“選択的夫婦別姓の導入国民の意見踏まえ検討” 林官房長官…　立民岡田幹事長「自民の反対理由わからず説明すべき」 ★2 [少考さん★]

“選択的夫婦別姓の導入国民の意見踏まえ検討” 林官房長官…　立民岡田幹事長「自民の反対理由わからず説明すべき」 ★2 [少考さん★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
750:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:34:18.28 +MmPw36o0.net
>>729
全然例になってないからですよ。
ハンコヤやサインも何の問題もありませんし、パスポートも全く問題にならないのに「ハンコが困るから選択的夫婦別姓！」
「パスポートで困るから選択的夫婦別姓！」とウソとデマで滅茶苦茶なことは言わないでください。
何度も言いますがもっとまともな現代日本で夫婦別姓にしなきゃいけない理由を早く論理的かつ合理的に説明してください。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

751:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:42:49.37 fB2DsGcS0.net
しかしこんなん導入したら自民党終わりやろ
移民的労働者は労働力不足とか経済という建前でなんとなく誤魔化しもできるがこれは絶対無理だ

752:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:44:26.98 +MmPw36o0.net
>>732
時間がかかるのがそんなに嫌なんですか？
姓を変えずに面倒な事務を増やすことを自分で選んだくせに本人確認の認証に多少の手間と時間がかかるのがそんなに許せないんですか？
現状で夫婦別姓を導入しないとどうしてもハンコが持てない、パスポートが使えないというのならば百歩譲って夫婦別姓の議論にも乗り
ますが、ただ面倒くさい、時間がかかるのが許せないで私たち日本国民の家族制度をぶっ壊そうという乱暴な意見は聞く気も起きませんよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

753:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:47:35.53 OWApPZjF0.net
自民党ですら支持

754:賛成多数派なので、むしろ導入進めないと支持失うんじゃね既に色々やらかして支持失いつつあるが

755:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:52:06.36 +MmPw36o0.net
>>735
現代日本社会において夫婦別姓にしなきゃいけない合理的理由は存在しないですからね。
やる必要もないことをやらせようとするからこういうウソとデマが蔓延するんでしょうね。
夫婦別姓で唯一理解できる理由があるとしたら日本社会の混乱、家族制度の破壊。
この2つしかないでしょう。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

756:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:54:43.97 o3781Fw20.net
公明党は賛成の立場だし自民党の中にも賛成派の議員がいるのに何年もかかってるのは優先順位の低い課題だと思われてるんじゃないの
いくらアンケートで賛成が多くても、これを最優先でやれって国民は少なそう
まぁ裁判やったり経団連が言ったり圧をかけていけばやるのかも知れないけど

757:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:08:16.55 +MmPw36o0.net
>>743
こんなの支持してるのは何も考えてないアホか反日のアホですから何の意味もありませんよ。
何度も言いますが現代日本において夫婦別姓にしなきゃいけない合理的かつ的確な理由を早く教えて下さい。
一つでも理解できる理由があるならぜひ知りたいのですよ。
日本人の８割が霊魂を信じてるからって実際に法律で霊魂の存在を認めたらどういうことになるかちょっと考えて
見てください。あなたが言ってるのはそういうレベルのことなんですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

758: 警備員[Lv.12][新芽]
24/06/12 17:22:04.77 cvsLa2JC0.net
>>651
それきみの妄想だよね？
現に国際婚の人はすでに別姓だけど、別に誰も困ってないよね？

759:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:31:07.16 0.net
>>747
困ってないなんてどうして分かるんだ？
蓮舫のように都合よく斉藤蓮舫と謝蓮舫を使い分けられるんだから、

760:そりゃ困らんさ日本で言う旧姓使用の状態だ

761:
24/06/12 17:41:04.21 cvsLa2JC0.net
>>748
自分がそうだから
国際結婚ネットワークみたいなので数十人知ってるけど、困ってるなんて話は一切聞かない
困る理由がないもん

762:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:48:44.86 wdKLNO3Q0.net
玉川に反対してるのは自民の一部宗教のイデオロギーとか言われて草
まあ国際会議なんかには参加しなそうだし学も低そうだし不利益も認識してなさそうなビジウヨだもんな

763:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:51:15.33 c42H6Mdu0.net
どうせ次は子供がどちらの苗字を名乗るかでモメる

764:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:51:25.46 0.net
>>749
それは大抵の場合二重国籍で、父の国では父の国風の名を、母の国では母の国風の名前を使えるからだろ
いいとこ取りができる
22で国籍選択するまで二重国籍でいられるから、そりゃ困らんだろうな

765:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:52:18.64 OWApPZjF0.net
自民支持層でも過半数賛成なので、保守右派ですら賛成側が増えてんのよ
反対多いの高齢男性くらいだし

