【維新】馬場代表、大阪都構想の３回目挑戦に意欲「大阪府と大阪市の税金を一緒にする話だ」投票権を大阪府民に拡大すべきと主張 [樽悶★]

【維新】馬場代表、大阪都構想の３回目挑戦に意欲「大阪府と大阪市の税金を一緒にする話だ」投票権を大阪府民に拡大すべきと主張 [樽悶★] at NEWSPLUS

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850:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:51:34.33 1ngTTXoc0.net
それより一刻も早く政界から去った方が良いよ

851:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:54:11.20 4ircWMNm0.net
>>3
同じこと思った

852:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:54:36.32 M4HMnvJi0.net
立憲がーしか言わない維新信者は
補欠選挙の結果を知らないのかな

853:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:54:43.38 HeDYVKkf0.net
>>832
それで裏金の自民に入れろとでも？
また仲良く裏金自民を立憲や共産が野合して
応援すると？

854:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:56:13.00 63ML5uAn0.net
>>836
自民になんかいれないよ
自民の犬の維新にも

855:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:57:52.52 Pn/Cz+KT0.net
万博の赤字を府にしてまぶす算段か。
予算規模に比べると大した事ないと言い訳したいのね

856:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:58:11.53 geLeTr2b0.net
都構想でメリットがあるのは大阪市外だからな。大阪市内からすれば大阪市の潤沢な金が市外に出るから何のメリットも無い。

857:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:58:13.76 pFxGKUcV0.net
お好きにどうぞ
もはや一地方都市に衰退した大阪府と大阪市がどう再編しようが日本全体にはインパクトは無い

858:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:58:20.70 63ML5uAn0.net
まず前提が間違ってるんだよなぁ
権力失いたくない自民がどんな相手でも尻なめまくっただけで立憲も共産も自民なんか信じてないよ
でも馬場維新派もう自民の犬丸だし

859:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:59:37.56 M4HMnvJi0.net
投票権は義務じゃないよ
どうしても投票したくないなら
投票しなくてもいいんだよ
なんなら維新信者が無所属か他の党で立候補してもいいんだよ
もしかしたら投票してやるかもしらん

860:名無しどんぶらこ
24/06/10 18:59:43.69 HeDYVKkf0.net
>>837
自民に入れないと死票になるから立憲共産の
関係者が自民の下請けになって自民の応援やってるんじゃないの？大阪はそのパターンの選挙ばかりだけど？

861:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:02:19.01 63ML5uAn0.net
>>843
もうその作戦は無理
死票になるから？
バカじゃないの

862:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:07:22.32 zCm5J1GU0.net
維新は吉村の子供選挙権とかいうアタオカ政策を推進してる時点でないわ～

863:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:11:00.95 HeDYVKkf0.net
>>844
無理も何も候補者いないけど維新と自民しか
いない大阪は立憲共産はどこから出るの？
いないなら裏金の自民に入れろという話になるが？

864:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:18:05.26 ABG995iG0.net
大阪都構想は大阪府民全体に関わることなのに
1回目の失敗から分析して、
2回目は大阪府民で住民投票していれば可決されていたのに
潔癖な完璧主義である橋下徹イズムにこだわってカッコつけたのか
2回目も高難易度の大阪市民だけでの住民投票したせいで
またしても、ようわからんけど今のままでええんや高齢者反対票に潰されたからな
おかげで大阪の発展は遅れた
やはり2回目は橋下徹イズムとの決別すべきだった
失敗を繰り返しただけだった

865:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:24:51.44 63ML5uAn0.net
>>846
裏金の自民
裏金の犬の維新
自民になりたい馬場
終わりだね大阪

866:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:28:31.72 N6f6p0qK0.net
>>847
あの住民投票は単なるアンケートではなく、大都市法に基づいて市町村を
廃止し、その区域に特別区を設置するために必要な手続き。
大都市法の規定上、有権者による投票は特別区を設置しようとする
区域の住民によることとなっている。

867:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:30:55.44 OIOOw90i0.net
>>848
立憲や共産は大阪自民の候補支援するばかりだったからまともに候補立てられなくなってるの大阪は
大阪では立憲共産が裏金自民の一味扱いされてる

868:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:32:05.09 btg4jJch0.net
>>444
前回の維新案では人口270万人の大阪市をわずか4つの特別区に
再編するという案になっていたけど？

869:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:34:35.09 QA0gdMlS0.net
>>815
じゃあ都構想なんかやる必要ないな

870:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:35:34.00 geLeTr2b0.net
横浜・川崎で構想が上がる、府県と同格の特別自治市なら賛成する大阪市民は少なくない。市外、特に南部は文句を言うかもしれないが。

871:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:41:19.98 63ML5uAn0.net
>>850
そして裏金自民の犬維新
大阪ってどこまで阿呆なの？

872:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:42:09.86 okMRCNQ50.net
議題って一度否決したら当分議題には乗せないのが常識じゃないの？

873:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:42:45.07 /Vd7U1Ip0.net
万博の評判悪いから都構想は失敗する

874:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:47:33.27 KNzn8MyD0.net
>>855
1党首につき1回しか住民投票してないよ
住民投票したら党首交代ってのが維新の伝統

875:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:48:02.08 ChKQb5ne0.net
維新の会の公報局
読売テレビが反旗を翻したぞ
あの維新のポチ高岡が否定した
維新信者
粛正ものだろこれ

876:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:48:21.19 2H7NN1Xx0.net
>>829
いつ選挙あったの？
ないでしょ
もう化けの皮剥がれたからここからは早いよ

877:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:50:51.79 EcxysLBe0.net
一回やって否決されたのを二度やるのも異常なのに
勝つまでやるとか民主主義に反する

878:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:51:51.28 V+3ZgoXh0.net
>>1
「都構想」は大阪市の財源をいったん府が召し上げて、使い道を府議会で決めるって話やから、今まで100％大阪市内の住民サービスだけに使われた財源の一部が市外の自治体にばらまかれる
当然、大阪市民は損する訳で、「損するお前らに決めさせたるわ。そのかわり後で文句言うなよｗ」というのがあの住民投票
その住民投票権を、財源をむしり取る側の自治体にも拡大しようという、まさに詐欺師の本領発揮だわなｗ
もうなりふり構わずって感じやな

879:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:56:11.55 Lb1jfw7u0.net
二回目までの間隔を�

880:烽ﾁと、最低10年は開けるべきだったもう絶対無理よ

881:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:56:51.20 51BiLwSQ0.net
>>847
都構想で発展とか言ってる時点で終わってる　どういう理屈でそうなるのかまともに
理由も説明できないだろ　大阪市はメリットが皆無だからな

882:名無しどんぶらこ
24/06/10 19:59:48.79 xuJk3HMZ0.net
>>862
コロナ禍で感染リスクあるのに投票所にいかされたよな
死ねよ

883:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:01:12.09 51BiLwSQ0.net
コロナの時は大阪市ってスケールメリットがないと悲惨なことになってたからな
それでなくとも全国でワーストの部類なのに

884:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:02:41.40 OIOOw90i0.net
>>852
大阪市を徹底的に丸裸にしてから都構想やるから大丈夫
大坂城を攻めあぐねた家康は外堀埋めたり櫓破壊して徹底的な裸城にしてから落としたから大阪市もそうなるのよ
大阪市のうちに府と組織統合やりまくって
しまえばいいので

885:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:06:13.60 OIOOw90i0.net
>>859
去年ダブル選挙あったの知らないの？
それで地方組織が維新以外はボロボロになったから衆議院選になっても選挙活動できる
組織が自民から共産まで無いに等しいのですが
そして何より他の政党はろくに大阪で候補者出してない小選挙区なら早く出して地元で活動しないと負けるけど決まってないとこばかりそれでどうやって勝つと？

886:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:10:59.89 E+1LDrex0.net
次しくじったら北陸新幹線を名古屋に引っ張るでよ

887:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:11:33.18 51BiLwSQ0.net
維新の関西での求心力は確実に低下している　首長選挙で連戦連敗

888:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:13:16.17 2H7NN1Xx0.net
>>867

URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

これが現実な
去年のその頃の岸田の支持率もついでに見てこい
1年でどれだけ変わったアホでもわかるだろ

889:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:16:54.60 v9c+a7WJ0.net
大阪都とかいらないんで勘弁してもらえますか

890:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:19:58.02 b5FXrDh00.net
>>847
ほとんど同点の僅差でも負けは負けだからな。年寄りは投票に老人ホームから動員されたんと違うか。大阪都は大阪だけのためというより日本の未来のために実現して欲しい。

891:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:23:07.66 eyv3BweA0.net
東京都　と　東京特別区　は税金一緒なのか？

892:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:24:45.61 2HmAynNf0.net
国が介入して国の事業として大々的に進めてほしいわ
首都機能の分散とか大義名分はあるでしょ
東京一極集中の是正にもつながるし

893:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:35:27.19 QA0gdMlS0.net
>>861
大阪市民以外の府民に投票権を与えるのには法改正が必要だがまず無理
大阪市を廃止するかどうかの意思決定に大阪市民以外を入れるというのは法理論的に通らない

894:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:37:56.46 btfOkfDn0.net
>>875
まあ、過去の大阪市での大都市法に基づく有権者投票をした際に、
それが「大阪市を廃止し、その区域に特別区を設置するという案」
に対する賛否を問うていると正確に理解していた有権者はかなり
少なかっただろうとは思うけどねw

895:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:41:13.15 hKOSTZP70.net
>>847
大阪市を解体してその資財を府に収めるかを大阪府民にも決めさせるべき、とか狂気だろw
まぁ、こども選挙権で維新はなんか吹っ切れたんだろうなwww

896:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:41:22.86 QA0gdMlS0.net
>>876
そりゃそうだな
すぐ上の872とか874見ても全く理解してないから

897:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:43:19.10 qW+PbR1C0.net
>>1
サッカ�

898:[日本代表の伊東純也がはめられた（でっち上げられた）件って、結局、芸能/スポーツ/ 文化/マズゴミ関係で吉本興業松本人志が暴露されつつあったんで、その安倍スガ（泉前原）在日朝鮮系界隈が、あらかじめ仕込んでいたタマで報復（スピン/嫌がらせ）してきた、ってことでいいんだよね

899:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:44:16.38 DNNw1V+f0.net
理には適ってる
それで賛成多数になるかはわからない

900:!
24/06/10 20:48:24.44 jk6ziPyD0.net
東京都の様に特別区を設置したら
大阪市だけでは無く
堺市も政令指定都市から特別区に
なって解体される訳だけど

901:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:52:35.88 fuGHdhzf0.net
馬場の飲み食い代はいったいどうなるんだ？

902:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:53:50.42 btfOkfDn0.net
>>881
前回の案が有権者投票で承認されたとしても、大阪市が廃止されて
その区域に特別区が設置されただけで、堺市にはなんの変化も
及ぼしていないよ。

903:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:54:56.31 ChKQb5ne0.net
NHKのニュースでは
維新の会の支持率が
-0.9だったんだけど
いいニュース？
悪いニュース？

904:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:54:56.46 5C98GDNv0.net
どうしても自民党になりたいワン馬場

905:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:55:00.43 jxZzYEJv0.net
維新はほんとダメになってきたな・・・
橋下の頃が一番よかったんか？

906:!
24/06/10 20:55:44.06 jk6ziPyD0.net
>>883
それだと都構想では無くて
大阪市解体案でしか無いね
意味無いわ
御堂筋をボロボロにしてるのと同じ
終わりたいのかな維新も

907:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:57:06.18 Fj2D4C9b0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

908:名無しどんぶらこ
24/06/10 20:58:42.69 Fj2D4C9b0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

909:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:00:36.48 nDtKgzuG0.net
代表はもうちょっとマシなヤツにした方がいいんじゃないか？ｗ
藤田とか音喜多もまとめて更迭した方が

910:
24/06/10 21:00:41.71 JkdeAPwi0.net
維新が二度も否決された大阪都構想を掲げるのは
大阪人の「首都奪還」という悲願を実現する響きを帯びているから
平城京とか平安京なんぞ臨時首都や、ほんまの都は難波京やでという独特な歴史観が背景にある

911:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:05:35.80 fuGHdhzf0.net
>>890
いいかげんにしえよ　ほんま　ってどやされるぞ＾＾

912:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:05:47.03 yw50ISQr0.net
土建テキ屋維新なんかいらね、品性のない素性の物ばかり上級にさせて柄の悪い国にしやがって
安倍ヤクザとともに消えろ

913:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:07:41.93 aVewsQ840.net
>>874
大阪市を廃止してその区域に特別区を設置すると東京一極集中の
是正になるという理屈がわからん。

914:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:12:29.22 BgndBK3X0.net
特別区なんて名前だからみんな勘違いしちゃうんだよな～村の方が実態に近いんだから名称もそうするべき村以下の権限しかないけど

915:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:14:05.65 UZH0jcsE0.net
維新の支持率下がったから
政局で都構想
市民可哀想

916:
24/06/10 21:14:36.50 hF+XPS630.net
ガス大ガス爆発

917:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:16:01.89 +5AACGrL0.net
無駄な税金使うのに賛成する関西人

918:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:16:29.93 +5AACGrL0.net
関西人はしょっぱいのが好きなだけ

919:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:25:11.97 OIOOw90i0.net
>>887
御堂筋ボロボロって歩行者天国にしたこと
根に持ってるの？タクシーと運送屋が二車線塞いで歩行者やドライバーに不評だったのを
歩道にして締め出したからみんな歓迎なんですがね

920:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:29:40.58 QvMir+hc0.net
臭そうなエリア

921:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:32:18.87 hKOSTZP70.net
>>891
そんな大層な理由じゃなしに、たかじんの「大阪には負けへん」てのだろ?
本人は東京では借りてきた猫みたいに大人しかったそうだけどw

922:!
24/06/10 21:32:37.43 jk6ziPyD0.net
>>900
6車線有った道路が今は動いてるのは2車線のみな
歩道を広げても不法駐輪が増えて
自転車道を作っても自転車は車道を走る
雨が降れば心斎橋筋商店街に人は消える
意味無いな
工事のスピードも遅くて
ダラダラと作業を進めて
汚らしいし

923:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:34:04.53 BgndBK3X0.net
都構想賛成派の中でも大阪市にもメリットがあると思ってる奴が一定数いるのが恐ろしいよな実態を知らず大阪府と大阪市が合体でスゲーとか子供みたいなこと思ってんだろうな

924:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:34:46.46 /K1ZXMgV0.net
古臭い手法をゴリ押ししてるんだな予算削って立て直してロクなことおこんないよ

925:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:35:52.52 PGkCMaA00.net
>>4
その通り
これパソナはおろか印刷業界が維新と癒着してるから、維新としても新たな利権確保で必死なんだよ。
ただ2回目以上に今は維新のポンコツさが徐々に報道されて、大阪民国人にもある程度浸透してるから
住民投票権を従来の大阪市だけを対象とすると、普通に負けるからこんな小狡いことを画策してるんだな

926:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:36:30.80 R/1e6aV10.net
>>904
というか、「大阪都構想」は大阪市を廃止し、大阪市の収入だった
税金（市税）のほとんどが大阪府に召し上げられる、ということを
ほとんどの有権者は理解していなかったわけで。

927:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:36:40.77 PSmrf1w40.net
>>891
> 維新が二度も否決された大阪都構想を掲げるのは
> ほんまの都は難波京やでという独特な歴史観が背景にある
あるかそんなもんw

928:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:39:28.36 PSmrf1w40.net
>>894
> 大阪市を廃止してその区域に特別区を設置すると東京一極集中の
>是正になるという理屈がわからん。
大阪を強化すれば東京一極集中も緩和されるじゃん。
ま、ブラックホール東京が東京一極集中支配をやめないと意味無いけどw
焼石に水。

929:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:40:03.01 ChKQb5ne0.net
大阪都構想で一番やってはいけなかったことは
ウソ
維新の会はテレビでウソばっかり
すぐに検証できないことをテレビで堂々と
あれで人心を惑わせて民主主義に挑戦した
パーミルグラフってなんだ？

930:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:40:12.32 Mwi5iJZe0.net
万博やカジノも住民投票してくれよ

931:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:41:02.64 O+ouKrVo0.net
>>909
大阪市を廃止してその区域に公選区長と区議会を持つ特別区を
設置すると、なぜ大阪が強化されるの？

932:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:41:25.82 Q00K5up40.net
虫にも劣る学習能力

933:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:41:40.45 HFC4QH3m0.net
やっぱりね。
と抗争が通るまで、何度でも投票すると思ってた。

934:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:41:59.53 fONJHzRx0.net
大阪に民意はありません
府民が選択した大阪都いらないは無視です

935:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:43:20.87 V88BhBAE0.net
>>915
府民が選択したのではなく、大阪市民が大阪市廃止・特別区設置を否定した。

936:!
24/06/10 21:44:36.82 jk6ziPyD0.net
万博、IRは仕方無い
工場誘致が出来ないほど円高を維持してきたんだから
他にアイデアも無いしな
これから、どんどん老朽化した建物の作り直しが必要になるし、やらんと経済も回らんからな
その財源を大阪市解体で賄おうと考えてる

937:から気に入らない大阪府下の市町村合併を進めろよ先にと思うわな

938:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:46:41.56 QA0gdMlS0.net
>>909
「大阪を強化すれば東京一極集中も緩和されるじゃん」と言いながら
2行目で「ま、ブラックホール東京が東京一極集中支配をやめないと意味無いけど」と1行目を即座に否定
アホかこいつ

939:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:46:59.51 yH/dbDz60.net
>>917
市町村合併をすればトータルの財政が軽くなるというわけでもないだろ。
平成の大合併だって弊害はたくさんでているのだし。

