【社会】高齢者置き去 ..
2:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:39:17.78 PuuCacl50.net
>>1
> 日本は他国に比べてデジタル化が遅れ、依然としてアナログ社会が続いている。
アナログという言葉の誤用はもはや止められないな
3:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:39:18.03 pI3pgoPa0.net
//youtu.be/iMuoykRrAoU
4:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:39:36.01 8lXNIkRO0.net
>路線バス業界における「ITが苦手な人」の問題は深刻であり
・・・？
現金を使えばいいのでは？
5:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:40:37.87 E/AGucba0.net
なら高齢者のバス利用を拒否しろ
>「社会全体での配慮」が求められる。
社会全体で老人を移住させる施設をつくれ
網走でいいから
6:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:40:59.42 iG683aPI0.net
IT音痴でも使えるようにすれば良いのでは？
7:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:41:50.40 gQVj0U7P0.net
もしかして:アナクロ
8:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:42:21.25 k2KXAw5G0.net
まあ、ユーザーインターフェースが糞みたいなITツールが氾濫しているのも悪いんだけどね
9:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:43:44.29 5JsTgBc90.net
セルフレジとかもそうだが好き勝手にやってるから初見はグダるが一度使えば2度目からは問題ないだろ
10:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:44:04.62 5h7g0oTp0.net
できねぇ奴はどんどん切り捨てりゃいいんだよ
それが出来ないからこの国、落ちぶれたんだろ
日本は社会主義国か？
11:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:44:16.40 nsXp8XRd0.net
こういう記事書くやつがアナログ・デジタルの正しい意味が分かってなくて置き去られてる当事者だってのが象徴的
12:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:44:22.92 rDSt7yzZ0.net
いま年寄りの世代って
昭和後期とか平成あたりで
世の中が変わるスピードが急に早くなって
ついてこれなくなった明治・大正生まれを馬鹿にしたり邪魔にしたりしてた世代だろ？
順応しろよ
手のひら返すな
13:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:45:38.81 RjSOVpXt0.net
>>10
できないやつを社会が支えるのはFランだの不登校だのも同じ理屈
日本はできない人に甘えさせすぎる
もうそんな余裕はないのに
14:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:46:12.38 Nuway8fc0.net
ITオンチじゃなくてUIがウンコなだけの場合があるからなあ
15:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:46:43.46 pNcjTljn0.net
置き去りでいいよ
何でもかんでも高齢者にあわせてたら
ほんと世界から取り残される
すでに周回遅れなのに
これ以上足引っ張るなよ
16:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:46:53.64 dx5tBmAe0.net
10年先見越して進めてるからね
10年後は団塊世代の大半は居なくなってるだろ
17:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:47:28.64 bLHoTGxd0.net
なんか自動化したレジなんか面倒くさそうだよな老人でも一回使い方教われば慣れの問題だとは思う
18:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:47:35.01 TZ2HdI3s0.net
老眼だから見えないんだよ
19:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:47:37.93 atZbn3xU0.net
変化に対応出来ないやつは損するそして死ぬ
当たり前の自然の摂理だよ
20:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:47:57.35 MBoHKJnB0.net
専守防衛笑われてるから変えないとね
21:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:48:06.77 Q6p4nI/80.net
バイクの車検で2年毎にバス電車を利用するけど結構変化しててビビったりするわ。
22:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:48:16.00 TaXDtF/H0.net
デジタル化が遅れてるのは、理解しようともついていこうともせず文句ばかり言う連中に合わせてたからだろ
23:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:48:30.04 bLHoTGxd0.net
大きな病院の支払いも自動じゃんほとんど
24:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:48:46.32 RKkzaOXS0.net
>>2
これ
やめてほしいあ
25:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:49:05.24 MJavYuA/0.net
今の70くらいの年寄って急速な発展に順応してきた連中だよ
出来ないんじゃなくて、やる気が出ないないだけ
26:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:49:27.99 6fMB2CBv0.net
そんなこと言いながら国が
「70歳以上の方々に公共交通機関が無料になるICパスを交付します。申請は特設ページからのオンライン限定です」
とか言い出したらみんな必死でやるんだろ？要はやる気の有無じゃないの？
27:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:49:45.29 PkKYNzWx0.net
>>22
デジタル化を推進する連中が糞みたいなシステムしかつくれないからだよ
28:
24/12/03 06:49:49.54 Jzq0pwoo0.net
オンラインバス予約って6割しかないのか
試したけどダメだったはまだマシだけど試してすらいないってのがいるんじゃないだろうか
29:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:49:59.05 hUX8a6pV0.net
現金使える間は問題ないだろうに
何言ってるのｗ
この駄文何？
30:
24/12/03 06:50:20.89 UddwlOUh0.net
今デジタルツールを使えてる世代はこの先もある程度使っていくだろうし
今使えてない老い先短い世代なんて切り捨てればいいだろ
そんな生産性のない奴らのためになんで非効率なことしなきゃいけないんだよw
31:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:50:22.53 UE2xx9zP0.net
マスゴミがまた引っ掻き回しに来た😅
32:donguri
24/12/03 06:50:23.54 g/KfxFyd0.net
俺らだって分からんぞ
耄碌したら新しい技術なりデバイス使いこなせないかも知れない
今の年寄りだって若い頃はジジイ共に「こんな事も出来ねぇのかよ」と思ってたのに今の有様って事もあるだろうし
33:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:50:42.54 AIAD86kV0.net
セルフレジとか店によって使い方が違うんだよ何とかしろ
34:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:50:55.90 RjSOVpXt0.net
>>16
>>24
なんて言えばいいのかね
ペーパーレスは一面的だし
35:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:51:04.84 atZbn3xU0.net
テレビで流れてるCM見てみろよ
リバースモーゲージで今住んてる家を売ってそのまま賃貸で住むとか
高齢者でも使いやすい投資アプリとか
金持ってる老人相手の商売CMしかやってないじゃん
それだけあいつら余裕で生きてるんだよ
なんで手厚く補償しなきゃならんのだこいつらを
若者は持ち家さえない貧乏なのに
36:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:52:00.89 bLHoTGxd0.net
近年変化といえば自動車バイクなんかそうだよな昔ながらのアナログタコメーターがいいのにデジタル液晶だもんな
37:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:52:42.40 H9q2IcaC0.net
通院でバスを定期利用するならジジババでもPASMO使ってるよ
バスで小銭出すのは普段あまり利用しない人ぐらいでしょ。まずシステムがわかってないんだから
38:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:52:51.80 0r2Ti9Sz0.net
一番大変なのは運転手さんだな
39:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:53:02.63 RjSOVpXt0.net
>>35
若者が持ち家ないって当たり前だろ
何でも親や学校や社会が面倒見て育つとこういう勘違いをするのかね
40:
24/12/03 06:53:03.25 /eWAYvQQ0.net
>>6
使えない、じゃなくて、使いたくない
だからなぁ
41:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:53:04.73 hDADHd9X0.net
＞・生成AIの利用率は他国に比べて低く、
関係あんのかこれｗ
42:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:54:00.76 RjSOVpXt0.net
>>36
20,年ぶりにレンタカー借りたらシフトレバーもクラッチもなくて難儀したわ
43:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:54:29.42 6s14slv80.net
どこの田舎の話だよ？
いくら高齢者でもPASMOやSuicaくらいは使ってるよ？
44:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:54:34.21 u0CSl8i80.net
マイナ保険証を否定する奴らには健康保険使わせなければいい
45:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:55:31.26 MZ8DOg6t0.net
置き去りじゃなく自分の意思で覚えないんだよなぁ
46:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:55:47.95 nsXp8XRd0.net
>>41
むしろ逆
知的水準が高ければ結果が怪しい人工無能なんかに頼る必要がない
識字率が低かった時代の代筆屋の現代版だろ
47:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:55:48.24 hDADHd9X0.net
今の70台は現役時代に会社でPC使ってた世代だよ
高齢者だからIT音痴みたいなレッテル貼りやめろ
48:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:55:49.92 wy+Q7yad0.net
どのみちそいつらの生産性よりコストのほうが高いからいいよもう
49:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:56:26.04 /cNEiVY80.net
老人は新しいことを覚えられないんだよ
50:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:56:43.76 wrRNQuNG0.net
要するにアナログが最強って事だな。
51:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:57:20.58 QN64MplB0.net
日本は何でも複雑にしてしまうんだよね
機能を省いてシンプルにすればいいんだよ
52:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:57:37.55 WxJTLUne0.net
10年以上ぶりにバス乗ったら皆スマホでピッピして乗車してて驚いた
やってないの自分と高齢者だけ
53:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:57:39.32 ywk8Cvpl0.net
置き去りでいいよ
充分つきあってやっただろ
54:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:57:51.90 5h7g0oTp0.net
>>49
覚えないじゃなくて覚える気がない
「ワシに合わせろ」て連中だから
55:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:58:10.53 6s14slv80.net
>>47
win95とか98時代を知っている世代
56:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:58:24.22 bLHoTGxd0.net
記憶が確かなら国立大学病院とかの事務は80年代中頃からIBMのSYSTEM使ってた田舎はまだなかった
57:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:58:43.20 XJtqsYmm0.net
寿命だよ
58:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:58:46.16 x2f7iaY10.net
今って年寄りの世代くらいならPCあったんじゃないの
59:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:58:54.75 atZbn3xU0.net
>>39
正確ではなかったな
持ち家すら見通せない
60:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:58:58.79 newktUuV0.net
>>47
大半は使えない人たち
61:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:59:20.94 Mo5raH7l0.net
>>51
日本は「多機能」であることが上位であると思い込んじゃうんだよな
62:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:59:37.86 bLHoTGxd0.net
小学校中学校とかにも置いてあったなIBMのハード視聴覚室
63:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:59:40.47 tGm/OOoa0.net
このレベルが無理なのは終わってる人
64:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:59:51.94 0gkuX/jN0.net
>>58
PC98触ってたと思う
ただ、一部の人だけだろなぁ
65:名無しどんぶらこ
24/12/03 06:59:53.62 myz72yVu0.net
>>10
でも自分も今までは新しい物を学んだり取り入れることに抵抗なかったけど
まだ世間的に若い年齢だけど段々しんどさがわかるようになってきた
すでに学習したものをソフトが変わったとかで勉強し直すの本当にしんどい
まっさらなら逆に抵抗ないけど
一回覚えてしまったことを変えるのがしんとい
66:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:00:34.11 TLIy10ug0.net
システムが統一化されてないのが
問題なんだよ
店やサービス毎にシステム違うから
まじついていけんぞ
67:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:00:40.21 MW4DkmIG0.net
やる気の問題だね
ウチの親父80だけどネットも使うし無人レジだって普通に使える
もう老人無駄に甘やかすのやめろよ
68:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:00:46.06 H9q2IcaC0.net
わからないものに拒否反応を示す傾向は若い世代の方が強いんだけどね
必要に迫られて覚える人がほとんどなんだから気にせず迫ればいいんだよ
69:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:00:53.52 RjSOVpXt0.net
>>59
その若者ってのは何歳のことだ
70:donguri
24/12/03 07:00:54.91 KTvM1Z9x0.net
現役リーマンでも今AIチャットとかクラウドとか色々あるけど、どれだけ使いこなせてるかなのにさ
うちの会社も20年前から変わらない非効率なツールに固執する人は多い
71:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:01:03.08 UxXZeNUh0.net
寧ろ時代的にITつよつよ世代じゃなかったっけ
72:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:01:47.37 sc4h5OwC0.net
>・高齢者でも訓練すれば、半年でパソコンを使いこなせるようになる事例がある。
半年もかかるならやりたくないと思うだろ
半年ってどのレベルの習得だよ
73:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:01:57.25 PV8QrUgV0.net
>>65
わかる
新しいことを覚えても記憶として定着するまでにめちゃくちゃ時間かかる
@56歳
74:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:02:12.12 gKzQ3Wk60.net
>>43
田舎だとそもそも車社会で交通系ＩＣカード自体持ってない人が多かったりする
以前に成田の方に行った時に、スマホ含めてピッとやる乗客の方が少なかった時はビックリした、会社員らしき人ぐらいしか持っておらず学生くらいの若者も現金だったんだよね
75:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:02:37.58 Y3mgII0O0.net
公務員も大概ITオンチだろｗ
76:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:02:38.19 QN64MplB0.net
>>58
後期高齢者の祖父母はスマホはもちろんだがパソコン使うしYouTube見てるな
ただ、スマホは専用アプリが多すぎて初期設定に苦労してるからそこは助けてあげてる
77:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:02:40.87 tGm/OOoa0.net
>>58
携帯の3Gが廃止（もしくはもうすぐ廃止）になったので 携帯を使う=スマホ。
なので、今時の年寄りはスマホを使えないと携帯が使えなくなる。
高齢者でも普通にスマホ使ってる人は多いよ。
78:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:02:48.26 wrRNQuNG0.net
>>55
1992年にWindows3.1を導入してたよ。
それまではファックスだったけど。
79:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:03:14.04 2T6525wC0.net
>>78
1人に1台端末なんて与えられなかったよ
80:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:03:36.27 TLIy10ug0.net
>>65
10年くらい前にこれ気づいてた
これからの人達はこれについていかなきゃ
ならないなとか子供に言ってたんだけど
今当時の比じゃねーもんな
下手すっとプライベートでも
毎日新しいシステムにぶちあたる
統一化せんとあかんよ
81:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:03:57.14 mrg18Zsl0.net
日本に敷設してもらった大学ネットワークからどっかのカクカクした建物に侵入して死ぬほど怒られた人が70歳手前ぐらいかな
82:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:04:01.28 FZOcJnYV0.net
おじーちゃん/おばーちゃんのこともっと考えて！😭
83:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:04:07.88 VpwoFzy20.net