766:
24/06/12 17:57:32.51 cvsLa2JC0.net
>>752
それ、反対派が妄想している「困る事情」とやらとは関係なくね？

767:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:01:24.07 0.net
>>754
親子で別姓だと困るけど、両方使い分けられるなら困らないという話じゃないか
まさに旧姓使用と同じ効果

768:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:11:47.67 Jm4bjMKm0.net
いまだに夫婦同姓は明治からって言ってるアホパヨいるのか
個人対象の法制化されたのが明治からであってそれ以前から嫁入りすれば嫁入り先の婿入りすれば婿入り先の姓を名乗ってたっての
そもそも明治以前の平民に苗字は無いし、武家の姓は今のように個人についてるというよりも屋号に近いものだったからな

769:
24/06/12 18:12:06.18 cvsLa2JC0.net
>>755
使い分けられないよ

770:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:13:06.30 VWjpcfLv0.net
>>746問題の立て方が既におかしいんだが。夫婦別姓に「しなけりゃいけない」
なんて誰も言っていないぞ。「自分は結婚しても旧姓を維持したい」と言う人
にはそれを認めましょ、というだけ。その理由は人それぞれだろう。
「改姓すると旧姓で築き上げた社会関係に支障が大きい」というのが
一番大きいと思うが、「実家の姓を残したい」というのもあるだろう。
一一キミに承認を得る必要なんかないよ。

771:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:17:06.31 5VThuITp0.net
>>758
「私のことは旧姓で呼びなさい」って他人に強制してるんだよ
「他人」は、その人のことを強制された名前で呼ぶしかない

772:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:18:57.64 0.net
>>757
謝蓮舫と斉藤蓮舫を今でも使い分けてる国会議員がいるぞ
日本名長谷川潤は、アメリカ名ジュン・ハセガワ・カウルヴェヒだ

773:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:22:15.59 5VThuITp0.net
田中君のママに、うっかり「田中さん、おはようございます」なんて言おうものなら、烈火のごとく怒るんじゃね？
何しろ田中姓は嫌で嫌でしょうがなく、旧姓鈴木を選んだのだから
というケースが毎朝何千何万件と日本中で起きるわけだ
ノーマルが反対しないわけがないだろ？

774:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:22:53.69 VWjpcfLv0.net
>>759
それが人格権。

775:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:24:46.93 VWjpcfLv0.net
あるいは自己決定権。

776:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:27:34.00 97e1dp3T0.net
馬鹿が日本の家族制度は明治政府が勝手に始めたと言ってます。じゃ江戸時代の家督制度はどうなの？
さらに遡って飛鳥時代の氏姓制度って何？
本居宣長や水戸学は明治以降の存在か？
も�

777:ｵかして明治政府はもともとあった天皇を国家元首とした国体を、神話を用いて整理したんじゃあるまいか？全部明治政府の創作、嘘なんですか？賢い人達がこのスレ大杉漣

778:
24/06/12 18:31:05.73 cvsLa2JC0.net
>>760
2つの国でそれぞれ違う名前を持つだけだぞ
一つの国では一つの名前しか持てない

779:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:31:30.90 5VThuITp0.net
>>762
では世間一般に負担をかけるのは認めるんだね
よかった、一歩前進して

780:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:34:01.94 0.net
>>765
謝蓮舫は？
日本の戸籍名ではないが、堂々と名乗ってるぞ
そもそも外国に戸籍はなくて、日本で言う住民票に類するものしかない
海外ガーと言いたけりゃ住民票を通名にすればいい

781:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:42:15.51 97e1dp3T0.net
徳川の世では武家諸法度、これを守らないと露骨に領地を取り上げられた。
その中の項目で徳川の許可なき婚姻がある。
有力武家同士が婚姻によって勝手アライすれば徳川の世が乱れる。婚姻とは両家のコミットメント。
繁栄戦略。皆さん、明治が家族制度の始まりではありませんよ。徳川幕府末期では公武合体まではかってたんですよ。篤姫も和宮も嫁入りした徳川家に生涯身を捧げたわけです。

782:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:42:42.92 r+iEPvVG0.net
戸籍の破壊
戸籍は弱者を保護する為にも有用
戸籍外は保護されない

783:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:42:48.91 VWjpcfLv0.net
>>766
何の負担が？もう止めようよ言葉遊びは。

784:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:46:07.07 0.net
ごく一部の自己主張の強い者のために、日本国民が膨大なコストを負担するのはお断りです、そういう意味だろ

785:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:46:16.77 ZLyhQvUQ0.net
徳川とか武家とかw
そんなに昔が良けりゃちょんまげでもして歩きなよ

786:ふ
24/06/12 18:47:02.64 zsWp5AU90.net
陰謀論大好き保守派が反対してるからだろ。

787:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:49:15.28 5VThuITp0.net
>>770
そこにもどるのか
田中君のママを「田中さん」と呼んでトラブルになる
または、この人は田中さんだっけ？違う名前だっけ？と考える
そういう手間とか不安とか

788:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:50:12.84 0.net
海外ガーが陰謀論
社会的背景も歴史も文化も違う

789:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:52:21.77 97e1dp3T0.net
>>772
だから古事記のイザナギ、イザナミの天代まで遡るのが日本の国体。天代には八百万の神がカオスから生まれ、人代はそれぞれの氏神様を祀って世代をかさねてる。そんなに家族や国家をぶっ壊したいん？
ってか、おまえ家族も国家も何かわかってないんじゃね。親戚が血族だか姻族だか知らないだろ？

790:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:58:56.29 KVPA9qbe0.net
選択式夫婦別姓の理由がピントがズレてる
日本は個人を指すファーストネームで呼ばずに姓名で相手の名前を呼ぶ風習に問題があるだけだろ
個人名を指すファーストネームと関係性を示す名前との構成は、日本を含み万国共通
血縁関係等関係性を示す名前は家族名称の役割を担う
名称のルールは、国や地域により様々でも血縁関係等を示すのは万国共通
問題なのは子供の姓名はどうするんだよ？なわけで
例えばフランスは夫婦別姓でも9割が父親の姓名を付ける
家族名を結合性やミドルネームで風習的につける国も当たり前にある
安易な選択式夫婦別姓は姓名の意味を無意味化するわけで
同姓名制度は日本だけ
されど同姓名制度の中いきなり選択式夫婦別姓制度を導入するのも日本だけのアホ手法
手順的には血縁関係等を示すラストネームやサーネームのルールを確立させるのが肝心なわけで
結合性やミドルネームを導入して選択肢を増やしても影響無い様にするもんだ
最も重要なのは戸籍制度の廃止
戸籍制度があるのは日本だけ
これが時代にそぐわない

791:
24/06/12 19:06:05.49 PrUOK9qr0.net
>>767
もしかして海外に本名という概念がないと思ってる？

792:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:08:05.34 0.net
>>778
は？
日本人として日本名を名乗ろうと、外国人として外国名を名乗ろうと、二重国籍の人の自由だろ？
どんな根拠で制限するんだよ

793:
24/06/12 19:09:49.20 PrUOK9qr0.net
>>779
んなわけねえだろw

794:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:09:55.50 97e1dp3T0.net
>>779
横からだが日本は成人したら二重国籍禁止だぞ。

795:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:10:58.59 0.net
>>780
いや、制限する根拠は？
たとえ日本国籍があろうと、二重国籍なら外国人として振る舞うことも自由だぞ

796:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:12:05.40 0.net
>>781
そら、親子別姓が問題になるのは、未成年のときだ
成人したら、自己責任で本人の好きにすればいい

797:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:18:52.99 97e1dp3T0.net
>>783
いや問題は国籍法や婚姻によって派生する身分法に
詳しくない国民にメスをもたして、動脈や静脈をクリップしての心臓手術するなって話。
これは国会で専門家の議員が集まって関連法との阻害が起きないか慎重に時間をかけて話すべきアジェンダ。馬鹿に家族法を語らせるな。

798:
24/06/12 19:21:30.16 PrUOK9qr0.net
>>782
日本に通称として登録してないならそれはただの偽名だし、登録してるならそれはただの通称だし、外国人として名乗るならただの外国人だよ
日本人としての名前が複数あるわけではない

799:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:22:47.32 0QJtjv+p0.net
誰もが何気なく過ごしてる日常に争いの火種を持ち込まないでくれ
岡田よ、マジで分からんのか？

800:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:24:35.45 0.net
>>784
二重国籍で問題にならなかったからといって、それがどうした？
単独国籍の人間には関係ない

801:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:26:25.89 0.net
>>785
日本で登録してないから偽名？
なら、外国人のほとんどが偽名だろ
プーチンもバイデンも

802:
24/06/12 19:27:59.22 PrUOK9qr0.net
>>788
それはただの呼び名だね
外国人でも日本で公的に使うなら登録しないとだめ

803:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:30:08.09 bwnabbbc0.net
立憲民主のソ蓮舫は日本の歴史や伝統文化を
断絶させ、天皇を廃止して日本語や日本民族に
取って代わる移民で国作りをしたいと言ってたな。

804:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:31:25.26 0.net
>>789
外国人は日本で登録しなきゃただの呼び名なのか？
コロンブスや蒋介石や毛沢東やトランプも？
スゲ～ネトウヨだなww

805:
24/06/12 19:33:54.40 PrUOK9qr0.net
>>791
？
知らなかったの？
常識だと思うけど
そもそもそれ本名かどうか知ってて言ってるの？
知らないで言ってるだろ
別に周囲の人間に本名で呼ばせなきゃいけない決まりなんて無いよ、日本人もね

806:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:36:57.44 0.net
>>792
は？
アメリカ人の本国法で本名と認められてるのに、日本で登録してないからって、ただの呼び名か？
どんだけ日本中心主義なんだよwww

