“選択的夫婦別姓の導入国民の意見踏まえ検討” 林官房長官…　立民岡田幹事長「自民の反対理由わからず説明すべき」 ★2 [少考さん★]

“選択的夫婦別姓の導入国民の意見踏まえ検討” 林官房長官…　立民岡田幹事長「自民の反対理由わからず説明すべき」 ★2 [少考さん★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
400:名無しどんぶらこ
24/06/12 08:59:37.22 UxY4rXDu0.net
>>390
なんで千円単位で行けるのｗ？
そういえば北朝鮮はどうなんだろうな。
実は共産圏の方がこういう男女同権意識は高いけどｗ

401: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:00:50.14 FMszVC6m0.net
>>353
違うからは差別のいいわけにならないからな

402: 警備員[Lv.13]
24/06/12 09:01:43.37 13mb3TNk0.net
選択制なのに反対する理由が分からん
同姓でも別姓でも好きなの選べ

403: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:01:48.63 YgqKNjGg0.net
>>393
別姓選択者が払う証明書発行手数料の話をしてるんだけど、何か勘違いしてないか？
数千億も取ったらすぐに国家予算超えるんだがw

404: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:02:43.78 FMszVC6m0.net
>>376
コストがーっていってるやつはじゃあ具体的にはっていうと逃げる
反対の理由探ししてるだけ

405:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:03:32.52 whRmVKfM0.net
実際選択式別姓が導入されてもほとんどが同姓を選ぶだろ
自称保守のカルト共はなにをビビってんだ？

406:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:03:40.64 sYKlejak0.net
経済連が別姓でないと都合悪いことがあるんだろう
お偉いさんって婿養子って多いとかあったりして
姓が変わると何かと都合が悪そう

407:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:03:50.69 UxY4rXDu0.net
>>396
そんなミクロな事を話題にしてないから
もし導入されたらどうなるか各市役所にでも問い合わせなさい…

まぁでも良く考えらこういう基本的な知性や教養欠けてる人には
狂信者の教えとかの方が解り易いモンなぁ

408: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:05:31.43 FMszVC6m0.net
>>396
このタイプは戸籍制度の崩壊とかいいだすけど戸籍も読んだことがないタイプ

409:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:06:14.79 G9kUsx+40.net
別姓云々とは別に、まずはマイナンバー導入したんだから姓が変わってもそれによる面倒な手続き不要になるようにしてみたら？

410: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:06:47.24 YgqKNjGg0.net
>>400
ワロタ
勝手に勘違いしてトンチンカンなこと言って赤っ恥w

411:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:06:50.99 5VThuITp0.net
>>395
だから「選択できる」のは名乗る側だけだって

名乗られる側は「こう記録しなきゃいけない、こう呼ばなきゃいけない」強制されるだけ
しかも何一つメリットがない

412: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:07:16.71 FMszVC6m0.net
>>402
百年かかりそう

413:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:07:17.44 0.net
戸籍、住民基本台帳、社会保険、年金、各種税金etc
どこまで波及するか分からんのに、そりゃ正確なコストなんて誰にも分からんだろ

414: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:07:39.17 FMszVC6m0.net
>>404
今とかわらんだろそれ

415:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:07:41.32 sYKlejak0.net
確かに偉い人の苗字が変わると注目されるよね
何かと都合が悪そう

416:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:08:05.96 UxY4rXDu0.net
>>397
いや、誰も試算もしてないから解らんのだよ

で、そんな請求書の金額すら、見積もりすら無い話しを
あーだこーだと、『教義の為ならお金なんて関係ありません！』とか
言ってるような状態でしかないの。

で、
『そんな数字も見積もりも解らんような案件には反対だよ』というと、

「貴様は異端者だ！」
「教えに従えば皆が幸福になるというのにお前は悪魔だ！」

とか、そんな的外れな批判しか出ない。
あまつさえ『反対するお前が見積もりを作れ！』というアホまで現れる始末。

あのさ、この話しは新規事業じゃなくて、
既に150年続けて今現在も運営してる同姓事業があるの。

417:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:08:29.25 BJyJBDAA0.net
佐藤とか鈴木とか山本、山田、田中、加藤みたいに
しょーもない苗字ばかりよりええやん！ww

418: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:08:59.29 FMszVC6m0.net
>>409
わからんから反対だ

アホか

419:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:10:05.81 UxY4rXDu0.net
>>411
いや、解らないのに何をもって賛成なの？
あ、教えに従ってるからかｗ？

そんなのカルトの教会か狂信者の集会だけで言ってて下さい

420:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:11:02.10 0e1TOlr30.net
そもそも現状からして実際の姓と業務上の姓（通称）を分けて管理するのが企業からしたら相当な「コスト」であることを知らない時点でお察し

421: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:11:09.47 YgqKNjGg0.net
>>404
は？
別姓なら書き換えなくていいじゃん
手間なのは同姓のほうだぞw

422:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:12:08.53 sYKlejak0.net
賛成も反対もしない人が殆どだろう
言い換えれば何も困ってない

423:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:12:41.43 VWjpcfLv0.net
結婚の法的性格は婚姻契約であり、契約成立を役所に届け出して完結する。
戸籍は婚姻に伴い新しく作成される。以上が本質であって、姓の問題は「付け足し」。
選択的別氏制度を導入しても、この本質は何も傷つかないし変らない。

