“選択的夫婦別姓の導入国民の意見踏まえ検討” 林官房長官…　立民岡田幹事長「自民の反対理由わからず説明すべき」 ★2 [少考さん★]

“選択的夫婦別姓の導入国民の意見踏まえ検討” 林官房長官…　立民岡田幹事長「自民の反対理由わからず説明すべき」 ★2 [少考さん★] at NEWSPLUS

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700:名無しどんぶらこ
24/06/12 13:45:49.06 +MmPw36o0.net
>>681
数が多い、少ないではなく、どちらが合理的かつ論理的な意見かという違いのほうが重要ですよ。
例えば幽霊を信じるという日本人が国民の8割を越えていたとして、だからといって法律で「幽霊は存在する」と決めてもいいのでしょうか？
その瞬間からなにか殺人事件が起きたら「これは幽霊がやったのだろう」となって日本の社会は大混乱ですよ。
重要なのはどちらの理が正しいか間違っているかだけです。
日本社会では制度的にも実生活でも夫婦別姓規定は無益かつ有害です。
ただそれだけ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

701:
24/06/12 13:47:25.78 Zr8sqSHh0.net
もう名字自体廃止しろよ

702:名無しどんぶらこ
24/06/12 13:50:13.65 msX4dKEy0.net
結婚して年配になればなるほど同姓であることが有り難いものになるんです。
実家は両親が亡くなったりほかの兄弟姉妹が家を継いだりして戻りづらくなります。
そうなったときひとりだけ別姓のままの女性の立場はどうなるでしょうか？
同じ姓になったからこそ「あなたはもうウチらの家族なのよ」と親戚一族の中に居られるのです。
こういった光景を見た方も多いかもしれないのではないでしょうか？親戚の集まりで女性たちが和やかに歓談しています。ふと気がつくと、そこにいる祖母様をはじめ元々は血の繋がりのない他家から嫁にきた他人ばかりであることに。同じ姓を名乗っているということで「お義母さま」「お義姉さん」と親しげに親戚家族として心配なく生きていられるのです。
それを破壊して日本人女性たちを不安定で頼る人がいなくなってしまう立場に突き落とし、死ぬまで社畜や召使い同然にしてしまおうという陰謀が「選択的夫婦別姓制度」なのです。

703:名無しどんぶらこ
24/06/12 13:50:59.62 +MmPw36o0.net
>>685
世論調査の安倍首相の支持率が何％だろうとそれで総理が決まったり解任されるわけではありません。
なんで夫婦別姓をただの世論調査で決めなきゃいけないんでしょうか？
もう根本がおかしいんですよ。
まあおかしいからこの現代日本で夫婦別姓とかアホなこと言いだすんでしょうけど・・・。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

704:名無しどんぶらこ
24/06/12 13:52:12.99 KaLUlyXm0.net
>>689
早い話日本で導入できない一番の理由はそこなんだよ。
海外の場合はたいして親しくない相手も名前呼びだけど
日本の場合はある程度親しい相手でも苗字で呼ぶことが多いから
田中君の母は田中さん、佐藤さんの夫は佐藤さんが
通用しなくなるだけで周囲が混乱するし
覚えることが必要な情報が増えて迷惑するだけなんだよな。

705:名無しどんぶらこ
24/06/12 13:58:05.74 msX4dKEy0.net
>>683
はい、そのとおりで別姓のままでいたい人たちは勝手ご自由にということです。
でも、そういう人たちが大多数の同姓の人たちのためにある戸籍制度を無関係少数派にもかかわらず民主主義を無視して変える資格など１ミリもないのではないでしょうか？
選択的夫婦別姓制度はずっと昔からあるのですよ。同姓になって新たに戸籍を作るための婚姻届を出さなければいいのです。名字変わらないんだから何も届け出必要ないじゃないですか？

706:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:00:53.70 msX4dKEy0.net
>>690
民主主義ガン無視で工作員お里丸だしの書き込み痛すぎですねえ。

707:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:05:40.93 e78lBsfz0.net
>>689
子どもは公式な場面以外は名で呼べばいいんじゃない、大人からも子どもどうしも
ゆみちゃんのママとか、ゆうくんの父さんとかね

708:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:06:03.53 +MmPw36o0.net
>>696
民主主義ガン無視で工作員丸出しなのはあなたですよ。
私は日本国民としておかしいことはおかしいと論理的かつ的確に指摘しているだけです。
文句があるならばぜひ現代日本でなんで夫婦別姓規定しなきゃいけないかの論理的かつ合理的な説明をしてみなさい！
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

709:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:09:06.51 /c5z78eZ0.net
>>693
まあ別姓反対派は議論でも負けてるし正当性が全くないけどね

710:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:09:08.32 QdKwKGiA0.net
夫婦が同姓じゃないと呼び方に困るっていうひと、
ほんとに社会生活送ってるのかと思う

711:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:10:06.00 urMg69mv0.net
>>667
よくぞ書いてくれた
防衛増税を右翼の寄付だけで賄えよw

712:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:10:32.02 /c5z78eZ0.net
>>695
何でその資格をお前が決めてんの？何様のつもりなの？
大多数の人たちが選択的別姓を容認してるなら変えていいんだよ別に
むしろ同姓を強制する理由がないんだしな

713:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:11:14.49 +MmPw36o0.net
>>697
日本ではそんなに親しくない間柄ではみんな苗字で呼び合うんですよ。
そんなことも知らないでよく日本社会で生活できますね・・・。
何にも知らない人が何も考えずに夫婦別姓でもいいんじゃないの？とかアホな顔で言ってるんでしょうね・・。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

714:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:13:09.55 jUxld9dH0.net
>>698
ウチの近所に家の壁にポスターをいっぱい貼り付けた人が住んでいますが書き込みと口調がよく似ていますねえ。

715:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:13:46.73 MrhPNRm20.net
家制度は日本固有の伝統じゃない。イギリスの貴族は20世紀はじめまで長男総取りの家重視だったんだよ。
女には相続権なかったんだよ。
戦国時代でも宣教師は日本の女は家に権利持ってるって話だった。
古代は男が女の家に行く通い婚だったしな。
ガチガチの家制度は儒教の朱子学由来だわ。
日本の本当の伝統でもない家制度を守るのもナンセンス。

716:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:14:55.41 +MmPw36o0.net
>>699
夫婦別姓は戸籍制度としても有害だし、子供の姓をつけるという実生活でも有害ですよと何度も有害な理由は書いたはずですよ。
文句があるなら早く現代日本社会において夫婦別姓にしなきゃいけない理由を言いなさい。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

717:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:15:57.71 MrhPNRm20.net
>>703
苗字で呼びたかったら今のままでいいんじゃない？現状は固定だけど、改正したら選べるようになるだけ。選択肢が増えるんだけなんだから何でそんなに怒るのか分からん。

718:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:18:11.34 QdKwKGiA0.net
この手の話、戸籍を毎回出してくるけど戸籍謄本見たことないのかな
戸籍謄本の仕組み上、同姓であることはどこにも必然性がないのだが

719:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:19:23.56 +MmPw36o0.net
>>700
戸籍制度という制度的にも困るし、子供の姓をつけるときの実生活にも困ると言ってるでしょう。
呼び方なんてささいなこと。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

720:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:21:36.57 +MmPw36o0.net
>>702
数が多い、少ないではなく、どちらが合理的かつ論理的な意見かという違いのほうが重要ですよ。
例えば幽霊を信じるという日本人が国民の8割を越えていたとして、だからといって法律で「幽霊は存在する」と決めてもいいのでしょうか？
その瞬間からなにか殺人事件が起きたら「これは幽霊がやったのだろう」となって日本の社会は大混乱ですよ。
重要なのはどちらの理が正しいか間違っているかだけです。
日本社会では制度的にも実生活でも夫婦別姓規定は無益かつ有害です。
ただそれだけ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

721:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:23:19.91 msX4dKEy0.net
>>702
詭弁ですねえ。
別姓のままでいることはずっとむかしから容認されていますよ？禁止されていないでしょう？だからといって民主主義を無視して変えていいという論法は乱暴ですなあ。
それになんです？民主主義で定められた制度である同姓を強制って？
常にそういう考え方をしている反体制側の方なんですねえ。

722:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:24:01.08 ZLyhQvUQ0.net
諸々不安があるんなら旧来通り同姓婚選べばいいだけなのに
どうして日本人は横並びしかできないのかな
自分の頭で考えられないんだよ

723:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:25:39.21 FRGRRPz40.net
その前に経団連を潰さないと

724:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:26:18.56 +MmPw36o0.net
>>705
私たちは戦国時代の日本ではなく、現代日本社会の家族制度について議論してるんですよ。
何百年前の制度を例に出されて極論を言われても困ります。
あくまで現代日本社会の戸籍制度としても実生活としても夫婦別姓は有害だと説明してるんですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

725:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:29:26.85 2/eDjJEO0.net
ドナルド・トランプ
メラニア・トランプ
ジョー・バイデン
ジル・バイデン

726:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:31:53.75 +MmPw36o0.net
>>707
ですから選択肢が増えるのではなく、戸籍制度という制度的にも害悪ですし、子供の姓を決めるという実生活でも害悪だと何度も
言ってるでしょう。
害悪なんですよ害悪。
もう少し自分の頭で考える癖をつけましょう。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

727:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:34:28.70 FGbLW2x10.net
戸籍システムの制度変更なんだから
そりゃ慎重になるだろ

728:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:37:09.28 aMhFx8pn0.net
>>712
まぁ、それが日本人なのでｗ
つまり変更したがってるのは変更すると都合の良い日本人では無い人達って事なんだよねぇｗ

729:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:37:12.84 j26hk7jJ0.net
反対してるのは壺ウヨとバレたからな

730:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:37:16.41 +MmPw36o0.net
>>708
両親と子供が同じ姓を名乗るのは日本の戸籍制度の根本であり大原則ですよ。
それを壊したいから立憲共産党は夫婦別姓を必死で狙ってるんですよ。
家族制度の破壊ができないんだったら立憲共産党はこんなに必死に夫婦別姓を主張しません。
まずしっかりと目を見開き現実を見つめることですね。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

731:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:40:08.03 j26hk7jJ0.net
戸籍制度は韓国ですら廃止したからな
元号と戸籍とハンコは変化が怖い土人がいつまでも使い続ける化石

732:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:45:38.93 +MmPw36o0.net
>>721
台湾は今でも残ってますね。
まあ韓国は日本統治で人口を２倍にまで増やしたけど日本から見捨てられて順調に人口も激減してますね。
まあそのうち李氏朝鮮時代にまで衰退するでしょうねｗ
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

733:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:46:14.25 ZLyhQvUQ0.net
>>718
この程度の変更で発狂してるようじゃ憲法改正なんて絶対無理だねw

734:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:47:28.55 KaLUlyXm0.net
>>707
各家庭が夫婦別姓かどうか把握しないといけなくなるし
別姓であれば覚える必要のある姓が二つになる。
さらに子供が複数人いる場合、どの子がどっちの親の姓なのか
逐一覚える必要がある。
慣習的に苗字呼びが定着してる日本だと、夫婦別姓は
交流のある周囲の人間に余計な手間や負担を押し付けるだけにしか
ならないんだよ。
だから夫婦別姓を実現したければ外国に行ってそこで結婚して
日本に戻ってくるなって話しにしかならない。

735:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:48:40.47 cpzV27tR0.net
膨大なコストがかかる割にメリットらしいメリットがないのよ
ただ日本を衰退させたいだけなんじゃないかと疑ってしまう

736:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:49:09.38 MrhPNRm20.net
>>714
女性が重要な役職についてて、姓を変えると重要なハンコやサインを変えると大変なことになる。だから通称として旧姓を名乗ると海外出張とかでパスポートと姓が違いトラブルのもとになる。企業がグローバルに活動するようになってるから戦国時代より余計困るんだよ。選択させるのが何故そんなにダメなの？先進国で日本だけだよ。だから海外に出たら余計困る。

737:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:51:01.46 aMhFx8pn0.net
>>721
韓国がやってんなら絶対真似しない方が良いじゃんｗ
とんでもない少子化で終わりそうになってるところに合わせるくらいなら化石のままのがマシだろｗ

738:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:53:13.94 cpzV27tR0.net
>>726
極稀な例のために膨大なコストをかけて導入とかないわ

739:名無しどんぶらこ
24/06/12 14:56:11.72 MrhPNRm20.net
>>728
だから選択なんだろ？そんなにコストがかかるのか？極端な例と決めつける根拠は？

740:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:00:12.70 MrhPNRm20.net
家父長制はイスラム、ユダヤ、キリスト教原理主義に由来する一神教的思想。日本古来のものではない

741:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:14:59.05 KaLUlyXm0.net
>>726
そのパスポートの意味が分からん。
入管なり空港の職員はビジネスの相手じゃないんだから
旧制を名乗る必要はないし、そのまま本名のパスポートを
見せればいいだけだろ。何の支障があるんだ？

742:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:17:40.55 2/eDjJEO0.net
>>731
招待状や社員証とパスポートの苗字が違うから
本人確認に時間を要するという支障のことだろう
俺は別姓反対派だが

743:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:17:44.81 cpzV27tR0.net
>>729
かかるよ
全国民が対象になる制度でコストがかからないと思うほうがおかしい

744:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:22:44.64 KaLUlyXm0.net
>>732
なるほど。でもそういう例を挙げられると
職場で通称を使用している在日の社員なんかどうしてるんだ
って話にしかならないよな。

745:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:24:45.63 2/eDjJEO0.net
>>731
ちなみに、同姓を選択して改姓した外国人(むしろ女性の多数)も、
別に海外旅行で困ってないんだよね
別姓派の主張は矛盾ばかりなんだよね

