ごみステーション、自 ..
2:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:42:38.39 HJ40QYxm0.net
ごみステーションってｗｗｗ道民かよｗｗｗｗ
3:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:42:50.43 rJhIwdsI0.net
嘘だ
4:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:43:35.40 aswa2VlJ0.net
地方は大変だねえ
5:
24/09/04 12:43:51.61 XQiky+9E0.net
街のホットステーション
6:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:44:18.06 YhM1JOmA0.net
ゴミが荒らされないとでも考えてそうなのでそいつの家の前に移動してやれ
7:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:44:35.40 kxwYeY1t0.net
タダ乗りを許すな
8:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:44:56.03 OvV2lWTu0.net
自治会費も払うしゴミステーションの掃除当番くらいならやるけど地区のお祭りとかに引っ張り出されるのは勘弁
9:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:45:10.99 mfjht7ZI0.net
自治会入らずゴミ捨てるのはいいとしても
ゴミ捨て場の清掃には参加しろや
10:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:45:25.88 B22jr33v0.net
いやらしい人間やバカみたいな催しに付き合ってられないだろうよ
11:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:45:27.95 82TFnFIP0.net
日本国籍を有する者はゴミくらい出してもいいと思う
12:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:45:32.24 uEu1vYBg0.net
もっとゴミを捨てやすくしようよ。面倒だったりお金を取られたりするので家電なんかも買い替え悩んじゃう
13:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:45:43.55 Gqihys1y0.net
>>1
都会は戸別回収が普通になってんのに
これだから田舎は若い奴が出て行くんだよw
武蔵野市
戸別収集実施の背景
従来、武蔵野市では、ごみを出す市民の皆様が共同で使うごみ集積所(ステーション)単位にごみの収集を行ってきました。
ごみ集積所(ステーション)は、地域住民のかたのコミュニティの場であるという反面、
・利用するかた同士のトラブル
・ルール違反のごみ出しや不法投棄
・カラス・ネコ等による被害
・管理の仕事が一部のかたに集中する
など様々な問題点がありました。
多くの市民のかたから、ごみ集積所(ステーション)における問題を解決して欲しいとの要望が数多く寄せられる中、これらの問題点を解決するため、ひとり一人が出す自分のごみに責任を持つことを目指し、建物ごとに敷地の中にごみ出しの場所を設ける「ごみの戸別収集」を実施することになりました。
www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/004/835/16373-1.jpg
14:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:45:47.56 X0idd19u0.net
加入してないのに使わせろ
は流石に無理だろ
サブスクだって
会員になっているから
サービス受けられるんだし
15:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:05.12 yqT/2xG90.net
有料で個別収集すればええよ
お高くなっても個人の自由で
16:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:12.21 Pq1OezWA0.net
村八分はゴミ出しできない
17:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:16.17 b3nuQaBq0.net
燃えるゴミの回収がなく車じゃないと捨てられない地域はマジでクソ
車持ってないから庭に全部埋めてるｗ
18:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:16.22 1bu3BNlY0.net
まあ個人収集してくれるんでしょ？
さすがに当番も金も払わないでごみステ使うはないわ
19:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:22.34 kTfRut9v0.net
ゴミとそれ以外の自治会行事を抱き合わせだからな
そこが問題の本質
20:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:29.59 9IUrnV8w0.net
払えよそして入れよ
なんで地域に住んでてその地域と関わらないんだよ
21:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:37.50 0W115K1Y0.net
ゴミなんか川に捨てろよ
22:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:46:44.99 sLU8KXUe0.net
役所のリソース不足を押しつけてるだけ
23:
24/09/04 12:47:07.52 GPC4+lxh0.net
>>20
自治会の裁量権の濫用でしかないだろ？そんなの
24:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:47:24.07 ZXbCvzMW0.net
隣組制度は、早くやめたほうがいい
25:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:47:25.50 4GzXKZQg0.net
自治会は差別の温床
法律で禁止にするべき
26:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:47:59.83 1C9uYDDx0.net
会費ゼロ、イベント無しで新しい町内会立ち上げて会員募集すれば作れそう
27:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:48:17.97 2DPHzPc/0.net
自治会費の経理や決算がいい加減なのが悪い
経理は役所がやれ
28:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:48:22.10 ilmWDEzr0.net
公務員増やしてごみステーションのメンテさせろ
29:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:48:31.42 evEqZjJF0.net
ゴミ捨て場使用料として自治会費払うならいいけど
部長だ祭りだ運動会だ役員やらないといけないのが本当嫌
30:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:48:33.67 OhgoB2Sj0.net
>>26
どうやってゴミステーション維持するん？
31: 警備員[Lv.19]
24/09/04 12:48:48.10 AS1xocBZ0.net
独身子無のお前らは老後に地方や郊外の格安中古戸建に住もうかと画策してるらしいが、
そういうのは自治会もあるしこういう問題発生するんだぞw
あとは溝掃除とか色々あるから理解して覚悟しとくように
32: 警備員[Lv.68]
24/09/04 12:48:55.19 Kg4wtuB/0.net
未加入でも利用していい、と考える頭が怖いんだが
33:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:49:15.99 yqT/2xG90.net
>>26
イベントはやりたがりが絶対出てくる
34:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:49:39.50 2DPHzPc/0.net
>>13
それはそれでイヤだな
自分のゴミを持ち去られるリスク
35:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:49:59.52 1bu3BNlY0.net
うちも隣が引っ越してって随分経つし回覧板もゴミ当番も全部空白だけど最近誰か住んでんだよな
なのに飛ばされてるまま
これでもし隣がごみステ使ってたらイラつくわね
36: 警備員[Lv.2][新芽]
24/09/04 12:50:12.04 GPC4+lxh0.net
>>30
＞>>26
＞どうやってゴミステーション維持するん？
逆にマンションなどの集合住宅はどうやって維持してると思ってんだよ？
住民みんなで当番制で排出と清掃してると思ってんのか？
6時出勤や深夜勤務の人もいるのに
37:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:50:21.55 6vWsTSNU0.net
自治会なんて市が自分たちの責務を丸投げして
金と労力を吸い取る仕組みなんだから廃止でいいよ
38:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:50:25.62 Gqihys1y0.net
>>1
台東区
戸別収集とは
戸別収集とは、ごみを集積所へ出すのではなく、各家庭の玄関先や、集合住宅の前等、建物ごとに出していただき、清掃職員が一軒ずつ収集していく方法です。
集積所へ出したごみは、他のごみと一緒に山積みになりますが、戸別収集ではそれぞれの玄関先等に出すので、ごみの出し方に対する意識が向上します。それに伴い、ごみの減量や資源回収率の向上に効果的な「分別の徹底」と「排出の抑制」が促進されます。
www.city.taito.lg.jp/kurashi/gomi/keikaku/oserase/kobetsukakudai.images/kobetsuIMG_2747.JPG
39:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:50:27.51 9Ri0bRql0.net
高級住宅街は個別にゴミ箱を自宅前に置いておけば回収される仕様になっています
日本最高の住宅地であり日本で唯一有料道路を通らないと行けない街である芦屋の奥池町もそうです
40:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:50:48.11 82TFnFIP0.net
ごみステーション利用禁止の法的根拠を教えてください
41:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:50:57.06 Xpiayp7S0.net
>>38
近所のコンビニ大変そうだな
42:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:51:02.29 kkeqUW1k0.net
ゴミ問題と思ったらなんだ田舎の選挙や壺や宗教団体の監視機関の話か
43:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:51:04.74 Gqihys1y0.net
>>34
田舎者は自意識過剰だなw
44:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:51:12.41 yk9p0Fuy0.net
>>13
都心に住んでるが、収集車が入れるとこは新興か田舎
45:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:51:14.66 sqORIV9l0.net
個人で設置すれば一世帯分だけでも収集車が来て回収してくれるの？
46: 警備員[Lv.2][新芽]
24/09/04 12:51:29.12 GPC4+lxh0.net
>>37
＞自治会なんて市が自分たちの責務を丸投げして
＞金と労力を吸い取る仕組みなんだから廃止でいいよ
基本は住民同士がこんな案件でいがみ合うんじゃなく、
それが原因なのを全員で共有すべきだよな
47:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:51:37.65 n7+qKu+o0.net
金も払わず掃除もしないが、ゴミは捨てる
外人みたいなやつだな
>>4
トンキンみたいな流れ者が場を荒らすからな
48:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:51:46.84 rxc62vr80.net
自分でゴミ処理場まで持ち込めばいいんじゃね
49:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:03.01 zNDwbn3/0.net
>>36
共用部管理費とかでめっちゃ持っていくやん
50:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:11.53 4QdU4fsv0.net
東京港区だけど昔から区長申請すれば回収場所増やせる
うち敷地広いから2ヶ所に増やしてもろたわ
51:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:12.57 R7XB6bVD0.net
外国人が生活保護を使うようなもの
排除するのは当然
52:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:15.60 51EhSUZK0.net
老害「都会風を吹かすな！😠」
53:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:15.77 bzUOaUip0.net
>>17
ええー何処よ？
54:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:16.37 9IUrnV8w0.net
>>45
自治会に入って自治会から申請すれば通るかもしれん
個人なんて論外だろ
55:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:34.15 jJvfYZfW0.net
自治会費とは別にゴミ費用とるしかないな。
56:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:36.16 9Ri0bRql0.net
>>38
ダウンタウンハマタの自宅前にもグーグルマップで見るとゴミ箱置いてた
台東区じゃないけど
57:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:39.93 Lyh0enP10.net
自治会ゴミ捨てコースをつくりゃ良いだけ
結局面倒くさい変な風習と金の無駄な消費が付属するから揉めるんだろ
村八分の二分同様必要なとこだけとりゃ良いだけだろうに融通の利かない馬鹿ばかり
58:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:52:49.64 6vWsTSNU0.net
>>40
禁止主張してる側の根拠は作ったのも維持してるのも
自分たちだから他人は使うな、何だけど
裁判するとたいてい公共性のあるものなので利用者が適正な対価を
払うなら使わせなければならないって言われて負ける
59:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:53:01.86 Z8bR7HQJ0.net
金貯めまくってる自治会があるのは確か
60: 警備員[Lv.5][新芽]
24/09/04 12:53:04.12 a4ZjV4hk0.net
>>40
そりゃ他人が金出しあったり共同で管理してるところを
金も出さない協力もしないが使わせろて
単なる強盗だろ
自分でゴミを処理場へ持っていけよ
61:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:53:06.76 9IUrnV8w0.net
>>48
その必要もない
ゴミ置き場に収集車来るタイミングで渡せば持って行ってくれる
62:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:53:36.17 OhgoB2Sj0.net
>>36
そりゃ金出して業者に依頼するんだよね
で、改めて聞くけど
どうやってゴミステーション維持するん？
63:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:54:16.17 yk9p0Fuy0.net
>>59
マンションの積立金すら出し渋るやからの言い分だな
64:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:54:50.12 1EKFejH50.net
カゴタイプの奴は自治会費から出とる可能性があるから残党
地べたにネットならゴミ当番やってからヌカせや
65:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:55:06.15 j9MtfiUj0.net
日本はゴミ箱、ゴミ捨て場がなさすぎ
どこかの時点でポイ捨てだらけになりそうですわ
外人が増えてきたらとくにね
66:
24/09/04 12:55:14.76 GPC4+lxh0.net
>>40
＞ごみステーション利用禁止の法的根拠を教えてください
自治会で作成・管理した物だから最低でも自治会費を払ってない限りは使用権は無い
それとは別にゴミの排出に関しては自治体に対する権利だからステーション使わずに
個別収集を依頼して実施するのが筋、だわな
67:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:55:16.67 yAee80eO0.net
ゴミがどうのこうのという単品の話ではなく皆と同じリスクを背負い共存していく意思があるかを問われている
ゴミ問題が解決しても他でいちゃもんをつけられるのがオチ
68:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:56:00.05 hl+31nJx0.net
自宅に回収ボックス設置して環境整備課に収集申請すれば良いだけじゃないの？
69:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:56:06.82 bsDRfJ+t0.net
別に加入してなかろうがキチンと住民税を払い
住んでるブロックの指定ごみステーションに
ごみ捨てても何ら問題ないんだろ
70:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:56:32.34 TkUq9eoX0.net
仲間外れじゃない
はじめから仲間じゃない
71:
24/09/04 12:56:32.96 GPC4+lxh0.net
>>41
＞>>38
＞近所のコンビニ大変そうだな
やらかしたの証拠掴まれたら不法投棄だけどなw
マジで争ったらシャレにならない刑罰などが待ってるよ
72:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:56:44.59 PIZG8mLR0.net
行政の手抜き
ボーナス支給してる余裕あるなら先にゴミ処理しとけ
73:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:57:23.39 v49of9lh0.net
都合よく共助とか言ってるけど、行政やらないので勝手にやってね、ってのは統治の放棄、要するに責任放棄で、暴力団に治安維持頼むのと同じだわな
74:
24/09/04 12:57:43.74 GPC4+lxh0.net
>>62
自分で書いてるだろ？
金出して外部委託で維持すりゃ良い
それを町内会活動も絡めていっしょくたにするからトラブルんだよ
75:
24/09/04 12:57:55.29 VNs/1BKS0.net
これから外人だらけになるんだからこんな日本人だけのローカルルールなんか全部崩壊するわ
76:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:58:13.81 GfPY8aZN0.net
カッペは大変だねえ
自治会なんて入ってないけどマンションだからいつでも捨て放題だわ
77:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:58:16.78 Xv/RYIN/0.net
町会費払わないのは会費利用せずにスポーツジム利用しようとするものだからね。ただその料金が不正な場合もあるからなんともいえない
78:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:58:31.65 zNDwbn3/0.net
>>41
コンビニのゴミ捨て場、屋外にないだろ
ゴミ袋もって店にすてに入るツワモノかなにか？
79:
24/09/04 12:58:45.77 F7tsnJS90.net
ごみ袋の口を縛らないで出すやつには殺意しか湧かない
80:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:13.55 1oTHak+o0.net
自治会、酷いからな
自治会費で役員が
・飲み食い
・慰安旅行
・役員が支持している政治家に寄付
と私物化が惨い
会議を寿司屋や高級焼肉店でやっていやがった
追及したら「気に食わない人は出てけ！」と言われて逆に助かったｗ
お前等の加入している自治会とかも程度の差はあれ役員が飲食代とかで着服しまくっているぞｗ
81:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:19.56 25umW6or0.net
うちの地区のゴミ集積所では
住民vsカラス軍団の仁義なき戦いが平成の頃から続いている
ロシアvsウクライナなんか目じゃないわ
82:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:19.68 qZeZ3e/60.net
>>76
マンションの管理料が自治会みたいなもんだし
分譲マンションだと自治会みたいなのあるよ
83:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:19.79 bvwaiPmG0.net
ゴミステーション管理費にすればよくね
84:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:25.63 Xpiayp7S0.net
>>78
コンビニ袋に入れたゴミなら持って入るだろ
ビンやかんも
85:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:34.76 H8Jwz2Fg0.net
団地だけど年会費だけは別途支払ってる
86:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:40.31 2jbfi8ZJ0.net
田舎のルール怖い
87:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:46.95 cilQ5KQL0.net
この場合は行政に言って家の前に出しておけば行政が持って行ってくれるんじゃないか
88:名無しどんぶらこ
24/09/04 12:59:59.13 NqO/vyU30.net
マンションみたいに共益費として強制的に徴収したらいいよ
89:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:00:01.22 Gr9eyrBw0.net
>>1
戸別収集はゴミ削減にも効果的
家庭ごみの集積所を設けて一括して収集するのをやめ、各家庭の前にごみを出してもらう「戸別収集」を導入する自治体が都市部で増えている。元々は、ごみを出した家庭が分かるようにすることで、マナーを改善しようと始まったが、ごみの量が減るという思わぬ効果もあり、自治体側は「住民の意識向上につながっている」と分析する。
集積所やめたら減った 戸別収集、都市部で増加
（2018/2/3 10 毎日新聞）
i.imgur.com/FFRo27Q.png
90:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:00:35.41 bzUOaUip0.net
>>80
昭和じゃあるまいしw 会計報告も監査もないのか？
91:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:00:51.33 zNDwbn3/0.net
>>84
大きさに限界あるし、明らかに無縁のゴミが捨てられ続けたら問題視されるやろ
92:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:00:51.40 JfWPaTaa0.net
>>69
そのゴミステーションの管理を行政が自治会に丸投げしているから揉めている。
要するに税金だけ取って、行政が仕事してない。
93:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:01:32.49 hYUrx3O20.net
>>82
マンションの修繕計画の投票とかだけだから中身はちがうだろ
地方だとマンション管理とは別に本当の自治会がある
94:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:01:41.43 /Y5xLOJh0.net
つーか自治体が行政サービスを民間の任意団体に依存しているのが問題
95:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:02:11.31 x8sLHLfg0.net
>>90
会計を明確にしろ！なんて言ったら村八分
それがド田舎のルールw
96:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:02:41.03 cilQ5KQL0.net
>>092
行政から町内会に少ないが金は出てるはず
それを理由にしてぶん投げなんだろうな
97:
24/09/04 13:03:01.18 XQiky+9E0.net
>>34
隣とすり替えれば
98:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:13.70 BBk8/aNS0.net
>>69
そのゴミステーションが自治体管理ならそのとおりだけど
自治会管理のとこに自治会入らずに捨てさせろと言うから問題になる
自治会がゴミを捨てさせないみたいな話にすり替えるのは間違いで
新しいゴミ捨て方法を個人で自治体と話せばいいこと
99:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:20.68 hYUrx3O20.net
>>94
地方自治体は民間ではなく公共だけどな
100:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:24.15 dbhPPIDR0.net
>>9
これだな
101:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:52.81 QUJh0prr0.net
市税は払ってるんだから、ゴミ出す権利はあるだろ。
ゴミ焼却場や収集車も町内会で運営してるのか？
102:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:55.44 bzUOaUip0.net
>>95
とっとと出たほうがいいな
103:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:57.56 hI5s8OE80.net
>>94
自治体が業者雇って管理しますよ、その費用はもちろん税金
どっちがいいかという選択
104:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:03:57.64 KnaB8EHU0.net
自治体の犬、自治会。
行政の怠慢の結果起きた地域の分裂
105:
24/09/04 13:03:58.05 Q4Dwfc7w0.net
自治会制度はもう破綻しかけてるからゴミなんか特に自治体で仕切るようにしないとダメだよ。税金上がってもやむ無し
