【詐欺】キャッシュレ ..
250:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:05:29.15 3QuekqjY0.net
一回表示したものは一回しか使えないとか
指定した店にしか使えないとか
指定した金額しかつかえないとか
そうすれば
251:
24/08/17 16:05:58.11 t0kC5sIr0.net
スマホ盗まれなければ問題ない？
252:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:05:58.50 XOWagD0y0.net
>>223
そもそもこの手のは店側で「使われたコードか」自動確認出来るシステムなんかね、正直そこまでは知らない。
PayPay側も使い捨て式にしているんだろうか…
俺電子マネーはVISAタッチとSuicaくらいしか…あ、そういやBitcoinの端数分がbitFlyerでQR式だわ。
253:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:06:22.53 XOWagD0y0.net
>>251
マイナンバーカードの画像が流出したらアウトだ。
254:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:06:29.55 kL0jf44u0.net
短期間の高額決済に制限付きそうな話ではあるな
切り捨て前提の闇バイト仲間を購入担当にしてQR決済で高額品を買いまくるのが今回の手法だろうし
厳罰化したとしても大して効果ないだろうな、リスク考えられる奴は闇バイトになんか手出さん
255:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:06:37.42 g+8/evMY0.net
やはり現金が最強か
256:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:06:42.77 /EuZhsZ90.net
スマホのキャッシュレスとか最新技術ヅラしてどや顔で超アナログなバーコードが出てくるから
思わず失笑しちゃうよな
257:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:06:46.14 yaFuNpK00.net
店員がグルなんじゃ
258:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:07:06.27 XOWagD0y0.net
>>227
前から言われていた欠点だが、
もしかして未だに何も対策していないのかね。
259:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:07:19.18 fo4KKDzJ0.net
カタカナで“こーど”と打つとNGになるな
>>207
ナンバーを発行する、決済をする、といった仕事の分担があるから
小回りが利かない仕様になっているんじゃね
ナンバーを発行するプロセスは、ただナンバーを出すだけで決済の判定を担っていないのでは
260:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:07:22.05 La5kKpPc0.net
こういう問題が出てくる時点で欠陥決済方法だよ
261:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:07:33.59 I4ESy3BB0.net
QRコード決済滅びていいよ
262:
24/08/17 16:07:35.74 bYIqRAiw0.net
>>241
ふむ
たくさんの実行役が使い捨てになるけどあり得る
QRの上限は10万程度だと思うけど有効なのかもね
263:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:08:15.45 zsPH4aMY0.net
1000万円以上の商品をだまし取った
なかなか効率がいいな
264:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:08:40.96 238C3G4H0.net
その画像を貼り付けたプラスチックの板1枚持ってれば一生遊んで暮らせそうw
265:
24/08/17 16:08:53.26 yNtmcAtD0.net
小さな店で良くあるペイペイでいう「スキャンして支払う」から支払う方法なら、手口はわかる。
犯人が手下に特定の金額の商品を買うように伝えてその金額のストック画像から決済後画面を送信して店員に見せる感じ
266:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:08:59.19 odEem6VH0.net
以前、中国人だか中国でだかよくやられて他とニュースで見たが
元記事読むと、資金洗浄の手口として、と書かれてるけど、それは推測のようだし
対策として、制限時間の画面表示を大きくするななど、と書かれてるけど、決済完了の音が鳴るかどうかでわかるだろって
というか、以前の中国の件の対策が、決済時に音を鳴らすことじゃなかったっけ？
この専門家の無知の方がやばいぞ
267:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:09:01.90 XOWagD0y0.net
>>255
財布を盗まれた場合の補償が何一つ無いっつー欠点をどうにか出来るならだがね。
268:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:09:29.28 La5kKpPc0.net
情報通信系の知識がない人ほどQR支払いとか利用してて
デジタルの利用に長けてると勘違いしてそう
269:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:09:46.49 Mrb6OwSC0.net
>>262
＞QRの上限は10万程度だと思うけど
上限$100程度にしないとｗ
270:
24/08/17 16:09:55.83 PnBTg+4Z0.net
>>252
購入者が協力したらできるから、拒否されたら商品渡さないって対応でいいだろ。
ただ手間で客足が遠退く可能性あるから、詐欺対策として店舗なり商業組合が対応しないと成立が難しいだろうが
。
271:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:10:09.56 hwZgR/jD0.net
バーコードって時間で変わったりしないの？
272:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:10:12.01 HI8/FXdc0.net
>>236
中国では店頭に置いてるQRコードを、あらかじめ用意した見た目そっくりのQRコードに入れ替えて。という手法が流行ってた
273:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:10:22.28 hkrczQvQ0.net
最悪の場合でも保険とかで決済不要になるなら事後安心ではあるけどな
