“選択的夫婦別姓の導 ..
938:名無しどんぶらこ
24/06/13 08:50:19.95 4H9EWO+p0.net
制度名が中途半端
原則別姓制度でいいよ
939:名無しどんぶらこ
24/06/13 08:54:53.87 F7MqpcXL0.net
別姓だろうが同姓だろうが別に構わないんだけど
今こんな事に無駄な税金使うのやめてくれ
優先順位としてはかなり低い
940:名無しどんぶらこ
24/06/13 08:54:59.17 Y6/qZ/wp0.net
支持団体のカルトに気を使てる
ただそれだけだろうｗ
941:
24/06/13 08:56:40.85 9vj3o/Vr0.net
>>919
老害が被害妄想を繰り広げたところで、だからどうしたとしかならない
942:
24/06/13 09:03:14.84 gSpejX/70.net
>>921
俺が反対派になるなら
この一点で突破するしかないんだけどね
なのにコストだの国の破壊wだの
そんな論点でしか語らない
やっぱ頭悪いからなんだろな
943:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:03:42.71 0.net
>>923
日本では混乱が起きるから、離婚後も婚姻中の氏を使える制度があり、親子同姓にするための手段として広く利用されている
944:
24/06/13 09:10:11.46 9vj3o/Vr0.net
>>924
まあ結局、「なんとなく俺が気に入らない」ってだけの話をアレコレそれっぽい理由つけてるだけだからな
老害としか言いようがない
945:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:13:21.11 0.net
法律上の義務を果たさなくても違法じゃない！
その程度の奴が別姓別姓いってる
親子別姓や兄弟別姓について考えてないし、海外ガーが思考の拠り所
946:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:21:00.34 7HZ6Edq60.net
>>2
あの程度の視聴回数で2億も稼げるわけねーだろｗ
947:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:28:01.72 8wH1BAQ30.net
>>914
他の先進国ではそんな混乱おきてない
先進国で夫婦同性制度を取ってるのは日本だけ
948:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:30:20.66 0.net
>>929
だから文化や歴史背景が違う国と比較しても意味がないんだよ
ミドルネームの使える国で混乱がなかったとしても、そりゃそうだろなとしかならない
949:
24/06/13 09:38:11.39 9vj3o/Vr0.net
>>927
ID隠さなきゃいけないほど恥ずかしい戯言言ってる自覚はあるんだなw
950:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:40:11.67 0.net
>>931
このように別姓派は論理的な反論ができない
951:
24/06/13 09:49:11.98 9vj3o/Vr0.net
ID隠しくん「特に根拠はないけど日本ではなんか問題が起きそうな気がするから駄目！推進派は論理的になれ！」
www
952:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:51:10.59 0.net
義務違反合法くん
「深く考えてないけど海外でやってるから別姓を真似しよう！」
953:
24/06/13 09:56:47.38 9vj3o/Vr0.net
なお違法である根拠は示せない模様w
954:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:57:16.09 8wH1BAQ30.net
海外は夫婦別姓でも行政に混乱は起きてない
955:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:58:31.04 0.net
国籍法
第十四条 外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有することとなつた時が十八歳に達する以前であるときは二十歳に達するまでに、その時が十八歳に達した後であるときはその時から二年以内に、いずれかの国籍を選択しなければならない。
選択しなければならない。
選択しなければならない。
選択しなければならない。
956:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:58:58.88 9IMbF0uP0.net
一つの家族を表す呼称としての姓は必要
隣の家は岸田と安倍家、向かいの家は上川と麻生家とか面倒くさすぎる
957:名無しどんぶらこ
24/06/13 09:59:23.11 9IMbF0uP0.net
>>936
それは戸籍がないからです
958:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:05:24.22 9IMbF0uP0.net
ちなみにスペインでは両親の姓を合体した姓を持つ
で伊藤田中と鈴木佐藤が結婚したら子どもは両親の父方の姓を合体した伊藤鈴木になるそうだ
別姓婚を認めるならここまでやらないと確実にモメる
959:
24/06/13 10:06:39.71 1xUky4wp0.net
>>939
戸籍システムはすで
960:に別姓対応済ね
961:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:09:21.92 9IMbF0uP0.net
>>941
戸籍に余計な付記事項が増えると相続で血縁関係の確定に時間がかかってトラブルのが目に見える
今でも面倒なのに
962:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:09:29.40 0.net