424: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:12:42.05 FMszVC6m0.net
>>412
？
システムは従たるものだろ
なんでシステムのコストで賛否決めるんだ？

425:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:12:44.36 UxY4rXDu0.net
>>413
そりゃ単なる財界の主張でしかないだろ。

逆に家族として同姓のグループとして扱えて
効率化出来てる事とかは無視して良いの？

そんな主張も本当に片手落ちでしかないの。

426: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/12 09:13:48.22 FMszVC6m0.net
>>418
じゃあ鈴木さん大家族だなあ

アホか

427:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:14:28.09 0e1TOlr30.net
>>418
家族として効率化したいなら同姓を選択すればいいよね
本当に片手落ちの反論だな

428:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:15:51.45 TduAeewy0.net
統一教会の意向

429:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:16:21.88 UxY4rXDu0.net
こうやって簡単に『片手落ち』と言われるような事ですら
ドヤ顔で言えるのも『その主張が教義に沿っているから』とかいう
詐欺師が人々騙す為の、心底ゲスな事でしかないからな。

別に個人的には同姓別姓どうでも良いよ。
どっかのアホ芸人みたいに伝統と呼べる程時間も経ってる訳でもない。

ただ、変更には必ず負担が出るのに
それを皆にちゃんと説明した上での同意やらを得ていない、
得ようともしていないとかそういう事を指摘して反対してる。

430:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:18:26.29 whRmVKfM0.net
別姓反対派の自民党の女どもがみんな旧姓使ってるのが笑えるんだよな
もう答え出てるだろ

431:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:19:24.81 UxY4rXDu0.net
でもな、負担の説明をしないのも解るんだよな

だって大多数の人々からしたら『どうでも良い』Lvの事だから
負担の事を説明したら「あ、じゃあ変えなくて良いです。」ってなるのを
詐欺師連中自体が良く解ってる。

でもまぁ、だからと言って説明せずに無責任に
「別姓にすれば皆が幸福になります！」とかそれってやっぱ詐欺行為でしかないよねと。

432:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:20:58.98 0.net
>>423
つまり現状の旧姓使用で足りてるってことじゃないか
てか、仕事では旧姓で、家庭では家族と同姓でと使い分けられるほうがずっと便利

433: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:21:35.19 YgqKNjGg0.net
>>425
>>413 <

434: 警備員[Lv.10]
24/06/12 09:23:14.25 R8joDtmK0.net
いやさ、結婚して新しく家を構えます
その家の名前を決めて、家族の名前とします
っていうのが日本の結婚制度なわけじゃん
要するにファミリーネームなんだからそれが別ってのが本質的におかしいわけ
結婚しても旧姓が通用すりゃそれでいいだけなんだから、
パスポートやその他証明書の類に旧姓を併記するようにすりゃ済む話だろ
カードなんかも旧姓のまま使用を続けられるようにしろって通達で済むじゃねえか
選択的夫婦別姓なんてやると大掛かりな法改正が必要になるが、コストとメリットが見合わない

435:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:23:53.21 VWjpcfLv0.net
>>423
それを突き詰めると結局「役所への届け出書類と戸籍だけは同姓だあ」
ということになるんだよね。「それでも良い、そうすべきだ」というのは
もはや宗教だよ。宗教は自分だけで信じていろ、ってことさ。

436:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:24:04.75 0.net
>>426
コストなんてかからんだろ
人事担当者が旧姓使用であることを名簿で管理してりゃいい
エクセルの列がひとつ増えるだけ

437:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:24:09.93 UxY4rXDu0.net
>>426
この場合は、多少のコストを使ってでも
『現状の通称と家族は同姓って使い分けの方が私は良い』って事なんだな

コレでも別に問題は無い。

コレに反対ってのは単に『別姓という教義に反するから』という
それこそ脳足りん同姓続けろアホが言ってる事と大差無い。

438: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/12 09:25:41.95 P1p4CYK80.net
>>332
別姓選択したら名前が変わらないから今まで通りじゃない
役所は婚姻届で受理するので別姓のままのチェック欄チェックくらいだろ
田舎で家にこだわるようなとこは知らないが

439: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:25:44.07 YgqKNjGg0.net
>>427
そういうのが嫌な人が結婚しなくなってるのが少子化の原因の一つなんだよ
少子化を少しでも食い止められるなら事務コストなんて屁みたいなもん
選択式なんだから誰も困らんぞ

440: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:26:51.31 YgqKNjGg0.net
>>429
それを君が管理してくれるならいいんだけど、そうではないよね？

441:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:27:30.49 0.net
>>432
親子別姓を強制される子が迷惑する

442:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:27:55.10 jUxld9dH0.net
初めての方がよくわかるようにまたいつもの貼っておきますね。
●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで例えると、安全な無利子後払いの１回払いに、リボ払いという借金地獄の入口を支払い方法の選択肢として付け加えたのと同じ手口です。女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えて選択させようという陰謀なのです。しつこく繰り返し勧めるなどの不当な圧力をかけることができるようになってしまいます。女性を守っていた戸籍制度がまったく逆の人生を台無しにされる制度に変わってしまうのです。

443:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:28:01.65 nZAUGpNg0.net
>>429
役所でそれができると思う？
デジタル庁があのレベルだよ？
癒着した業者が中抜きしまくるに決まってる

444:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:28:05.98 UxY4rXDu0.net
>>431
企業優先したら今度は家族の方が
『通称で同姓です』になるだろ

こうなったら学校の方とかには負担になるｗ

だからこの種の議論に左程の意味なんて無いよ。

445: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/12 09:28:51.35 P1p4CYK80.net
>>427
旧姓併記のほうがコストかかるじゃないか
名前変えないのが一番手間もコストもかからない

446:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:30:02.27 /UQlXgBM0.net
今朝の羽鳥がお前らとまったく同じ論理展開でワロタ

447: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:30:10.33 YgqKNjGg0.net
>>434
海外の子は全員迷惑してるってこと？
してないよね？
妄想だよそれ

448:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:30:52.97 0.net
>>433

449:担当者が管理するだろうどこでも社員名簿的なものはあるそこに書き足すだけじゃないかそれに、別姓だと扶養手当や控除の管理がずっと複雑になる旧姓使用と書き足すだけの手間とは比較にならない

450:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:30:59.56 UxY4rXDu0.net
学校関連は家族の一体感重視で同姓です
会社ではキャリア重視で別姓です

でもどちらの苗字も公認として下さい＞＜

まぁ、その為のマイナンバーとかにはなるんだろうけど
この時点であの体たらくではな…

451:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:31:15.48 5SkTKosL0.net
>保守的と言われる経団連ですら求めている中で

経団連って保守的と言われてましたっけｗ
全く知らなんだ

452:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:31:43.62 jUxld9dH0.net
●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別や強制だからなの？
→いいえ、大変な利益があるから多くの女性は姓を変えるのです。実際は姓を変えるというよりは名乗ることができる２つ目の姓を新たに獲得できる制度なのです。そして嫁ぎ先の家の人たちと同じ姓になることで正式な一員となることができ、その家のあらゆる既得権益を継承できるようになるので生きていく上でとても有利なんです。だからみんな変えるんですよ。しかもそれまでの権利をまったく失うことがないんです。２つ目の姓を獲得することによって人生の選択肢や権利が最低でも２倍になり、さらに相手方の家が裕福だったり社会的地位が高ければさらに何倍何十倍にもなって結婚しただけで一生安泰になるのです。結婚した女性を保護するための制度なんですね。

453:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:31:46.26 0.net
>>436
なんで役所がやるんだ？
仕事以外は全部戸籍で統一だよ

454:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:31:52.99 nZAUGpNg0.net
>>443
銭ゲバ癒着談合集団以外のイメージないよね

455: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/12 09:32:14.40 P1p4CYK80.net
>>437
学校は同姓でなくてもOK
離婚してれば親と姓が違うの珍しくないしね
そいうのを認める社会にしたほうが生きやすいよ

456:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:32:21.22 UxY4rXDu0.net
>>446
まぁそれが事実だから

457:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:32:39.86 0.net
>>440
だから、ミドルネームや複合姓を使ってる海外とは単純比較できないだろ

458:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:33:08.10 jUxld9dH0.net
初めての方がよくわかるようにまたいつもの貼っておきますね。
●姓を変えたら自分のアイデンティティがなくなってしまうの？
→いいえ逆ですよ。例えば木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？日本において改姓は人生のステップアップの強力な手段なんです。
初代総理大臣の伊藤博文だって元々は最底辺の極貧農民の子供でした。しかし足軽の伊藤家の養子になって改姓したことで松下村塾で学び人脈を得て出世への道が開け、ついには最高権力者へと登りつめたのです。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんです。すぐに簡単に手続きできてしまったら知らぬ間に悪い人たちに書き換えられ自分の大事な権利が奪われてしまうでしょう。それを防ぐためなんですよ。

459: 警備員[Lv.8][新芽]
24/06/12 09:34:49.15 YgqKNjGg0.net
>>441
？
なんで複雑になると思うの？
シンプルになると思うけど

460:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:35:28.82 UxY4rXDu0.net
>>447
そりゃまぁ生きやすくなる人も居れば
無駄に負担増える学校職員も出てくる訳で

キリが無いし左程の意味も無い話しだよ

461:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:35:58.00 12gOGjMW0.net
家庭連合は蔑ろにできないよ
誰が日本を共産主義から守ってきたと思ってるんだ

462:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:36:10.40 VWjpcfLv0.net
家族の一体感は、同一姓でなくては得られんかねえ。
姓など四六時中意識しているわけじゃないし、壁に貼り付けている
わけでもない。関係ないよ。

463:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:37:00.56 xY7F6PKq0.net
子供の姓はなんべんでも自由に変えられるの？変えられるなら何歳まで？

464:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:37:26.27 R8joDtmK0.net
>>438
何を言ってるのかな？
一切名前変わらない制度を作れって言ってんのか？
そりゃあ中国韓国式を採用しろってことか？

465:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:37:31.21 /UQlXgBM0.net
>>455
余計な揉め事増やすなよ

466:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:38:41.72 0.net
>>451
家族は名前だけでよかったのに、全員を氏名で管理しなきゃならん
扶養手当も児童手当も扶養控除も全てだ

467:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:39:07.27 SHKOkxCX0.net
費用云々を言い続ける人はなんなのかね
夫婦別姓で影響あるのは戸籍の表記だけで
この表記の変更なんて現在のシステムにすでにある書式の流用で対応できる
国際結婚や認知や既婚者との養子縁組とかので

468:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:39:23.68 UxY4rXDu0.net
>>455
タイとかは成人した時に選択させたりとかだったっけかな
つっても名前（通称）自体が自由に変えられるとかそんな世界らしいけど

本名がくっそ長くなるから
基本的に友人でも『あいつの本名？知らん。』とかそういう社会

日本の場合は苗字で一族とかそういう部分あるから
諸外国とか参考になるようでやっぱならない。

469:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:39:56.76 nZAUGpNg0.net
>>457
そういうコスト/問題もあるという認識ができるという意味では有意

470:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:40:36.49 jUxld9dH0.net
初めての方がよくわかるようにまたいつおも貼っておきますね。
●じゃあ、「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！選択肢がひとつ増えるだけ！反対する理由がわからない！などと言いますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」じゃないんですか？なんで「同姓」という言葉だけが入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？うっかり本当の狙いを制度名にしちゃったんです。つまり今とはまったく逆の「夫婦別姓」の社会にしてしまうのが最終目的なんですね。でもいきなり変えようとすると戸籍制度を破壊して日本人社会の基礎である家族を分断していいように支配するという野望がバレてしまう。だから「選択的」と付け足して段階的に騙そうとしてるんです。
香港の「一国二制度」と同じ手口ですよ。２つの制度を共存します、と宣伝しながら結局約束を違えて共産主義に飲み込まれてしまいました。

471:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:40:54.33 /UQlXgBM0.net
>>461
問題をわざわざ拵えてるとしか思え無いな

472:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:40:59.39 sYKlejak0.net
別姓が都合の良い人って偉い人達とか国際的に活躍してる
人達でしょう普通の人は今のままで支障はないわな
後、レスに通名を持ってる人とかあったけど

473: 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/12 09:41:51.72 YgqKNjGg0.net
>>458
？？
今だって別に苗字で判断してないんだけど

474:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:42:04.26 nZAUGpNg0.net
>>463
その問題を把握せず「やろうぜ/やれよ」とだけ言ってるのが経団連

475:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:42:29.15 uMlUy6GH0.net
いまでも、活動家とかパヨクとか、二級市民の家とかなら、普通に夫婦別姓じゃねえの

476:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:42:48.96 RzLq9lGo0.net
>>3
まず壺民党の議員は不倫とかパパ活をやめてから
家族の一体感（）と言う言葉を発してくれますか

全く説得力がないんですけど

477:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:43:09.45 ZLyhQvUQ0.net
日本の伝統を守れという割に歴史の浅い新興宗教を信仰してる矛盾
特にキリスト教系カルトなんて論外だろ

478:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:43:17.17 0.net
>>459
戸籍では氏がインデックスになってるから、そんなに簡単にはいかない
１つの戸籍に入ってる者は全員が同じ氏という前提の設計
それに、戸籍だけじゃなく、住民基本台帳、社会保険、年金、税金、全てのシステムを改修しなきゃならない

479: 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/12 09:43:26.92 YgqKNjGg0.net
>>464
いや、今はもう誰でもいいような雑用は機械やAIがやるようになったから名前が重要な仕事はどんどん増えてるよ

480:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:43:29.42 /UQlXgBM0.net
>>466
アイツらはグローリストの言われるがままで
脳みそ使って言ってる訳じゃないだろ

481:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:44:25.43 /UQlXgBM0.net
>>472
>グローバリストの間違い

482:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:44:27.16 UxY4rXDu0.net
ここはもう間を取って本当に日本の伝統に沿って
古式に則った氏姓苗字諱の構成にするべ
『平朝臣織田上総介三郎信長』

まぁ、みんな陛下から姓貰わなきゃならないけどｗ

483:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:44:46.96 G9kUsx+40.net
代々の墓を守るために同性で家に入るみたいのはやめてほしいね。
大抵の墓なんて大した歴史も無いんだから。

484:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:45:13.25 0.net
>>465
たとえば扶養控除申告書知ってるか？
家族の氏は、特殊な事情がある者を除きいちいち記載してない
それを、全員記載しなきゃならなくなる

485:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:45:15.53 yupNkcmX0.net
自民党支持層ですら夫婦別姓賛成が多数
もはや夫婦別姓に反対しているのは壺一味しかいない

486:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:45:28.52 RzLq9lGo0.net
>>454
夫婦同姓を主張する不倫やパパ活だらけの壺民党に
家族の一体感でんでんと言われましても
お、おぅ…
としかいえんわｗ

487:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:45:37.88 uMlUy6GH0.net
マスゴミ、パヨクの狙いは、新たな差別利権の確立と、公金ちゅーちゅーだろうな

488:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:46:07.35 nZAUGpNg0.net
>>472
どんな利益誘導されたら
こんなめんどうくさい作業を国に押し付ける発想になるのか
経団連の知能すら疑ってしまいそう

489:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:46:07.80 0.net
>>468
立壺党では夫はペット以下らしいな

490:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:46:26.83 UxY4rXDu0.net
>>477
そりゃ移民党だって詐欺師連中の片棒担いでるからな
そもそもこの話しってポリコレやらLGBTやらの流れとほぼ同じ

本来なら普通の大多数の人々にはどうでも良い話し。

491:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:46:48.12 /UQlXgBM0.net
>>479
LGBTもそうだけど
凪いだ海をわざわざ波立たせてるよな

492:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:47:27.41 RzLq9lGo0.net
>>481
あ、そういえば壺民党の妻を殺したとかいう長野の議員どうなった？
本当に殺したってこと示されちゃった？

493:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:47:58.64 RzLq9lGo0.net
>>482
壺って少数なのに自分は多数派のふりをするの好きだねえｗ

494:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:48:30.87 knw0sGS70.net
言語道断

経団連が

内政干渉

中国に送還する

売国企業法案つくれ

495:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:48:39.52 R8joDtmK0.net
研究者は名前が変わるとそれまでの業績がヒットしなくなる
ってそれはそういうシステムのせいだよね
逆に結婚しても名前を変えないことを強制してないか？
そっちも旧姓使用を認めるようにしろよ

496:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:48:59.23 /UQlXgBM0.net
統一の万能壁画具合が凄いよなw
壊したいモンを壺が同一発言すればレッテル貼りに重宝しちゃうとかw

497:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:51:25.15 /UQlXgBM0.net
>>487
それそこ文化の違いで不利益被るなら論文管理してる所につめれば良いのにそんな時は人権団体は黙り
でもつめると「いいえ、いくらでも改革しますよ」位の問題だったりする

498:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:51:46.78 UxY4rXDu0.net
>>485
壺自体が元がCIA工作で作った組織とかだし
そういう意味では実際にこういうのってつながってるのかもな

ネタで日本本来のクソ長命名とか上げたけど、
タイみたいに世界だと未だにそういう伝統の
クソ長本名を使ってるトコとかも一杯あるからな。

でもやっぱ長いの不便だから日常だと通称つかったりしてるから
その通称を別性だとか何だとか変えるのは別に抵抗無いし普通とか

ま、今のこの日本のようにカルトか狂信者か知らんが
そういう詐欺師連中のゴリ押しで安易に変えるような話しではないと

499:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:51:56.26 RzLq9lGo0.net
壺は今まで壺民党が政策や思想で支持されているという風に言ってきたけど
実際壺民党は買収していただけ
金をばらまかなければ壺民党ってめっちゃ弱いｗ

買収で票を買って議席を得ていただけなのに
背乗りして「国民は壺民党の政策や思想に共感しているから壺民党が選ばれたニダ」
と印象操作をしてきたのが壺

500:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:54:05.43 nzUg3Spo0.net
先進国で夫婦同性なのは日本だけ

501:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:54:51.87 sYKlejak0.net
胸に??を当て考えてみたらわたしゃあ
結婚できそうもないわーじゃあなーお前等
ちょっと食料を買いに行ってくる

502:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:54:52.63 kG0aEUdQ0.net
羽鳥慎一モーニングショー★1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)

羽鳥慎一モーニングショー★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)

503:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:54:54.66 SHKOkxCX0.net
>>470
ならないよ
姓が違う人間が同じ世帯に入ってることは現在でもあってシステムはそれに対応してるし
住民票や年金は今では内縁関係すら対応してるんで夫婦別姓で新たなシステムなんていらない
税金は個人にかかるものだからもっと関係ない
配偶者控除の有無なんて今と同じ確認方法で足りる

504:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:55:10.55 /UQlXgBM0.net
>>492
別に肩書きだけの「先進国」に拘る必要無いけどなw

505: 警備員[Lv.9][新芽]
24/06/12 09:55:30.75 YgqKNjGg0.net
>>492
法により同姓を強制してるのは世界で日本だけだよ

506:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:55:31.27 5SkTKosL0.net
>>455
まだ法改正が成立していないのであくまでも案の
段階ですが、子供の姓を変えようとすると
子どもが未成年の場合・・・特別の事情と家庭裁判所の許可が必要
子どもが成年に達した場合・・・家庭裁判所の許可を得ればよい
となっています。
また別の案だと子供が成年ではなく15歳になって
家庭裁判所の許可との考えもあるようです。
子どもが姓を変える回数はちょっとわかりませんが
あまりにも何度も変えようとすると
家裁の許可が出ないんじゃないかしら

507:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:56:23.67 tFc59Cr70.net
>>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）

インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ2兆円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円

2024年6月現在再集計中だが36兆円を突破したもよう

※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？

508:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:56:34.10 sYKlejak0.net
あーそうそう
同姓でないとダメなのは日本だけなんだって知ってたー

509:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:56:41.23 UxY4rXDu0.net
>>492
『だから？』で大多数の人は終わる

他所は他所、ウチはウチ。されど仲良し。

510:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:57:30.70 /UQlXgBM0.net
>>494
これな
ココとまったく同じ論理展開しててストーリー出来てるな感満載だったよw

511:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:58:28.94 /UQlXgBM0.net
世界で唯一なら逆に守られるべき世界遺産だろ

512:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:59:00.87 PX0R2QGv0.net
マイナカードは国民反対が多いのに推し進めるくせに
やっぱ壺か

513:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:59:02.40 r/svLVMZ0.net
>>1
先ず法律理解しなよ毎度特亜目線でキメェから

514:名無しどんぶらこ
24/06/12 09:59:40.55 aUeaiBzs0.net
名前は識別記号。
選択制じゃ混乱するだけ。
追記方式のミドルネームを復活させる方が
理解されやすい。

515:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:00:02.27 xihhtdFX0.net
夫婦別姓だけじゃなくて同性婚や多夫多妻も認めろよ！！！

516:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:00:59.81 /UQlXgBM0.net
多様性を認めるのがSDGsなら多様を支える一角が無くなっちゃうぞ

517:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:01:50.36 a1JqIez50.net
共働き同士が結婚したらとても面倒な制度
結婚したことの無い奴にはわからんだろ

518:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:01:50.91 PX0R2QGv0.net
今は強制だけど
選択ができるの前進

519:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:02:15.64 UxY4rXDu0.net
>>506
ミドルネームはローマ発祥らしいから日本では無いね
日本の本来の氏名制度で言うなら
氏+姓+苗+名が正しい命名方式

陛下にお願いして『自宅ノ守』とか色々役職作って貰うかｗ

520:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:03:07.29 /UQlXgBM0.net
>>509
今朝の羽鳥も言ってたぞ会社の90％は旧姓オケたってw

521:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:03:22.65 Y1kRDyMb0.net
>>509
選択できるとどう面倒なの？

522:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:03:44.71 R8joDtmK0.net
>>492
アメリカ人が日本旅行から帰国して、
「俺達って本当に先進国なのか？」って思ったそうな

523:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:04:03.91 likniRWH0.net
>>1
左翼の提案に、守銭奴が賛同か、、、、
国民が必要を感じていない事案であっても、法定化されれば、"なぜ別姓にしないのか"という恫喝が始まる。
あのマイナ保険証のようなことが行われる（まあ、紙の保険証自体やめろと思うけど）。
法律を盾に、ファシズムが道の真ん中を歩くことになる。

524:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:04:13.10 VWjpcfLv0.net
>>489
論文の管理はそんなにお手軽なものじゃないよ。お前に取ってはその程度
のことだろうが,それでいいなら世話はない。
本人確認は公的機関の証明によるしかないわけで、旧姓が登録されていない限り
旧姓維での受付は絵空事。

525:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:04:27.24 UxY4rXDu0.net
拙者、自宅守　五茶奈座衛門　智牛盛と申す

あ、でもやっぱ女性の方は困るなｗ

526:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:05:47.51 /UQlXgBM0.net
>>516
旧姓登録しろやって言えばいいだろ
多様な文化を否定すんのかって
人権屋さんの出番だろ

527:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:05:55.48 +5BfZlKS0.net
選択的夫婦別氏制度の導入に反対する意見
(1)夫婦同氏が日本社会に定着した制度であること
(2)氏は個人の自由の問題ではなく、公的制度の問題であること
(3)家族が同氏となることで夫婦・家族の一体感が生まれ、子の利益にも資すること

変える理由なくね？

528:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:08:08.26 UxY4rXDu0.net
>>516
改姓する自由と多様性を奪ってますね
コレは由々しき人権侵害ですぞ？！

まぁ、本当にキリ無ぇよｗ

529:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:11:18.27 PX0R2QGv0.net
日本じゃ夫婦同姓を強制してるけど
海外の国にはなく日本だけ
なんでよ❔

530:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:11:53.55 VWjpcfLv0.net
>>516
バカなのか、とぼけているのか？本当に張り手をかましたくなるぞお前らには。
役所が公的書類に旧姓併記してくれなきゃどうにもならないが、現状そういう制度は
無いことが分らんか。

531:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:11:57.91 5SkTKosL0.net
夫婦同姓だけど夫でもなく妻でもない第3の姓を
作ってそれを使える法改正はいかが？
例）田中さんと山田さんが結婚して中山さんの姓
にするとか、これだと夫も妻も姓の変更手続き
をしなければならず公平と思うけど

532:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:12:34.75 97e1dp3T0.net
アイデンティティが曖昧な子供は苦労する。
そういった意味では在日韓国人の子供はかわいそう。家族の属性以前にナショナリティがフラジル。
夫婦別姓になれば父ちゃんの家族についていくのか
母ちゃんの家族が自分の属性なのか子供が迷いながら育つ。韓国人なのに日本人のように育つって辛いよね。片親が外国人だったらカオス。

533:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:13:36.96 PX0R2QGv0.net
選択できるんだからよくね
反対するのは宗教絡み

534:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:13:49.20 fH6cZNjW0.net
これ議会の中だけで決めさせていい問題ではないだろ

535:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:14:33.27 Y1kRDyMb0.net
>>519
反対側は御託並べるけど単に保守的なだけで自分が日本と思う文化を何一つ変えたくないってだけなんだよな

536:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:14:51.84 /UQlXgBM0.net
姓とは先祖との縦の繋がり
核家族にして横の繋がりを切った上に縦の繋がりも切りたいだろ
グローバリストは個体管理をご所望だからw

537:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:16:49.87 f4dKDN/G0.net
経団連が別姓推しって事は、
やちゃいけないって事だね。

538:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:16:52.92 UxY4rXDu0.net
>>523
そういう国もあるよ。夫婦の姓を合体させて新しいの作ったりとか
結婚のタイミングで全く関係ない姓つくって二人で使うとか

ただ、この辺りの制度の運用ってのは社会保険番号とか
（日本でいうとマイナンバーだな）そういうので個人認証とか
管理を行っているとかが大前提になる。

で、その大前提のマイナンバー制度だけれども
うん。

539:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:18:57.09 UxY4rXDu0.net
>>527
賛成側は御託並べるけど単に教義をゴリ押ししたいだけで自分がグローバリズムと思う文化を何一つ変えたくないってだけなんだよな

目くそ鼻くそ

540:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:20:53.84 PX0R2QGv0.net
昔は夫婦別姓だったんだから
日本の伝統に戻すべき

541:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:21:19.03 nzUg3Spo0.net
おれは父が御手洗とかだとイヤだから夫婦別姓が理想
潔くトイレ靖国とか名乗れるなら同性でもかもわないけど

542:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:22:15.05 UxY4rXDu0.net
>>532
『まん●に苗字なんて要らねぇ！家に居ろ！』が
日本の伝統なので流石にソコまで戻すのはちょっと…

543:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:23:15.02 97e1dp3T0.net
現行憲法には矛盾がある。明治憲法では家長の許可なく両性の合意によってのみでは婚姻を結べなかった。それは婚姻が当事者外の家族に法的な身分をあたえる法律だから、家長は家族のキャプテンとして
乗船許可を与える立場だった。
現行憲法の矛盾はそれ。キャプテンの許可無しに知らない人間が船に乗ってきて、場合によっては財産まで相続する。遺言でそれを禁止しても家族の身分が法廷遺留分は担保。家族とは名前のついた身分。

544:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:23:38.61 VWjpcfLv0.net
>>519
少なくとも三番目の「家族の一体感」はナンセンス。
それは姓を同じにすることで得られるようなお手軽なもんじゃない、絶対に、だ。

545:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:24:13.01 aUeaiBzs0.net
アメリカは分断。
欧州ですら多文化共生主義への反動が
でだしてるのに島国日本で、
ビジネスや国際化のために家族識別記号を捨てるって、チョイスを積極的に進める理由をもっとしっかり推進派は主張しないと。。
３号問題の方が優先順位が高いだろと（笑）

546:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:24:54.15 PX0R2QGv0.net
>>534
明治政府から、まだ最近だぞ夫婦別姓

547:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:26:40.10 Y1kRDyMb0.net
>>531
選択制なんだから変えたくない奴は変えなくていいんだぞ

548:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:27:02.05 PX0R2QGv0.net
>>538
訂正　夫婦同姓でした

549:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:27:25.68 /UQlXgBM0.net
>>537やるべき事は後回し
余計な事はゴリゴリ推し
本当勘弁して貰いたい

550:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:27:48.34 UxY4rXDu0.net
>>538
そもそも庶民は名前しかなかったし
女性なんか武家でも本名なんか解らんし殆ど無い
家格の高い公家出身の一部の女性が氏持ってたぐらい

551:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:28:37.73 VWjpcfLv0.net
>>519
追加：一番目も無意味。夫婦同姓しかない制度なのだから「定着」も
クソもなく、詭弁そのもの。

552:
24/06/12 10:28:43.33 L6C0VrS50.net
国民を説得するならわかる。意見を聞くは聞きたことあるの？って感じ

553:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:29:16.43 UxY4rXDu0.net
>>539
いや、そもそも制度自体変える必要無いです。
世界で唯一とかオンリーワンで恰好良い。

554:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:29:21.76 aUeaiBzs0.net
>>539
ファミリーネームは家族識別記号。
旧姓に新しい家族記号を追記する訳ではなく、家族記号を付けないと周りが認知できなくなる。個人間の問題ではない。
同一文化を形成してる国だからこそ起こる
問題なんだよ。

555:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:31:20.02 5SkTKosL0.net
国民の意見踏まえ検討というなら
憲法改正の時以外にも出来る国民投票の制度を
国会で作って国政選挙の際、国民投票で
選択的別姓を導入することの是非を問うことを
してほしいと思う。

556:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:32:08.58 qOpcwrmp0.net
Mr. and Mrs. Smith
50年前の英語の教科書で習ったけど今のアメリカで死語になったのかな

557:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:32:18.80 UxY4rXDu0.net
>>543
つっても定着してしまってるしな
大多数の人々にとっては『どうでも良い』話しでしかない
ずっと大規模な反対デモが続いてるとかならともかく
それこそLGBTござる最近になって
別姓！別姓！世界で日本だけ！とかゴリ押ししてるだけだし
明治から150年、多少は『選択式でも良いんじゃない？』って
話しがチラホラ出たりしただけで特に問題視されてない。

558:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:32:36.77 CqLYIpoE0.net
夫婦別姓にすることは、即ち名字の廃止ということ
支配者側は韓国名を有し、奴隷の日本人からは名字を剥奪する目的

559:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:33:31.62 VWjpcfLv0.net
>>546
まず貴殿がいう「周り」を定義して欲しいね。ご近所？学校？

560:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:33:41.33 PX0R2QGv0.net
>>54２
姓がない時代もあったし武家は別姓だし女性の地位もたかかった
夫婦同姓は日本の伝統じゃないよな

561:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:35:48.73 UxY4rXDu0.net
>>552
そうだよ。どっかのアホ芸人がアホな事言ってたけど。
ただ伝統ではないけど、近代化から約150年ぐらい
同姓制度運用してて今も普通に使ってるだけ。

562:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:36:25.29 /UQlXgBM0.net
>>552
武家は別姓ってまた北条政子か？
あれは嫁に北条名乗らした方が戦略的に有利だからだろ
他に他意はない

563:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:36:47.34 +Aw/HQ230.net
>>427
パスポートで姓併記なんて日本だけらしくて混乱されてるらしい
でも海外に拠点置いてたり特許持ってたりとかするとどうしてもパスポートは必要
高レベルで活躍してる女ほど別姓を必要としてるケースはある

564:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:38:24.03 PX0R2QGv0.net
>>554
日本の伝統じゃないことが言いたいだけ

565:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:39:27.74 /UQlXgBM0.net
>>556
70年末続けば伝統とか別件で言ってなかったか？

566:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:40:53.33 YfR6+XEJ0.net
>>4
でも不思議なのが、韓国は別姓なんだよね
例えば、文さん韓さん夫妻

567:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:41:11.47 PX0R2QGv0.net
>>557
７０年で伝統？
オレは認めない

568:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:41:39.20 m1AC/yLT0.net
国民の意見じゃなくてシルバー宗教の意見

569:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:41:43.32 UxY4rXDu0.net

570:ass="reply_link">>>555 まぁ解らんでも無いけどそれを理由に変える程？姓併記で混乱するより、単独旅行で性兵器疑いで売春婦ゲドアウトと追い返されるケースとかの方が問題じゃねｗ？

571:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:41:47.83 05sEY0GC0.net
これは自民党が正しい
だが自民党には
グローバリストやネオリベの政治家がいるのも承知してる

572:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:42:57.68 BJyJBDAA0.net
選択制くらい認めてやれよww
９割以上は同姓選ぶからww

573:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:43:23.06 aUeaiBzs0.net
>>551
その家族や事情を知っている人以外の
家族記号を有してる文化共有者。
アメリカのような移民国家で
文化共有ができない国と日本を
同列に語るのはナンセンスだし、
文化共有なんて幻想で差別的だ！と
言われればそうかもしれないが、
その文化を理解し、日本という器に
共に入るゾーニングの仕組みが見直される時代になりつつある。

574:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:43:38.98 VWjpcfLv0.net
>>555
そりゃ「ニセモノ」では、と思われても仕様がない。

575:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:44:01.89 UxY4rXDu0.net
>>563
まぁそれは特に問題じゃない
問題なのはその１割の自己満足の為に
９割の人間も負担強いられるという部分だな。

576:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:44:07.13 /UQlXgBM0.net
>>558
不思議じゃないよ
壺に同一意見させてレッテル貼って叩きやすく
これを反韓の計と呼ぶw

577:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:47:18.16 aLSBAK+60.net
反対というか俺が一点危惧するのはやっぱり日本は災害大国なわけで安否確認や行政の手間でごちゃごちゃになるよ
だから、災害時や緊急時は世帯主とかどちらかの姓に統一するみたいな条件付きは必要と思うけどね

578:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:48:22.96 x3HQkcK40.net
自民党「マザームーンの許可おりないからな」
これマジだからｗｗｗｗ

579:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:49:01.75 88FLemCs0.net
おもしろいこと言うな
70年で伝統が認められるなら
日本国憲法に違反するとして家制度が民法から撤廃されてから今年で77年になるから
これも立派な伝統ってことになる

580:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:49:15.10 97e1dp3T0.net
嫁入り、婿入りすることで主体たる家族がハッキリする。博学な連中が名字や家族なんて明治政府が
考えた僅かな歴史といってるけど、そもそも家督を
継ぐのは古代氏族で役職を与えられるのが家族単位だったからその歴史の踏襲。
明治政府が始めたというより本居宣長たち古事記などの研究から、更に外国の法律を学んだ英才たちが
家族、国家という括りを整理。弱き者たちの面倒を家長が責任をとるという生き様の推奨までしたのが明治憲法。家族の定義、姻族と血族も名前で判る。

581:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:49:28.66 /UQlXgBM0.net
>>568
わざわざ戸籍弄る必要無いんだよな
既婚女性には旧姓の使用可能巾を優遇してやれば全て済む話

582:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:49:41.76 x3HQkcK40.net
自民党の支持母体の統一教会が頑なに反対している件ｗ

583:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:50:25.68 UxY4rXDu0.net
>>569
壺の設定があやふや過ぎなんだがｗ
同姓守らせて移民党使ってるのか、
はたまた別姓を煽って背乗りとか日本を破壊しようとしてるのかｗ
というかそういう馬鹿騙す為の
詐欺師のレッテル貼りもう良いよｗ

584:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:52:09.80 /UQlXgBM0.net
>>573
お！反韓の計かw

585:名無しどんぶらこ
24/06/12 10:52:27.84 rXz027XE0.net
強制から自由選択制にすることに議論なんか必要ねーよアホらしい

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