クレカで中国人にやられたときはR天から連絡来てビックリした
「カード無効・引き落としなしです」だったが、QRも同じなのかどうか
274:
24/08/17 16:10:32.12 bYIqRAiw0.net
>>260
たかだか数万のために店頭のカメラの前に顔晒してバイトする連中も無限に集められるわけじゃないから
275:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:10:44.29 Mrb6OwSC0.net
>>271
おわかりいただけただろうか？
276:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:10:46.55 6r0/IM120.net
今回の事案も別に支払う側のデメリットじゃないけどそこ理解してなくてQRコード決済は危ないの一点張りの人いるよな
277:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:11:18.56 5OFOCsBH0.net
やっぱりマイナンバーカードと紐付けるべきだわ
こういう犯罪なくすためにも
278:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:12:03.32 DbcozRvi0.net
QRコード決済を使う理由って何なん？
クレカじゃなくて銀行口座から直接引き落とせるからとか？
279:
24/08/17 16:12:26.83 bYIqRAiw0.net
>>265
たとえばPayPayだと制限時間は5分
そもそも複数画像のストックが無理
280:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:12:32.70 XOWagD0y0.net
>>270
まあ、それもシステム側でコードを使い捨て式にすりゃ済む話…
…いやまあ、そうしても更新で悪用されるんだから
まず単なる画像を決済に使えちまうってのがどうかしている。
281:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:12:37.39 lent8G+E0.net
AndroidとQR決済を同時に要求されたので
電子マネーからはさっさと逃げ出した
両方ともこえーよ
282:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:12:41.21 Ua4nN9Q/0.net
こういう詐欺で決済の時にスマホかざすフリして自分でペイペイ言って騙した事件は面白かった
283:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:13:09.32 XNCJONqO0.net
>>135
他人の口座のスクリーンショット？どうやって撮るの？
284:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:13:47.76 XOWagD0y0.net
>>278
ユーザーが使う理由なら、ポイント還元が得だからだ。
詐欺に使う理由なら…この通りセキュリティがザルでハックし易いからだが。
285:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:13:57.77 tVZ5KCi90.net
paypayスクショ撮ったら画面真っ黒やで。QRコードをカメラで撮って転送じゃないの?
286:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:14:04.56 BcZFkj2V0.net
不正デジタル決済を防止するためにコストがかかりすぎ。
やっぱゲンナマ決済が最高だお
287:
24/08/17 16:14:19.98 dV8CkBFi0.net
どうせチャイナ発の詐欺手口なんだろ
向こうはどんな対策してんだ
288:
24/08/17 16:14:20.45 yNtmcAtD0.net
>>279
店頭のQRを読み取る方法なら、支払い完了画面を加工すれば良い
あとはその場で店員が照合するかどうか
289:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:14:40.06 eAvbBTpv0.net
スクショで支払い出来たんやな
290:
24/08/17 16:15:17.66 bYIqRAiw0.net
>>278
1. 店がクレカに対応してない
2. 店がスマホのクレカタッチ決済に対応してない
俺の場合
291:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:15:18.80 3QuekqjY0.net
QR決済はもうちょっと直感的なインターフェイスが必要かもな
レジで終わってレジ側の画面に請求書が現れる
レジ付近の客向け画面にQRコードが表示される
客がスキャンすると客側スマホに請求書が表示される
客が決済を実行すると請求書に決済済みの印が大きく表示される
レジ側でも、請求書に対する決済完了が表示される
レジ側では、画面切り替えをすると
過去に発行した請求書一覧と決済完了かどうかの印が表示され
どれだけレジ処理して全部決済完了したかどうか一目瞭然
292:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:15:35.30 XOWagD0y0.net
>>285
それは例えば、何か他のアプリやパソコンのエミュから撮っても駄目なのかね。
物理的に画面を他のカメラで撮る様なのは？
293:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:15:42.39 d4Wv2a9g0.net
もうバーコードってのも時代遅れじゃないか？
294:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:15:56.26 6r0/IM120.net
>>278
現金とほぼ感覚変わらんよ
残高いくらで口座にいくら残ってるとか考えながら使うのは現金と一緒やし足りない時にATMに行かなくていい現金決済と思っていればOK
295:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:16:15.15 QSvo/dtO0.net
勝手に他人の決済に利用されたら
取り消しとか何か保証てされるんかな？
296:
24/08/17 16:16:17.62 /DVKB/fx0.net
>>286
お前はコンドームに穴があったら駄目だからw
生を推進する派か？wwww
297:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:16:36.48 24VJ+UmM0.net
次から次へと詐欺する奴はよく思いつくもんだな
298:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:16:51.59 zmtGm3pW0.net
>>293
コストの問題かと。
最近は切符をQRコード化する取り組みが始まってるらしい
299:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:16:56.66 XOWagD0y0.net
>>295
この辺の規約はどうなっているんだろうな？
クレカは期限内に言えば補償されるが。
300:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:21.03 w1NMcqaX0.net
>>283
自分のスマホアプリに他人のPayアカウントを入れれば良いのでは
301:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:22.05 xKc8ghZ/0.net
>>229
拾ったスマホとかで決済画面が出せるんだろ
自分でやると足がつくから
闇バイトで雇ったやつにスクショだけ送信して決済させる
302:
24/08/17 16:17:28.08 bYIqRAiw0.net
>>284
5分の制限時間、10万円の上限
こんなもん盗む側にとってメリットなんて無いと思うけどね
303:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:31.42 n0FnQnSA0.net
その店独自の電子マネーだと毎回同じバーコードだったり
毎回変わるのはおそらく大元も抑えられちゃってるね
304:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:33.28 6r0/IM120.net
>>291
決済完了しないとレシート出ないよ普通
305:
24/08/17 16:17:37.47 PnBTg+4Z0.net
>>292
普通にスクリーンショット撮るアプリで行けるんじゃないか？
306:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:43.22 pYzj8hhv0.net
褒められたニダ
307:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:49.10 DbcozRvi0.net
>>284
なるほどポイントが付くからなのか
QRコード決済の会社は何で儲けてんの？
手数料取ってるのかな
それともユーザー囲いたいだけとか？
308:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:54.17 DNMEy/5V0.net
いろいろ方法はあるんだよね。画面にアニメーション加えるのもそうだし
バーコード生成した位置情報と店舗の位置が著しく異なっていた時は決済拒否するとか
後者は実際にクレカ決済では導入されている
309:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:17:56.73 2irifz8o0.net
どういう手口か詳細はよ
キャッシュレス決済ってそんなセキュリティガバガバなのかよ
310:
24/08/17 16:17:59.27 /DVKB/fx0.net
>>297
いたちごっこみたいねw
捕まるんだけどw
一時の幸せが欲しいらしいwww
311:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:02.23 8PqVad/M0.net
この前JRAのスマッピー投票で2レース分買いたくて片方スクショ撮ったっけ
決済でそんなんできるのはガバすぎ
312:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:07.82 AcinpzDu0.net
>>293
逆に切符はQRコード化することになってるんだが
時代遅れ過ぎない？
SUICAのほうがどんどんやめて言ってるぞ♪
313:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:19.73 B/one0od0.net
日本でたった一日のキャシュレス決済額が
一体いくらなのかも知らん脳足りんがなんか言ってて草
314:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:28.51 ck1yC4v50.net
チクショー
スクショーめ
315:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:51.86 3QuekqjY0.net
原理的にはカメラとかQRコードとかなしに通信だけで出来そうだけど
勝手に高額決済されることはない
っていうのを客が実感するためには
何かを読み取るステップがあった方がいいのかもな
316:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:54.09 2irifz8o0.net
>>307
店が手数料を上納してる
店は現金管理省けるし集客になる
317:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:18:57.28 6r0/IM120.net
iPhoneはPayPayのスクショできるよ
318:
24/08/17 16:19:13.86 bYIqRAiw0.net
>>284
QRのポイント還元なんてもうとっくに終わってる
今はクレカのタッチ決済が最強
319:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:19:57.19 DbcozRvi0.net
>>316
なるほど
ありがとう
320:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:20:01.72 BPmOuwzY0.net
指示側が捕まらないというのだけが目的なら
今コード決済使ってないから安全かという話ではないよね
321:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:20:16.28 pWqTM/2w0.net
>>135
読み取りしたあと画面変わらん？
決済しましたとか店の名前が表示されたりとか
322:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:20:39.79 aNAoLQY00.net
実行役が捕まったのなら指示役からこれまで送信されてきた被害者のスクショの
共通点が判明すればバーコードを盗撮した場所や時間の共通点から手口が解明されますよね
323:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:21:20.54 SlNf9LAO0.net
店側はリアルタイムで決済が完了したか確認出来ないのか？
スクショで騙されるって何やねん。そんなガバガバ決済を採用するな
324:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:21:21.34 DbcozRvi0.net
>>290
なるほど
わかりやすい
325:
24/08/17 16:21:34.20 0sbICI0y0.net
そこそこ決済金額が高いレジは
完全に100%録画されてるから
繰り返せば必ずバレる
326:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:21:42.34 6r0/IM120.net
PayPayは電波がなくても決済できるようにスクショ撮れるとかじゃなかったか
スクショしたら他人と共有しないでってメッセージが出る
327:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:21:46.32 FS7zW9MB0.net
>>302
最大上限50万だぞ
しかし手口は解明されていないのか模倣犯が出るから控えているのか‥>>101みたいなものがあったとすると怖いわ
328:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:22:47.00 cFiHLbbz0.net
>>21
リミット5分て結構長いよね
悪知恵持ってる人なら色々出来ちゃう
329:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:23:19.90 XljlbKFH0.net
>>277
マイナンバーカードは偽造され形意拳持ち
話がもっと複雑になるラビリンス
330:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:23:22.24 DN0haX9V0.net
>>322
実行犯は加害者であり別の件の被害者
指示役側だけがトクをする
そういう事件だと思う
331:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:23:26.71 D9/ZOulo0.net
>>49
うちもこないわと思って設定見直したら未登録だったわ
まあ使わせてはもらってるけどソフトバンクグループに個人情報は必要以上に渡したくないし
332:
24/08/17 16:23:55.68 0sbICI0y0.net
てゆうかいくつかのQR決済でスクショしたら
エラーで出来なかったぞ
333:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:24:02.69 i6m/OFzi0.net
>>321
変わるね
スクショなら変わらないから、店員が毎度変わるのを確認までやれば防げる
334:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:24:13.10 fduicW2V0.net
ぜんぜん盲点じゃないだろwお花畑かな？
335:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:24:19.79 4SQKm3Ir0.net
>>290
そういう店あるね
他の決済方法を入れないような契約を〇〇Payとしてるんじゃないかと疑ってる
336:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:24:19.90 jTrtyOV60.net
何らかの方法でスクショを手に入れて、待機してる買い子にメールで送って買い物させるんだろ。
337:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:24:26.99 QDkJ9rfr0.net
被害者に気付かれない限りある時間内に大量に購入するのか
被害者も10分以内に買い物10件100万円の買い物メールきたらたまげるだろうな
338:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:24:40.24 XOWagD0y0.net
>>302
それは例えば、その気になればスクショで1000人が同時に10万円迄決済出来るって事か？
すまんがやっていないから全く分から…調べるか。
>>305
分からん、取り敢えず周りにやっている奴が…後で妹にでも聞いてみるか。
339:
24/08/17 16:24:56.87 bYIqRAiw0.net
>>323
決済の時に音が聞こえないから本来すぐわかるハズなんだけどね
340:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:25:00.78 BGfe3RHx0.net
毎回バーコード変わるようにしたらいいんじゃね？
341:
24/08/17 16:25:23.86 MfxW11uK0.net
バカが推すローテクそれが
バーコード決済
342:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:25:25.71 2irifz8o0.net
現金派大勝利だな
最近この手のセキュリティガバいニュースをよく見るようになったし
343:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:25:33.80 Nyt4RmqZ0.net
林…
ってか、バーコード決済っていちいちアプリ開いて見せなきゃならん面倒くさいのをなぜ流行らせたのか
普通に考えてタッチ決済の方が楽だろ
344:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:25:45.06 cFiHLbbz0.net
>>327
オフラインだと1回決済5万くらいだっけ？
これも結構なモノ変えちゃうわな
ギフトカード買って現金化したり
345:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:26:07.80 AcinpzDu0.net
>>340
毎回変わるよ
一度使用したQRは使えないし
時間がたっても使えない
だから犯人がどこからQRのスクショを撮ったのかが謎
346:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:26:38.58 QDkJ9rfr0.net
>>336
まさか店員も絡んでるのかこれ
以前クレジットカードの番号店員に盗まれて悪用されたのあったよな
347:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:26:42.76 4J7TFSIt0.net
頭いいな
348:
24/08/17 16:26:50.33 MfxW11uK0.net
>>343
バカだから
そして覇権を取れたはずのスイカの連中もすこぶるバカだからや
349:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:26:59.55 NBae9s+Q0.net
>>119
そうなのか
簡単には取れないアプリはいくらでもあるからできるはずなのに怠慢すぎる
裏技使って何故か撮った奴までは面倒見きれないにしても
350:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:27:31.15 tkWRnuSc0.net
どこが盲点だよ頭小学生が
351:
24/08/17 16:27:36.47 bYIqRAiw0.net
>>342
財布落とさない様に気をつけてね
352:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:27:44.16 3QuekqjY0.net