中年だけど自分の方がITオンチだな
スマホの使い方は、ほぼしらんで
84:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:04:12.46 DkgLYkLr0.net
気持ち悪い文章
「」に改行とかいる？
85:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:04:16.36 vJ8OsbHj0.net
>>6
それこそが本当のITなんだよな
86:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:04:28.44 8Ydj3t3s0.net
ジジババも結局普通にセルフレジ使ってるからな
身体的に確実に無理な事以外の配慮なんか要らないんよ
87:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:04:39.02 ywk8Cvpl0.net
老夫婦だとだいたい奥さんが先に使いこなし始めて
旦那の方も焦って使い始める
88:
24/12/03 07:04:47.16 HgY37cwQ0.net
いろいろ手間の掛かるのは本当の合理化じゃないんだよね
現金オンリーの頃より手間もコストも増えてんじゃん
89:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:03.28 atZbn3xU0.net
>>69
闇バイトに応募しちゃうようなやつら
奨学金返せなくて泣いてるひとたち
90:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:09.84 tGm/OOoa0.net
最近はスーパーもセミセルフレジが増えてる。
いつも行くスーパーはほぼセミセルフ。
年寄りも普通に支払ってるけど。
91:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:14.27 HQwR+rsK0.net
スマートで簡単になるって言っても
利用者には複雑でめんどうになるんだなら
欺罔で偽善なんだよデジタル化って
92:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:24.40 wrRNQuNG0.net
>>79
会社で使ってたよ。(カーディーラーの純正部品の発注で)
93:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:39.69 sI2Gw5af0.net
今の50代くらいが高齢者になればIT系は大体適応できるようになるかな？生活の中にそういうのが無いまま年寄りになった世代はキツイだろうな
94:
24/12/03 07:05:44.28 nZumYkcF0.net
最近スーパーもセルフレジばかりだな
スマホ使えないと辛かろう
95:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:59.24 n/A9DGB10.net
FAX、はんこ、NHK、アポ無し訪問販売と契約、テレアポ、これらは違法にするなり法改正してくれ
96:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:05:59.36 7twUB4t/0.net
老人が増えるのに使いにくくしとる。
使いやすくなるのならええけど。
97:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:03.95 atZbn3xU0.net
どっかの爺さん「23時過ぎないと繋ぎ放題にならないでしょーが！！」
98:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:04.08 tGm/OOoa0.net
>>88
ヒント 人件費 人不足
99:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:19.05 1xq/E1ge0.net
ある意味しょうがねえッス
そういう時代になってしまった
100:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:27.95 77XdnCLl0.net
え、IT関係ある？
カードにチャージするだけでしょ
手続きの時の事か
101:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:46.80 qsban/2L0.net
置き去りじゃなく切り捨てでおk
102:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:52.21 AkjTynqd0.net
バスの乗り方知らんわあんましのったことない
103:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:06:54.71 RjSOVpXt0.net
>>89
遊ぶ金欲しさに犯罪する人たち？死んでいいから持ち家なんて不要だろ
104:donguri
24/12/03 07:06:57.01 2Sd9jsIP0.net
>>54
買い物と孫とのコミュニケーションとかに絡めると自発的に覚えるしむしろ吸収凄くて驚いた
やっぱ何でも動機が必要なんだと思ったわ
ただし、これは婆ちゃん連中の話で、爺ちゃん連中は頑なに拒む模様w
105:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:07:20.56 mrg18Zsl0.net
>>93
言うても新しい覚えないといけない仕組みとかまた出てくるかもしれんし、一定数コンピューター嫌い！って人らもいるしなぁ
106:
24/12/03 07:07:30.39 iphQpXGp0.net
PC使えないZ世代も似たようなもんだろ
107:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:07:38.30 J12SE2HY0.net
セルフレジはすぐに店員が手伝ってくれるから困らんが他はどうなんやろ
108:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:11.72 691upa/E0.net
>>100
駅の券売機を使えない老人は、とことん使えないからなw
カードチャージなんか絶対ムリ
109:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:15.73 W00p1asi0.net
高齢者に限らないけど
「おれにはわからん」で避けて済ませようとするバカが多い
110:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:22.20 tGm/OOoa0.net
>>107
手伝ってるのは見たことないな。
年寄りでも普通に支払ってる。
111:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:31.92 TaXDtF/H0.net
>>27
それこそバカに過剰に配慮するからクソ仕様になるんだよ
112:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:33.94 sc4h5OwC0.net
>>97
それを知ってるなら日常生活は問題ないだろ
113:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:56.07 tCJclH5i0.net