746:名無しどんぶらこ
24/06/12 15:45:04.70 yupNkcmX0.net
夫婦同姓を強要し日本人女性に結婚をためらわせて日本人をより効率よく絶滅に追い込む
これが日本人抹殺を目論む壺の戦略

747:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:07:42.19 urMg69mv0.net
家父長制推してる連中のトップに傀儡の女性を据えてるのが笑える

748:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:21:58.64 +MmPw36o0.net
>>726
普通に重要なハンコやサインも変えれば済むことですよ。
何か問題があるんですか？
あなたの会社ではハンコやサインの変更すらまともにできないんですか？
っていうかどんだけヤバい会社なんですか？
現代日本で結婚して姓が変わったら「え！？結婚して姓が変わるの？いやいや出来ない！出来ないよ！結婚して姓が変わる！？なにそれ！？
無理無理！面倒だから絶対にハンコは変えさせない！ありえないありえない！」とか言われるんですか？ｗ
あなたどこの世界で働いてるんですか？ｗ
日本社会では結婚して姓が変わるのは当たり前。そんなこと言う人存在する？
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

749:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:29:54.08 jtygEXwv0.net
大多数の国民が反対してるから導入しないだけだろｗ

750:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:34:18.28 +MmPw36o0.net
>>729
全然例になってないからですよ。
ハンコヤやサインも何の問題もありませんし、パスポートも全く問題にならないのに「ハンコが困るから選択的夫婦別姓！」
「パスポートで困るから選択的夫婦別姓！」とウソとデマで滅茶苦茶なことは言わないでください。
何度も言いますがもっとまともな現代日本で夫婦別姓にしなきゃいけない理由を早く論理的かつ合理的に説明してください。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

751:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:42:49.37 fB2DsGcS0.net
しかしこんなん導入したら自民党終わりやろ
移民的労働者は労働力不足とか経済という建前でなんとなく誤魔化しもできるがこれは絶対無理だ

752:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:44:26.98 +MmPw36o0.net
>>732
時間がかかるのがそんなに嫌なんですか？
姓を変えずに面倒な事務を増やすことを自分で選んだくせに本人確認の認証に多少の手間と時間がかかるのがそんなに許せないんですか？
現状で夫婦別姓を導入しないとどうしてもハンコが持てない、パスポートが使えないというのならば百歩譲って夫婦別姓の議論にも乗り
ますが、ただ面倒くさい、時間がかかるのが許せないで私たち日本国民の家族制度をぶっ壊そうという乱暴な意見は聞く気も起きませんよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

753:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:47:35.53 OWApPZjF0.net
自民党ですら支持

754:賛成多数派なので、むしろ導入進めないと支持失うんじゃね既に色々やらかして支持失いつつあるが

755:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:52:06.36 +MmPw36o0.net
>>735
現代日本社会において夫婦別姓にしなきゃいけない合理的理由は存在しないですからね。
やる必要もないことをやらせようとするからこういうウソとデマが蔓延するんでしょうね。
夫婦別姓で唯一理解できる理由があるとしたら日本社会の混乱、家族制度の破壊。
この2つしかないでしょう。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

756:名無しどんぶらこ
24/06/12 16:54:43.97 o3781Fw20.net
公明党は賛成の立場だし自民党の中にも賛成派の議員がいるのに何年もかかってるのは優先順位の低い課題だと思われてるんじゃないの
いくらアンケートで賛成が多くても、これを最優先でやれって国民は少なそう
まぁ裁判やったり経団連が言ったり圧をかけていけばやるのかも知れないけど

757:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:08:16.55 +MmPw36o0.net
>>743
こんなの支持してるのは何も考えてないアホか反日のアホですから何の意味もありませんよ。
何度も言いますが現代日本において夫婦別姓にしなきゃいけない合理的かつ的確な理由を早く教えて下さい。
一つでも理解できる理由があるならぜひ知りたいのですよ。
日本人の８割が霊魂を信じてるからって実際に法律で霊魂の存在を認めたらどういうことになるかちょっと考えて
見てください。あなたが言ってるのはそういうレベルのことなんですよ。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

758: 警備員[Lv.12][新芽]
24/06/12 17:22:04.77 cvsLa2JC0.net
>>651
それきみの妄想だよね？
現に国際婚の人はすでに別姓だけど、別に誰も困ってないよね？

759:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:31:07.16 0.net
>>747
困ってないなんてどうして分かるんだ？
蓮舫のように都合よく斉藤蓮舫と謝蓮舫を使い分けられるんだから、

760:そりゃ困らんさ日本で言う旧姓使用の状態だ

761:
24/06/12 17:41:04.21 cvsLa2JC0.net
>>748
自分がそうだから
国際結婚ネットワークみたいなので数十人知ってるけど、困ってるなんて話は一切聞かない
困る理由がないもん

762:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:48:44.86 wdKLNO3Q0.net
玉川に反対してるのは自民の一部宗教のイデオロギーとか言われて草
まあ国際会議なんかには参加しなそうだし学も低そうだし不利益も認識してなさそうなビジウヨだもんな

763:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:51:15.33 c42H6Mdu0.net
どうせ次は子供がどちらの苗字を名乗るかでモメる

764:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:51:25.46 0.net
>>749
それは大抵の場合二重国籍で、父の国では父の国風の名を、母の国では母の国風の名前を使えるからだろ
いいとこ取りができる
22で国籍選択するまで二重国籍でいられるから、そりゃ困らんだろうな

765:名無しどんぶらこ
24/06/12 17:52:18.64 OWApPZjF0.net
自民支持層でも過半数賛成なので、保守右派ですら賛成側が増えてんのよ
反対多いの高齢男性くらいだし

766:
24/06/12 17:57:32.51 cvsLa2JC0.net
>>752
それ、反対派が妄想している「困る事情」とやらとは関係なくね？

767:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:01:24.07 0.net
>>754
親子で別姓だと困るけど、両方使い分けられるなら困らないという話じゃないか
まさに旧姓使用と同じ効果

768:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:11:47.67 Jm4bjMKm0.net
いまだに夫婦同姓は明治からって言ってるアホパヨいるのか
個人対象の法制化されたのが明治からであってそれ以前から嫁入りすれば嫁入り先の婿入りすれば婿入り先の姓を名乗ってたっての
そもそも明治以前の平民に苗字は無いし、武家の姓は今のように個人についてるというよりも屋号に近いものだったからな

769:
24/06/12 18:12:06.18 cvsLa2JC0.net
>>755
使い分けられないよ

770:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:13:06.30 VWjpcfLv0.net
>>746問題の立て方が既におかしいんだが。夫婦別姓に「しなけりゃいけない」
なんて誰も言っていないぞ。「自分は結婚しても旧姓を維持したい」と言う人
にはそれを認めましょ、というだけ。その理由は人それぞれだろう。
「改姓すると旧姓で築き上げた社会関係に支障が大きい」というのが
一番大きいと思うが、「実家の姓を残したい」というのもあるだろう。
一一キミに承認を得る必要なんかないよ。

771:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:17:06.31 5VThuITp0.net
>>758
「私のことは旧姓で呼びなさい」って他人に強制してるんだよ
「他人」は、その人のことを強制された名前で呼ぶしかない

772:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:18:57.64 0.net
>>757
謝蓮舫と斉藤蓮舫を今でも使い分けてる国会議員がいるぞ
日本名長谷川潤は、アメリカ名ジュン・ハセガワ・カウルヴェヒだ

773:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:22:15.59 5VThuITp0.net
田中君のママに、うっかり「田中さん、おはようございます」なんて言おうものなら、烈火のごとく怒るんじゃね？
何しろ田中姓は嫌で嫌でしょうがなく、旧姓鈴木を選んだのだから
というケースが毎朝何千何万件と日本中で起きるわけだ
ノーマルが反対しないわけがないだろ？

774:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:22:53.69 VWjpcfLv0.net
>>759
それが人格権。

775:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:24:46.93 VWjpcfLv0.net
あるいは自己決定権。

776:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:27:34.00 97e1dp3T0.net
馬鹿が日本の家族制度は明治政府が勝手に始めたと言ってます。じゃ江戸時代の家督制度はどうなの？
さらに遡って飛鳥時代の氏姓制度って何？
本居宣長や水戸学は明治以降の存在か？
も�

777:ｵかして明治政府はもともとあった天皇を国家元首とした国体を、神話を用いて整理したんじゃあるまいか？全部明治政府の創作、嘘なんですか？賢い人達がこのスレ大杉漣

778:
24/06/12 18:31:05.73 cvsLa2JC0.net
>>760
2つの国でそれぞれ違う名前を持つだけだぞ
一つの国では一つの名前しか持てない

779:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:31:30.90 5VThuITp0.net
>>762
では世間一般に負担をかけるのは認めるんだね
よかった、一歩前進して

780:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:34:01.94 0.net
>>765
謝蓮舫は？
日本の戸籍名ではないが、堂々と名乗ってるぞ
そもそも外国に戸籍はなくて、日本で言う住民票に類するものしかない
海外ガーと言いたけりゃ住民票を通名にすればいい

781:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:42:15.51 97e1dp3T0.net
徳川の世では武家諸法度、これを守らないと露骨に領地を取り上げられた。
その中の項目で徳川の許可なき婚姻がある。
有力武家同士が婚姻によって勝手アライすれば徳川の世が乱れる。婚姻とは両家のコミットメント。
繁栄戦略。皆さん、明治が家族制度の始まりではありませんよ。徳川幕府末期では公武合体まではかってたんですよ。篤姫も和宮も嫁入りした徳川家に生涯身を捧げたわけです。

782:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:42:42.92 r+iEPvVG0.net
戸籍の破壊
戸籍は弱者を保護する為にも有用
戸籍外は保護されない

783:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:42:48.91 VWjpcfLv0.net
>>766
何の負担が？もう止めようよ言葉遊びは。

784:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:46:07.07 0.net
ごく一部の自己主張の強い者のために、日本国民が膨大なコストを負担するのはお断りです、そういう意味だろ

785:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:46:16.77 ZLyhQvUQ0.net
徳川とか武家とかw
そんなに昔が良けりゃちょんまげでもして歩きなよ

786:ふ
24/06/12 18:47:02.64 zsWp5AU90.net
陰謀論大好き保守派が反対してるからだろ。

787:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:49:15.28 5VThuITp0.net
>>770
そこにもどるのか
田中君のママを「田中さん」と呼んでトラブルになる
または、この人は田中さんだっけ？違う名前だっけ？と考える
そういう手間とか不安とか

788:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:50:12.84 0.net
海外ガーが陰謀論
社会的背景も歴史も文化も違う

789:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:52:21.77 97e1dp3T0.net
>>772
だから古事記のイザナギ、イザナミの天代まで遡るのが日本の国体。天代には八百万の神がカオスから生まれ、人代はそれぞれの氏神様を祀って世代をかさねてる。そんなに家族や国家をぶっ壊したいん？
ってか、おまえ家族も国家も何かわかってないんじゃね。親戚が血族だか姻族だか知らないだろ？

790:名無しどんぶらこ
24/06/12 18:58:56.29 KVPA9qbe0.net
選択式夫婦別姓の理由がピントがズレてる
日本は個人を指すファーストネームで呼ばずに姓名で相手の名前を呼ぶ風習に問題があるだけだろ
個人名を指すファーストネームと関係性を示す名前との構成は、日本を含み万国共通
血縁関係等関係性を示す名前は家族名称の役割を担う
名称のルールは、国や地域により様々でも血縁関係等を示すのは万国共通
問題なのは子供の姓名はどうするんだよ？なわけで
例えばフランスは夫婦別姓でも9割が父親の姓名を付ける
家族名を結合性やミドルネームで風習的につける国も当たり前にある
安易な選択式夫婦別姓は姓名の意味を無意味化するわけで
同姓名制度は日本だけ
されど同姓名制度の中いきなり選択式夫婦別姓制度を導入するのも日本だけのアホ手法
手順的には血縁関係等を示すラストネームやサーネームのルールを確立させるのが肝心なわけで
結合性やミドルネームを導入して選択肢を増やしても影響無い様にするもんだ
最も重要なのは戸籍制度の廃止
戸籍制度があるのは日本だけ
これが時代にそぐわない

791:
24/06/12 19:06:05.49 PrUOK9qr0.net
>>767
もしかして海外に本名という概念がないと思ってる？

792:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:08:05.34 0.net
>>778
は？
日本人として日本名を名乗ろうと、外国人として外国名を名乗ろうと、二重国籍の人の自由だろ？
どんな根拠で制限するんだよ

793:
24/06/12 19:09:49.20 PrUOK9qr0.net
>>779
んなわけねえだろw

794:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:09:55.50 97e1dp3T0.net
>>779
横からだが日本は成人したら二重国籍禁止だぞ。

795:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:10:58.59 0.net
>>780
いや、制限する根拠は？
たとえ日本国籍があろうと、二重国籍なら外国人として振る舞うことも自由だぞ

796:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:12:05.40 0.net
>>781
そら、親子別姓が問題になるのは、未成年のときだ
成人したら、自己責任で本人の好きにすればいい

797:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:18:52.99 97e1dp3T0.net
>>783
いや問題は国籍法や婚姻によって派生する身分法に
詳しくない国民にメスをもたして、動脈や静脈をクリップしての心臓手術するなって話。
これは国会で専門家の議員が集まって関連法との阻害が起きないか慎重に時間をかけて話すべきアジェンダ。馬鹿に家族法を語らせるな。

798:
24/06/12 19:21:30.16 PrUOK9qr0.net
>>782
日本に通称として登録してないならそれはただの偽名だし、登録してるならそれはただの通称だし、外国人として名乗るならただの外国人だよ
日本人としての名前が複数あるわけではない

799:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:22:47.32 0QJtjv+p0.net
誰もが何気なく過ごしてる日常に争いの火種を持ち込まないでくれ
岡田よ、マジで分からんのか？

800:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:24:35.45 0.net
>>784
二重国籍で問題にならなかったからといって、それがどうした？
単独国籍の人間には関係ない

801:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:26:25.89 0.net
>>785
日本で登録してないから偽名？
なら、外国人のほとんどが偽名だろ
プーチンもバイデンも

802:
24/06/12 19:27:59.22 PrUOK9qr0.net
>>788
それはただの呼び名だね
外国人でも日本で公的に使うなら登録しないとだめ

803:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:30:08.09 bwnabbbc0.net
立憲民主のソ蓮舫は日本の歴史や伝統文化を
断絶させ、天皇を廃止して日本語や日本民族に
取って代わる移民で国作りをしたいと言ってたな。

804:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:31:25.26 0.net
>>789
外国人は日本で登録しなきゃただの呼び名なのか？
コロンブスや蒋介石や毛沢東やトランプも？
スゲ～ネトウヨだなww

805:
24/06/12 19:33:54.40 PrUOK9qr0.net
>>791
？
知らなかったの？
常識だと思うけど
そもそもそれ本名かどうか知ってて言ってるの？
知らないで言ってるだろ
別に周囲の人間に本名で呼ばせなきゃいけない決まりなんて無いよ、日本人もね

806:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:36:57.44 0.net
>>792
は？
アメリカ人の本国法で本名と認められてるのに、日本で登録してないからって、ただの呼び名か？
どんだけ日本中心主義なんだよwww

807:
24/06/12 19:43:11.23 cvsLa2JC0.net
>>793
何を言ってるんだお前はw
ここは日本だから日本の法に従わなきゃならんってだけの話だぞ

808:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:51:01.05 0.net
>>794
日本法は、外国人が自国の法に従うことを認めてるぞ
本名かどうか決めるのは、その外国人の法律だろ

809:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:56:45.99 ri6/ybW10.net
>>786
意味不明
他人が同性だろうが別姓だろうがお前に何の関係があるんだよw
アホなのか？

810:名無しどんぶらこ
24/06/12 19:57:54.91 ri6/ybW10.net
>>794
日本の法に従うなら蓮舫は二重国籍にはなり得ないが、お前はそれで大丈夫なの？w

811:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:08:36.35 x89sP+eg0.net
右翼バカだけ夫婦ベッド禁止にしたらいいだろ

812:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:29:37.86 VCoGRyOF0.net
>>798
右翼って韓国への愛国心で頭一杯な人？

813:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:35:35.60 3+RUz7IB0.net
国民投票とかすれば一発で決まりそうなんだが

814:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:36:01.67 k5Gp85w40.net
>>499
海外援助は経済波及効果や民間投資や円借款（要は貸金業だね）を含んでいて
過大に宣伝するから大きなお金をかけて援助しているように見えるだけで
日本政府のODA予算は１兆円もないよ。（社会保障関連費は５５兆円だよ。）

815:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:41:13.35 tFc59Cr70.net
>>801
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ2兆円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
2024年6月現在再集計中だが36兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？

816:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:42:56.82 x89sP+eg0.net
自己満足右翼は引き籠もってろ

817:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:46:01.88 OZT+jBZE0.net
>>803
右翼って韓国への愛国心で頭一杯な人？

818:名無しどんぶらこ
24/06/12 20:54:19.03 t2c/7GTu0.net
大阪維新も（なにわベクレ組も）アベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓

《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍（似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ）スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き（←単なるアリバイ工作なのだが）
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミ滓
が推していることだし。
>>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ　👈　👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ　👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる

819:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:02:03.57 t2c/7GTu0.net
>>805
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:larg

820:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:06:01.16 t2c/7GTu0.net
>>805 >>806 に関連してだけど
芸能/報道/広告

821:/SNS/アベ創価統一関係でやってくる話は特に、あっち系（一見日本人ぽい顔と名前だけど外人）を自覚しながらわざと日本人女を誘う/結婚/売春（ヤリ得/逃げ恥/犯zai）やってる人種がいると思われるので、気を付けよう

822:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:07:46.85 o7WGrjXN0.net
>>1
>立憲民主党岡田幹事長
>自民の反対理由わからず説明すべき
政権交代を狙う野党第一党なら、選択的夫婦別姓と現行の戸籍制度とどの様に整合性をとるかなど具体的な提案を国民に示すべきと思う。
まぁ、立憲民主党のことだから、これも自民党批判の為の単なるネタで、本気で選択的夫婦別姓を考えていないかもね。

823:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:12:58.08 lhoZiQ+N0.net
もうすぐ政権交代できるからみんな安心しろ
騒ぐなら10年前にやっとけよ

824:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:19:35.89 Xwdxp/p00.net
別姓にしなきゃいけない理由を教えて欲しい
納得出来りゃ反対しないけどな
他所がやってるからだと納得出来ん