>>941
ウソつけ
対応してない
法務省は３方式を提案してパブコメしてたが、国会で全然審議されてないから宙に浮いてる
こんな状態でシステムは開発できない
963:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:26:40.87 fZ2PaXy20.net
>>943
ん？
離婚や結婚、親権移動などに対応するため
システム自体は家族全員の姓を別管理
してるから、実質的に別姓対応だよ？
出力時に調整してるだけで…
964:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:33:40.38 0.net
>>944
戸籍は筆頭者をインデックスとして利用してる
筆頭者のフォルダの中に個々の家族を入れ込むデータベースだな
別姓夫婦は、筆頭者をどうするんだ？
筆頭者という概念自体を変えるのなら、データベースの根幹が変わる
965:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:40:51.66 /0g5pPYM0.net
戸籍電子化のときに結婚などの情報は
個人につくアトリビュートとして処理
している（データベースとして考える
なら当然）姓で関係づけなんて同姓だ
らけで非合理的すぎる
あれは紙ベースだからできたシステム
ちなみに現在紙ベースの戸籍を使って
いる自治体は御蔵島村のみ
966:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:42:39.08 /0g5pPYM0.net
>>945
リレーショナルDBの基本から勉強した
ほうがよいと思いますよ？
967:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:47:30.06 0.net
>>947
筆頭者を代表者とする集合体として管理するから、集合体に加わる（入籍）、集合体から抜ける（除籍）という処理をするんだよ
システム設計の根幹な
968:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:48:28.52 0.net
>>946
もう全国コンピュータ化が終わってる
969:
24/06/13 10:53:27.11 1xUky4wp0.net
>>942
余計な付記事項って具体的には？
ひとまず下のQ10くらい読んでからにしてくれるかな
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
970:
24/06/13 10:54:44.82 1xUky4wp0.net
別に田中一郎さんの戸籍に鈴木花子さんが入ってても問題ないシステムになってるのに
そこ噛みつくかって感じなんだが
971:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:55:48.02 QQ7WlU4F0.net
自民の「検討」はやること前提だよね
972:
24/06/13 10:56:31.84 1xUky4wp0.net
>>952
やりたいことは即座にやって
やりたくないことは永遠に引き延ばします
973:名無しどんぶらこ
24/06/13 10:56:34.93 yofUF87K0.net
>>876
反面後々の家族確認が簡略化されるメリットでそのデメリットは相殺される
974:名無しどんぶらこ
24/06/13 11:00:58.53 0.net
>>951
そんなシステムになっていない
全部事項証明書をどうやって発行するんだよ
筆頭者以外、氏は表示されない
URLﾘﾝｸ(www.city.meguro.tokyo.jp)
975:
24/06/13 11:10:50.93 1xUky4wp0.net
>>955
>>950
976:名無しどんぶらこ
24/06/13 11:13:02.79 0.net
>>956
だからそれは法務省の提案してる方式だろ？
正式に国会を通過する前に、市町村がシステム発注できるとでも思ってるのかよ
977:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:03:40.46 VqzUrFie0.net
賛成する理由がないで説明は十分
推し進めてる奴がまず合理的な説明しろよ
未だ聞いたことがないぞ
性を変える手続きが面倒とか論外だぞ
そんなもんの為に巨額の税金使えるかよ
978:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:35:02.03 IJNDGcR30.net
>>958
誰得の旧姓併記にも巨額の税金がかかってる
シンプルに戸籍別姓にした方がたぶん安い
979:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:37:41.67 Cqk85HXY0.net
夫婦別姓は親子別姓、兄弟別姓
婚姻時の改姓が嫌で別姓を選択したけど、子どもと別の姓もイヤとか自分の姓を子どもに残したいとか言い出すケースも増えそうだな
無駄な争いと子どもの負担が増大する可能性があり
デメリットの方がはるかに大きいと感じるな
980:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:37:53.01 rKZ9Lbzv0.net
クレカ、パスポートとかあらゆるところでこの別姓問題出てるからな。ホント反対理由がわからん。どうせ家長制度がどうとか100年前の意識で反対してるんどろうけど。
981:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:38:35.35 cbxny4IP0.net
日本会議のカルト宗教以外ないやろ
982:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:38:47.11 VK5LxwCJ0.net
