コメ高騰は今後も続く「産地での奪い合いが激化」「ブローカーの影響」令和の米騒動が終わらない★４ [Gecko★]

コメ高騰は今後も続く「産地での奪い合いが激化」「ブローカーの影響」令和の米騒動が終わらない★４ [Gecko★] at NEWSPLUS

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900:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:40:11.99 jW17l05i0.net
>>872
ドルベースで見れば米の値段は変わらないからね
日本が世界で一人負けしてるから故だよ

901:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:40:25.81 vEL3Vej70.net
高値で米を仕入れた業者はアテが外れて焦ってるんじゃないか？
高値でも例年通りの量が売れる見積りで大儲けできると思ってたのが全然売れなくて

902:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:41:16.41 OwjKnXI+0.net
>>732
年々消費量減って、ずーっと米が余ってたんだよ
今年たまたま足りなくなっただけ

903:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:43:45.42 fOJbxT260.net
>>875
>ドルベースで見れば米の値段は変わらないからね

凄まじい値上げを見せたiPhoneやらiPadなんかも、実はドルベースだと全然値上げしてないんだよね

904:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:45:54.92 /djH4v0m0.net
まあ、米業者がここで吠えても意味がない。
市場が答えを出してくれるよ。

米離れの加速は避けられない。

905:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:46:21.58 q+y7E9r60.net
近所にトライアルがある地域は
余裕で生活できるしょ

906:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:48:25.21 fOJbxT260.net
>>880
激安のディスカウントストアも全体的に値上がりしておる

907:!
24/11/30 22:50:30.91 Egc1Pv1W0.net
>>866
生産人口当たりGDP成長率
先進国1位はどこだか知らないのけ？
教えてあげましょう
それは日本ですよ
日本は経済成長している経済大国です
おまえさんの個人的な経済力

908:は30年間成長していないかもしれませんがね

909:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:50:46.84 2ttiM4kz0.net
愛知ぐらいだと5キロ2980円ぐらいのは見かけるけど東京大阪あたりはそんな値段では売られてないのか

910:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:52:19.48 fNX4Phxb0.net
>>3
米米WAR

911:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:52:58.82 rssoVOp00.net
米がないなら小麦を食べればいいじゃない

912:
24/11/30 22:53:58.86 qZVPBy8i0.net
年貢でもらってるからいつもとかわらん

913:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:55:02.22 x8SlcwH+0.net
安売りスーパーで１０ｋｇ5780円の米だけ売り切れで5980円や6280円のやつは全部売れ残ってたわ
もうみんなで不買運動すればいいんだよ
２倍値上げはやりすぎ

914:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:56:03.69 2QvSB0Mg0.net
米高騰の原因を作ってる奴とその一族が出来るだけ苦しんで死にますように

915:名無しどんぶらこ
24/11/30 22:56:42.65 SDJe+cNX0.net
３０００円以上のコメはいつでもスーパーに積んである　２７００円以下くらいのコメがすぐ無くなるのかな
スーパーの特売でも２８００円　

916:
24/11/30 22:58:47.13 a8EAsaTA0.net
>>12
日本晴とか食べないだろ？

917:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:01:20.28 WHAtjKjp0.net
つか、うっかり買っちまった古米は不味くて食えないので全部粉にして煎餅やチップスにして
子供のおやつにしてる。お菓子が高いとかちっこくなったとか大騒ぎしてるので
自作お菓子が好評。喜んで友達と煎餅作ってるようだけど、たまに金づちで割らないと食えないような
失敗作も出来ちゃって武器にして投げ合って戦っとるなｗ

918:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:01:27.07 Mb2LI8ei0.net
先月2200円だったブレンド米の5kgが昨日みたら2800円
もうめちゃくちゃ

919:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:01:42.77 5JNv0WRD0.net
最近自炊で米食う機会が減った
パスタとかうどんとか麺類が増えた
ちなみ野菜食う量も減った

920:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:03:09.78 t2JrzGB20.net
もうコメは美味さを追求するよりも手間がかからず病気や悪天候にも強く収量が多いような品種にシフトして行った方がいいんじゃないのか？
そんな品種があるのか知らないけど

921:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:05:52.16 WHAtjKjp0.net
>>894
あるんじゃないの？自給率をたかめて国防力増えたら不味いとかいう
戦後まもなくの政策をそのまんまやってる政府が馬鹿なだけ。気候は変わってきてるんだから
薄利多売で農家が儲けるように、システムを変えて水田を増やすだけで問題解決。

922:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:06:21.06 aNjyhIbQ0.net
理由は無くはないが、それを遥かに上回る値上げなんか続くわけないんだわ
とにかくマスゴミが元凶

923:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:07:52.73 aNjyhIbQ0.net
単に売れなくなって米が余る
余れば廃棄するか安売りするかしかない
普通にこうなるのを無理矢理吊り上げてるだけ

924:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:12:48.09 hUYZaBst0.net
>>894
とりあえず暑さに強い品種の作付を増やしてるって前にテレビでやってた
新潟の話だったかな

925:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:14:34.22 vaC82Vie0.net
もう米食わないからいい

926:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:15:11.66 YV8i3t9h0.net
もういいよ、ここまで高いなら食べるのやめるからさ

927:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:15:20.98 vizW8wUb0.net
>>816
あの時余ったタイ米を全国の警察学校・機動隊　自衛隊　消防学校で消費したんだよねｗ
　

928:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:15:55.31 NQ3yb3CT0.net
米の籾種って、注文すると翌年に種を作るのね、だから納品は再来年
去年の秋に注文した人は来年その種が納品されるから作れる
いま注文した人は令和８年だね

929:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:19:12.21 oRoRXoZn0.net
出てる値段見るとまだ上がりそうだな
高すぎるから安いブレンド米買ったけど何か臭いな
見た目そんなに変わらないのに何で不味いのか不思議

930:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:20:29.35 S6evWxOQ0.net
不味い米は本当食えないからな…

931:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:21:09.58 ceKx1wMU0.net
いまは海外でも捌けるからねぇ…

932:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:31:50.81 tBPjZTYv0.net
>>797
育ち盛りの子どもがふたりもいたら1週間でなくなるのでは

933:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:32:12.15 KloLlxwD0.net
売れてないみたいで値引きシール貼ってあった
それでも高いんだけどね

934:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:32:46.14 v4Aiaz1h0.net
>>863
間違えてるのお前やで
その足りない記憶力で検索してみ

935:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:35:55.90 tBPjZTYv0.net
>>907
値引きも5%くらいで売れてない
弁当とかに回されるのか

936:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:37:15.89 y4s1u4+y0.net
>>906
育ち盛りの子供二人を3,000円で1週間腹一杯食わせられるのは凄すぎるだろ

937:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:38:03.36 JIEqg+4B0.net
>>779
割高の5kgで買うアホの民やん
10kgなら5000円で買えるし1000円も安いのに

938:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:43:47.75 dJRAcYqk0.net
>>815
玄米で輸入している分は税率0%何やで

939:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:43:55.36 pHq0eVMS0.net
>>911
10キロも買ったら二ヶ月食わなきゃいけないから味落ちるじゃん
馬鹿舌なら気にならないと思うけど

940:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:46:20.60 n5Czzb2s0.net
巷では奪い合っているようには見えない
ただ単に高いコメが売れずに積みあがっているだけのように見える
スーパーではね

941:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:46:49.54 dJRAcYqk0.net
>>887
売れ筋は5㎏だから10㎏のは元々余り気味

942:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:47:45.46 dJRAcYqk0.net
>>901
北朝鮮にも送ったぞ

943:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:49:50.72 dJRAcYqk0.net
>>902
苗で買えば2月に注文てその年に植えられるぞ

944:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:49:51.75 kqhX1CrS0.net
野菜も暴騰してるが食べなきゃ何とかなる
主食の米の値段が急に高くなればそのうち耐えられなくなるよなぁ

945:! 警備員[Lv.1][新芽警]
24/11/30 23:49:53.79 Egc1Pv1W0.net
>>906
今の時代に子供2人
裕福な家庭だろうな

946:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:50:29.27 SZVhgEHF0.net
>>910
白米だけ炊いて食わせてんの？

947:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:50:42.82 IJzPU23P0.net
共産主義者憤死（笑）

948:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:53:14.72 K+TrTcxA0.net
>>918
食うために働いてんのに食べないって選択肢はないだろ
外食や嗜好品を我慢するのは分かるが野菜は食え