825:🇮🇱 🏳🏳‍🌈
24/06/12 21:32:09.36 vK+YRHm60.net
>>810
同姓にしなきゃいけない理由を教えてw
あなたは別姓にしなければ良い話だからw

826:名無しどんぶらこ
24/06/12 21:37:21.63 cpzV27tR0.net
>>811
答えられないってことは別姓に理由が無いってことかｗ
現行システムからの改変の話だから
変更を加えなければ今のままというだけの話で
同性云々は蛇足にしかならん

827:
24/06/12 21:59:19.17 BzC2k8je0.net
>>810
なんであなたが納得しないといけないのか
他人のことだろう

828:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:00:47.08 GCf4Emmj0.net
自民党が反対しているのは、これこそ統一教会の意向なんだろ

829:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:05:48.41 reIG30Uz0.net
　
　反対しているフリのプロレスｗｗｗ　　
　韓国は夫婦別姓を取り入れています　
マザームーンは、韓国の夫婦別姓を日本人にも強要したい訳ですｗ

830:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:06:27.21 reIG30Uz0.net
696 名無しどんぶらこ sage 2024/06/11(火) 21:30:44.70 ID:uWeuJAj60
統一教会って夫婦別姓が常識の韓国生まれの宗教じゃん
夫婦同姓に大したこだわりはないよ
左翼と逆のポジションを取ってるに過ぎない
　↑　
韓国は夫婦別姓を取り入れている　
つまり壺カルトは、夫婦別姓派です　
これにより在日朝鮮人は、背乗りが簡単に出来ます
つまり戸籍の乗っ取りが出来るのです　
日本民族を浄化して、日本の苗字をこの世から消すことが　
反日の統一教会の教義なのです

831:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:06:48.52 reIG30Uz0.net
　
韓国は夫婦別姓を取り入れている　

要するに壺案件ですｗｗｗｗ　　

これにより在日朝鮮人が背乗りし易くなりますｗ

戸籍の破壊　戸籍の乗っ取りとも言いますｗ　
　

832:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:06:56.78 reIG30Uz0.net
768 名無しどんぶらこ sage 2024/06/11(火) 21:46:52.80 ID:IRpU84nw0
中国と朝鮮は夫婦別姓・・・
なるほどねw
　↑
そう言う事ですｗ　
中韓の策略ですｗ　
在日朝鮮人　在日中国人が　
国籍を乗っ取り背乗りする為の夫婦別姓ですｗ　
もちろん統一教会も夫婦別姓派です　
日本の戸籍システムを破壊する事が壺のカルト計画です　
こんな奴等に騙されない様に

833:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:42:16.47 +MmPw36o0.net
>>747
やれやれ・・。
そもそも外国人には戸籍なんてありませんよ。
そもそも戸籍がないんだから何も困らんでしょう？ｗ
やはり選択的夫婦別姓でも良いとか無茶苦茶なことを言うアホはタダものを知らないアホなだけなんですね・・。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

834:名無しどんぶらこ
24/06/12 22:49:42.55 +MmPw36o0.net
>>749
私たちは日本に住む日本人の家族制度について議論してるわけで外国人の困る困らないなんて最初から問題にしてません。

835:そもそも外国人には戸籍がないってことすら知らないんですか？日本人にとって戸籍制度という制度的にも子供の姓を決めるという実生活にも実害があるという現実を指摘してるだけで外国人との国際結婚という特殊例なんて私たち日本国民にはどうでもいいことですよ。そりゃ外国人なら一夫多妻制だろうが12歳以下の幼児結婚だろうが何も困らないでしょうｗウソとデマはもう結構。反省しなさい！

836:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:01:19.12 +MmPw36o0.net
>>758
あなたの周りでは結婚して姓が変わったら「え！？結婚して姓が変わったの！？なにそれ？ありえない！？え？え？
ありえない！ありえない！幻滅した！そんな人だといは思わなかった！」と取り乱すアホが一人でも存在するんですか？ｗ
あなたのような夫婦別姓派の言うことはどれもこれもがウソとデマばかりで呆れてものが言えないんですよ。
何一つ論理的な根拠もなければ的確な現実視点もないウソとデマだけ・・。
この現代日本で結婚して姓が変わると社会関係に支障が出るってあなたどこに住んでるの？？
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

837:名無しどんぶらこ
24/06/12 23:09:52.12 +MmPw36o0.net
>>811
夫婦別姓は戸籍制度としても有害だし、子供の姓をつけるという実生活でも有害ですよと何度も有害な理由は書いたはずですよ。
文句があるなら早く現代日本社会において夫婦別姓にしなきゃいけない理由を言いなさい。
ウソとデマはもう結構。
反省しなさい！

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