807:
24/06/12 19:43:11.23 cvsLa2JC0.net
>>793
何を言ってるんだお前はw
ここは日本だから日本の法に従わなきゃならんってだけの話だぞ

808:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:51:01.05 0.net
>>794
日本法は、外国人が自国の法に従うことを認めてるぞ
本名かどうか決めるのは、その外国人の法律だろ

809:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:56:45.99 ri6/ybW10.net
>>786
意味不明
他人が同性だろうが別姓だろうがお前に何の関係があるんだよw
アホなのか？

810:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:57:54.91 ri6/ybW10.net
>>794
日本の法に従うなら蓮舫は二重国籍にはなり得ないが、お前はそれで大丈夫なの？w

811:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:08:36.35 x89sP+eg0.net
右翼バカだけ夫婦ベッド禁止にしたらいいだろ

812:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:29:37.86 VCoGRyOF0.net
>>798
右翼って韓国への愛国心で頭一杯な人？

813:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:35:35.60 3+RUz7IB0.net
国民投票とかすれば一発で決まりそうなんだが

814:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:36:01.67 k5Gp85w40.net
>>499
海外援助は経済波及効果や民間投資や円借款（要は貸金業だね）を含んでいて
過大に宣伝するから大きなお金をかけて援助しているように見えるだけで
日本政府のODA予算は１兆円もないよ。（社会保障関連費は５５兆円だよ。）

815:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:41:13.35 tFc59Cr70.net
>>801
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ2兆円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
2024年6月現在再集計中だが36兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？

816:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:42:56.82 x89sP+eg0.net
自己満足右翼は引き籠もってろ

817:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:46:01.88 OZT+jBZE0.net
>>803
右翼って韓国への愛国心で頭一杯な人？

818:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:54:19.03 t2c/7GTu0.net
大阪維新も（なにわベクレ組も）アベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓

《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍（似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ）スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き（←単なるアリバイ工作なのだが）
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミ滓
が推していることだし。
>>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ　👈　👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ　👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる

819:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:02:03.57 t2c/7GTu0.net
>>805
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:larg

820:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:06:01.16 t2c/7GTu0.net
>>805 >>806 に関連してだけど
芸能/報道/広告

821:/SNS/アベ創価統一関係でやってくる話は特に、あっち系（一見日本人ぽい顔と名前だけど外人）を自覚しながらわざと日本人女を誘う/結婚/売春（ヤリ得/逃げ恥/犯zai）やってる人種がいると思われるので、気を付けよう

822:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:07:46.85 o7WGrjXN0.net
>>1
>立憲民主党岡田幹事長
>自民の反対理由わからず説明すべき
政権交代を狙う野党第一党なら、選択的夫婦別姓と現行の戸籍制度とどの様に整合性をとるかなど具体的な提案を国民に示すべきと思う。
まぁ、立憲民主党のことだから、これも自民党批判の為の単なるネタで、本気で選択的夫婦別姓を考えていないかもね。

823:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:12:58.08 lhoZiQ+N0.net
もうすぐ政権交代できるからみんな安心しろ
騒ぐなら10年前にやっとけよ

824:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:19:35.89 Xwdxp/p00.net
別姓にしなきゃいけない理由を教えて欲しい
納得出来りゃ反対しないけどな
他所がやってるからだと納得出来ん

825:🇮🇱 🏳🏳‍🌈
24/06/12 21:32:09.36 vK+YRHm60.net
>>810
同姓にしなきゃいけない理由を教えてw
あなたは別姓にしなければ良い話だからw

826:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:37:21.63 cpzV27tR0.net
>>811
答えられないってことは別姓に理由が無いってことかｗ
現行システムからの改変の話だから
変更を加えなければ今のままというだけの話で
同性云々は蛇足にしかならん

827:
24/06/12 21:59:19.17 BzC2k8je0.net
>>810
なんであなたが納得しないといけないのか
他人のことだろう

828:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:00:47.08 GCf4Emmj0.net
自民党が反対しているのは、これこそ統一教会の意向なんだろ

829:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:05:48.41 reIG30Uz0.net
　
　反対しているフリのプロレスｗｗｗ　　
　韓国は夫婦別姓を取り入れています　
マザームーンは、韓国の夫婦別姓を日本人にも強要したい訳ですｗ

830:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:06:27.21 reIG30Uz0.net
696 名無しどんぶらこ sage 2024/06/11(火) 21:30:44.70 ID:uWeuJAj60
統一教会って夫婦別姓が常識の韓国生まれの宗教じゃん
夫婦同姓に大したこだわりはないよ
左翼と逆のポジションを取ってるに過ぎない
　↑　
韓国は夫婦別姓を取り入れている　
つまり壺カルトは、夫婦別姓派です　
これにより在日朝鮮人は、背乗りが簡単に出来ます
つまり戸籍の乗っ取りが出来るのです　
日本民族を浄化して、日本の苗字をこの世から消すことが　
反日の統一教会の教義なのです

831:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:06:48.52 reIG30Uz0.net
　
韓国は夫婦別姓を取り入れている　

要するに壺案件ですｗｗｗｗ　　

これにより在日朝鮮人が背乗りし易くなりますｗ

戸籍の破壊　戸籍の乗っ取りとも言いますｗ　
　

832:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:06:56.78 reIG30Uz0.net
768 名無しどんぶらこ sage 2024/06/11(火) 21:46:52.80 ID:IRpU84nw0
中国と朝鮮は夫婦別姓・・・
なるほどねw
　↑
そう言う事ですｗ　
中韓の策略ですｗ　
在日朝鮮人　在日中国人が　
国籍を乗っ取り背乗りする為の夫婦別姓ですｗ　
もちろん統一教会も夫婦別姓派です　
日本の戸籍システムを破壊する事が壺のカルト計画です　
こんな奴等に騙されない様に

833:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:42:16.47 +MmPw36o0.net
>>747
やれやれ・・。
そもそも外国人には戸籍なんてありませんよ。
そもそも戸籍がないんだから何も困らんでしょう？ｗ
やはり選択的夫婦別姓でも良いとか無茶苦茶なことを言うアホはタダものを知らないアホなだけなんですね・・。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

834:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:49:42.55 +MmPw36o0.net
>>749
私たちは日本に住む日本人の家族制度について議論してるわけで外国人の困る困らないなんて最初から問題にしてません。

835:そもそも外国人には戸籍がないってことすら知らないんですか？日本人にとって戸籍制度という制度的にも子供の姓を決めるという実生活にも実害があるという現実を指摘してるだけで外国人との国際結婚という特殊例なんて私たち日本国民にはどうでもいいことですよ。そりゃ外国人なら一夫多妻制だろうが12歳以下の幼児結婚だろうが何も困らないでしょうｗウソとデマはもう結構。反省しなさい！

836:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:01:19.12 +MmPw36o0.net
>>758
あなたの周りでは結婚して姓が変わったら「え！？結婚して姓が変わったの！？なにそれ？ありえない！？え？え？
ありえない！ありえない！幻滅した！そんな人だといは思わなかった！」と取り乱すアホが一人でも存在するんですか？ｗ
あなたのような夫婦別姓派の言うことはどれもこれもがウソとデマばかりで呆れてものが言えないんですよ。
何一つ論理的な根拠もなければ的確な現実視点もないウソとデマだけ・・。
この現代日本で結婚して姓が変わると社会関係に支障が出るってあなたどこに住んでるの？？
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

837:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:09:52.12 +MmPw36o0.net
>>811
夫婦別姓は戸籍制度としても有害だし、子供の姓をつけるという実生活でも有害ですよと何度も有害な理由は書いたはずですよ。
文句があるなら早く現代日本社会において夫婦別姓にしなきゃいけない理由を言いなさい。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

838:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:11:53.38 8/RDCXJG0.net
反対理由がわからないってさすがに残念だわ
立憲は本当に反対理由がわからんの？

839:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:24:10.43 +QMSqFgG0.net
アーアー聞こえなーい

840:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:27:11.75 3yB/4y9e0.net
>>822
別姓にしても戸籍の基本枠組みには変更がない
戸籍での氏名の記載順序は、子が称する氏として定めた氏を称する者、その配偶者の順とし、現行の戸籍では名前のみ記載されている欄に氏名を記載すればいいだけ

841:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:39:43.93 yiTcJJTq0.net
なんかなぁ
子供の事考えると今のままで良いと思うんよね
実際それをどうしても必要としてる人達の数って
とっても少ないとおもうのよ
いても１万人程度じゃないかなぁ

842:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:44:33.11 +MmPw36o0.net
>>825
日本の戸籍の枠組みの根本は夫婦同姓。
あなたの妄想なんかどうでもいいんですよ。
何でいちいちあなたの妄想戸籍議論に加わらなきゃいけないんですか？
妄想はどうでもいいから早く夫婦別姓にしなきゃいけない論理的かつ的確な理由をさっさと提示しなさい。
妄想で良いなら一夫多妻制も１２歳女子との結婚も日本で簡単に出来ますねｗ
私たち日本人はこんな異常者を許すつもりはありません。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

843:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:50:14.18 6AgEM6w80.net
逆に立憲の側が現在の運用をぶっ壊して新しいシステムを作ってまで
別姓にこだわる必要性を説明すべきだろ

844:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:50:33.33 r+iEPvVG0.net
>>825
デマ太郎？

845:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:51:17.96 3yB/4y9e0.net
強制的夫婦同姓は、14条1項の婚姻の自由に対する制限だろ　
婚姻したかったら苗字を変えろや、と…

846:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:52:56.22 +MmPw36o0.net
>>826
夫婦別姓でも良いとか思ってるのはただのアホか異常者だけですよ。
こっちは真面目になんで現代日本で夫婦別姓にしなきゃいけないの？と聞いてるのに「ハンコを変えるのが面倒くさい！」
「結婚して姓が変わると社会生活に支障が出る！」とかウソとデマしか答えられないんですから。
この現代日本に結婚して姓が変わったら誰かに文句を言われるほど嫌われるなんて現実ありますか？ｗ
すぐわかるウソとデマだけで本当にあきれ果てますよ・・。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

847:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:53:04.18 6AgEM6w80.net
家族全員同姓がいいという子どもの権利無視についても説明できていないし
姓は戸籍による家族の名称であるというこれまでの一般理解を壊し
姓を無意味化することになるが別姓における姓の存在意義も説明できていない

848:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:53:08.59 AlNXRIM90.net
経団連がねじ込んできてるなら、どんな良いことでも一切きくな

849:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:54:11.44 3yB/4y9e0.net
>>827 >>829
民事行政審議会が1996年1月に答申した

850:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:5

851:7:57.36 ID:XduA9NbQ0.net

852:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:58:37.39 XduA9NbQ0.net
当然子供も別姓も許可すべきだよな

853:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:05:16.65 PxSSFOHb0.net
戸籍や同棲にすることは
帰属を確定して
帰属した人たちを守ることが目的
戸籍を破壊して日本人としての帰属を
破壊することは
弱い立場の人ほど、守られる枠組みが無くなる
んだよ

854:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:05:31.99 gUbp2TdT0.net
>>834
アホの典型例でしょうね。
一言聞いただけでもわかるアホ丸出しの答弁。
このアホ審議会にかかるとおそらく一夫多妻制も「戸籍の氏名の欄を増やせば戸籍上何も問題はないです」
子供との婚姻も「１２歳女児を親の戸籍から剝奪し、夫の戸籍に入れればよいので戸籍に問題はないです」
と答弁するんでしょうねｗ
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

855:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:06:01.71 PxSSFOHb0.net
>>837
戸籍や同性、維持することは、

856:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:06:45.51 42Wg33uc0.net
>>835
現行民法では、家制度は廃止され、家族という概念規定も存在してないから、家族の呼称という理由づけの根拠自体が不安定なもの

857:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:09:15.05 PxSSFOHb0.net
核家族化、家族の概念の希薄化
バラバラに解体して
家畜化する思惑としか思えんけど

858:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:10:11.09 NHOUwpSB0.net
経団連の言ってる事なんて事実婚で解決じゃね？
別姓なんていらねーよ

859:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:10:29.00 BvY5Un2q0.net
>>841
>核家族化、家族の概念の希薄化
そんなもん今の時点でそうだし今更戻らんよ

860:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:10:52.95 p/aOj66u0.net
反対理由すらわからないのかよ
困ったもんだな

861:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:12:11.90 H/TRW3K70.net
ながら伝統的家族観
頭使う気がない

862:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:12:42.82 oiz8r7x10.net
>>840
家族というお互いに助け合うグループを破壊したい向きには別姓婚は便利だろうね
社会におけるグループは家族に限らず統一名称を持つのが当然なんだが
子供会や草野球チームでも名前はある

863:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:12:44.72 QAmia5IF0.net
夫婦別姓って言い始めたのは、中国や韓国を尊敬する左翼が
「中韓は文化先進国だから夫婦別姓にしてるんだ！日本も夫婦別姓にすべき！」と言い始めたのが起源
中韓が夫婦別姓なのは女性差別で家に入れてやらないってだけだったのにｗ

864:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:13:07.13 42Wg33uc0.net
婚姻によって氏を改めることが苦痛であったり、氏を改めたことによって不利益を負ったりする人々にまで、例外なく夫婦同姓を強制することに合理性があるかを検討すべき…

865:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:13:47.25 PxSSFOHb0.net
>>843
だからって、さらに加速させて
奴隷から家畜にされることに賛成する理由には
ならんと思うけど

866:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:14:27.49 BvY5Un2q0.net
>>849
奴隷とか家畜とか意味わからんｗ

867:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:15:08.22 BXWPzz1/0.net
野球やサッカーでいえば移籍してきた選手が前のチームのユニフォームでプレーしてるようなもんだろう
私レンタルなんでみたいな軽いノリ

868:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:16:16.48 gUbp2TdT0.net
>>840
現代日本の戸籍制度のおかげで日本人は誰が親で誰が家族か一目でわかるようになってます。
帰化した人は

869:帰化したってこともね。それが一部の連中には気に食わないんでしょう。それならそうとはっきり言ってほしいですね。無理に理屈をつけようとするから「ハンコ変えるのがめんどくさい！」「姓が変わると社会生活に支障が出る！」というような荒唐無稽なデマとウソに走っちゃうんでしょうね。素直に日本の家族制度を破壊し、日本社会を混乱させたい！だから夫婦別姓をやるべきなんだ！と言ったらどうですか？ウソとデマはもう結構。反省しなさい！

870:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:18:00.83 PxSSFOHb0.net
>>848
苦痛？
そもそも、同じ戸籍に入れたり
同じ姓や名字にするのは
同族を守るためだし
日本人としての帰属を明確にして、日本人を守るためのもん
中国？　農村戸籍の件は？

871:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:19:45.74 PxSSFOHb0.net
>>850
人類の歴史は奴隷の歴史
石炭石油と同じ感覚で
古い時代は奴隷が存在していた
奴隷≒エネルギー

872:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:21:38.07 42Wg33uc0.net
>>853
あくまで主観的な見方
正当化できる事情とはならない

873:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:23:44.57 oiz8r7x10.net
確かに別姓婚を認めたら戦前みたいに入籍してもらえず事実婚で我慢させられる女性が
増えるかもしれない、別姓なら法律婚か事実婚か区別できないし
たまにTVで見るが長年事実婚を強いられてきた女性が高齢になってプロポーズしてもらえて
涙流して喜んでいた、フランスやイタリアの話

874:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:25:08.04 PxSSFOHb0.net
>>855
主観？
戸籍がない人は法的な助けを得られないのでは？

875:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:26:05.11 gUbp2TdT0.net
>>848
ですから早く夫婦別姓にしなきゃいけない理由を論理的かつ的確に説明してくださいよ。
夫婦同姓による苦痛って何？氏を改めたことによる不利益って何？
何度聞いても全然理解できないんですけど？
もちろん「一夫多妻制で女を奴隷にしたいから一夫多妻制にすべき！」だの「女児が好きだから婚姻年齢を１２歳にすべき！」
と同レベルのアホな妄想は聞いてないですよ？ｗ
日本人みんなが聞いて理解できる理由でお願いしますね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

876:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:26:53.43 yofUF87K0.net
結局膨大なコストをかけて導入するほどのメリットがない

877:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:28:55.78 p/aOj66u0.net
そこまで推し進めるなら
なんで懸念されているかぐらい調査しなよ
立憲もさ
 >>859
そうだと思うが、賛成派は全くかからないと言い張るわけよｗ
色々なレベルで行政コストは積み上げられると思うけどな
投資的なものではなく通常に積み上がっていくと思う
裁判も含めてな

878:名無しどんぶらこ
24/06/13 00:44:37.10 5hv7PlQp0.net
気色わりいな
反対派がこんなのばかりじゃ、そりゃ賛同者は増えないわ

879:名無しどんぶらこ
24/06/13 01:51:14.33 QAmia5IF0.net
今Amazonとかの宅配の配達が大変って問題になってるけど、夫婦別姓にしたら両方の名前書かなきゃいけないし
両方書かないで「あれ？このお宅どっちの人？」って分からなくなることがどんどん増えるだろうね

880:名無しどんぶらこ
24/06/13 01:53:11.07 yofUF87K0.net
>>860
むしろ行政コストだけで済めばいいけどさ
例えば普通の会社でも夫婦別姓絡みで就業規則変更になると
組合との合意が必要になって組合は合意するのに組合員の意見を聞かないと駄目だから
こんな生産性のない話で会社と組合で話し合いしたり職場で集会開いたり
そんな手間が全国の事業者で発生するんだよね
それ以外にも給与納税絡みで姓名再確認したり手間を考えるだけでも面倒臭い

881:名無しどんぶらこ
24/06/13 02:47:42.62 lJ58Vhxb0.net
裏金カルトのほうがコストがかかってるだろう。

882:名無しどんぶらこ
24/06/13 02:48:56.06 lJ58Vhxb0.net
コストがかかるなら消費税減税すればいいだけだしな

883:名無しどんぶらこ
24/06/13 02:50:43.03 lJ58Vhxb0.net
どう考えてもコストは変わらんわな、カルトの言うことはわからんよな。

884:名無しどんぶらこ
24/06/13 03:09:56.69 iQJBKdFh0.net
国際結婚だと今でも別姓選べるのに日本人同士だとなぜか同姓を強制される謎
日本人と外国人の結婚よりも日本人同士の結婚の方が不自由という歪な日本の婚姻制度

885:名無しどんぶらこ
24/06/13 03:38:27.77 3rIXNg7V0.net
さっさとやれよ
この程度の潮目が読めない自民
マジで大丈夫か？

886:名無しどんぶらこ
24/06/13 03:46:23.86 GnYNCvAZ0.net
選択的夫婦別姓を導入するなら子どもも親以外の好きな名字つけれるようにしないと
卍翔太郎とか増えそう

887:名無しどんぶらこ
24/06/13 04:00:25.68 GnYNCvAZ0.net
世襲議員にとって苗字こそ宝、その苗字があってこその存在意義ですからね

888:名無しどんぶらこ
24/06/13 04:05:36.48 GnYNCvAZ0.net
選択的夫婦別姓に反対するのは、家族制度を守りたいからだろう
年寄りを家庭で介護させるために家族制度は死守せねばならんからな
少子化の元凶は家庭での介護の悲惨さにあると思うんだが，まあ裏金たっぷりプールして高級老人ホームに入る人らは高見の見物でしょうね