若い人は地域で群れたくないし老人も身体がついてかなくて、働き盛りで子育ても忙しい中年壮年の負担になるだけ
106:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:03.00 qZeZ3e/60.net
>>94
行政がやるとクソみたいに金がかかるぞ
107:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:09.94 BMgXab260.net
>>96
で、その金で宴会してんだろうな、自治会役員の田吾作たちはw
108:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:10.78 Xv/RYIN/0.net
>>86
誰かの私有地がゴミ集積所の場合が多い
なのでその人に町会費からいくらか払っている場合もあるし無償提供させている場合もある
こういうのの問題は適当なゴミ捨てする人がいたり、逆に町会費が明確なルールで金額を決めていない場合があったりする事だろう
どちらかが極端な事してるからモメるのよ
109:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:12.90 9IUrnV8w0.net
>>95
ど田舎で高級役肉店や寿司店があるのか
110:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:26.87 GMRhgy/m0.net
>>92
行政に任せたら増税だけど？
111:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:04:27.64 5TM+Kv2B0.net
>>90
法人じゃないからな
「権利能力なき社団」ってやつ
112:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:09.63 qZeZ3e/60.net
>>101
ごみ処分場に個人で持っていくなら対応してくれるよ
113:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:22.63 9IUrnV8w0.net
>>106
公務員減らせ、予算減らせ、行政サービス減らせってやってたのに
自治会の話になるとすぐ役所がやれって言いだすからなこの手のやつら
114:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:45.41 J/yiZKws0.net
>>62
ププッ
115:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:51.64 cilQ5KQL0.net
ゴミ捨て場を自分で用意すればいい
他人が用意したのを使うなら相応の対価が必要
当たり前の話
116:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:05:52.82 BMgXab260.net
「オラらのやり方に逆らう奴は許さねぇ」田吾作が多いから田舎は堪らんなw
117:
24/09/04 13:06:01.98 nbDNw2FH0.net
>>14
戸別回収にするしかないな。
自治体には回収の義務がある。
118:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:07.87 dUUWV/Og0.net
PTAも廃止しろよ
加入しないと子供がハバになるし
いじめのターゲットにさせられる仕組み
こんなことが許されるとかないし
そもそもマスコミは報道しない
反吐が出るわ
119:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:22.78 bzUOaUip0.net
>>98
>新しいゴミ捨て方法を個人で自治体と話せばいいこと
そうそう、個人で掛け合えばいいのよ、自宅の前に捨てさせろそれを収集しろと
で行政が断われば裁判すりゃ済む話、負けたらそれは判決だから従うしかない。
120:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:37.70 qZeZ3e/60.net
>>110
業者と癒着して接待受けてクソみたいに税金を垂れ流すんだよな
121:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:06:43.97 Xv/RYIN/0.net
>>97
すり替えるようなやつはゴミの分別しないかできない奴がほとんどなので一番問題になるぞ
122:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:07:03.45 rhxMjpMZ0.net
自治会に入らなくても役所に持って行けばええんやで
123:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:07:24.22 k7vEAoyX0.net
自治会も馬鹿げた役員の仕事とかあるしな。
平日夕方から遅けりゃ23時まで、地域のスポーツ大会のバレーとかソフトボールの練習に班長が付き合わされて、ポカリ係だの麦茶係だので飲み物用意する係とかある。
俺が、そんなもん練習する人らが個人個人で自分の飲み物くらい用意すりゃいいだろと言ったら、いいや、そこからまた新しい周りの人との交流とか生まれるとか馬鹿な理由言ってくだらねー係の仕事に賛成する人いるしな。
バカじゃねーのと
124:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:10.76 1bu3BNlY0.net
>>101
収集車だってごみステでスケジュール組んでるんだから関連はしてるだろ
どうしてもそこで捨てたいならごみ持って収集車待機して手渡しすれば
125:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:24.57 qMcxZv6s0.net
>>31
俺が引っ越した所は必要なかった
加入するつもりだったのに「いま既に加入していない人がいるから」って言われた
126:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:27.29 hr9R2rwM0.net
毎年自治会の会長・会計・書記の投票用紙にこの人の名前を書いてくれって持って来るのなんなん
絶対私腹肥やしてるだろｗ
127:
24/09/04 13:08:38.48 nbDNw2FH0.net
>>119
負けたら戸別回収の自治体に引っ越しだな。
傲慢な自治体は人口減少で滅亡する運命。
128:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:41.64 bzUOaUip0.net
>>111
そんなｸｿ田舎なら俺は住まん、つーか住み辛いだろう。
幾ら地縁血縁があろうがおれなら切る。
129:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:08:57.78 MeNc1bgJ0.net
>>116
しかし、そろそろ声のデカいだけの田吾作の
思うようにはならなくなってきてるな
なんせ田吾作ルールが嫌で若者が都会に出て言ってるからw