949:
24/11/30 23:54:32.62 V7Pm13wX0.net
タイ米でよくなってきた

950:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:55:27.96 aO4YJwmE0.net
ブローカーは右から左に流すだけ
価格高騰の根本原因は生産者サイドの生産調整にある

951:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:57:37.18 x8SlcwH+0.net
>>915
5ｋｇも最安値だけ全部売れてほかは山積みで売れ残ってる

952:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:58:24.12 SZVhgEHF0.net
>>925
あるある風景だな

953:名無しどんぶらこ
24/11/30 23:58:39.05 JuEHHsrn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

954:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:01:17.38 TH4kzfjE0.net
来年さらに値上がるんだろうな

955:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:02:12.24 WPdBFHA20.net
>>8
そうとは限らない
まず需要は外国人観光客の増加によって増えている
そして今回の値上がりは供給側が減っている事と生産コスト増によって起こっているという事だ

956:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:02:57.02 WJGMMzPu0.net
これも少子化問題と同じ匂いがする。
今対策をしないと、米農家激減して稲作文化衰退が止まらなくなるのではないかな？
今までの米農家の扱いを反省しないと

957:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:03:52.82 SrrUIxZa0.net
ゆーて米作りってちゃんとした農機具揃えると滅茶苦茶かかるわりに利益ショボイからね
今でも格安だと思った方がいいよ

958:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:05:27.78 zY6tGgra0.net
農業は必要だが農家は必要ない

959:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:07:36.43 K5C2QN+90.net
>>931
どんな商売だってこんな家内制手工業ならそうなるに決まってるだろ

960:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:08:19.60 zY6tGgra0.net
だからそんな既存の農家がいらねえんだよ

961:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:09:55.36 wwrUaw+H0.net
今日あるスーパーで
格安という米が
5キロで3980円ぐらいだったから
高くなったね？

962:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:10:36.00 0Sz3thSb0.net
米は小さな規模でも数千万かかる
利益が出るレベルでやるには最低１億円から必要
小さな規模では赤字なので、小さい規模から大きくしていくことが出来ない
これが新規参入できない大きな理由

963:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:11:59.80 wubpFZ190.net
米は1年に1回しか収穫できなくて今の時期は収穫した直後なのでまだ1年分の在庫を保有してるから米が余ってるのは当たり前

964:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:13:03.63 SrrUIxZa0.net
>>934
こんな収益性の悪い事業に大規模投資する金持ちなんかいるの？

965:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:14:01.17 zY6tGgra0.net
>>938
補助金を出すにしても右から左の個人に出すよりマシだろう？

966:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:16:56.18 btjEELtt0.net
>>929
外国人観光客なんて大した影響ない
飲食店で外国人なんて全然見ないし

967:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:17:09.70 fs++7yg60.net
チケットの転売と同じだな
買わないのが吉
それで食糧生産が破綻して危機になって初めて需給のメカニズムが動き出す

968:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:18:27.69 niKzEKQY0.net
>>882
現実逃避夢想野郎乙
一回で2合食うから米すぐ無くなるわ
クソ壺党クソ農水省クソJAのクソ腐れゴミカス三バカトリオくたばれや！！(# ﾟДﾟ)

969:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:22:53.00 UNoo/96o0.net
家の米が無くなったら食パンとかオートミールとか買うか

970:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:23:24.78 qDFMnI+V0.net
貧乏人ほどおかずより米で腹満たすことになるからその米が高くなると困るんだよね

971:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:26:14.91 gKDW8e2n0.net
8月に先物取引が開始されたのが原因
トレーダーのせいで国民の暮らしが壊された

972:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:27:20.08 TIm19VKB0.net
米は公務員に作らせたらいはいらしい

973:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:28:59.33 WJGMMzPu0.net
農家必要ないとか、井の中の蛙
有事のときに東京などの都市では飢えで多くが死ぬ。
食料を自給できない国は戦争であっさり負ける

974:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:29:18.14 4KiTNebQ0.net
自民党は終わりやな。もうじいちゃんばあちゃんも入れませんわ

975:
24/12/01 00:30:26.47 PW9TPSEL0.net
＞問題は、その新米があまりにも高いことだ
これまでが安すぎた可能性は無いのかな？

976:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:31:03.34 GNUp68kI0.net
来年は5Kgで5000円超えてるだろ