地方に行くとバスが現金しかも小銭しかもおつりが出ないというので
230円とかいう値段設定で頭いたくなる
値段が表示されてない空港発の路線バスでそれだから腹が立つ
114:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:08:58.59 691upa/E0.net
>>102
まだ認知入る前に、出来るようになっておいたほうがいいぞ
周りに迷惑かけるから
115:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:01.54 S0IoR76Y0.net
>>88
電子マネーオンリーになるとコストはかなり減るんだけどね。
とにかく現金に関わるコストが半端なく重い。電子マネーの手数料とか全然問題ないぐらい
116:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:05.00 Hm23tE2a0.net
セルフレジもジジババ殺しだな
ウチのお袋も見事に買い物難民になったわ
扱えるのが条件って客に求めすぎだろ
これからもっと進歩すればデジタル難民でも扱えるシステムになるんだろうけど
もはやアナログ世代が居なくなるのが先だね
117:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:17.79 agnA5Z7B0.net
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118:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:29.10 PV8QrUgV0.net
ソース読まないのも老人あるある
紙の回数券などに回帰しましょうとかいてあふやん
119:donguri
24/12/03 07:09:37.55 KTvM1Z9x0.net
でもなぜかマイナンバーカードは頑なに拒むお前らw
120:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:37.83 t2mD4E5s0.net
乗る時は超高解像度ズームが使える監視カメラを使って虹彩認証で
降りる時は監視カメラで降りたそうな動きをする乗客をAIで検知して停車
代金は紐付けられた口座から引き落としなんてどうだ
121:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:42.19 w+bO3ymR0.net
>>4
そういう老人は万札だけでバス乗ってくるんよね
122:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:09:45.71 1xq/E1ge0.net
>>97
IT第一世代
123:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:09.35 9eEegnOY0.net
>>1
またホラふいてる
マッキントッシュ、MSdosやらウインドウズ出たの何時だと思ってんの
インベーダーが流行ったのは？
記事書いてる奴、ナメすぎだろ。
ただの分断工作でしかない。
なんでコイツはそんなに敵視してんの。
124:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:16.66 691upa/E0.net
>>104
やる気のない老人の事を老害と呼ぶ
孫にそれを言わせるべきだな
125:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:21.07 w+bO3ymR0.net
>>122
当時はITだなんて言わなかった
126:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:36.77 n/A9DGB10.net
>>93
win xp以前はまだ慣れた人しか使わない感じだったが、2000年代前半に入ったあたりに社会人なってた人はまず大丈夫だろう。知能的に使えない層と盲目層がいるから考慮しなくてはならないが
127:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:41.48 hiz1dGa/0.net
ジジババはほっといていい
128:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:44.28 tCJclH5i0.net
>>113
こんな現状でバスのIT化とかいわれても実感できない
129:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:10:53.84 77XdnCLl0.net
>>108
そうなのか
一方でスマホでゲームしてる爺さん婆さんもいるのにね
130:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:11:04.39 tGm/OOoa0.net
>>115
銀行も両替は有料にシフトしたよね。
131:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:11:19.86 atZbn3xU0.net
>>103
やあの人らは借金返済が主原因だろう
報酬が一発数百万円なら分かるんだが
数万円でやっちゃうくらい貧困が進んでるんだよ結局のところ
だってオレの若い頃はちょっとキツイ工場の軽作業で時給1500円とかやる気出る～って感じだったけど
今そんな仕事でも1800円くらいっしょ
物価の上げ幅に見合ってない水準だよなあ
オレの若い頃と違って携帯代で毎月数千円余計に取られてるんだから大変だよ今の子は
携帯ですぐに連絡取れるから生活してるだけで常に監視されてる気分になるのはツライだろう若者は特に
132:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:11:26.71 AApzosfm0.net
ジジババはITが苦手ってのはオールドメディアが垂れ流してる嘘だからな
本来人生経験が豊富なシニアだからこそ最新のテクノロジーをいち早く身に付けて
若者を教え導くことができる筈なんや
日本以外ではそうなってる
133:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:11:27.87 w+bO3ymR0.net
>>123
発売したとき
高いホビーとして買われたから
底辺労働者は触れなかった
134:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:11:52.29 691upa/E0.net
>>112
テレホーダイでモデムでダイヤルアップ接続出来てたなら、逆に今のスマホ・タブレットは楽勝だな
何も難しくない
135:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:11:56.28 t2mD4E5s0.net
そうそうInformation Technologyの前に
Computer Technologyの時代があったからな
インターネットやパソコン通信がでてくるまで高性能な計算機でしかなかったからな
136:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:02.10 W00p1asi0.net
>>127
「わからん」で丸投げするやつは放っとくべきだな
時間の無駄だわ
137:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:06.49 PV8QrUgV0.net
わし自身含む老人がスマホ持ってるとアホみたいだもの
首から下げちゃって老眼鏡でみて
138:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:08.24 PkKYNzWx0.net
>>111
違うよ。システムつくるやつが馬鹿だからだよ。
139:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:14.05 atZbn3xU0.net
>>112
知ってるてんならいいけど
単にボケてるだけだったりしてw
140:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:29.97 gbH6hm/40.net
サービス時に人間を介した場合高くなるようにしたら？
141:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:36.01 nsXp8XRd0.net
>>58
IBMの5550が40年くらい前だから当時の中堅は触れる機会があった
俺はずっと下の還暦付近だが新人のときにPC-9800のDOS以外にAT系でOS/2 1.xとかwindows 2.11とか動いてた
142:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:38.31 n/A9DGB10.net
>>129
社会不適合者はどの世代に一定数もいる。
143:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:58.99 PV8QrUgV0.net
画面みえる遠近両用使わないと
144:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:12:59.89 c6917uH10.net
東京の路線バスは一回も乗ったことない
どこに行くのかさっぱりわからん
145:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:11.39 tGm/OOoa0.net
>>133
ヒント ファミコン
146:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:21.28 RjSOVpXt0.net
>>138
じゃあお前が作って一儲けすりゃいいのに
147:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:24.41 D0xcCTbR0.net
最寄りの無人セルフガソリンスタンドも現金が使えなくなった
新一万円札等の切り替えが出来ないという理由で
148:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:24.43 4v/KYOPi0.net
>>131
携帯とかでなく社保とか学費奨学金で1000万ぐらい損してる
149:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:30.47 691upa/E0.net
>>113
両替出来るか釣り銭出ないと、普通に千円札しか持ってないと支払えないが
そんなバス会社ある？
150:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:35.55 C4ETiaCo0.net
ジジババもICカード使ってるけどナ
151:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:40.53 PRm7iUpX0.net
>>119
大手ITの寡占には積極的に賛成して国のやることには反対する構図は歪んでるな
152:
24/12/03 07:13:45.00 o63Hfw6o0.net
「やってTRY」を優越感を感じながら観てた老人が今のIT社会で苦しんでると思うと笑えるな。
153:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:48.07 EirAJK0D0.net
自分も疑問
現金と、電子マネーや交通系ICの並列は世の中を効率化してるのかと
154:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:55.79 Hm23tE2a0.net
デジタル使えない老人が悪いみたいに得意満々に言ってる奴って本物のバカだよな
スーパーのセルフレジとかでセッセとレジ打ちやらされても笑顔で使える自分に満足してそう
そのうち品出しまでやらされても文句ひとつ言わなそうで怖い
155:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:13:59.48 t8couAG60.net
コンビニとかで現金で払ってる人も見るけど Suicaとか購入するのがめんどくさいか 駅とかに行く機会無いのかな
圧倒的に簡単になるのに
モバイルSuicaやモバイルQRコードだとある程度の知識が必要かもしれないけど
156:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:04.62 691upa/E0.net
>>116
お前が教えろよ
157:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:12.91 t2mD4E5s0.net
自分の印象では今の７０代は、BASICやらオーディオ機器ややら
テクノロジーにはめっぽう強いと思っている
というかバブル時代に世界最先端の日本を支えた方々だからな
158:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:13.36 I28I8cLP0.net
>>116
若いやつでも混雑してる有人レジに並んでるの見るけどな
アホなのかな？
159:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:36.53 tGm/OOoa0.net
>>147
そもそも、この記事が謎に叩いてるのは現金の話ではなくタッチパネルの操作のことでは。
160:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:14:49.14 zKim9TFm0.net
老人どうこう言う前にインターフェイスがダメ
ワザと分かりにくくしてるのかというレベル
161:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:02.01 t8couAG60.net
空港バスはVISAタッチとか使えるところが多くなってる気がする
162:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:03.29 PV8QrUgV0.net
>>154
店員呼びつけて、召使いみたいにこき使う老人もおるよ
163:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:04.42 tCJclH5i0.net
PC9801とかAMIGAとかAppleで遊んでた世代がもう後期高齢者になるよ
ITオンチは年齢ではなく教育格差だと思う
164:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:12.69 DQ4cjfcg0.net
基本デジタル化で、後は現場の対応で良いだろ?