130: 名無しどんぶらこ
24/09/04 13:09:53.41 .net
会費払ってない奴がその会の設備を利用できないのは当たり前じゃん
それで揉めてんならそいつんち放火されても文句言えねーぞ
131:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:10.23 hRaVGfF00.net
>>6
移動の経緯も含めて訴えられて嫌がらせしたとして自治体側が負ける可能性上がる
132:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:24.45 k7vEAoyX0.net
別に、地域の月イチとかの朝の清掃活動だのとか、街灯その他色々自治会で管理する物の維持管理費の集金とか、そういうのは協力するよ。
それは別に無駄使いしない範囲でなら必要な経費だし住んでる以上は払うよ。
ただ、訳の分からんくだらない係をアレコレ作って無駄に役員や仕事増やすバカな自治会運営はホント糞よ。
133:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:24.96 rhxMjpMZ0.net
>>61
そんな暇あるか！
134:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:10:48.59 w1bE5ijy0.net
>>43
ほんとだ
135:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:11:03.09 pT2JQxOf0.net
>>129
いやぁ（笑）
あの連中は時が昭和で止まったままよ（笑）
日本は凄い！
高齢者凄い！
若いやつは根性がない！
とかさ（笑）
136: 名無しどんぶらこ
24/09/04 13:11:06.06 .net
裁判で全てが解決するわけじゃねーからな
仮に会費払ってない奴にも使わせなさいなんて判決でたらまじでいつ殺されても文句言えねーくらい恨まれるだろうね
137:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:12:06.98 anep820j0.net
>>96
出てないよ
市からの配布物を毎月配ってても1円ももらえてない
いまどき自治体から金もらってる自治会あるのか？
138:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:12:20.23 bzUOaUip0.net
>>127
それでいいじゃん、居住地の選択の自由はあるんだから、
住んでからマイルールを求めようとするからややこしくなる、ｌ郷に入っては郷に従え。
それで強引なルールを押し付けようとする地域が衰退するのは仕方ない。
139:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:12:45.12 mhsIKVVV0.net
ゴミ捨て場の維持管理、清掃とかはしないで捨てさせろなら
そりゃそうなるでしょ
140:
24/09/04 13:12:58.83 J1FeSh3X0.net
根本は自治体が自治会に丸投げしてるのが悪い
何の負担もなしに利用しようとするのは筋が通らない
無関係なマンションのゴミ捨て場にゴミは捨てないだろ？
141:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:13:08.00 pT2JQxOf0.net
>>138
そして後から文句を言い出すという（笑）
142:
24/09/04 13:14:04.83 J1FeSh3X0.net
まぁ自治会も非会員に有料で使わせりゃ良いんじゃない
143:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:14:11.48 6vWsTSNU0.net
>>138
法律に根拠のない地域マイルール押し付ける方に問題がある
144:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:14:29.60 1KNK5z7T0.net
一時イタリアもマフィアに金払わないと持ってってくれなくなったよな
イタリアはしばらくして解消したが
145:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:14:35.32 k7vEAoyX0.net
ゴミステーション使うなら自治会費払えは当然。
地域みんなが共益で使うものなんだから維持管理費は払って利用するのが当然。
ただし、無理やり役員とか係もも回ってくるとか、そういうのは定年退職して暇のある老人がやれよと思うわ。
若い世代は暇じゃねーんだよ。
幼稚園や学校なんかでも役員とかあるんだし、そもそも仕事も8~17時までのホワイトな仕事ばかりじゃねーんだよ
146:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:15:01.51 9zO5Lgro0.net
自治会が会費でゴミの回収してるならわかる
自治体がやってるなら
税金払ってるのに使うなは納得いかないよな？
147:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:15:28.45 Mmok8tnf0.net
ゴミ出し費用と思って出せよと思うが
そう思わん奴もいるんだな
148:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:15:56.38 8rVIcN8a0.net
ごみ収集は自治体の仕事、なぜ自治会に金を払わなくてはいけないのか？
149:
24/09/04 13:16:03.32 sM0SskY30.net
テスト
150:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:16:46.34 GMRhgy/m0.net
>>146
ゴミ置き場の使用料払えよ
151:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:16:52.50 bzUOaUip0.net
>>137
数年前の会計データ見てみたら【防犯灯】と【薬品代】の名目で合計で年に2万円位はあるな
152:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:16:54.83 xvACdJNe0.net
自治会の物を勝手に使うんじゃない
嫌ならゴミセンターへ自分でもって行くがいい
153:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:24.84 1bu3BNlY0.net
>>146
捨てる場所使うなら金払って掃除もしよう
なんでこれを受け入れられないのかって話よ
154:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:37.52 Mmok8tnf0.net
>>148
自治体が受け付けるのは
自分でゴミ処理場へ直接持ち込んだ時だけ
155:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:51.35 BvaVi69L0.net
自治会に入ってない奴は個別に役所と収集方法を話し合えばいいだろ
156:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:17:51.34 T1epVwpu0.net
>>147
ゴミ出し費なら構わんが、自治体は役員とかいうのがあってだな
157:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:18:31.73 1KNK5z7T0.net
自治会の場所を使ってるのは市だろ？
市には金払ってるからそっから出してくれよ
158:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:18:53.25 Mmok8tnf0.net
>>156
なら直接行け
終わり
159:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:18:54.91 AeLPOkPf0.net
ゴミステーションは自治会が維持管理しているものだからな
金と手間暇がかかっている
使用したいなら相応の負担をすることだ
160:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:19:12.64 k7vEAoyX0.net
ゴミステーションは自治会が場所を確保して、動物がゴミを散らさないようにコンクリの土台に壁や天井を金網で囲ったしっかりした物もある。
こういうのは当然自治会が金出してしっかり清潔に管理運営してきるから設置費や傷んだ箇所の修理費とかコストはかかるから自治会費の一部から使われるので自治会費払っては当然。
その他街灯とか色々自治会が管理して金かかってるのは色々ある。
災害時の避難所の集会所なんかもそうだし。
161:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:19:42.08 oSnuxMGK0.net
上でも賢人がレスしているけどゴミ収集は自治体の業務のひとつだぞ ここをカン違いしたらアウト
162:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:19:46.14 VsYoLbnq0.net
収集車に手渡しでゴミ出すなら誰も文句言わんよ？
163:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:27.68 32lKaGzZ0.net
自治とは自ら治めると書く
事実上義務化することで得られる権利があるというならそれはもう自治じゃない
164:
24/09/04 13:20:42.82 Q4Dwfc7w0.net
>>126
地域ごとにお山の大将がいるおかげで助かってる面もある
今の50代以下の世代は自治体の会長なんて絶対やりたくない人のほうが多い
年寄り連中いなくなったら立候補者なんていないからいよいよ自治会まわらなくなる
165:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:44.82 bzUOaUip0.net
>>143
いやだから嫌なら住むなw つかゴミステーション利用は判決出たじゃん
自治会の加入の強制は駄目だがゴミステーション利用は対価は払えって、確かそうだったよな
166:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:51.93 Mmok8tnf0.net
>>161
収集はな
ゴミ置き場の維持管理は担ってない
167:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:57.18 bYQD8ONZ0.net
>>129
今後日本は少子化で外国人労働者も地方に住むかもしれないのに
こんな自治会基地外の田吾作ばかりの土地ならさっさと引越しして
違う場所にやっと来た外国人にも逃げられるかもな
168:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:20:58.37 uJYVJPSz0.net
これは行政の怠慢でしかない
169:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:21:22.35 udYwcbYR0.net
>>58
＞共性のあるものなので利用者が適正な対価を払うなら使わせなければならない
妥当な判決だ、システム維持のための労務もあるから自治会費以上の割増は当然
170:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:22:12.36 yMug1dz/0.net
ゴミ捨て場が自治会や自治会員の私有地の場合は多分勝ち目ないわ
171:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:22:18.15 yk9p0Fuy0.net
>>146
自分の敷地に設置したら気持ちがわかるよ
172:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:23:04.52 i10y6HXN0.net
順番で自治会の役員回って来るけど、一人暮らしの人は免除してほしい
病気したらどうすんだよ
173:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:23:46.12 yk9p0Fuy0.net
>>156
サラリーマン共稼ぎなんで無理です
174:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:24:03.34 GhuGkLvS0.net
ゴミ屋やってるけど俺は個別収集のほうが好きだわ 集積所は汚いとこ多い 個別だと誰が分別しないで出したかわかるし
単身向けのアパートは潰れろ
175:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:24:03.41 tEEZSyVV0.net
>>136
今の所はゴミ捨て場の利用は認めないって判決のはず(ただし、使用料を決めて使わせる等の交渉をしないのは違法)
176:
24/09/04 13:25:15.43 TinfUNaT0.net
古い住宅街はこういうトラブルがあるからねー
やはり家を建てるなら新興住宅街で洪水や土砂崩れの恐れのない場所を選ぶのがベスト
177:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:13.10 sRX0FkbY0.net
>>137
山盛り出てるわ
そしてそれを全て祭りと飲み食いにつぎ込んでるw
178:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:28.95 1KNK5z7T0.net
>>166
その理屈は詐欺って判例があるけど
「自治会の対応は違法」神戸地裁は夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認めるとともに自治会の対応は違法として、計２０万円の損害賠償を命じた
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
179:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:43.05 p6IOuDte0.net