マジで上級国民以外の平民は、小麦粉に切り替えたほうがいいわ

あとちゃんと衆議院選挙で悪夢の自民党を国会から追い出せ

977:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:33:06.85 wubpFZ190.net
備蓄米っていっても5年前の米とかだからな
餓死しないように食うものでコオロギでも食べた方がマシなレベルの味だと思う

978:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:34:06.14 PyeCmd8v0.net
納豆パスタ試してみたけど悪くなかったな。今度はカレーパスタ試してみるかな。

979:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:34:19.10 gsSTYRJa0.net
ジャップは米も食えなくなった

980:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:34:22.05 AsLa/6tC0.net
パンを主食にする国でこんな値上げしてみろ

革命を起こしたフランスならパリでデモが起きる

981:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:34:51.31 /bo2WaAa0.net
米の関税撤廃して全面的に輸入解禁するしか無いんじゃね？
今の国産米価格が高いと感じてる人達は安い輸入米を食べれば良いし味にこだわってる人達は高い金払って国産米食べるでしょ
それ以外に対策は無いと思うけどな

982:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:35:32.88 +n/rW6b/0.net
今まで農協がどれだけ買い叩いてたかがよく分かる図

983:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:36:20.84 kgMNxsXX0.net
転売ヤー😫

984:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:38:52.23 TIm19VKB0.net
5㌔で3,000て妥当だと思います

985:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:38:52.84 /bo2WaAa0.net
米を安く食べたいなら米にかかる関税の撤廃を求めて国会にデモをすれば良いんじゃね？
デモに何十万人も押し掛けるような事態になれば国も関税撤廃に動くでしょ
その前に自由化反対の農協側が値下げに動く可能性も有るしな

986:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:44:32.63 rLLtQgaO0.net
実に強欲だな
コメ離れが進んで結局損するだけなのに🤣

987:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:45:15.25 OsHmosfD0.net
5キロ5000円まで値上げするのが農家保護になるんか？
買う人減っちゃうだろうに

988:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:47:47.45 TRjnqY1G0.net
>>939
法人マンセー個人sageの全体主義者ですか？

989:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:55:21.76 zY6tGgra0.net
>>947
燃料が輸入なので結果ほ同じだよ？

990:名無しどんぶらこ
24/12/01 00:57:21.94 zY6tGgra0.net
地主に搾取されていると小作人が訴えたらからGHQが地主から開放してやったら、
今度はその小作人が家庭内で地主化した日本の農業の黒歴史。

991:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:11:51.12 d5CW29Lm0.net
維新どうするの
ねぇどうするの？

992:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:12:19.20 d5CW29Lm0.net
誤爆したゴメン

993:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:14:32.88 a45ZARyW0.net
働いてるのに買えないは草

994:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:16:59.70 Gwk8AjFF0.net
5kg5000円になったらすいとんとか煮込みうどんとか代替食の時代

995:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:22:15.04 vczME/FW0.net
お米安く買いたい！

996:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:28:38.15 wY6+OhCW0.net
安いのは外国米をごっそり入れる手筈だろな
日本の貧民は自国の日本米食べられない時代になる

997:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:29:06.98 X2lkI3DW0.net
農林水産省としては計画通りってことですかね

998:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:32:15.30 dx2rvKPm0.net
半年間、米を買ってない

欲しがりません勝つまでは
貧乏人は麦を食え

999:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:34:17.83 wY6+OhCW0.net
日本の質の良いコメは中国他へ高級食材として高く売りつけ、中国他からは事故米輸入して日本人に食わせる

1000:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:36:54.79 HR/ECGIC0.net
貧民相手の商売は割に合わないな

1001:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:38:02.54 QdXB9So

1002:G0.net

1003:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:40:14.11 jspC1dyq0.net
コメ作ってるやつよりコンサルとか金融マンが生産性高くて高級って社会にしたのに
許せないニダか

1004:
24/12/01 01:40:31.04 sDsj0JCJ0.net
イオンで普通にかう
それが4000円だろうが

貧困な人は米の価格より収入気にしてろよ

1005:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:42:12.17 QdXB9SoG0.net
自民党がどうとか言っているけど…要は官僚に丸投げしているだけ。
その官僚が有能ならよかったんだが…
間違っても責任を政治家に押し付ける今の制度が、よくない。官僚に責任を取らせるべき