940:!
24/06/10 21:48:21.75 jk6ziPyD0.net
>>919
人件費を減らして、役所を減らして売るとか
やれることをやれって話

941:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:49:22.81 ZNmfcFJr0.net
大阪市を廃止する
↓
大阪市民に投票権
↓
↓
大阪府民にも、投票権寄越せ！！
もうね

942:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:49:29.62 dDEwmSlJ0.net
>>920
住民サービスレベルを下げろってことね。

943:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:50:31.05 ZNmfcFJr0.net
ババって
偏差値３０
高卒
社会経験ゼロ
鳳
だったっけ？

944:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:51:11.97 LpLHr4vb0.net
>>920
役所を非正規低賃金労働者だらけにして、住民サービスや
災害対策機能なんか極限まで切り詰めろ、ってことか。

945:!
24/06/10 21:51:13.67 jk6ziPyD0.net
>>922
下がらないように工夫するしか無いね
大阪市だけが損をするなんて無いし

946:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:51:46.08 zUQNhvsv0.net
>>923
関西弁でウンコのこと
ウンコが代表だから維新は異常にトイレに拘ったりメタンガス爆発もスルーしてるんだよ

947:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:52:07.03 D9hChOsE0.net
>>925
まあ、都構想が実現したら「大阪市」なんて無くなるわけだけど

948:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:53:39.44 OIOOw90i0.net
>>903
歩道が拡がり歩行者と自転車が安全に往来できるようになりました
以前は歩道狭くて歩行者や自転車は大変でしたから

949:!
24/06/10 21:53:56.54 jk6ziPyD0.net
>>924
なんで、それを大阪市がフォローする必要が有るのよ？
>>927
望んで無いから否決してきたんだけど
恵んで貰う方が痛みを伴わないのにアホなの？って感じよ

950:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:53:59.20 ChKQb5ne0.net
工夫でよくなるなら
今でも工夫すればいい
くふうハヤテ見習え

951:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:54:10.51 GkE37lfT0.net
>>923
でも大阪じゃそれはエリート

952:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:55:05.20 otdrPrp/0.net
ハシゲでダメだったのに
バカ・・いや、馬場がやれるわけないだろｗ
自民の犬に成り下がった糞ｗ

953:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:55:55.20 zUQNhvsv0.net
>>932
関西では糞のことをババって言います（本当）

954:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:56:04.92 ChKQb5ne0.net
いや馬場は今、有頂天というやつだよ
なんせファミレスの店員が、大臣だ
俺って秀吉の生まれ変わりじゃね？
レベル

955:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:57:13.19 OIOOw90i0.net
>>924
そこでIT化して自動化推進ですよ
そうすれば非正規さえ必要無くなるから
非正規問題なら非正規無くしてしまえばいい
ってことで

956:名無しどんぶらこ
24/06/10 21:59:22.11 L9ANxR4a0.net
万博の失態を都構想を三度ぶち上げて隠そうって感じかねｗ

957:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:00:00.76 ChKQb5ne0.net
そういえば維新の会のITで思い出したけど
司書AI
維新の会は図書館の司書の待遇について
司書AIができるから司書の待遇をよくしない
そして現在に至るまで
司書AIなど存在しない
早く作れよ

958:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:05:13.90 4JgoKVbZ0.net
大阪都構想って、いろいろきれいごとを言ってるけど、
結局のところ、大阪市の税収を大阪府が掠めとって、
なんとか大阪府の財政破綻を回避しようってことでしょ？

959:!
24/06/10 22:05:27.59 jk6ziPyD0.net
大阪市民に聞けば、また、否決されるから
受益者に投票権を与えてしまえ
ってアホなのか

960:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:08:01.03 ChKQb5ne0.net
またまたまた維新信者にどんぐり砲を撃たれたけど
めげないぞw
そういえば橋下
自動車免許定年返納制にして
ライドシェアすればいい！（ｷﾘ）
言うてたけど
どこでライドシェアを利用できるのか教えてもらいたいんだけど
なんでいつも、ないものをあるかのように、ウソをつくの？
んで維新信者
どんぐり砲はちょっと言論空間にあるまじき
負け宣言じゃないか？
維新信者は頻繁に撃ってるけど
控えた方がよろしいかと

961:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:08:16.82 jsPav5no0.net
>>939
それを実現するためには「大阪市の廃止＋特別区設置」という
大都市法のスキームとは全く別のスキームが必要になるけど、
そんな都合のいいアイデアが出て来るかなぁ…
いまの大都市法の建て付けだと、市から特別区に移行する区域の
住民以外の有権者に投票させる理屈は立たないもんね。

962:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:10:21.79 kmJpRBgI0.net
都構想は大阪市の財源をむしり取って大阪府全域で使う構想
↑なら、なぜ前2回の投票で半分ぐらいが賛成してたの？

963:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:10:24.36 ChKQb5ne0.net
大阪府民で大阪都構想の投票だとのことで
それはそれでよろしいかと思いますが
大阪市は関係なしでやってください
守口市と門真市が合併とか
堺市が解体とか
それはそれでそっちの話で
その場合大阪市は関係ありません

964:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:10:42.70 gYPHQ1g50.net
>>915
>府民が選択した大阪都いらないは無視です
デマを流して投票妨害しておいてその結果を盾にゴリ押し。
民主主義を知らない国から来たのか？w

965:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:11:55.14 jsPav5no0.net
>>942
大阪市の有権者の半分ぐらいは維新のペテンに騙される程度の民度・知性だったから

966:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:16:43.13 ChKQb5ne0.net
大阪都構想の「テレビ討論会」
あれはダメだったね
ウソつき放題だったもの
＜例：地下鉄＞
維「地下鉄の売却益は大阪都構想です」
他「いやそれは違うでしょ」
維「地下鉄の売却益は大阪都構想です」
（以下略）
＜例：経済効果＞
維「大阪都構想の経済効果は１兆1000億円です」
他「いやそれは違うでしょ」
維「大阪都構想の経済効果は１兆1000億円です」
（以下略）
これじゃ何が正しいのか
視聴者には理解できないよ
パーミルグラフってなんだ？

967:!
24/06/10 22:16:45.00 jk6ziPyD0.net
>>942
俺個人は
１回目は道州制の布石だと思った
この時は橋下さんだったし
もしかしたらと思った訳よ
州で法律を作ったり警備の部隊を持ったり
して国税を入れないで済むようにとか
２回目以降は解体が目的だと分かってしまったからな
石原を入れたり、フェーズの合わん人を入れたりした感じがあったし
完全に否定派になってしまったわ
維新には投票してるけどね

968:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:17:18.47 gYPHQ1g50.net
>>917
>その財源を大阪市解体で賄おうと考えてるから気に入らない
>大阪府下の市町村合併を進めろよ先にと思うわな
大阪府優位で進めている大阪都構想？
どこの世界線なの、それ？w
大阪府市が共に維新で大阪府市を拡大発展させて大阪都。
大阪市周辺の市は望めば大阪都に編入される。
もちろん馬場が今回言うように大阪府を交えて住民投票してもいいけど。
強力な核を作ってしまえば後は自然に拡大する。
だって大阪都に入る方がメリットが大きいのだから。
地下鉄延伸、図書館他の行政施設の拡充。行政サービス等々。

969:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:18:14.50 gYPHQ1g50.net
>>918
アホにはわからなかったようでゴメン。
隣の人に聞いてみたら？w

970:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:19:42.88 QA0gdMlS0.net
>>949
ID変えたならそういうレスはやめたほうがいいぞ
恥ずかしいから

971:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:20:01.67 R6LId92M0.net
>>948
そんなにメリットがあるのなら、なぜ東京多摩地区の市は
特別区への転換を求めていないの？

972:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:21:38.86 ChKQb5ne0.net
ちなみに東京都が23区に金が流れ込んでる理由は
23区の都議会議員の数が過半数だからだよ
府中市や八王子市や町田市や所沢市や
全部含めても23区の都議会議員に敵わないから
必然的に23区に有利になる
大阪に当てはめると
大阪市内の不議会議員は半数に満たない
必然的に大阪市の金は市外に流れる

973:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:21:59.80 gYPHQ1g50.net
>>684
> 悪い提案に対しては、変えないという提案をするのも何らおかしなことではない
維新が変えた大阪の今の現状にただ乗りして変えるなとかw
大阪自民には困ったものです。

974:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:23:47.83 E6GR5Pgf0.net
>>948
> 大阪府市が共に維新で大阪府市を拡大発展させて大阪都
まさか、府知事と特別区長は常に維新、府議会と特別区議会は
常に維新が多数派であることが前提の制度なの？

975:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:23:49.55 +Z031kfZ0.net
>>39
あら、ほんと

976:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:24:03.90 gYPHQ1g50.net
>>946
違うの具体例が無いのもおかしいぞ。
アホ同士が話してるみたいw

977:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:24:45.09 jsPav5no0.net
>>952
所沢は埼玉県だぞwww

978:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:25:27.48 QA0gdMlS0.net
維新が変えた大阪の今の現状（頭痛が痛い的なアホっぽい言い方だがそれは置いといて）ってこれのことか
橋下「僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」

979:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:25:37.46 gYPHQ1g50.net
>>951
それは多摩市に聞けよw

980:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:27:08.07 jsPav5no0.net
>>959
多摩市ではなく多摩地区の市のことを聞いているんだけど？

981:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:31:05.37 gYPHQ1g50.net
>>954
> 常に維新が多数派であることが前提の制度なの？
質問の意図がさっぱりわからんがこうは言える。
維新が大阪府市共に首長も議会も押さえてるからこそ
言えるアイデアだし出来る施策であると。
そして大阪の発展の為には絶対に必要。
大阪自民の府市合わせ時代を知ってるからな。
そういや大阪自民は多数派を占めてた筈なのに大阪都構想とかかけらも言わなかったな。
やっぱり東京のフランチャイズ政党だw

982:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:31:45.75 +0SLv2in0.net
>>948
思考実験として、大阪府の全ての市町村が大都市法に基づく
特別区になったとして（大都市法の規定上それが不可能である
ことは理解してるけど、あくまで思考実験）、ほとんどの地方税は
府税になり、府区財政調整制度によって特別区に交付されることに
なるけど、それって府がその行政事務負担に耐えられるかな？

983:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:33:06.87 gYPHQ1g50.net
>>960
同じ事だろw
それと東京都に対しても聞いといてよ。
なぜ大阪のように東京府と東京市に分けないのかとw

984:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:33:32.49 0b1J9CTz0.net
大阪市お取り潰しになるの？

985:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:34:14.11 P3sRpHnm0.net
>>961
維新はいまは勢いがあるけど、未来永劫そうではないでしょ？

986:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:35:25.82 QvMir+hc0.net
>>965
維新は関西だけだから。

987:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:35:56.42 gYPHQ1g50.net
>>962
> ほとんどの地方税は府税になり、
>府区財政調整制度によって特別区に交付されることになるけど、
>それって府がその行政事務負担に耐えられるかな？
言ってる意味がわからない。
具体例を挙げてみてよ。

988:!
24/06/10 22:36:37.14 jk6ziPyD0.net
関西広域連合で同じ州

989:になり都としての役割を持たせるなら大阪市を解体しても仕方無いと思ったよなので、本当なら関西で圧倒的な政党になって欲しかった訳だが何を血迷ったのか、関東とかその他で比例推薦までして分けの分からん拡張を初めて都構想は無いな、と思ったわ

990:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:37:20.26 pXveab5G0.net
>>967
行政実務のことをなにも知らないんだね

991:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:39:44.73 xRMcE3mc0.net
>>947
「道州制」って、具体的な制度設計なんか論者によって
バラバラなのに、あたかも「道州制を導入すればバラ色の
未来」みたいなお粗末な論考が多いよね。

992:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:40:25.75 ChKQb5ne0.net
維新信者が東京に憧れてるのは理解するけど
東京が東京という自治体である唯一の特権が、お金だよ
東京は地方交付税不交付団体つまり自前の税金でやってける唯一の自治体
それだけお金があるんだよ金城湯池だよ
ディーゼル規制だけがたった一つの成果だった石原都知事
気が狂ったというか狂ってるというかもうなんといえばいいのかわからんぐらい
お金を無駄遣いした
新銀行東京なんて、大阪でやったら一撃で夕張になる
それでも東京の財政は耐えた
次に石原の意を汲んだ猪瀬が東京五輪
何兆円か吹っ飛んだ
それでも東京の財政は耐えた
大阪は都になってもそれだけのお金がない
だからどうやっても、東京にはなれないんだ

993:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:41:51.87 gYPHQ1g50.net
>>966
> 維新は関西だけだから。
それでいいんだよ。
各地域が自前で地域政党を立ち上げればいい。
その方が地域が自律的に発展する。
それがイヤなら今まで通りの自民フランチャイズ県政を続けて
ブラックホール東京に若者も女性も貢ぎ続けなさい。
そして地元民の東京での活躍を自慢しながら消えて行けばいい。

994:!
24/06/10 22:43:59.54 jk6ziPyD0.net
東京一極集中は国の施策がもたらしたものだからな、富も集中してるし
それを断ち切るのは独立国家になることなのよ、国を独立させるのは難しいから国に匹敵する州を期待したわけ
役割と権限も国から州に移して貰うし財源もな

995:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:44:43.51 BgndBK3X0.net
都構想って言うか大阪市分割は全国の行政学者がメリットが無いから止めとけと危機感を露にしてたからな賛成してた学者ってほぼいないんじゃないか

996:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:45:30.40 gYPHQ1g50.net
>>971
> だからどうやっても、東京にはなれないんだ
だからどうやっても、東京にはならねえからw
なんで国家権力と一体化して日本全体を苦しめ衰退させねばならん？
大阪はそんな東京にいい加減にしろと言っているのだぞ？
勘違いすんな。

997:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:47:52.23 gYPHQ1g50.net
>>974
> 賛成してた学者ってほぼいないんじゃないか
学者が維新登場前から、
大阪自民早く退場しろ！
来たれ地域政党！
とか言ってたんならその通りだ。

998:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:50:04.02 BgndBK3X0.net
東京にまだ東京市が存在したならその巨大な力で今以上に一極集中が進んでいただろう特別区になってるから力が押さえられている

999:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:51:09.84 gYPHQ1g50.net
>>969
そんな事はどーでもいいから具体例挙げてみてよ。
実務者同士だけで語りたいならそういう場に行けばいい。

1000:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:51:39.16 C44gD8in0.net
>>973
国の施策もあるけど、地方のあまりにも絶望的な社会的因習に
若者、とくに女性が逃げ出したということもあるよ。

1001:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:52:42.29 BgndBK3X0.net
>>976
何を言ってるのかさっぱり分からんが都構想はクソって言いたいならその通りだぞ

1002:!
24/06/10 22:54:31.91 jk6ziPyD0.net
維新もリーダーの欠如
吉村さんに期待したいところだが
どうも掻き回されて右往左往してる感も
有るし
橋下さんほどのリーターシップは無さそうだし
馬場さんは論外だし、この人が維新を潰しそう

1003:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:55:17.64 gYPHQ1g50.net
>>958
>大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、
>有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。
パンデミックに合わせて平常の医療体制を組むのが正しいと、そう言ってるのか？

1004:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:57:48.10 zAS1YgrC0.net
>>982
平常運転すればいい、非常時なんて知らん、それが
行政の正しいあり方だというご高説？

1005:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:58:11.01 zbxZ+19c0.net
府民に拡大するというところをまず国民投票しろ
大阪市民はさすがにこの言論に怒っていい
怒らないと認めたことになるぞ

1006:名無しどんぶらこ
24/06/10 22:59:00.42 +IrHnFYL0.net
>>961
維新が首長や議会多数を押さえてないと維持できない
不安定な施策だってこと？

1007:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:00:12.63 gYPHQ1g50.net
>>980
違う。
学者の言う事なんて現実に追い付けないって事。
始まる前、終わってからなら何とでも言える。
維新を否定するのは簡単だがじゃあ大阪自民のままが良かったか？
答えは絶対にNO！だ。
学者の言うことはある程度までは参考にしていいが、
最後に決めるのは大阪府市と大阪市民府民だ。
今日の大阪
明日の日本

1008:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:01:39.48 +IrHnFYL0.net
>>986
維新の言うことは絶対的に正しいの？

1009:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:02:39.99 ejZnofei0.net
>>986
大阪市民が、大阪市廃止と特別区設置にノーという
意思を二回にわたって表明しているんだよ。

1010:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:03:12.80 gYPHQ1g50.net
>>985
> 維新が首長や議会多数を押さえてないと維持できない
>不安定な施策だってこと？
違う。
維新が安定多数の時に決める重要な政策だということ。
それが証拠に
大阪府市が争ってる方が都合がいい勢力が不安定になってるだろ？w

1011:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:04:25.61 fGtXUIam0.net
まぁ人口減ってくんだから、必要な話だよ
こんなのやって当たり前だ

1012:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:04:40.36 gYPHQ1g50.net
>>988
じゃあ3度目をやっても困ることは無いだろうw
何を反対してるんだ？

1013:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:04:54.07 3ifVJDe00.net
>>989
特定会派が多数かどうかなんて、政策決定に関係ない
そんなものは一時的なことでしかないのだから

1014:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:05:01.20 D/M4SceP0.net
えっ？

1015:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:05:10.43 BgndBK3X0.net
>>986
専門家のほぼ全員が反対ってもう結論が出てるのと同等では？んで市民はノーを突きつけて明日の大阪は守られましたとさ

1016:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:05:29.48 QCDREgEs0.net
維新も斜陽だね

1017:名無しどんぶらこ
24/06/10 23:06:16.12 jsPav5no0.net
>>989
大阪市を廃止して特別区を設置するって、維新がどうとか、
そういう一時でなくだらないことで決めるの？

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