いつまでもそんなんだから人居なくなって地図から消えるーとか言われてんだよ
これに限らず現状を改善しようともしないところなんて消えてなくればいいさ
180:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:26:58.65 qIlSLRjz0.net
あれ？これ最高裁で判決出てるんじゃないの？
しらんけど
181:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:27:06.89 yk9p0Fuy0.net
>>176
そんなとこはないし、人が集まればトラブルが起きる
管理職になりたくない。と同じ話
182:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:27:47.78 1bu3BNlY0.net
>>174
そらまあ10世帯以上のゴミが溜まってりゃ汚い罠
だから住民が収集後に掃除してる訳で
収集車の人が入れる時に零したゴミなんかもちゃんと掃除してるぞ
183:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:27:52.96 0/UlZd3u0.net
まとめ
Q.自治会のものを使いたいなら当然お金を払うべきでは？
A. 問題は、自治会が使用料ではなく入会を求めることです。この二つは全く違うことです。
Q. どう違うの？
A. 入会すると会の集まりなどにも参加する必要が出てきます。また、会の役員なども回ってきます。
Qじゃあ使用料払えばいいじゃん
A. 払わせてもらえないケースが多いようです。使用料名目では自治会の飲食費や旅行費などに使えなくなるので嫌がるようです。
Q. じゃあ入会するしかないじゃん
A. 高裁判決によると、インフラを牛耳って住民に入会を迫るのは違法です。
Q. じゃあどうするの？
A. 未入会で利用希望者がいる場合は自治会側がゴミ捨て場使用料を新設するしかないでしょう。
184:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:29:08.88 6IgfRlYN0.net
>>175
最高裁がどう判断するかだな
同地裁は、神戸市の制度を踏まえると「地域のごみ捨て場の利用を禁じられると、家庭ごみを排出する手段を失う」と指摘。「ごみ捨て場の管理は（誰もが利用できる）行政サービスの一環といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。
判決を不服とした自治会側は控訴したが、大阪高裁は今年１０月、１審に続き自治会側の違法性を認めた。
たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。そうした金銭負担の提案を夫妻にすることなく〝出禁〟（出入り禁止）としたのは、入会の強制に等しいとして計３０万円の支払いを命じた。
ただ、１審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。双方は控訴審判決を不服として上告した。
自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル
（2022/11/19 産経新聞）
www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
185:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:29:23.48 E3OKMQxm0.net
本来なら地元行政の仕事なのに自治会とか町内会とか
税金払っているのに自治会ヤクザが偉そうにする途上国ニッポン
186:
24/09/04 13:29:41.81 Q4Dwfc7w0.net
>>172
小学生かかえながら共働きしてる夫婦も老々介護の高齢親子も持病持ちも
みんな条件同じにしないと免除枠なんて設けたらきりねーんだわ
187:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:29:47.47 1KNK5z7T0.net
>>178
最高裁でも認められてるな
188:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:30:12.26 GhuGkLvS0.net
>>182
知ってる知ってる 特定の場所じゃおじさんあばさんが待ってってくれるしいつも感謝してるしコミュニケーション取ってるで でも若い人は共働き多いから徐々にそういうところ減ってるともおっちゃんが言ってたわ
189:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:30:43.21 qIlSLRjz0.net
>>178
そうそうこれ
最高裁いってるよね
190:
24/09/04 13:31:05.06 TinfUNaT0.net
>>181
古い住宅街は自治会の仕切り屋が幅をきかせていたり精神疾患持ちの近隣住民がいたりして面倒なのよ
この点、新興住宅街は近所付き合いが程よく希薄だし新しく家を建てられる人しか住んでいないからトラブルにもなりにくい
191:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:31:05.20 LzF4irmz0.net
家買う時にゴミステーションの土地も買ってるから20年ぐらい町内会に入ってない
192:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:31:06.05 tuylceBv0.net
ほぼほぼそれだけの為に安くもない自治会費払ってっわ
193:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:31:23.59 6IgfRlYN0.net
>>185
>>184の記事に出てくる教授も本来は行政の仕事だって言ってるね
地方自治問題に詳しい東京都立大の玉野和志教授（地域社会学）は「ごみ収集は本来行政が担うべき仕事で、自治会は好意で協力しているにすぎない」とした上で「自治会ありきの仕組みは限界にきている。行政は根本的にごみ収集のあり方を見直す必要がある」と話している。
194: 警備員[Lv.4][新芽]
24/09/04 13:32:14.76 1h1OGSJO0.net
うちの実家もそうだよ
80過ぎた両親、高齢理由では自治会の役員免除されないからもう無理と脱退
近くのゴミ捨て場使えなくなって少し離れたところまで歩いて捨てに行ってる
近所の要支援デイケア仲間は、娘さんが車でゴミ回収に来てる
厳しすぎる
195:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:19.50 zQtRcqnu0.net
>>185
両親のスネを死ぬまでかじり続けるのに偉そうな引きこもり弱者男性
196:名無しどんぶらこ
24/09/04 13:32:25.44 bzUOaUip0.net
じち【自治】自分（たち）の事をみずから処理すること
負担軽減するために集まって会を作って分担する、
会に入りたくなければ自分で全部すればいい。
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