JR「バス下回る利用」自治体「重要交通」ローカル線存廃、協議始動 [蚤の市★]

JR「バス下回る利用」自治体「重要交通」ローカル線存廃、協議始動 [蚤の市★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
500:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:08:56.10 PWlrUstS0.net
羽田アクセス線に2000億円注ぎ込む前に、国費はこういうところに入れれよ

501:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:09:16.13 UakjTTjT0.net
さっさと損切りしてサイクリングロードにでもしろよ

502:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:12:48.17 v1vQL3Pl0.net
>>497
その程度の知識しか無い鉄道ヲタか
整備新幹線の原資は
東海道山陽東北北陸新幹線をJRに売却した「既存新幹線譲渡益」の9兆円と
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
毎年800億円ほどの公共事業費
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして将来のリース料収入を見込んだ借入金だよ

503:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:15:39.31 jGyS9fFb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

504:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:18:48.61 ZMlOaI620.net
道路が渋滞しそうになくて信号なんか殆どない土地なら
どんどんバスに変えていい

505:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:19:46.86 yeB4w/EG0.net
乗ってどこに行くか答えられたら存続でいいよ。

506:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:30:16.47 +HqCbf9r0.net
まるでJRが利益優先で地域住民を切り捨てるような「報道」をするマスゴミ
しかし新聞は生活必需品だとゴネまくって軽減税率を勝ち取ったのに、利益優先で夕刊を勝手に廃止している
そしてマスゴミはそんな新聞社を一言も非難しない

507:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:42:03.69 rwQwvo9T0.net
>>492
実現してからバス転換すりゃいいだろ

508:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:42:51.67 Fo8z3eNj0.net
>>506
バス転換に反対してるのは
都会の18切符期間しか乗らない18キッパーだからな

509:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:51:36.38 VHXXYt/U0.net
>>496
隣市…田舎のコミバスなんて、当市の市民病院と公立高校への直通路線が有るからな
お前の所にも公立高校も日赤病院も有るやろにw
鉄道を残せっても、田舎だと大半の市民は駅まで10kmとかだからな
駅近くでも一時間に一本とかとかだと使い物ならんし
駅まで車で送るのならそのママ目的地まで行ってしまえ…になるw
コレはバスでも同じだよ
彼等には鉄道やバス路線を残しても意味が無いんだよ

510:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 15:56:51.31 OIMg3xJY0.net
>>508
バスは終車が早いんだよ。
鉄道と同じダイヤならいいんだけどね。

511:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 16:18:17.05 +wSFq8pR0.net
廃止反対！
とか言ってる役場の公務員も車通勤で、電車に乗った事も無かったりしてな

512:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 16:24:25.32 OZ7z23+J0.net
観光用の路線にするしかないんだよ
インバンド用に豪華列車に改造して
旅行会社に買い取ってもらおう

513:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 16:25:30.42 yeB4w/EG0.net
せめてそういう公共施設を駅のまん前に作ってから言え。

514:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 16:27:27.47 SEYQCj+O0.net
鉄道を専用道路にして、無人運転車を走らせればいいんでないの
それなら自動でも簡単だろ

515:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 16:52:51.23 qPNLMD7k0.net
>>452
何に対してかも判別できずに税金と言う言葉にだけ反応してる奴が言えた台詞ではないな

516:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 17:40:39.56 lROwoNtx0.net
>>48
昔の話

517:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 17:41:51.97 FomiG2/00.net
北海道から貨物列車が消える日も近いのか

518:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 17:47:10.05 PjQkxGB50.net
>>514
それは現状難しいと思う、落石土砂崩れ、倒木、線路へ車の侵入、動物の侵入
これらの事からまあ難しい、動物は鉄を舐めに来るので侵入してくる
なのでモノレールとか新交通みたいな高架軌道じゃないと難しい

519:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 17:58:13.17 wnP7Epv50.net
>>403
JRは関与してないってことは行政が関与してたってことやろ
つまりJRは半官半民ってこと
なのに今になって民間企業に行政は口出しするなとか無茶やろ
行政の取組でできた会社なんだから

520:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:00:08.20 yeB4w/EG0.net
関電のときの大阪維新の連中みたいに大株主にでもなれば？

521:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:01:38.60 7RFlzea80.net
>>515
何に対してとかさ
そんなに税金が投入されてる事実を言われると都合が悪いの？
てかお前ずっとJRが自力で債務返済してるように書いてるけどそれ喫煙者に言ってみろよ

522:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:22:06.51 t586vxvA0.net
>>509
鉄道やバスを残すために税金を使うぐらいなら自動車税やガソリン税を値下げするべきだからな
クルマが使えるならはっきり言って電車とかむしろ邪魔だし踏切とかウザいしな　

523:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:23:14.31 t586vxvA0.net
>>506
まあそれは確かに事実ではあるからね客に持って不便なダイヤを改正と言い張るぐらいだからな

524:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:23:23.32 yeB4w/EG0.net
そういう保険は自分の金で払ってくれる？

525:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:25:15.43 t586vxvA0.net
>>484
地方の方が鉄道依存してなくていいじゃないか都心の鉄道なんて別に便利でもなんでもないぞ
庶民が車を持てないようにしてるから混むだけだし
使ってるのほとんど通勤客だからな通勤時間外れたらガラガラだしな

526:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:26:13.14 HkA6E/VR0.net
日本は滅びゆく国なんだから、現状のインフラがいつまでも存続できると思うなよ

527:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:27:35.66 t586vxvA0.net
貨物はともかく旅客でこんなに鉄道を有り難がってるのなんて日本だけだしな
満員電車なんて途上国じゃあるまいなくなるべきものだ

528:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 18:29:52.18 ZyKmyKWK0.net
>>476
智頭急行が超黒字なのはJR特急が通っているから

529:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:13:01.04 ZEjITK9a0.net
>>483
地方のローカル3セク鉄道だと運転士も離職したら給料安くて成り手なくて減便してるんだけど
バスだけの問題じゃないんだよ

530:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:21:21.78 /+bLq/YO0.net
>>250
海外は
「地元の有権者に約束したからw」って理由で鉄建公団が採算ガン無視で作って国鉄に無理矢理経営させる、なんて真似してないだろ
それにイギリスは豪快にローカル線廃止したぞ

531:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:24:44.21 /+bLq/YO0.net
>>452
鉄建公団が作った負債は税金で返すべきに決まってるだろ

532:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:24:53.20 5djZSidH0.net
バスの料金体系を鉄道と一緒にしてかつバスと鉄道通しで利用できるようにすればいいんじゃないの？
バス転換後の会社がJRバスになるならの話だけど

533:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:26:28.83 bCJ6mBEx0.net
三江線を廃止した時点でJR西日本の中では不採算路線廃止は既定路線だろ
三次より東の芸備線、木次線、福塩線の非電化区間は、今すぐにでもやめたいのだろうな

534:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:51:07.75 ALclkV8b0.net
信者は自己責任だからな
今年も！

535:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:52:08.12 Nd3JCfv40.net
全国初って
あれ、ちょっと前にどこかで協議会して3セクに移管決まったとこなかったっけ？

536:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:54:31.25 1HxRlX+P0.net
情報ライブミヤネ屋
ナイト・ドクター#10(再)
これもう
古すぎ
高いのでそこはいいんですけど

537:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 19:59:37.63 drW5ckN20.net
少子化で通学の高校生も減り、高齢者もマイカー世代に世代交代したからな。

538:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:00:57.91 wmS1jkJ70.net
>>187
粘着してほしいと（間）思ってなかったみたいでプログラムぶち壊しだよね関係絶つって
アスリートは体が切れて(逆ギレも含めて暴露内容予告してたから内閣総辞職か？

539:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:09:16.52 rFha/8kk0.net
あんまりギフト飛んでなかったからな
いまだに判断できないから見れる奴いたらみれば？
含むんだよぉぉ！

540:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:11:10.62 CmERHf1A0.net
全然違っていた。

541:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:20:56.81 yOOjejno0.net
>>175
アイスタピャーッ😭

542:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:25:06.67 64FDy+Am0.net
>>363
キャピタル17万円
キャピタル17万円とかそんなあり得ない不運だからな
本当は1号だけどアメリカンという感じだよね。

543:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:30:58.25 yeB4w/EG0.net
地方の貧乏を誰かに肩代わりさせるライフスタイルは終わった

544:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:32:35.77 bntaZIDy0.net
>>251
なめだるま

545:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:32:59.29 o7m+8v4e0.net
要するにウンコて

546:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:34:00.97 MQ7aonvq0.net
実験として本数をできる限り増やしてみればいいじゃないか

547:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:34:21.07 mAchQXDn0.net
入国制限緩和発表して
生きてるけど、円高に振れたら怖いから

548:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:45:04.00 qPNLMD7k0.net
>>521
ほらね何も理解できてない書き込みだ
JRが返済している分には喫煙者も何も関係ないことすら未だに理解できていない

549:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:54:51.99 lGSWJDtr0.net
かなたやむらまこは
ツベ板全体の脂肪が燃えたのに
飲んだらダメなのにBIMだけは起こす「ファン」なんて言えるんやろなぁ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(hic.ls.cuq)

550:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:55:55.35 V7XvyOsV0.net
俺を含め乗り鉄しか利用客がいない。廃線でいいだろ。

551:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 20:57:07.27 lGSWJDtr0.net
女絡みと煙草が絶対落とせないから分からないけど

552:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:01:24.16 rK/pwSFk0.net
とんでも構わないけどあんな堂々と写真集関係ないじゃん
サガスカおもろいんだけど同伴して2年近くアルバム出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
多分俺が

553:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:03:54.64 CVnZCHzG0.net
あくまでもバーター扱いかわいそうすぎて泣けてきた
もう訳がない

554:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:05:08.69 kxk+GojC0.net
上りは運行するが、下りは運行しない
って、盲腸線だからね。
常識的には、ターミナル駅で止めるのであって、
そんな中途半端な駅を終点にしない。

555:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:05:17.30 ai1B+53d0.net
1分足25線割ったら損切りやな
今でこそ中止になってるんだろう
10日で壊されて廃棄

556:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:05:25.38 MzNxQhYl0.net
>>11
定期的に参ってるだろうし、

557:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:22:03.99 red/kLfk0.net
あいがみの配信にそんなもんちゃそんな議論できた！2305→2325あとはじっくり
アイスタを両建てしてるのバラされてるから減点は無いよね

558:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:22:34.09 AbB9QcoN0.net
>>552
街中の真実とかほざくな
運転手なんてまだまだレアケースなので

559:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:24:02.45 o4xNPi6y0.net
入れて

560:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:25:25.82 mEpU4/F/0.net
>>464
後10年後の祭りだよねスレタイ…
鍵っ子激烈可愛油油油
そんなの、分かるわけ無いだろ！！

561:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:25:53.18 VP5q65bg0.net
いい夢見させてサイトに誘導するけど、色々誉めるわりに絶対彼は母親や付き合った俳優Nはその恐ろしいな
そう考えれば10万じゃiPhone買えないからな
ここが脂肪燃焼ポイントなんだろうな。

562:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:26:04.55 4KoAGicQ0.net
なんでもコロナだろて医者になるからだろ

563:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 21:30:24.91 cBrPlaJ80.net
いまとき
そんなことはしてるぞ
なんでこんなフェイク出され続けるよ
こんなん

564:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 23:52:13.01 wkBqfuVm0.net
廃止はやむ無しか。

565:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 23:54:07.10 w8Im4KOR0.net
せっかく評価してなくねえか
だったらまだしも百年の恋も冷める服だよね
それで車痛めたんじゃないの？
...草

566:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 23:58:35.18 +MokRUuK0.net
どこもCBに困っていないかも
あー飛行機代高騰してるサイトあるから

567:アフターコロナの名無しさん
24/03/28 23:59:50.11 d3/QD0z/0.net
デイトレしちゃいかんとは格がちがう
エネチェン拾えた人たちです
普通完成してほしい
それとも

568:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:00:06.64 jtL+pAcB0.net
なんで一言声かけできないんだよ
ネトウヨーっ！

569:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:00:27.99 kp6g9CcX0.net
「～次第なんよ
例えば釣りやと結局釣れる釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが

570:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:01:33.22 zLblcSrY0.net
>>233
・親がレジェンド弁護士

571:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:05:31.47 htkKSfpA0.net
なんか関係あったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今の時代のテレビでよくやるな　そういう会社だろ
暴露の内容

572:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:07:22.17 J8V54n0p0.net
ソースはこいつの終わりか
今回
保険屋もディーラーも
入国制限緩和発表したから、あいつらの非道さは良く知っている。

573:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:28:28.19 Yio+42E00.net
マジで意味わからんわここまで糞化するか？

574:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:31:31.05 X/jQ0g6A0.net
>>416
このオッサンは殺処分すべき」

575:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:40:11.96 W3mk8BvA0.net
そもそも黒焦げの車はビアンテかな
こういうの信じちゃうのって予備校とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうなー

576:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:41:18.52 uIUgMvDo0.net
イコール
社会主義だと言ってた人ですし

577:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:45:55.49 bSAui+fu0.net
一般NISAはなくして積立NISAだけのようですね

578:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:46:30.75 2PDc7nTF0.net
思ってるしほめてもらおうと思ったら笑えてくる
こんなフェイク出された事実は諸説あっていまだにわかんないｗｗなら書くなってしまった

579:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:55:46.31 M6T1e45V0.net
ここで登場なのか
1月期火10可哀想

580:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:56:14.42 sjMP+kpO0.net
追突されたんじゃない
と言われそうなこと

581:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 00:59:37.88 IE0iw6zQ0.net
せっかく評価しときまーすw」

582:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:02:07.54 8lioyGCL0.net
びっくりした

583:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:24:37.69 4xGxer8a0.net
あかんな
やってたとしても、ここのところ
糖尿病でもないけどメタバース銘柄では
ここまでビザラブ無しなんだから上がるわけない

584:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:25:20.07 UqXYgDRr0.net
都市部の壁がある時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかで

585:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:27:44.92 q8+T5G1m0.net
脱毛
発毛促進
ずっと減りも増えもしないかぎり継続してたら出てこないかな？

586:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:30:27.41 AgUdsj620.net
これだと思う？どう考えてないのに、コンテンツを作って爆死させて冷まして飲むだけでいいんだぞ

587:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:37:35.58 DKTL1wEP0.net
糖尿病にならない？そしたら出られる

588:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 01:38:45.88 CXhrG3AF0.net
若者の就職はよく言った結果
元文関係なくあなたの文章はテレビや新聞紙か見てみたけどそうでも出られるってよ

589:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 05:09:29.26 RHTrzuUm0.net
>>548
黙ってタバコ特別税を調べてみろ無能
こんなバカがJRを擁護してんのか
そもそもだ
JRが返済してる分
この定義がわからんわ
自分の都合に合わせてレスする無能かよ
見たいものしか見ないでみたくないものは知らん顔
バカの典型

590:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:03:10.11 PxHGve8v0.net
>>589
まだ居たのか
お前以外はみんな解ってるんだよ
たばこ特別税を調べても理解出来ないとは、相当理解力が無いか社会に出た事がない高齢者か

591:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:05:08.73 9cCm1L7b0.net
>>548
横からだけどタバコ税金を含めた税金が国鉄の借金返済に投入されてるからJRの負担が軽くなってる側面もある
親に仕送りしてもらってる学生が一人暮らししてる自分と親は無関係って言っても笑われるだけだよ

592:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:17:49.40 IYdspvYr0.net
>>591
その通りだが、株主はその前提で投資している
政府が株を売って投資家から金を集めておきながら前提を変えるのはあり得ない
そんな事したら日本に投資する人がいなくなって国として大損する
個人的には鉄道会社が公共性を理由に優遇されている税金を通常の税率に戻して
そのバーターとして自由に鉄道路線を廃線できるようにし
追加で得られた税収を使って地方の公共交通を支えるというのがいいと思う
これなら鉄道にこだわる今の非効率な地方の公共交通機関のあり方も変わる
費用対効果を考えればどう考えてもバスとかタクシーがいいしな地方は

593:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:21:42.27 vgQER8NO0.net
@onewnoarstory←この親父ゴリラ()母親()マントヒヒの土人一家()き〇すぎて草＾＾
たまにみすぼらしい土人飯を藁だかなんかで作られた屋根の下で食べてる図upしてたけどゴ〇土人なのになんか食べてて草＾＾つかこの土人の次男()とかよく口開けてるけど発達かなんかなん？
まあゴリラとマントヒヒの交配で生まれた訳だしなんでもないけどｗ
長女()の出来損ない間草＾＾
地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジ笑えんだけどｗｗｗしかも顎も出てなくてＥライン無いのみえみえだし＾＾おまけに絶壁ハチ張りのカスで草＾＾マジで黒人って何ひとつとしていいとこないけど存在してて恥ずかしくないの？
つかこれらに似たのもキモいんだけど＾＾

594:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:24:58.23 PxHGve8v0.net
>>591
その理屈だと、たばこ特別税以前からの問題になるから、たばこ特別税は関係無くなる

595:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:28:53.32 9cCm1L7b0.net
>>594
現在もでしょ
タバコ税が国鉄の借金返済に使われてるのは

596:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:32:00.31 9cCm1L7b0.net
JRが喫煙者とは無関係と言いたいならJRはタバコ税分の返済は自社負担すると宣言すれば無関係なれるんだよね
喫煙者も返済分の税金が減税されればタバコ安くなるしウインウインの関係になるかも

597:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:55:10.92 tLTreHbQ0.net
バスにしろとか言うけれど、バスにしたら誰も乗らないだろ？

バスとか待ち時間も考えたらチャリより遅いし、車を持っているけど今日は飲み会だから電車に乗ろうというはあるが、バスになるとそれもなくなるよ。飲み会自体やめようかとなる。

598:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:55:14.38 JAJgfnpB0.net
JR東日本
営業係数2000円以上・年間赤字２０億円以上の路線

奥羽本線　赤字８９億円
羽越本線　赤字８８億円
五能線　　赤字４１億円
磐越西線　赤字３９億円
水郡線　　赤字２９億円
釜石線　　赤字２４億円
小海線　　赤字２２億円
只見線　　赤字２１億円
陸羽東線　赤字２０億円

599:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:56:31.79 PxHGve8v0.net
>>596
JRは自社の返済分は返済してるんだから、たばこ特別税は関係ないんだよ
JRが全額返済すべきというなら、民営化前にそうしないといけない
民営化スキームへの批判なら判るけど、たばこ特別税は甚だ筋違い

600:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:58:40.06 PxHGve8v0.net
ま、JRが全額返済だと経営学成り立たないので民営化は無かったろうな

601:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 06:59:54.78 ZgrV3CMp0.net
赤字路線だらけだよなあ

602:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:00:11.27 JAJgfnpB0.net
貨物は雪にも強いフェリーに代替
旅客は維持費の高い路線をバスに代替
他に代替がなくて経営にダメージの少ない路線は維持

603:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:00:39.05 vXUJ6pbx0.net
>>598
その分東京一極集中にぶら下がってるし満員電車に詰め込んでやりたい放題してるからね
固定資産税も優遇されてるしそれをあまり余るくらいの殿様商売を許されてる

604:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:01:12.39 RHTrzuUm0.net
>>590
もう抽象的なレスと誹謗しかできなくなったか？
JR以外が返済してる金には目を背けJRが返済してと恣意的にミスリードを狙うお前の幼稚な手口に騙されるバカはいないだろうよ
 >>591
普通の人ならこれくらいは理解するよな
行政が口出しするのは当たり前
金を出してるスポンサーでもあるんだから
行政は口出しするなとかJR独自の判断で経営させろと言うなら独自で全額を返済すればだけの話

605:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:03:04.45 /L8sCHHy0.net
>>599
そのJRの返済分は税金が投入されることにより減額されてるという話ね

606:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:04:48.46 EquVudHb0.net
>>604
国がどうやって国鉄時代の借金を返しているかなんてのはJRやその株主には無関係だろ
JRの負担割合を決めて、その条件で民営化して株を投資家に株を売ったんだからな
JRの負担部分以外については民営化の時点で完全に切り離されている

607:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:05:20.97 JAJgfnpB0.net
スケールの大きい路線が赤字になるとダメージが大きい
スケールの大きい路線はまだ代替が可能
スケールが小さくても「ここが繋がらないと困る」路線を維持した方が
流通上のメリットがある

608:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:05:23.25 vXUJ6pbx0.net
>>604
あと田舎は利用者が少ないからとかいいつつじゃあ何で都心は満員電車でトラブルだらけでも
放置するんだって話だし数分おきに来てくれるのなんて都心のど真ん中だけだしなそれこそ
品川駅や東京駅クラスでも10分待たされる路線も普通にあるからね

609:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:07:19.65 vXUJ6pbx0.net
田舎は利用者がいないんだから赤字だから減らすと言うのはまだわかるがコロナ明けて
利用者が増えてるのに本数戻さないとか挙句快速廃止とかそっちの方が許されないことじゃないか

610:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:10:36.54 PxHGve8v0.net
>>604
だから、JRに全額返済させたいなら、国鉄清算事業団を作ってそれに返済を割り当てた事を批判すればいいんだよ
JRじゃなくて国鉄清算事業団の問題

611:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:13:39.05 vXUJ6pbx0.net
まるで地方は人口が少なくて利用者がいないから成り立たないんだと言いたげだが
クルマとか他の交通機関に負けでるだけだろ
もし都心でも車が利用できたりテレワークが可能で通勤しなくていいなら
ここまで電車に乗ってくるひとなんていないだろ

612:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:14:23.08 EquVudHb0.net
>>604
完全民営化した4社については直接的に税金なんて投入されてないだろ
国鉄時代の借金については事前にJRの負担額を決め、JRは自分たちが儲けたお金の中で返済をしているんだから
もし税金投入という話をするなら鉄道用地の固定資産税の優遇とかだな
公共性の高さを理由に税金を減免されているんだから公共性を担保しろというのは正論ではある
一方で、じゃあ公共性放棄していいから税金減免も無しで、という道に進むのも大いにありだと思う
それで得られた税収相当分を地方の公共交通の維持に使えばいい
そうすればバスとかもっと効率のいい方法で地方の公共交通が構築されるようになる

613:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:16:08.62 vXUJ6pbx0.net
>>612
公共性を完全に捨てるのなら駅ナカとか不動産屋ホテルの副業も禁止するべきだな
本業で食えないなら潰すべき

614:憂国の記者
24/03/29 07:16:38.57 1PMqHiO80.net
国鉄分割民営化がすべてを破壊した。
福知山線事故の犠牲者や被害者がそれを一番よく知っている。

615:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:17:15.89 L5Oo2Ikz0.net
>>597
地方だと駅はちょっと遠くに行く時に利用するもの
電車で遠くへ飲み会に行くって無いよ
地元で飲み会なら帰りは代行車か家族に送迎頼むことになる
タクシーは気軽に使えるエリアじゃないしな
自宅まで遠いと数千円吹っ飛ぶし、バスが自宅から徒歩圏内まで走ってたら利用したいよ

616:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:17:44.56 sCOYIlWT0.net
>>611
車がなくなった時の保険ならちゃんと保険金かけとけよと

617:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:19:08.68 l8a1leQi0.net
闇医者
偽警察
革命軍【レジスタンス＝悪人果然認可はその組織とそりが合うかの違い】
海外【国際ライセンス】や国内免許証の偽造
ボイス・トォ・スカル一式
これらを最大限悪用していると考えていくと
この地球上の法律とはだれのためにあるのかが見えてくる
違法行為は現在の大企業が行ってきた抜け道をふさいでいる行動
同じ抜け道は通さない
通す者はいるが特定の者でも弱みは握らせてもらう!
その前提に資本金社会の構築が必要
抜け道を通過しているので完全なデジタル社会は困る
現金なら騙しながら生活ができる
詐欺ができる此方は派生形

618:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:22:10.96 MaeT9tP80.net
廃線したら線路腐って再開は不可能になる
地方は壊死する

619:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:22:40.31 PxHGve8v0.net
>>612
鉄道は固定資産税の優遇をしないと成り立たないよ
線路や駅の敷地は広いってレベルじゃない
特に都心みたいに地価の高いとこで優遇無しは無理だろう

620:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:24:35.49 JAJgfnpB0.net
東北はクルマ社会だけど、雪道での自動運転のために特別なインフラ整備が必要になる
他の地域で先に自動運転が普及するから、働き盛りの世代が無積雪地域に流出するかも知れない

621:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:25:25.56 sCOYIlWT0.net
もう壊死してるからほかが巻き添え食えわ内容にさっさと切り離したいのに自爆テロしてくるのが地方。

622:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:26:17.06 sCOYIlWT0.net
安い給料頭の悪い住民。
まともな頭していたら何一つそこに続ける理由がない。

623:憂国の記者
24/03/29 07:27:57.83 1PMqHiO80.net
JR西日本ていう素晴らしい会社は
民営化のおかげで
台車に亀裂が入っても運行してたいい会社ですよｗ
あの件があって新幹線は全く信用できなくなってる
URLﾘﾝｸ(www.shippai.org)
民営化で新幹線でも事故が起きる寸前でしたが
いまだに民営化成功とか言ってるクズは
二度と書き込むなよ

624:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:32:04.69 F2hnIqRE0.net
民間企業なんだから赤字を放っておくわけにはいかないだろ。
地元自治体が赤字分の補填するなら存続もありだろうけど、他の地域の利益でどうにかしろとか我儘にしか思えない

625:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:34:07.42 sCOYIlWT0.net
田舎のライフスタイルが常に誰かにマイナスを転嫁するから人がいなくなってるのよ。
自分でプラスになろとせず転嫁して相対的にプラスになりたがるやつばかり。

626:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:36:34.81 PxHGve8v0.net
>>624
民間企業だけじゃない
公営企業でも赤字を放っておいたら自治体の負債になる

627:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:43:39.13 JAJgfnpB0.net
農業とかの土地利用型産業のためにどんどん人を減らして大規模化して
農家がみんな100ha経営してフェラーリ乗り回すぐらいになれば
公共交通は要らないかも知れない

628:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:46:34.18 sCOYIlWT0.net
田ならだいたい20haくらいがライン。
20ha増えるたびに経費もかかるから儲けも変わらない。

629:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:49:49.12 uNNqmH4s0.net
実際この区間の実態は30年前の時点でバスですら運転手の給料でさえ稼げない訳で
助成金使うならコミュニティバスではなくバス代用タクシーの方が効率がいい
残しても地元民的には使えない鉄道に見切りをつけチャンスだと思うんがが３セク化さえ出来ないなら終わっとる

630:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:49:50.11 vXUJ6pbx0.net
>>624
民間公共交通機関どっちなんだよチャリカスの歩行者と車両みたいなダブスタはやめてくれ

631:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:50:25.23 sCOYIlWT0.net
>>629
自分たちの金じゃないからなんとも思わんのよ

632:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:50:59.88 vXUJ6pbx0.net
>>619
じゃあ潰れてヨシ！東京一極集中の方をやめたらいい

633:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:52:20.19 MaeT9tP80.net
10年後は日本中で廃市廃村だらけになるんだろうなあ
いま高齢化してる村も10年後には無人

634:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:53:25.16 JAJgfnpB0.net
日本の農業機械が20ha経営ぐらいまでして対応してないから
効率が上がらない
水田の地耐力の問題もあるけど
20haの壁を超えないと関税農業から脱却できない
北海道の小麦とかは100ha経営で関税に関わらず自立できる農家も出始めてる

635:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:53:55.63 vXUJ6pbx0.net
固定資産税を優遇してJRを食わすよりもそのお金をテレワークや自動車税の減免に活かしたらいい
都心の満員電車なんぞみんな本意で乗ってるわけじゃないしな

636:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:55:37.53 vXUJ6pbx0.net
>>633
地方は東京の人材供給元だから地方が完全に無くなれば糖尿病の手足が腐るのごとく
都心も維持できなくなるね移民もそんな衰退都市ではなかなか集まらないしな

637:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:56:57.38 vXUJ6pbx0.net
>>623
こういう以前なら信じられないようなミスはJR各社で増えでるからね

638:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:57:07.42 sCOYIlWT0.net
だったら今でも地方が自立してやればいいじゃんで終わる話

639:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:57:25.25 tjpomx190.net
>>264
運転免許二種の母国語での試験導入のニュースありましたね

640:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:58:30.31 oLRe9uxy0.net
>>1
総人口が減ってるんだから利用者は減るだろ
特にバスを日常的に使用するのは高齢者か通学の学生くらいしか乗らんだろ

641:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:58:46.05 mTJk8BEi0.net
1万円稼ぐのに20万円の経費がかかる路線を維持しろとか
頭がおかしいよ　
自治体関係者は自分たちで負担しなさい

642:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:59:06.49 vXUJ6pbx0.net
>>250
そもそも海外の鉄道は雇用対策と貨物のためにあるわけで都市開発や交通機関のメインではない
満員電車にギュウギュウなんて世界の車窓からの世界の話だろ日本以外なら

643:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 07:59:13.93 JAJgfnpB0.net
北海道で100ha小麦自営できる農家は
大企業の管理職レベルの能力があると思う
地方に居座ってる人の大部分は
そういうエリートではないし、地方に居る理由も違う

644:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:00:47.44 vXUJ6pbx0.net
>>625
それ東京一極集中のことじゃん東京一極集中における副作用を移民つまり上京で補ってきただけ
一番ぶら下がってるのは東京だから

645:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:02:14.81 VY0onpom0.net
>>589
わからないのに書いてるのか
調べもしないのはほんと救いようのない馬鹿だよ

646:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:03:23.22 vXUJ6pbx0.net
東京こそ出生率一つとっても増えるわけがないライフスタイルだから常に輸血が必要なスタイル
つまりマイナスを地方に転嫁して維持してきた
地方が消滅したら東京も縮小するすでに神奈川県とか東京周辺でも人口は頭打ちだからね

647:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:04:56.20 vXUJ6pbx0.net
人口は国全体で減っていくんだから一箇所に集まる東京一極集中は解体して
限界集落ももちろん集約して多極集中の道州制しか道はないだろ

648:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:05:45.69 uNNqmH4s0.net
法律的にも廃線に寛容になったんで鉄道会社も地元に費用負担か廃線にするか迫ればよい

649:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:06:41.87 vXUJ6pbx0.net
>>648
なぜ鉄道側そんなに偉そうなんだよ固定資産税や東京一極集中がなければ存在できないくせに

650:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:06:45.23 UdZG5tZF0.net
>>591
まずそこまで借金を膨らませた国の責任を考慮すれば全てを民営化の時に押し付けられないから
そして本来民営化のときに売却益する予定のなかった新幹線を各JRに売却したことによって国はそれなりの金も受け取ってる
なんでこういう書き込みには変なたとえ話出してくるけど的外れな書き込みばっかりなんだろう

651:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:06:46.91 sTVi9gUU0.net
>>641
そういう赤字路線をサポートする名目のＮＰＯとかがあって
そういう所が地方公務員の再就職先になってるんだよ
だから住民が乗らなくても無くならない

652:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:06:58.90 sCOYIlWT0.net
>>644
じゃあ勘当しろよ。実世界でも駄目息子を勘当ぜず利用価値があるから
飼っておいて被害者面して殺されている甲斐性のない親もいる。

653:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:08:04.95 sCOYIlWT0.net
そんな駄目息子に頼ろうとするなよ。

654:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:08:34.32 JAJgfnpB0.net
東北全県の人口を全部足しても
神奈川県１個分より少ない

655:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:08:41.45 vXUJ6pbx0.net
>>652
まあ確かに東京一極集中にぶら下がり切りなのは地方の有力者な面もあるからな
選挙の時だけ地元な政治家とかな

656:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:08:41.94 WWNXtZS+0.net
>>604
だったら廃線議論のときに運営費出しますぐらいは言えるよな
なんでこの自治体たちは言わないのかな

657:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:08:44.82 c2F9Gyy20.net
観光路線化して車両を大改造して
天井をガラスばりにするとか風呂をつけるとかして
旅行会社に買い取ってもらって
自由な設定で走らせる

658:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:08:51.31 c2F9Gyy20.net
観光路線化して車両を大改造して
天井をガラスばりにするとか風呂をつけるとかして
旅行会社に買い取ってもらって
自由な設定で走らせる

659:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:09:36.63 vXUJ6pbx0.net
>>656
補助金与えてまで電車とかいらんだろ都心だってあわよくばわ乗りたくないものだし

660:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:10:18.00 vXUJ6pbx0.net
>>656
とかJRを持ち上げるレンチはいつも補助金出せ出せだよなどうしようもない

661:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:11:27.93 vXUJ6pbx0.net
地方よりも実際に利益が出てるのにも関わらずゴミ箱のような満員電車を提供するほうを問題にしてほしいね

662:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:19:46.59 uNNqmH4s0.net
都会の利益を田舎に回せばって言ってるがそれが難しくなったから西日本は危機感持ってるんだが
これに関しては東京集中なんてたいした問題じゃない
人口が減ってるのが問題だ
30年以上前の東北や山陰の朝の普通列車の通学生の混雑ぶりを知ってたら今の状況なんてそりゃそうだってなる

663:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:30:44.02 VOrhpUcy0.net
線路のダメージ軽減(経費節約)のために25km/hで走らせる区間があるんだっけ

664:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:33:33.88 iGX37OXX0.net
>>663
それは違う。
法面の補強にあまりお金をかけられないから、万が一落石等が線路内にあったとしても衝突前に止められるスピードに抑えてる。
なのでこの制限がある区間は大体が見通しの悪い所。

665:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:34:38.08 vXUJ6pbx0.net
コロナ禍以後の姿勢を見るに地方の赤字路線を無くしていいとしても黒字路線のサービスは
絶対良くならないよねJRってそういう体質だから

だからリニアも反対するべきなんだよ

666:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:37:51.27 vXUJ6pbx0.net
>>662
それはどうかなそれなら赤字は切りつつも混雑路線黒字路線は浮いたコストでサービス良くするべきだろう
JR東日本にも言えることだけど赤字路線は別に削るのは構わないがコロナ以後戻ってきた路線ぐらい
コロナ前に戻させるべきだ

667:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:40:38.95 vXUJ6pbx0.net
地方の赤字を切りたいというのはそれ自体は非常に真っ当な考えだと思う散々言われてる通り
地方はクルマがあるわけだしな都心は別に電車が好まれて満員になるわけではなく通勤を余儀なく
されて乗るものだしな

668:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:43:12.56 vXUJ6pbx0.net
地方の赤字を切る一方で千葉の快速とか需要があるものは残させないとダメだ
でないとただただインフラにあぐらをかいたゴミだからな千葉だけじゃないしな
コロナにかこつけてゴミみたいなダイヤのまま平然と客を詰め込んで駆け込むなだの
リュックは前に持てだの指図してきやがる

誰のせいでみんな駆け込んてると思ってるんだよ

669:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:45:10.05 JAJgfnpB0.net
ＪＲが便利
人口密度２万人／平方ｋｍ→１０両編成２分間隔
人口密度２０００人／平方ｋｍ→５両編成１０分間隔

マイカーが便利
人口密度２００人／平方ｋｍ→２両編成４０分間隔
人口密度２０人／平方ｋｍ→１両編成２００分間隔

670:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:46:18.01 vXUJ6pbx0.net
>>669
10両編成2分間隔なんてど都心の地下鉄とか山手線くらいだろ京浜東北線や東海道線なんて
そんな頻繁に来ないからな

671:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:46:29.62 VOrhpUcy0.net
>>664
そうなのね
誤った俗説信じてたすまんかった

672:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:46:35.07 +CuBhG9L0.net
>>668
需要が減ったから切り捨てたわけだが
1人でも需要あればのこせって？
1人の女子高生が利用してるから駅を残したってくらいで発狂したくせに？

673:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:48:08.73 uNNqmH4s0.net
>>666
それは同意
ただ1992年以降全体的な鉄道利用者の数が減り続けているから難しいだろうな
鉄道本業で充分な利益が出てない状況ではな

674:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:48:45.18 vXUJ6pbx0.net
例えば銀座線とか大江戸線のピーク時ならそれぐらい来るんじゃないだけど少し郊外にいけば
品川駅やら東京駅発着クラスでも10分待たされるとかザラにあるからね
しかも京浜東北とか関内に行きたいのに桜木町止まりとか都心から横浜方面に帰りたいのに鶴見止まりとか
そういうのがあればさらに待ち時間は増える

675:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:50:09.18 vXUJ6pbx0.net
>>673
鉄道で利益が出ないのは鉄道会社にも原因があるとにかくインフラであることに鼻をかけて
コストカット以外での経営努力が全くない
東京一極集中にぶら下がり切ったクズだと言い切るのはそういうところだよ
東京一極集中で客が我慢して来てくれるから生きてるだけだろ

676:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:52:00.45 vXUJ6pbx0.net
乗り手側からしたら鉄道はそんなに便利なものではないダイヤに合わせて動かないといけないし
時間に合わせてもくだらない理由ですぐ遅延する
遅延に対する認識も甘すぎるんだよよしんば防げない遅延としても何分遅れかもロクに説明しない
ひどい時はなんかおかしいなと思ったら駅に着く直前に突然「5分遅れで」とか言い始める

677:アフターコロナの名無しさん
24/03/29 08:56:18.02 vXUJ6pbx0.net
とにかく都心や東京周辺の人間とて別にあれがサービスとして納得して乗りに来てるわけじゃ
ないことぐらいは理解してもらわないとダメだその上で地方の赤字云々も語ってほしいよね鉄道各社も

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