1、0のデジタル対応しようとするから混乱するんだよ
過渡期なんだから現場の裁量に任せれば良い
165:
24/12/03 07:15:13.57 cN7e/T3O0.net
ＩＴオンチは高齢者だけじゃないだろ
166:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:16.06 sgTJORm00.net
ジジババの若い頃はファミコンとかマイコンとかワープロとかあったんだからコンピューターが苦手とかないやろ
使い方覚えようとしないのはただ怠けてるだけだ
167:
24/12/03 07:15:17.64 6LNz3+hB0.net
加齢による物理的制限などを解消する改善はすべきだが、社会リソースは有限でいろんな規制や少子化で減る一方なのだから、年齢関係なく努力はすべきよ。
それじゃなきゃ生きれない世の中になったら、大半は覚えるわ。
高度経済成長やバブルでやりたい放題やったんだから、後人のためにと率先してやるべきだろうが。
168:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:22.60 KPzmBfsn0.net
日本はユーザーインターフェース軽視
そもそも国に由来するところが
ダークパターン的なものを推進したり
訳の分からないプランで混乱させたりが
あまりに多すぎる。
169:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:22.97 bLHoTGxd0.net
80年代はPC使ってた使えたのは医師事務薬局だけだった研修医ナースセンターは持てなかったね明らかにPCと思える媒体は院内で構築したSYSTEM天上レールで書類カルテ処方箋まとめて運ぶシステム
170:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:24.55 QN64MplB0.net
>>138
システムというよりビジネスモデルだな
スイカなど交通系だけで一体何社あるんだって話
こんなことやってるから費用も下がらないしバラバラな使い勝手になってしまうんだよ
171:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:39.02 kpGwfcqf0.net
覚えろよ
甘やかすな
172:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:55.85 Hm23tE2a0.net
デジタル社会と言うけど単純にサービスの大劣化時代なんだよ
コンビニアルバイターが三ツ星ホテル並の接客してた時代が一番消費者天国だった訳
173:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:58.81 x5APR4F50.net
海外旅行系YouTuberのSU氏がウクライナの首都のキーウに行った動画が公開されてるが
キーウ市内の地下鉄・トラムはVISA・マスターカードのタッチ決済対応(ApplePay・GooglePayも対応)となってるね
特にトラムなんて製造後数十年物？と思われる車両にも決済端末が搭載されていた
日本は未だに公共交通利用では福岡市営地下鉄以外ではマスターカードのタッチ決済に対応していないからね
結局権限ある者の頭が古いんだろうね
174:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:59.61 aPFSzg400.net
年寄りにスワイプやタップの概念がわかり分けがない。
175:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:15:59.69 0KTIYRra0.net
マイナ保健証がよくわかってないオレもデジタル弱者入りを感じるわ
176:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:17.10 m+RRQhTv0.net
バスって便利なんだけど、一見さんお断り感が強かった。どこで乗ってどこを通ってどこまで行くのか、料金は幾らか、が非常に分かりづらい
運営も分かってる人だけ乗れば良いって態度で案内がドヘタ
不慣れな場所でバスに乗る時の不安感は電車タクシーよりも大きい
しかしITと組み合わせると全て解決して便利なことだらけになるんだな
Googleマップで出てるところのバスはすごく使いやすい
177:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:26.97 t8couAG60.net
ダイソーやまいばすけっとの新規店舗とかセルフレジが圧倒的に主力になってるけど 基本有人レジも設けてると思う
178:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:27.65 oA3OUGW/0.net
suicaがよかったんだけどなー
クレカタッチでバスは嫌な感じ
179:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:33.41 9eEegnOY0.net
>>134
アナログはキャッチホンで落ちるんだよなぁ
ISDNは切れなかった気がするけど。
180:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:40.46 PV8QrUgV0.net
>>172
居丈高な老人やろアンタ
181:donguri
24/12/03 07:16:55.70 KTvM1Z9x0.net
独自規格のICカードでチャージがバスの車内以外では何故か一部の銀行くらいしか出来ないという環境のうちの地域では
年寄りにこれを使いこなせというのは少し可哀想な気がする
182:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:59.59 fTq6MY3H0.net
日本のITは考えないと使えないレベルなのがダメなんだよね。
他国のはアホでも使えるように仕立ててある。
他国はまず教育水準が低いからバカでも使えるものを
自分はバカだと自認して素直に使う風土がある。
日本は教育水準一律一定以上がポリシーだから
1人1人が考える人であろうとしてしまうから
あまりアホ向けな仕立てだと何故か反発が出る。
やれあれが危ないだこれがイケてないだ文句ばかりで使わない。
それで難しく仕立てるからついていけないのが出てくる。
183:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:16:59.80 8g4aUy6T0.net
目的のために自分で動けて決められた時間にバス停に行き停車ボタン押す判断でき運賃計算できて場合によっては乗り換えもしさらに目的地まで歩き向かえそこで目的を果たしまた同じことして帰ることができる人間はitやらデジタル化に普通に適応できると思うんだわ
184:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:04.83 atZbn3xU0.net
80年代くらいの鉄道のキップ売り場のUIも酷かったけどなw