俺の周囲で別姓主張する奥さんって見かけないけど
どういうことが不都合何だろう
983:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:41:01.02 0.net
旧姓併記は、パスポートなど一部の書類で文字通り併記するだけのことだ
戸籍だとシステム改修に巨額（全国の市区町村）の経費がかかる上、住民票やパスポートなどあらゆる公的書類に波及する
984:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:43:45.15 VK5LxwCJ0.net
手続きが面倒とか経費がかかるとか、そういうことより
社会的な問題とかを先に議論すべきだと思うが
985:
24/06/13 12:44:08.49 1xUky4wp0.net
>>964
Search Labs | AI による概要
詳細
…
2023年6月23日時点では、現在の戸籍システムは1996年の法制審議会の答申を受けて夫婦別姓で管理できるようになっており、システムの変更はほとんど必要ないとされています。また、子どもの氏については「子どもは筆頭者の名前で統一される」とされているため、筆頭者の名前を確認するだけでよい仕様となっています。
ただし、旧姓の通称使用の拡大に合わせるためのシステム改修には膨大な費用がかかる可能性があります。たとえば、住基システムの改修には175億円が投じられています。
986:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:44:28.43 IJNDGcR30.net
>>964
住民票は今でも別姓可だろ
また、戸籍DBもすでに全員の「氏」名を記録してる
所掌の法務省が答申出したんだから、検討、対応は済んでるよｗ
987:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:46:18.41 IJNDGcR30.net
>>960
デメリットが大きいと考える人もいるだろう
そういう時は同姓にすればOK
選択制だから問題なし
988:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:53:06.65 0.net
>>966
何いってんだか
その、膨大な費用がかかるという住基システムの改修は、戸籍システムの改修によっても発生する
989:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:55:35.44 0.net
>>967
法務省の出した案は、国会で審議すらされていない
戸籍全部事項証明書の様式は現時点でのひな型に過ぎない
まだ法律として成立していないのに、本格的なシステム設計のための予算なんてつくわけないだろ
990:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:56:58.67 M2cjYxG20.net
>>963
海外に関係する仕事をしている人だな。
海外出張するウーマンとか学者とか。
「通称」とパスポートが違って、本人確認してくれんケースが。
国内は出来ても、相手の国がそれ以外認めんとなったらどうしようもない。
麻生花子を招待したのに、パスポートは加藤花子じゃ別人だ！ってわけ。
麻生花子が加藤花子である証明は？
何のためのパスポートか！別人がなり済ませるじゃん。そんなもん認めない！と言われる。
991:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:58:34.69 0.net
>>971
だからパスポートでは旧姓を併記できるようになった
992:名無しどんぶらこ
24/06/13 12:58:54.11 M2cjYxG20.net
海外が非嫡出子が増えてるのも、これだからな。
993: 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/13 13:03:24.90 1xUky4wp0.net
id隠しバカは日本語読めてないんだな
994:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:04:57.65 0.net
>>974
お
995:、法務省案を、もう決まったことと勘違いしてたアホか
996:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:06:29.10 oiz8r7x10.net
>>973
別姓婚を認めると非嫡出子が増えるなら子供にとっては好ましくないんだが
997:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:21:08.92 IJNDGcR30.net
>>976
姓と嫡出・非嫡出は今でも関係ない
別姓でも法的な親子はゴマンといるよ
998:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:23:23.40 IJNDGcR30.net
>>970
DBが対応済みなら、紙の印字様式なんかマイナー変更の範囲
999:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:23:48.48 PzBZwBWA0.net
女「女性差別！」
世界「日本はジェンダーギャップがー！」
日本「女性を政治家や管理職に！」
女「だが断る！」
1000:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:26:08.93 YNGGfzlR0.net
憲法で両性の本質的平等を言いながら、婚姻するなら同姓にせーや、ゴルァ、というのは矛盾
1001:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:27:13.99 0.net
>>978
データベースは開発に着手すらしてない
そらそうだ、この先の国会審議でどう変わるか分からんのに、開発できるわけがない
