味では思考能力もないし、もっともらしい嘘もつく
その答えが間違ってるかどうか判断できる人間はまだ必要だと思うわ

565:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:45:58.08 kBr7w6F90.net
ブルカラーもホワイトカラーもなくなるかもね
生産性が上がりすぎてどっちもこなす人材が現れかねない
工場なんかは1人のエンジニアが工程すべてを管理して動かすみたいな

566:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:47:34.90 DCs6p+N50.net
>>565
経営者や資本家の理想はそれだろうね
民衆の理想とはかけ離れてるが

567:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:49:01.40 EUUqp/Co0.net
>>48
いやもうそういう企業日本社会にいらないから

568:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:50:19.34 DCs6p+N50.net
>>564
LLMという枠組みの限界だね
もちろんこのままでも大量の人間を
代替するのに充分な性能だがw

569:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:50:28.25 i98L0HDc0.net
妄想
技術なんてそんな簡単に身に付かん
今の技術屋は爺さんばっかで棺手前

570:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:51:37.18 Z5lXYV780.net
AI任せで人が育たず結局人間が要らなくなる循環

571:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:55:16.64 wLEFuFqn0.net
AIも頑張ればブルーカラーの仕事できるでしょ

572:名無しどんぶらこ
25/11/16 13:59:37.22 RDmJ94yx0.net
>>563
いやインプットとアウトプットがきっちりしている仕事も中々あると思うけどな
例えば登記や裁判みたいな公式書類は必ず決まったフォーマットで作成するし金勘定とかも誰がやっても同じ結果になるやん？
そういう人による違いが生まれにくい仕事はAIの得意分野

573:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:01:01.64 RDmJ94yx0.net
人による違いが価値を生まない仕事と言った方がいいか

574:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:02:16.24 664V79AQ0.net
>>562
アート界隈は生き残りそうだな
江口寿史て名前が大事な世界でしょ
kyneみたいなAIで余裕でコピーできる判子絵がkyneという名前で何千万で売れてもAIだったら1円でもいらんでしょ

575:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:10.86 PkkagbOl0.net
>>571
まだ厳しいね
ブルーカラーでも工場系なら代替できそうだけど
現場仕事は毎回場所も条件も違うから

576:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:12.78 EUUqp/Co0.net
>>517
いやプログラミングができる人間は結局必要
こちらはAIに学習させる側なんだけど何を学習させるかを選定するためにはプログラミングの実務を深く経験した人間が結局必要だった

プログラムって結局IN/OUTになる人間側の非論理的部分を論理の塊のプログラムとどう繋げて現実と辻褄合わせるのかの延々とした調整作業なのだけどその辺を仕分けさせるのもAIにやらせようとしてもうまくいかなかった
真似するだけで「なんでそうなったか」という部分がすっ飛ばされてしまうので猿真似になっちゃうというかなんだろう本質的な解法が出てこないというか

現実社会を知りそれとの調整業務を行なった人間がこれはいいやり方なのかそれとも良さげに見えるけど破滅パターンなのかってのが直感的に理解できるのと対照的でこれが顧客のためになるのかどうかという観点で見られていないんだろうかねえ
だからおそらく実装が必要なのがなんかスピスピカルト的な話になっちゃうんだけど相手を思いやる心っての？これAIに仕事させる場合に必須なようだわ
誰か実装して〜な

577:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:13.14 hoIUCPJl0.net
コンサル業とかいらんよな

578:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:05:37.55 d4cUIPqi0.net
>>574
次期江口がAIで描いた絵（少なくともAI利用）を江口の名前で売る世界になるだけじゃ？
そこで売れるのは才能じゃなく偶然性マーケティング性の違いだけ

579:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:09:08.56 zFKL+/g20.net
>>571
ごみ収集とか、機械にやらせるとなると、かなり高度な技術が必要。カラス避けの網を外して、ゴミ箱からゴミ袋を破かないように丁寧に取り出し回収するってのを、アーム操作でやらなきゃいかん。

580:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:10:22.98 KugEJc830.net
You.Tubeで大宮公園のピースくん見てからおやつ食って昼寝するかな

581:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:10:58.77 RDmJ94yx0.net
>>576
AIは入力と結果しか見えないからそうなるよな
なぜその質問をしてきたのか？その意図まで考えられるようになったらシンギュラリティや

582:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:11:07.09 OhtbYDxl0.net
>>562
料金安いと秋元康っぽくなったり

583:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:11:29.14 Gp38SXPz0.net
給料とか待遇だけの問題じゃない
時代劇や落語に出てきそうな下町の江戸っ子と変わらない荒っぽい喋り方は今どきの若い子を敬遠させるだけでは？
いつまでもど根性ガエルの寿司職人梅さんみたいな3Kイメージ(気が短い、喧嘩っ早い、言葉が汚い)でいいのか

現業の人手不足なんて、職人はクールかっこいいっていう風潮になれば解消できるのになぜしないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
人手不足なのは現場の人の喋りが下品だから？
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)

584:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:11:54.60 DGSkHsIU0.net
アメリカではゴミ収集とかの人がやりたがらない仕事は高収入

585:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:13:01.73 gLzumwyJ0.net
>>552
ものを作ってるのは工場だけじゃないですよ

586:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:13:53.87 J0Xzhx+S0.net
1人親方最強の時代になるかもな。
工業高卒で宮大工で修行しながら一級建築士取って独立すれば生涯安定して稼げるだろう。
体力あれば消防、警察、自衛隊も安泰。

587:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:13:59.12 Gp38SXPz0.net
アメリカでブルーカラーが高収入なのは代わりにコイツは使えねえとなればすぐクビにできるからってのが大きい
日本は終身雇用の風潮が根強いから簡単に給料上げてたら会社が潰れる

588:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:14:48.36 Q6zVBnTd0.net
今、学生バイトやるとすれば、電器店でエアコン設置、修理とかかな
とりあえず最悪食いっぱぐれることはなさそうだ。

589:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:20:24.78 gLzumwyJ0.net
>>556
してはいけないんじゃなくて、趣味と同じ感覚で仕事をしても続かなくなるってことだろ
同じ分野のことを趣味モードと仕事モードで分けてできれば、趣味で’得た知識を仕事に活かしたりとかプラスになるんだよ
実際に俺は（ブルーカラーじゃないけど）そうしているし

590:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:21:46.53 Hkf7Eazp0.net
つっても高収入なブルーカラーって電気技師とかそう言う高度技能職でしょ
医者だって白衣は着てるけどブルーカラーだし

591:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:22:29.81 hhS0vlPZ0.net
移民組織vsブルーカラーでダンピング競争になるから無理無理🤪

592:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:24:14.18 gLSPZ8W/0.net
>>1
となると、俄然「移民」の存在が目障りになってくるわなw
はてさて、どういうことになるのやら。

593:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:24:38.56 MesKLRVQ0.net
>>587
すぐストライキもするからな。
おかげで製造業はボロボロになってしまったが。
ただ、逆に日本人は大人しすぎるせいで、
グローバリズム的な利権が膨らみすぎた。
それを潰していってるのがトランプ。

594:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:24:57.87 tTPeaQOE0.net
20年前にそれを見越して生産管理断って現場作業に従事してるが、
やっと世間が現実に追いついてきた感じ
PCの何度でもやり直し効く作業とやり直しの効かない危険と集中力、本当の頭の良さが求められる現場どっちが価値があるのかという話だ

595:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:27:22.09 i2XBoroP0.net
日本の外国人労働者は時限移民で帰るのが前提で、9割以上は帰って不法滞在は確か2%ぐらいしかないから調整はできるわな

596:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:28:21.83 sgDspYtY0.net
でも、ブルーカラーって結局　左うちわではないよな。
実業をやってる経営者がいちばんいいのかね。

597:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:30:17.30 hhS0vlPZ0.net
>>595
建前上はな🤪

598:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:33:56.68 jwLWhFvD0.net
AIに競い負けたホワイティが大量に流れ着くんだろ？
労働者供給過剰でビリオネアなんてあるわけないだろｗ
足元見られて買い叩かれるのが関の山ｗ

599:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:34:41.90 GFb6roRX0.net
ソフトの性能にハードが追いつくまでは安泰だろうけどそれもそのうちくるだろうな

600:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:37:37.85 V6uDEIhb0.net
皆の給料を上げてそれなりに休みも与えれば金の回りが良くなって国内産業も潤うという単純な理屈がなぜ分からん
移民を安くこき使っても国内産業は衰退する一方やぞ

601:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:39:03.82 GQGV+eQM0.net
ブルーの方は先行してロボット化出来るところはロボット化してる。
ロボットやAIをメンテする人は雇われ続けるけど、事務職＆定時上がりはAI化の象徴

602:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:40:23.32 Gp38SXPz0.net
皆の給料簡単に上げてたら会社潰れちまうって言うてるやろ
賃上げもします休日もそれなりに与えます、そのかわり使えねえヤツはクビな
これがなぜできぬ？

603:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:40:52.09 kBr7w6F90.net
>>594
現場は職人以外厳しいだろ
ホワイトカラーから仮に淘汰されたらその層が流れ込んでくる
人間の身体能力なんて大して差がないだろ
頭脳の差はテクノロジーが進歩するほど大きく開いていく

604:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:40:56.34 YB47fcSk0.net
まずはNTTか日本も始まったな

605:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:41:51.84 59vKDFwl0.net
ITエンジニアとか今後どうするんだろ

606:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:42:23.19 WJGb5C/Z0.net
そんな脅すようなこと言われても
その富を独占する資本家のほうを非難してくださいよ

607:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:44:55.97 tTPeaQOE0.net
皮肉にも在宅勤務できる職種が要らない職業だと世間にバレてしまったからな
Aiで一番代替される職種

608:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:46:06.94 1Kr8RLUh0.net
>>605
法務みたいなポジションになると予想

609:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:46:06.96 pUWLAC6V0.net
事務職はAIに代わってきますわなあ　数字を扱うだけの仕事なら
圧倒的に早く間違いも無く休みも無く　ですからな

610:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:48:01.38 3JuftymZ0.net
>>316
まだ農業の方が必須だろうなぁ

611:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:50:03.36 3JuftymZ0.net
>>607
どっちかって言うといわゆる電話対応で可能な仕事が不要になるかも

612:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:52:39.29 3dvbHLm30.net
>>605
エンジニアは仕事なくならない
下流工程のほとんどの業務が代替されるけど最終的に目視で確認する必要があるから
AIチェックして、目視確認して、実用化するのにまだ時間がかかる
そして今偉そうにしている読み書きできないマネージャーやコンサルが不要になる

613:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:53:48.38 IaH7nxg10.net
>>605
PMみたいに営業もアプリ制作もどっちもできる万能人間にシフトしていくだけだと思うわ
それか絶対に需要増なセキュリティ系に流れるか
もしくは情シスとかフィールドエンジニアみたいに1人でなんでもやらされる人間になるか

614:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:54:26.27 RtJronZ00.net
ホワイトは削減
ブルーは必要
よかったやん

615:名無しどんぶらこ
25/11/16 14:55:39.67 1Kr8RLUh0.net
>>612
AIをマネジメントする方に行くからむしろマネージャしか要らなくなる

616:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:00:49.18 tTPeaQOE0.net
ITの導入でホワイトカラーは危うくなってたのに、AIで追い打ちかけられた感じだな
アメリカとか既にホワイトカラーのリストラ、大卒採用の抑制起こってるし

617:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:01:28.52 4N2sgyD90.net
中年だけどもう無職になって8年経つし今後も無職だからホワイトカラーがどうなっても気にならないｗ

618:名無しどんぶらこ
25/11/16 15:02:33.52 gLzumwyJ0.net
>>615
マネージャーが要らなくなるんだよ
人間相手にインプットを受けつけてアウトプットを表示する
そのアウトプットは正確なものではなくプロジェクトの現状を大体把握できるだけの精度でいい

いずれ欧米企業がそういうサービスを作って提供して標準化していくだろうから
それが導入されるようになったら、決定権を有する上級マネージャー以外は本当に不要になる

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