音とか色々あるんだろうけど
現金受け取って、商品は客が持っていくという仕組みの直感的具合には
なかなか追い付かないんだろうな
353:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:27:59.35 y9YIQivO0.net
スマホのクレカ決済で良いんじゃね？
物理カードももはや要らんし
354:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:28:07.21 lm1u95/x0.net
スクショなんてどうやって盗むんだ
355:
24/08/17 16:28:26.62 TrIdkscW0.net
頭の回るやつっているよね
仕組みのスキマが見えるヤツ
悪知恵が働くというか
学歴関係無く
356:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:28:42.18 2irifz8o0.net
>>351
財布落とす確率よりスマホ落とす確率の方が高いと思うけどな
そもそも財布に現金なんて数万程度しか入れないし
357:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:28:48.81 wJuOLaSY0.net
前5chで聞いたがQRコードて7000字くらいの情報量が入ると聞いたがタイムスタンプしないのか？
358:
24/08/17 16:28:49.42 6qIpZbqF0.net
URLﾘﾝｸ(paypay.ne.jp)
お店のコードをスキャンして支払う方法でしょ
359:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:28:51.91 jTrtyOV60.net
>>345
投資詐欺か何かのチャットでQR決済の画面のスクショくれっていうか、
スマホを遠隔で乗っ取るアプリを入れさせて、それでスクショ取りまくって
買い子に転送したんじゃね？
360:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:28:56.36 MjKrn6c/0.net
>>13
アプリ権限画面キャプチャ
361:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:28:58.86 e7AUYJmn0.net
>>1
これ、店員がスクショ撮ってるだろ
362:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:05.78 6r0/IM120.net
>>354
盗んだスマホでスクショを撮るだけや
363:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:20.66 3QuekqjY0.net
QRコードスキミングとか名前がつくのかな
364:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:24.90 La5kKpPc0.net
まず大前提として悪い事を考えるやつは
常に上を行くと考えたほうが良い
365:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:30.08 FS7zW9MB0.net
>>344
そうだったんか知らんかった
ありがとうございます
5万1発だけ詐欺できるってことか‥？
しかし詐欺ったスクショ決済はオフライン支払い扱いになるのだろうか‥分からん
366:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:42.44 AcinpzDu0.net
>>357
してるからスクショを送ってすぐに決済させてるやろ？
367:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:55.41 hX3dOB1i0.net
窃盗か、何らかの方法で取得したスマホでバーコードを出して
制限時間内に多数の買い子？にスクショを送信
商品を持って待機してた買い子がバーコードを持ってレジに突撃する方式なんか？
スマホは盗難か、情報を盗まれたとしといて持ち主は無関係をよそおうと
368:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:29:55.50 rx890pRg0.net
印刷してあるコードを客がスキャンするプリミティブな方じゃなくて、店員がスキャナで読み取る方がやられてるってやば過ぎだろ
369:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:30:01.75 6r0/IM120.net
>>356
スマホ落としても普通は画面ロックするよね？
財布はロックしないよね
370:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:30:32.45 0vLMKkez0.net
専門家は安全安全と煽っておいて事件が起こると盲点だった想定していなかったとコメントするまでが金儲けだから
371:
24/08/17 16:30:34.45 bYIqRAiw0.net
>>356
財布落としても気づかないがスマホ落としたらすぐ気づく
スマホいつも手に持ってるからね
と言うのが現代人
372:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:30:54.66 2irifz8o0.net
>>369
悪意もった集団相手にそれがどこまで通用するかだな
そもそも落とさなくてもこんな犯罪が起きてるわけで
373:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:30:55.60 er4hvWlY0.net
いつもニコニコ現金払い
374:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:30:59.58 CAf04juM0.net
アプリはいちいち立ち上げないといけないからあまり使わなくなった
それにアプリに決済システム依存してるというのも不安だし
今はクレカのタッチ機能が一番多い、クレカは決済が専門の企業だし歴史もあるし
375:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:31:16.04 AcinpzDu0.net
>>359
いくつものスクショを溜め込むことはできない
時間制限あるから
スクショを手に入れてすぐ買い子に決済させないといけない
わりかし謎が多い
376:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:31:17.48 NRAOH/080.net
言うほど盲点か？
377:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:31:22.43 kbH9+fbB0.net
Lim氏…
378:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:31:35.26 hX3dOB1i0.net