法務省が出してる戸籍事項証明書の様式は、あくまで現時点での案だ
1002:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:27:49.09 /Br8E/sH0.net
話し合って、お互いの名字の折り合いをつける、程度のことさえできない夫婦が、
「二人で力を合わせて子供を育てる」なんてできるとは到底思えないｗ
母親は「私は絶対に旧姓のままよ、子供はあなたの姓でいいわ（好きにすれば？）」
なんて、結婚する前から育児放棄のにおいだしな
1003: 警備員[Lv.10][新芽]
24/06/13 13:35:08.17 1xUky4wp0.net
>>982
折り合いがつかない結果の別姓とは限らない
議論の前提にも立ててない
1004: 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/13 13:38:33.00 7PmqbJ1G0.net
>>1
泉健太代表「お父さんお母さんでは無く、親と呼べ」
1005:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:39:51.67 srnsZIZK0.net
別性の次は日本人にも通名を使わせろと必ず言い出す
1006:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:45:40.53 OAiusX360.net
戸籍制度破壊
1007: 警備員[Lv.35]
24/06/13 13:46:51.15 /Br8E/sH0.net
>>983
最初から折り合いをつける気のないカップルもいるかもな
最悪だなｗ
1008:名無しどんぶらこ
24/06/13 13:50:07.70 IJNDGcR30.net
>>987
「双方とも非改姓」で折り合いが付くこともあるよ
1009: 警備員[Lv.12]
24/06/13 13:51:28.93 IJNDGcR30.net
>>986
所掌の法務省が、選択別姓は戸籍制度と整合すると国会答弁済み
1010:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:01:31.11 lI1yiaOz0.net
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
千葉人のフリをする茨城バカチョンまんこ殺処分せよ
1011:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:07:32.42 /Br8E/sH0.net
>>988
最初から「私は絶対旧姓でなきゃいや、子供の姓はあなたのでいいわ」って母親もいるだろうさ
そこまで自分の旧姓にこだわりがあるのに、子供の姓はどっちでもいい
って、子供をまともに育てる気があるようには見えないね
「子どもを産むつもりがないから旧姓のままでいたい」というなら、それは理解できるがね
子どもさえできなきゃ大人同士で好きにすればいい
1012:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:08:25.73 0.net
>>989
整合するってシステムとして受容できるってことで、明治以来の戸籍制度から見れば破壊といっても過言じゃない
１つの家族＝１つの戸籍＝１つの氏が初めて崩れるのだから
1013: 警備員[Lv.10][新芽]
24/06/13 14:11:33.55 1xUky4wp0.net
>>991
なるほど、姓を変えるべきなのは女性であって、折り合いがつかない場合での男性は悪くないってことですね
1014:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:12:56.38 WYicfCYW0.net
社会が一般的に個人を識別するのに姓+名を使ってるの�
1015:ｪ問題なんだよ。これを直すべき。名だけを使うべきだな 姓は家族を示しているのだから別姓はおかしい
1016:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:13:24.34 R6LZiKPI0.net
無茶苦茶になるくらいなら
いっそ廃止したらいい
廃止しない理由がわからない
限りない自由がいいんだろ？
婚姻なんて時代遅れの制度はいらんよ
1017:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:15:27.86 /Br8E/sH0.net
>>993
違う、どちらかに統一する、だよ
いちいち「父母は逆でもいい」をつけてないだけ
1018:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:17:37.88 g/qG2H9j0.net
蓮舫さんみたいに無姓にしたほうがかっこいいよな
1019:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:17:43.55 WYicfCYW0.net
家族というくくりが不必要なら
姓+名→名に統合して姓は廃止とかかな
名前しかなくなるから子供は姓を引き継がない
1020:名無しどんぶらこ
24/06/13 14:17:52.82 LqbOTKXH0.net
>>994
自分で創作できるといいな
そのかわりかえるときは
高額の代金を払わせるように
1021:🇮🇱 🏳🏳🌈
24/06/13 14:18:57.04 SutHTLM40.net
>>964
そんなものよりいちいち苗字を変える方がコストがかかる
何で旧姓併記だの通称だので誤魔化そうとするんだw
1022:1001
Over 1000 Thread Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 14時間 52分 33秒
1023:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
56日前に更新/290 KB
担当:undef