自分が行きたい駅の運賃を上のでかいパネルで確認して買うとか
ひさしみたいなの開けて子ども料金のキップ買うとか
そしてそれにハサミでパンチ入れて出口で回収
なくしたら駅員と喧嘩してしぶしぶ全額払う
185:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:25.60 ilt7Y4NW0.net
「教える奴」に適切な給料を与える事
これで大方が解決方向に向かう
こういう大事なことをボランティア奴隷で賄おうとするのが間違い
186:
24/12/03 07:17:30.87 6LNz3+hB0.net
>>161
なぜか交通系が使えない謎仕様あったな。
まぁ民間だし色々あるんだろうけど、会社の精算が交通系IC連動だからレシートも出ないクレカタッチは微妙なんよね。
187:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:45.67 oA3OUGW/0.net
>>181
四国？広島？
188:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:17:46.13 W00p1asi0.net
>>174
画面を点灯させたまま握りしめてホーム画面をクチャグチャにしがちだな
189:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:10.78 atZbn3xU0.net
>>169
スーパーひとしくんみたいなシステムだっけか
190:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:15.81 Sx8R/I0o0.net
団塊の世代が死に絶えれば、
日本は高齢者の社会保障の負担が減る
191:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:21.27 8x+WfNer0.net
> ・高齢者でも訓練すれば、半年でパソコンを使いこなせるようになる事例がある。
事例があるだけでだからといって高齢者の大半が訓練するだけで使いこなせるようになるわけじゃないし使えない奴らを訓練するコストは誰が出すんだって話にもなるわな
障害者でもパラリンピックに出てくるようなやつもいるとか小学生でもプログラムが組める子がいるって事例がありますと同レベルのこと言ってる
中にはそんなのもいるけど必要に迫られても対応できないってやつはできるやつが思ってる以上にいる
社会ベースのインフラでコスパのためなら使えないやつ切り捨ててかまわないって社会維持する気無いだろ
障害者は生きてく金は出してやるから家から出ないで何もやるなとかシステムにはついていけない高齢者にはタクシーチケットくれてやるからそっち使えとかいうのと同程度の暴論
192:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:27.44 tCJclH5i0.net
あと別に海外はその辺のじじばばでも屋台のおばちゃんでもクレカで直かQRコードで払ってる
変なシステムしか作れない日本の現状がおかしいんだよ
その最たるものがマイナカード
システムがクズなのに加えてちまちまビニール袋から出したり入れたりバカじゃないのかと思う
193:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:38.54 t2mD4E5s0.net
>>184
そういや路線図みてたな
１６２０円もかかるのかって
もう忘れてたわｗ
194:donguri
24/12/03 07:18:43.52 KTvM1Z9x0.net
>>187
もっと海を越えて南側
195:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:55.25 Hm23tE2a0.net
>>173
そんで知らないウチに決済されて金抜かれまくるんだろ
デジタルスリが横行する危険地帯で無防備過ぎるわね
196:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:18:57.89 ilt7Y4NW0.net
たま～～～～～に市営バス乗るけど
たまに乗る程度なら現金払いでもいいかなとは思う
197:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:14.33 sg1+zG0O0.net
>>2
ホームページも定着しちゃったんだから、アナログデジタルもいいんじゃね？
198:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:20.60 691upa/E0.net
>>129
0か100かじゃなく、老人の中の一定割で使えないアホ老人の凄いのがいる、って意味
そろそろ認知入ってるんじゃないのか？レベル
ただ若くて20代でも、逆立ちしても出来ない限界低知能はいるからな
組み立て家具を作れない、Google Map見てもどっち行っていいかわからない
簡単な掛け算や引き算が出来ない
そんなのゴロゴロいる
199:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:30.90 t8couAG60.net
>>176
特に海外がそうじゃないの この前ソウルとかに行った時もGoogleマップでバスの系統 時間 バス停と全部表示されて あとはバスの表示Ｎｏ．を確認すればいいだけで どこで降りるかもスマホを見ればいいのでとても便利だった
外国のバスはすごくハードルが高かったので
200:
24/12/03 07:19:48.42 o63Hfw6o0.net
セブンのセルフレジが1番使いやすいな。逆に1番使いにくいのが少し前の松屋の券売機。
201:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:19:56.82 ilt7Y4NW0.net
正直クレカ決済は現金側だよ
新規の電子マネーに対応して初めて名乗れよって思う
202:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:06.72 NUUnshxN0.net
>>159
すまん
隙があったから語りたかったのよ
203:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:15.95 9eEegnOY0.net
>>190
人間何時かは死ぬから気にすんなよ
自分の人生を楽しめ。
204:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:17.12 L/31VR6R0.net
>>26
必死で誰かにやらせる、だな
子どもや孫とかケータイショップの店員とかにやらせる
老害ってそんなもんだろ
205:名無しどんぶらこ
24/12/03 07:20:37.96 mgwum1bd0.net
IT全方面そつなく対応してるジジババもこえーけどな
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