>>355
常に法の隙間を狙ってるような奴な
居るんだよねぇ
根本的に思考方法が違うような気がする
379:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:32:21.61 zbOoYN7Q0.net
QR決済じゃないのかよ
380:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:32:31.25 weW8Vleq0.net
>>18
含んでるから有効期限があるんじゃないの？
381:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:32:33.49 6r0/IM120.net
このサービスの悪用じゃね？
「PayPay」のインターネットにつながっていなくても決済ができる「オフライン支払いモード」の上限を拡大しました
通信障害時やインターネット回線が使用できないなど、スマホがオフラインの状況下でも、決済が可能となる「オフライン支払いモード」において、2024年4月24日より、決済回数のご利用上限を拡大しました。
新たな決済回数のご利用上限は以下の通りです。
■決済回数の上限
変更前
10回／過去30日間
変更後
20回／過去30日間
382:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:32:42.24 QDkJ9rfr0.net
>>345
このかんじだと一度使っても制限時間内なら何度でも使えるってのがあるみたいだが
383:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:33:03.16 oxj6UuSj0.net
乗っ取ったスマホでスクショ撮って使う役にスクショ送る感じかな
384:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:33:16.59 cM6btKU20.net
デジタルなんて犯罪者からみたら穴だらけだよ
現金最強だけど今時現金も面倒くさい
キャッシュレス決済も2重3重の対策を盗ってほしいもんだよ
安心して使えるようにしてほしいの
385:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:33:41.11 jTrtyOV60.net
>>375
だからスクショ入手したら速攻買い物よ。
同じスクショで複数箇所で決算してるとか見てない会社があるんじゃね？
クレカだと、そういうのチェックしてる場合がある。
386:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:33:46.58 QSvo/dtO0.net
スクショの支払いとかは
これから規制かかるかな
387:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:33:48.09 4SQKm3Ir0.net
>>381
それっぽいな
388:
24/08/17 16:34:13.93 bYIqRAiw0.net
>>384
現金こそノーガードに見えるんだけど
389:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:34:28.26 sX8ZuIjK0.net
100%誰がやったかバレるんだからそんなことする奴いないだろ。
390:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:34:42.26 Ly+C9VTy0.net
今の我が国の技術と倫理観は「元」が紙幣の頃の中国と同じくらい
391:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:34:54.90 syryBZJR0.net
撮る係、転送する係、買う係
専門にやってそう
392:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:35:08.65 XDcbGfdG0.net
だけどスクショ取られるってよほどガードが甘いぞ
スマホそのもののロックをかけていない
アプリのロックもかけてない
そしてスマホをひったくられる
の三重のセキュリティ突破しないとムリだしな
393:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:35:34.92 La5kKpPc0.net
同じ人の別の時間帯のQRコードを5回くらい手に入れたら
パターンが分かるとかそういうたぐいのものだったりする？
394:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:35:46.35 ipRI1m5R0.net
防犯カメラで支払った奴の顔は把握されるのにアホや
395:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:36:25.63 dldQsXPb0.net
やっぱり現金
396:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:36:27.91 y9YIQivO0.net
世の中には他人のスマホのQRコードを傍受出来る装置が有るのかも知れない
いや流石に暗号化されてるか
397:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:36:55.10 3Z6HSnDv0.net
中国では初期に不正として認知されていたのに日本では未だに対策していない決済が多いんだよね
398:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:36:55.61 Cqg7mjTv0.net
>>381
クレカ停止しても不正利用が続いたやつと同じような仕組みで、複数の買い子にQRコード配ってオフライン決済が反映される前に購入させる感じか
399:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:36:56.32 1ZBvn8pZ0.net
スクシヨって何のことかと思ったら写メの事か変な言葉使うな
400:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:38:04.35 DbcozRvi0.net
まあ数分の有効期限がセキュリティの穴なんだろうけど
もともとスマホを他人にいじらせない前提のシステムなんだろうな
401:
24/08/17 16:38:12.04 6qIpZbqF0.net
>>399
違う、画面キャプチャ
402:
24/08/17 16:38:29.20 Ii5cdtj80.net
盲点とかいうなら、分かるように解説してくれ
403:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:39:02.96 x5OR3fpO0.net
簡単な対策としては単純にバーコードの使用期限を10秒程度にするとかかね
そうすればスクショ撮って送ってる間に期限切れる
買う時は支払う直前に更新ボタンタップすればいいだけだし
404:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:39:13.21 DN0haX9V0.net
>>393
それはない
405:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:39:21.55 3Z6HSnDv0.net
>>399
写メとスクショは別でしょ
スマホ画面のスクリーンショットをスクショじゃないの？
406:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:39:49.62 aNAoLQY00.net
スマホ自体は盗難されずにバーコードQRコードだけ盗撮するっていう場面は想像できないな
407:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:39:51.76 aL0z8y4s0.net
キャッシュレスってATMの手数料取られるような人達がつかってるイメージ
408:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:40:02.25 xsOeVQH20.net
>>381
これっぽいな
一応カウントダウンあるんだけどオフラインだから当然通信されてない
画面が消えるだけだろうから時間的余裕も長そう
409:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:40:07.93 Tj9qM+2j0.net
無理じゃね
時間が銀行とかのトークンになってる
410:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:40:43.78 n0FnQnSA0.net
>>381
paypayこんなのあるのか
411:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:40:53.79 9tuZ30vi0.net
ばかなの？
現金最強
412:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:41:06.70 AcinpzDu0.net
>>382
それはない
普通に使っても２重に決済できてしまうことになる
決済されたら使えない
413:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:41:16.07 4nF7N58T0.net
>>1
盲点じゃねぇよｗ
バーコードなりQRなどに時刻情報を入れてちょっとずつ毎回変わるようにしとけ
414:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:41:52.97 3QuekqjY0.net
常に通信できる前提なら
店番号、金額、取引番号をやりとりして照合するようにすればいいけど
通信できなくても使えるようにしようとすると
客の顧客番号のやりとりだけで決済できるようにしなくてはいけなくて
それだとスクショで代用できちゃうってこと？
415:(=^ェ^=)
24/08/17 16:41:53.12 z2SHWmhl0.net
>>381
いやそれも想定されてるでしょ
(スマホが通信できない時だとしても、スマホの現在時刻をシードの1要素としたコードを生成すれば有効期限5分のコードが生成できる(オンライン決済と有意差がない))
416:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:01.21 0D89m3Bh0.net
スクショ撮って送らせたのか？
送る馬鹿…沢山居そうだな、ネットで馬鹿になった奴多いし
417:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:02.77 xPR6MRUr0.net
？よくわからないけどマジカカードみたいなやつなら安心だよね🤔
418:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:04.58 xsOeVQH20.net
というかそもそもオンラインにしてもタイムアウトって通信返してるの？
画面消えるだけだったりして？
419:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:07.53 XDcbGfdG0.net
今後は
これで給料の支払いも行われるから
増えるんじゃね??
420:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:27.45 QPTvW98R0.net
>>394
末端だから使い捨て要員でしょ
振り込め詐欺の受け子みたいなもん
やるやつの頭どうなってん？ガイキチすぎん？と思うけど
やるやついるからな
今回は借金理由にしてるけど
421:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:28.62 5ROG0lm40.net
そもそも他人のスマホ決済アプリのスクリーンショットをどうやって入手したのか
422:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:42:41.41 AcinpzDu0.net
>>385
そのQRコード会社がQRを生成して
決済してるから
２重に決済してもわからないということはないと思うぞ
423:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:01.67 PnhwLxNj0.net
これメルペイだろ？
424:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:29.21 rwUxGFwe0.net
>>410
しかも特許出願してる
425:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:34.41 kbH9+fbB0.net
まだ対策完了してないなら即座に日本中のバーコード決済を停止しろよ
426:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:34.66 0D89m3Bh0.net
>>419
そりゃね
国籍不祥な人たちでも給料受け取れるようにするための政策だし
427:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:34.88 XfYVdTSy0.net
QRコード決済の即時引落口座の残高に注意しないと。10万円までにしておこう
428:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:39.37 3Z6HSnDv0.net
元々時間制限はあるけどオフラインでも使えるようにしちゃったから不正し放題になっちゃった
取り敢えずオフラインでは使えないようにしないとアホな日本人が真似をしちゃうかもね
429:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:45.52 3p/akdO+0.net