889:名無しどんぶらこ
24/06/13 04:10:28.87 l8iLXB7I0.net
これを導入したらより少子化に拍車がかかるな
最近のバカ女はとにかくサクっと離婚するからな
で、シンママになって職場や子供に迷惑かける
本当に社会悪
そんな時代に、さらに夫婦別姓なんてやったら、もう離婚率爆上がりになるよ

890:名無しどんぶらこ
24/06/13 04:14:51.44 assc6IcQ0.net
コストがどうのこうの言ってるけど
定額減税やるときにコストがかかる給与明細の減額金額の表示はごり押ししたく

891:名無しどんぶらこ
24/06/13 05:01:37.32 yofUF87K0.net
>>873
定率減税みたくメリットがあるなら良いさ
別姓なんて手間ばかりかかって得るものがない

892:名無しどんぶらこ
24/06/13 05:02:39.68 aFWeAHUn0.net
右翼がキリスト教的価値観の夫婦同姓を守ろうとしてるのが謎や

893:名無しどんぶらこ
24/06/13 05:57:24.34 h1TTz1IL0.net
>>874
名前変える個人の手間が膨大なので、それを減らすための行政の手間なんて理由にならんな

894:名無しどんぶらこ
24/06/13 06:15:31.41 /Br8E/sH0.net
こんだけメリットがなさそうな話にこんだけ必死、ってのは、なにか言いにくいメリットがあるんだろうな
これを宣言した女性を優先的に採用したい企業
とか
海外がらみで偽装結婚や結婚詐欺に使うと便利
とか
単に日本の秩序、習慣、家族制度を破壊したい
とか

895:名無しどんぶらこ
24/06/13 06:27:01.21 5Th5sPZG0.net
まぁ、特許とか論文とか国際契約とかに
無関係なブルーカラーの人には、客観的
不利益はないな

896:名無しどんぶらこ
24/06/13 06:28:33.60 qrMhUCQD0.net
仕事上、同じ名前を使い続けられる
銀行やらなんやらの名義変更の手間がなくなる
個人にとってはメリットだらけだろ

897:名無しどんぶらこ
24/06/13 06:30:13.80 qrMhUCQD0.net
あと最近は離婚も珍しくなくなったし、そのとき名字戻すのもダルいしな

898:
24/06/13 06:35:08.52 zR6kF3Oe0.net
元F1ドライバーでチャンピオン経験のあるキミ・ライコネンの奥さんもライコネン姓で仲良しみたいだけどな

899:名無しどんぶらこ
24/06/13 06:52:39.04 RCBoXGXZ0.net
>>64
強制的夫婦同姓の国は世界中で日本しかない
だからどこからも理解されない

900:名無しどんぶらこ
24/06/13 07:02:37.40 +78w91CD0.net
国によって法律や文化が違うのだから、結婚制度も国によって違うのは当たり前ではないか？
多様性とか言って独善を押し付けてくるグローバリストにはもう騙されないよ

901:名無しどんぶらこ
24/06/13 07:04:04.65 5pXKAjqi0.net
>>883
選択制に仕様って言ってる側が押し付けてるわけないじゃん
レスする前に一回考えろよ

902:
24/06/13 07:12:43.11 9vj3o/Vr0.net
>>797
何を言ってるんだお前は
法律で禁止されてるのは「自らの意思で二重国籍に"なる"こと」だぞ
国際結婚の子供が二重国籍状態を成人後も続けることは違法ではない
ただ、国会議員の場合は、日本を引っ張る人間として逃げ道があるのはどうなのかという批判は成り立つ
国際婚による二重国籍をズルいと思うならパパとママを恨むんだな
実際はズルくもなんともない

903:名無しどんぶらこ
24/06/13 07:12:47.81 lc17jmqq0.net
これ明らか経団連から自民党に対する助け舟だよな
毎回のように総選挙が近づくとこの下らない議論をさせて諸問題の矛先を逸らしすっていう
最高裁で合憲となってるし憲法改正なんてハードル高過ぎて現実的じゃないし
そんなことを分かっててやってるんだろうけど

904:
24/06/13 07:13:36.64 9vj3o/Vr0.net
>>883
お前が同姓を押し付けてきてるんだろw
少しは考えてからレスしろよ

905:名無しどんぶらこ
24/06/13 07:15:25.36 0.net
>>884
対応させられる企業や行政にとっては押しつけ

906:名無しどんぶらこ
24/06/13 07:16:23.41 5pXKAjqi0.net
>>888
そんなこといったらマイナンバーですら押し付けだろ
レスする前に一回考えろよ

907:名無しどんぶらこ
24/06/13 07:17:24.20 0.net
>>885
日本では22までに国籍選択しないと違法だぞ

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