1006:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:42:47.19 rT+Sia4f0.net
3～4割どころの上昇じゃねえよ
1900円で買えてた秋田こまち無洗米が倍の3800円
あまりにも値上がりすぎて買う人がいないからどこも10kgが店頭に並ばなくなってるし

1007:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:46:07.81 jspC1dyq0.net
米作りクラブ作ってみんなでコメ作って時間当たり比例配分でコメ分ければおもろそうだな
人海戦術で植える、刈り取る、金を均等に出す
そうすりゃコストわかるじゃろ

1008:名無しどんぶらこ
24/12/01 01:53:28.98 cb3f36pf0.net
芋作って食うしかない

1009:名無しどんぶらこ
24/12/01 02:01:35.66 ln0cklgF0.net
マスゴミは危機が無くても煽る煽る

1010:名無しどんぶらこ
24/12/01 02:06:57.01 QQCfy62z0.net
米が一番高級な主食で、小麦もかなり高級品なんだぞ
欧米の主力の主食はジャガイモで
アメリカの貧民とかアフリカの飢餓地域の食い物はトウモロコシの粉だよ
工業原料としてのコーンの粉を食料として援助してるんだぞ
それ食えば？

1011:名無しどんぶらこ
24/12/01 02:20:43.09 ZXX59DCF0.net
米に芋を混ぜて炊いてるよ、バナナやコーヒーが高級品と化し
いよいよ戦時中か戦後のレベルになってきた
自民党の日本人全滅計画は順調に進んでる

1012:名無しどんぶらこ
24/12/01 02:24:16.52 TRjnqY1G0.net
>>963
ワロタ
お花畑理論かｗ

1013:名無しどんぶらこ
24/12/01 02:25:30.67 TRjnqY1G0.net
何故か出てくるアメリカの貧民

1014:名無しどんぶらこ
24/12/01 02:27:31.81 zRvLytGp0.net
>>929
まだそんなデマを信じてる人がいるんや

1015:!
24/12/01 02:41:30.92 Dyz/ayjS0.net
>>925
最安値ってどんな米だよ？w
客引き用のおつとめ品か？
そんなモノ大量に売ったら
赤字が大きくなるだけだわ

1016:!
24/12/01 02:42:26.03 Dyz/ayjS0.net
>>928
人件費も物流コス友上がってるから
当然だろう

1017:名無しどんぶらこ
24/12/01 03:18:58.44 VRuF4Kmu0.net
>>979
単に貧乏人用の貧乏米が店に並ばなくなっただけだな

1018:名無しどんぶらこ
24/12/01 03:21:22.36 3KHjdziT0.net
>>988
業務スーパーでも最安は5kg2700円とかだな
カルフォルニア米やパールライスはしらん

1019:名無しどんぶらこ
24/12/01 03:23:23.69 3KHjdziT0.net
先日は2000円台の見て、
あ、やっとちょっと安くなった？と思ったら

４ｋｇだったなwww

1020:名無しどんぶらこ
24/12/01 03:28:49.43 xihdYwQD0.net
なんやかんやで米好き多いな
これは下がらんわ

1021:名無しどんぶらこ
24/12/01 03:37:52.57 OzhX+EaY0.net
以前は5kgと10kgが主流だったが10kgの代わりに8kgの袋が増えてきてるな

1022:名無しどんぶらこ
24/12/01 03:48:41.33 xihdYwQD0.net
長年低価格に喘いてきた米農家としては
千載一遇のチャンスだからな

1023:名無しどんぶらこ
24/12/01 04:10:29.93 stPMk7Zp0.net
農家も赤字やん

2023年に収穫された米の生産費(個別経営体)は60kgあたり1万5948円で、過去10年で最高となった

主産地を例に挙げると、新潟県では「コシヒカリ」で前年比3100円アップの1万7000円、

1024:名無しどんぶらこ
24/12/01 04:17:51.23 bnvsNowM0.net
去年スーパーなんかで一番値段が高くて庶民にはなかなか手が出せなかった魚沼産コシヒカリ以上の値段を出さないと今年は普通のコメも食べられなくなったんじゃ庶民は怒るよな

1025:名無しどんぶらこ
24/12/01 04:31:34.70 j4WcxggT0.net
なるほど

1026:名無しどんぶらこ
24/12/01 04:31:37.57 j4WcxggT0.net
なるほど

1027:名無しどんぶらこ
24/12/01 04:31:41.43 j4WcxggT0.net
なるほど

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