>>70
Paypayオフライン決済は上限５万円だから カメラ(EOS90D)は買えないだろ
430:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:49.31 jldCHAOf0.net
元教務部長が２１００万円横領か 小澤優 不祥事
京都市内の専門学校で、部長をつとめていた６０代の小澤優、元教員が小澤優、学生が加入する小澤優、同窓会組織の口座から少なくとも２１００万円を着服したとして懲戒解雇されていたことがわかりました。
専門学校は近く、この小澤優、元教員を刑事告発する方針です。京都保健衛生専門学校
元教員による着服の疑いが明らかになったのは、京都市上京区にある、看護師や臨床検査技師を養成する「京都保健衛生専門学校」です。
専門学校によりますと、臨床検査学科の教務部長を務めていた６０代の小澤優、男性教員は、小澤優、去年（令和４年）４月からことし３月にかけて、同窓会組織の口座から少なくとも２１００万円を無断で引き出していたということです。
同窓会組織の口座には学生が支払った会費が積み立てられていますが、ことし５月ごろ、外部調査で、同窓会組織の口座から多額の引き出しがあることがわかったため、口座を管理していた元教員に説明を求めたところ、着服を認めたということです。
学校は小澤優、元教員を先月（６月）２７日に小澤優、懲戒解雇処分にしたうえで、近く、警察に刑事告発する方針で、５日夜、学生や保護者に対して説明会を開き、こうした内容を明らかにしたということです。
京都保健衛生専門学校は「同窓会組織への支払いは、入学時に学校が窓口として関わっていて、管理責任があり、反省している。再発防止を徹底し、学生の授業などに影響がないようつとめたい」とコメントしています。
www.sankei.com/article/20230705-VUCIPM2QKJIANML6HNUSF3META/?outputType=amp
431:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:43:51.73 xsOeVQH20.net
>>415
オフラインなのにどうやって5分をカウントするの？
端末ともリンクしてないのに
432:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:44:02.73 er4hvWlY0.net
スマホ自体ハックされてたら裏でアプリ起動できるんじゃないの？絶対ないと言えるんかね。
433:
24/08/17 16:44:09.18 Ii5cdtj80.net
この記事では何も対策できない。
434:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:44:20.56 XDcbGfdG0.net
>>381
PayPayで給料も支払われるようになるのに
これはいったい
なにやってんだかw
435:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:44:24.43 QSvo/dtO0.net
アプリのQRコード表示と
スクショは区別出来なのだろうか？
スクショのQR支払いは基本禁止に出来んのか？
436:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:44:46.14 6s3ELspO0.net
俺のPayPayカメラ買えるほどの残高ない
437:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:03.78 Bzn4lZGU0.net
どのアプリが悪用されたか言えよ
438:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:08.48 SplNEEme0.net
他人の決済と合わせて別のスマホでも決済したように見せかけるわけか
439:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:08.82 Q2oQpEEc0.net
実行役がモタモタしてたら成功しないぽいな
あ、今レジ混んでますとか
440:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:14.00 3Z6HSnDv0.net
この事を河野太郎に質問しても事の重大さが分からずに逆ギレしそうだね
441:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:21.79 xsOeVQH20.net
>>421
垢やらもろもろ分かれば現物なくても他人の決済画面見れるっしょ
スクショはスクショ禁止回避アプリがある
非合法なのもあるんちゃうか
442:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:28.50 5ROG0lm40.net
違う電話番号のスマホで使えたっけかなあ？
最初にアプリを使う際にショートメールで番号が送られて認証させなかったっけか
忘れたわ
443:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:45:43.17 9tuZ30vi0.net
現金で支払ないはなにもこまらないのに
わざわざ未来永劫の中抜かれpay喜んで使ってるアホ
444:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:46:04.37 D9/ZOulo0.net
>>392
そんな手間の掛かることする奴はこんな事しないな
本気でやる奴はアカウントを抜くだけで自由に使える
445:
24/08/17 16:46:06.97 Ii5cdtj80.net
>>381
さすがにこれでもQR固定ではないでしょ。
スマホに時計持ってるんだし。
446:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:46:14.28 vvcbFvs/0.net
指示役は誰かの口座に紐付けした決済アプリを手元のスマホに入れてるんだろ
447:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:47:13.13 xsOeVQH20.net
>>442
要は機種変じゃね
どうせ指示役は海外だろうし
448:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:47:15.05 A37OY6Wx0.net
そもそもどうやって他人の決済画面をスクショするんだよ
449:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:47:21.78 4MV6MDUo0.net
>>44
ならそいつの携帯でやらんのは
鉄砲玉にやらせるためか？
450:名無しどんぶらこ
24/08/17 16:47:36.96 3QuekqjY0.net
昔は噂話で銀行の取り付け騒ぎになったが
これからはスマホの不正決済の噂で決済システムの乗り換えの大移動とか起こりそうだね
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