【佐賀】邪馬台国“論争”に「一石投じる」世紀の発見？吉野ケ里遺跡「石棺墓」開封　奈良県からは冷静な反応も… ★2 [樽悶★]

【佐賀】邪馬台国“論争”に「一石投じる」世紀の発見？吉野ケ里遺跡「石棺墓」開封　奈良県からは冷静な反応も… ★2 [樽悶★] at NEWSPLUS

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650:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:44:18.42 DdGXNiLl0.net
>>642
唐津から陸行だと可也山はそんなに存在感ないかも
伊都国からは良く見えるけど

651:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:44:24.10 q+Hh3EFX0.net
>>644
壱岐が近いから合理的だよ

652:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:46:04.48 9JZhsK3i0.net
>>650
魏志倭人伝に
可也山の情景模写はないけど？

653:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:46:10.04 Q57HM7ON0.net
>>634
ただの豪族だと声高に主張する謎のカルト
それが九州説

654:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:46:18.97 R3JiHVMG0.net
土だけでした。ぷ

655:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:46:41.05 0.net
>>650
海の向こうに見える
呼子からは海の向こうに見える
つまり、視界を遮るものがない

656:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:46:59.14 VBFFSti+0.net
>>543
勘違いしてるようだけど銅鏡って凄く薄いから軽いよ
三角縁神獣鏡の中国洛陽で発掘されたものは680ｇとか
４～６世紀の大量コピーの三角縁神獣鏡は薄く作る技術が劣ったのか、1.2ｋｇ前後

657:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:47:51.75 9JZhsK3i0.net
>>651
積荷考えると不合理

658:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:48:12.44 0.net
>>652
進みながら確認するだろ
目印が必要だ
こもこも、呼子じゃないという根拠はなんだ？
ただの願望だろ

659:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:48:17.08 DdGXNiLl0.net
>>645
どちらにせよ、そっち方面やね。
そっから魏使は南に向かうとある
投馬国は九州の東側だと思うけどどうやろ

660:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:48:48.08 ugSypADw0.net
>>656
さらっと「三角縁神獣鏡の中国洛陽で発掘されたものは」などと捏造

661:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:49:45.68 9JZhsK3i0.net
>>655
呼子でなくても船から可也山は見える

662:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:50:41.60 9JZhsK3i0.net
>>658
そっちが願望だろう

663:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:50:46.13 /i1shjMy0.net
>>105
古墳と一緒に埋まってたらその頃のものだろ
発掘した奴が他から持ってきて事前に古墳に置いたとかの捏造がない限り

664:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:51:08.34 0.net
>>661
近づきゃ見えるだろうな
だからなに？
糸島付近に港はないが

665:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:51:39.95 DdGXNiLl0.net
>>655
そう言うことか。
日が東から昇るなら伊都国は東南かもね

666:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:52:13.14 0.net
>>662
方角、地形、目印になるもの、港の有無を考慮してるが？
で、呼ぶ子じゃない根拠は？
ないだろ、ただの願望だから

667:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:52:52.35 VBFFSti+0.net
>>660
中国河南省の古鏡研究家で鏡コレクターの王趁意氏（1949年生）が、洛陽発見とされる三角縁神獣鏡を、2014年12月に『中原文物』（河南博物院主編）に論文発表した。

668:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:52:53.40 YELAu/xP0.net
卑弥弓呼が天皇だったりしないの？

669:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:52:58.50 9JZhsK3i0.net
>>664
唐津があるだろう。
稲作発祥とされる。

670:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:53:14.25 q+Hh3EFX0.net
>>657
船班と陸行班に分かれただろうね

671:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:53:18.41 qDHrHxpJ0.net
>>639
不弥国は福津から宗像一帯で海人族の国なのでわざわざ書いた

672:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:53:43.46 QBK9Zgqh0.net
そもそも邪馬台国は書いてる事によれば
九州の端の不弥国から南に水行２０日で投馬国
そこから南に水行１０日陸行１月で到着の遠い南
九州説は行程をあれこれいじって九州北部と言うけど
陳寿もそんなナゾナゾパズルみたいな書き方はせんよ

673:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:53:43.96 Q57HM7ON0.net
>>648
根拠は？

674:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:54:02.02 R3JiHVMG0.net
>>668
しないの

675:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:54:30.19 qptB2FOI0.net
>>668
王位継承権はあったでしょう
だから卑弥呼と揉めた

676:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:55:21.48 9JZhsK3i0.net
>>666
目印だよ。
上陸する必要性はない。
唐津だと歩く距離も短縮

677:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:55:27.16 q+Hh3EFX0.net
>>659
投馬国は、都麻垣のある宇佐から耳垂のいた耶馬溪くらいの範囲だと考えます

678:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:56:19.65 0.net
>>669
唐津港が整備されたのがずっと後世だ
秀吉すら呼子を使ってる

679:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:56:45.94 ugSypADw0.net
>>667
骨董市でみつけただけで出土したものではないね

680:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:57:13.07 DdGXNiLl0.net
>>671
持衰は不彌国人かもと思った
そうなると投馬国や女王国は伊都国から再度南に行ったかもね

681:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:57:38.37 DDfZXfGq0.net
昔は佐賀が国の中心だったんだな
今は…

682:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:57:55.35 Q57HM7ON0.net
>>654
弥生時代の土だぞ
バカにしてはいけない

683:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:58:00.51 vepThjhh0.net
>>302
どっかに銅鐸の読書メモあった気がして探したらあった
()内は俺の補足
『誰が歴史を歪めたか』の森浩一と井沢元彦の対談
「弥生時代の中期の初め(wiki見たら前300～200くらい？)に銅剣・銅鐸が鳥栖、吉野ヶ里、大和町といった有明海沿岸で作りはじめられる。出雲の荒神谷から大量の銅剣・銅矛、銅鐸。そこの銅鐸と似た鋳型が鳥栖で発見」
こういうのもあった↓
「鋭利な銅矛は朝鮮からの輸入とされていたんですが、その鋭利な銅矛の鋳型が今度は吉野ヶ里から出た。それで畿内の学者はショックを受けたようですが」

684:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:58:02.96 q+Hh3EFX0.net
投馬国は豊前かな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

685:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:58:07.03 qDHrHxpJ0.net
>>677
投馬国は奴国の二倍以上の規模で、奴国を福岡とすると宇佐近辺にそれほどの
国があったと考えるのは難しいのではないだろうか

686:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:58:44.93 Ss/A74xt0.net
1000年後には福島の石棺が開封されるのか

687:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:59:19.68 9JZhsK3i0.net
>>678
古くからアジア大陸との交易の場として利用されており、近世においては豊臣秀吉による朝鮮出陣の本営地として利用された。

688:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 07:59:46.19 TrqFL3Ww0.net
>>160
岡山の作山古墳も神社がある。やるべき

689:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:00:03.94 qptB2FOI0.net
>>683
何が言いたいかわからん
元を辿れば銅鐸は中国だろ？

690:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:00:05.32 knyumpn+0.net
>>672
お前は中国史の専門家より中国語や中国の古文書の解釈が得意なのか？

中国人にとっては北部九州＝邪馬台国が常識
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ということは、その北の半島南部が投馬国とも言える

691:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:00:20.12 QBK9Zgqh0.net
>>683
なんでそれで畿内説の学者がショックを受けるのか

692:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:01:19.26 VBFFSti+0.net
>>679
「骨董市でみつけた」も報道機関によって違う、別の報道では発掘した農民から買い取った事になってる
同位体比分析とかの鑑定しないと何とも言えん

693:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:01:53.53 Mm3V78lQ0.net
ChatGPTに魏志倭人伝を読ませて何処に邪馬台国があったのか聞いてみたいわ

694:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:01:55.20 QBK9Zgqh0.net
>>690
隋書に魏書の邪馬台国は大和のことと書いてるよ
中国人も邪馬台国は大和国と言っている

695:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:01:57.67 TrqFL3Ww0.net
>>684
日田から金銀サクガンでしょ？日田と邪馬台国関係ありそう

696:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:02:10.27 zp8CVFtE0.net
>>624
日本語がわからないなら、もうレスつけないからな？
白村江の戦いは663年
ここで大量の難民が押し寄せたのは事実
朝廷は難民の移住先を一定の範囲に定めて移住させてる
工業技術を持った集団やその家族は畿内に移住させ
その名残は地名などでトレース可能
 >>564は、それ以前の人口分布について、渡来系の影響をレスしてる
それ以前の人口分布を語りたければ、それ以前の遺骨のDNAのサンプリングしなければわかるわけがない

697:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:02:21.54 9JZhsK3i0.net
>>678
稲作発祥の地
久里双水古墳と３世紀前から４世紀がある

698:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:02:33.93 0.net
>>687
秀吉は名護屋城に居をおいて呼子から出兵してる
諦めろ
URLﾘﾝｸ(www.city.karatsu.lg.jp)

699:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:02:40.95 zZdsPpKZ0.net
>>493
自分もそう思う
仮に卑弥呼が存在したとしても、天皇とは関係ないと思う

700:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:02:59.60 ugSypADw0.net
>>692
それを「発掘された」などと捏造しないでくれる

701:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:03:21.72 dMsVFSbX0.net
>>692
その分析を所有者が拒否してるの？

702:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:03:24.86 Q57HM7ON0.net
>>670
無根拠珍説を垂れ流すのはゴッドハンドと大差ないな

703:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:03:44.70 0.net
>>696
渡来系の子孫が畿内に多い理由は分かりません、まで読んだ

704:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:03:53.82 5d0JzT1D0.net
邪馬台国7万戸は女王の都するところだよ
投馬国5万戸や奴国2万戸や伊都国やその他名前だけの30カ国を含めて女王国連合
全部足すと15万戸
大月氏国10万戸よりすごい国だぞーくらいのノリで深い意味は無い

705:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:03:54.55 ugSypADw0.net
>>693
生成AIはすでに書かれている内容同等のこと以上は言えんだろ

706:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:03:57.55 QBK9Zgqh0.net
>>693
邪馬台国のある場所は会稽東冶の東と書いてるからそう答えるだろ

707:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:04:48.07 vepThjhh0.net
>>343
>>348
纏向の年代が卑弥呼と同時代と特定できるってこと？
魏志の記述と合わない遺跡が卑弥呼と同時代なら(その下の層を掘ってももう意味ないから)この時点で退場になるのでは？

708:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:05:00.24 qptB2FOI0.net
>>701
分析できるなら日本で発掘したのをすればいいじゃん

709:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:05:38.45 q+Hh3EFX0.net
>>685
稲作可能範囲は豊前の方が広いでしょうね、それに吉野ヶ里級の上唐原環濠集落も出ていますし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

710:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:05:55.84 ciPq01CT0.net
>>707
アホ？w

711:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:05:56.37 Q57HM7ON0.net
>>690
ああ文化大革命とか言って歴史全部捨てた民族ね

712:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:06:10.24 5HNZhmaD0.net
一石が見つかりました

713:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:06:45.40 IgSIKGA40.net
親魏倭王の金印が何処かから出土するまで、話は延々に終わんないのよね

714:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:06:54.48 q+Hh3EFX0.net
>>702
そうでなければ船はどうすんのって話

715:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:07:08.37 knyumpn+0.net
>>694
それは場所ではなくて国号の話だろう

716:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:07:11.05 QBK9Zgqh0.net
>>690
現代の中国人は共産主義で
歴史は都合よく書き換えるものという歴史修正主義思想

717:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:07:35.91 Lyy0DG1v0.net
>>713
もう九州で終わったやん
奈良はノイズだからほっとけw

718:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:07:56.53 ugSypADw0.net
弥生墳丘墓から中国鏡が全く出てこないのが畿内派には致命的だろ
畿内では、3世紀後半以降の古墳から中国鏡が出てくるのみ
それ以前には墓に鏡を埋葬する風習は存在しない
つまり、邪馬台国が大和で、卑弥呼が箸墓に葬られたとしても、卑弥呼の先祖は畿内には存在しないということ

719:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:08:03.02 5d0JzT1D0.net
魏志には卑弥呼には奴婢1000人が仕えていたとあるけど魏への献上は10人だけとか何かショボいね

720:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:08:14.35 QBK9Zgqh0.net
>>715
大和と国号のついてるところは畿内の大和

721:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:08:19.35 q+Hh3EFX0.net
>>695
日田の鉄鏡は卑弥呼にふさわしいと思ってます

722:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:08:27.37 Lyy0DG1v0.net
>>716
記紀や天皇崇めてる日本人が言えることじゃないなw

723:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:08:32.24 Q57HM7ON0.net
>>685
五万戸の投馬国が千戸の伊都国にひれ伏すというファンタジーだから

724:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:08:42.82 v/4f2lq50.net
これって近畿説って研究進めば進むほどあり得ないって話じゃなかったっけ？
かと言って九州って単純な話でもないけど素人が語る意味あんの？

725:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:09:14.47 VBFFSti+0.net
>>700
どっちの報道も真実だとすると、洛陽付近で農民が発掘して骨董市に流れたのをそのコレクターが買ったことになるんだが、「捏造」の意味もわからんのか？
>>701
金の無心してるか、日本から来たマニアか専門家か怪しい奴が「サンプル欲しい」と言っても欠損が嫌なんじゃね？

726:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:09:22.42 zp8CVFtE0.net
>>606
サービスな
漢書地理志は戸数と人口の両方が載った史料
人口は戸数の5倍が大体の目安となることはここが根拠となる
漢書地理志は前漢書に含まれる、地理に絞った資料
レアケースで1人で2軒持つこともあるだろうが、平均してしまえばレアケースは埋もれるので関係ない
なので >>606みたいな頓珍漢なレスを付けるのは、漢書地理志など、当時に近い文献の査読が足りない証拠
まず他人の書いた文章は疑ってかかって、自分で真偽を確かめる癖をつける必要がある

727:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:09:35.52 ciPq01CT0.net
卑弥呼と年代が同じなら被葬者は卑弥呼だとか言ってるアホは日本人に必要ないよなw

728:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:09:54.86 qptB2FOI0.net
>>721
発掘状況がわからんからそれもアウトだ

729:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:10:04.93 knyumpn+0.net
>>720
九州北部の邪馬台国が畿内に勢力を広げたのか
畿内の大和か九州北部の邪馬台国を滅ぼして背のりしたのか
どちらかは分からないだろ

730:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:10:09.52 QBK9Zgqh0.net
>>722
記紀や天皇を崇めてたら逆に歴史修正主義ではないな

731:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:10:15.34 Q57HM7ON0.net
>>696
ID出ない奴は相手しちゃダメだよ

732:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:10:55.68 ugSypADw0.net
>>725
発掘の事実を確認できないので、「発掘された」と書くのは捏造
日本語が苦手なようなのでNGにする

733:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:08.84 ciPq01CT0.net
>>729
オリジナルは山門だよ

734:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:09.37 Lyy0DG1v0.net
>>730
歴史修正してますやん
都合悪い書物は全て燃やしてます

735:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:13.18 zp8CVFtE0.net
IDなし
もう二度と相手しないから安心して寝ろ

736:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:20.99 VBFFSti+0.net
>>693
IQが人間の天才レベルを超えないとまだ無理だろうな

737:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:36.94 qDHrHxpJ0.net
>>704
七万戸は誇張だと思うけど、相対的な規模は把握していると思いたい
伊都国が千戸で奴国が二万戸とおよそ20倍くらいの規模の違いがある
しかもそんな伊都国に使者が常駐し一大卒が置かれているということは
今の糸島市が伊都国で、その東側の奴国(福岡平野)の「山門庄」が
関所のようになっていたのではないか

738:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:40.81 QBK9Zgqh0.net
>>729
歴史の史料や考古学で
２世紀あたりに政治や祭祀の中心が九州から畿内に推移という事がわかってる

739:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:51.61 knyumpn+0.net
>>720
100%確実なのは卑弥呼の時代の邪馬台国は大和朝廷の支配下には無かった
ということ。

740:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:52.29 /i1shjMy0.net
ゴッドハンドゴッドハンド
あれもこれもゴッドハンド
旧石器時代のアイツが1番有名だけど他にもやってる奴が複数いて何が真実かわからんよ。
今回のだって石の蓋あけた後に
すぐに掘ってないだろうが。
ゴッドハンドが夜中に壷とか埋めに来るかもしれない
そして翌朝、大発見！
をやらかす

741:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:11:59.66 Q57HM7ON0.net
>>704
書いてあるだけで15万でしょ
21国がカウントされてないから
その数倍になるよね

742:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:12:14.12 zp8CVFtE0.net
>>731
そうみたいね
もう二度とレスしない方がスレ消費が抑えられるね

743:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:12:23.21 ugSypADw0.net
>>724
学者がワーワー言ってることも基本素人が言ってることとたいしてかわらんからいいなよ

744:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:12:47.83 QBK9Zgqh0.net
>>734
そりゃ燃やしてたら歴史修正主義だろうけど
燃やさないで崇めてたら違うね

745:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:13:34.76 R3JiHVMG0.net
聖徳太子、ヤマトタケル、神功皇后…記紀にはしばしば常人離れした輩が登場するから信じられないね。捏造本。

746:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:13:39.74 +GWWaBNI0.net
>>704
距離も戸数も大月氏国に張り合ってるだけで議論するほどの信憑性ないよな

747:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:14:21.69 VBFFSti+0.net
>>732
俺が捏造してるんじゃなくてコレクターを取材して言ってる事なのにアホだな、小学生以下の知能しか無さそうだ

748:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:14:27.02 QBK9Zgqh0.net
>>739
そんな証拠は見つかってないね
隋書など歴史資料や考古学では邪馬台国＝大和国

749:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:14:35.88 0.net
>>735
バカにひとつ覚えに教えといてやる
ヤマト政権は白村江を期に政策を転換したわけじゃない
そ　の　ず　っ　と　前　か　ら　渡来系は自分たちの近く、つまり畿内に居住させていたんだよ
その足りない頭に刻み込んでおけ

750:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:14:59.39 Lyy0DG1v0.net
>>744
各地の風土記を天皇に都合よく歴史修正したのが記紀だぞw
中国共産党とかわらんw

751:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:15:21.46 ugSypADw0.net
>>738
2世紀後半に九州が衰退するのは事実だろうが、言ってみればこの時代はまだ古墳も各地方の独自性が残る時代だろう
「中心」というなら単にその地域が力を持っていたというだけではなく、周囲に影響を及ぼしていたという話なんだろうがその根拠は？

752:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:15:31.51 MhffiUzo0.net
>>452
非科学的な発言だな
科学というのは誰が検証しても同じ結果にならなければいけないんだよ
他者からの検証に耐えられないような解釈は信頼性が無い
そうやってレッテル貼りするだけで反論出来ないのであればお前の負け

753:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:16:38.92 QBK9Zgqh0.net
>>751
畿内近辺から銅鐸が消えて銅鏡になる

754:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:16:54.43 cAiCpO7l0.net
>>567
だよね
だから邪馬台国って九州の一部の集落にすぎないと思う

755:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:17:29.57 O7xlEOyF0.net
邪馬台とヤマトは関係あるに決まってるけど
ヤマトが邪馬台を征服して滅んだ国の名前をもらったいうのは説得力ミリ0だな
もっと妄想しろ

756:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:17:36.22 ugSypADw0.net
>>753
銅鏡を根拠にするなら、むしろそれは九州の風習で、九州が畿内に影響を与えたという話になるが

757:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:17:36.56 qDHrHxpJ0.net
>>750
風土記というか大和の豪族の伝承を組み合わせて作り上げたものだと思う

758:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:17:55.70 QBK9Zgqh0.net
>>750
当時は倭は中国の唐と国交を持ってたから
中国の儒教思想の影響を受けての事かも知らんね

759:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:18:12.24 5HNZhmaD0.net
すでに分かっているのに隠していることって多そう
頑なに宮内庁が発掘拒否するとか
ハプロの年代的な詳細な分布状況とか
公表されてるヤツも公表者の思想で割合変えられてる節がある
結局はクズのおもちゃで真実なんて分かりゃしない

760:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:18:13.46 qptB2FOI0.net
>>749
難民だろ
何の為に？

761:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:18:33.18 dYrsxOVM0.net
何も入ってませんでしたね・・・

762:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:18:48.96 0.net
>>755
シャープって、台湾に買収されてからもシャープって名乗ってるんだぜ

763:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:19:06.90 qDHrHxpJ0.net
>>761
つちのなかにいる！

764:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:19:13.39 zp8CVFtE0.net
>>745
海を割るモーセとか、半神半人の黄帝とかもいるし、身長1m未満の人類がいる侏儒国とか
古い文献はファンタジー要素や迷信が混ざるのは仕方がない
それが当時の常識だったんだからね

765:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:19:33.58 0.net
>>760
百済の技術を取り入れるためだよ
百済滅亡後に来たのは難民ともいえるけどな

766:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:19:48.54 1i81tEo+0.net
大阪人が日本の起源は大阪だって力説してた

767:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:20:01.63 4Fl8Tn1o0.net
答えは書いてあるので終了
：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：[sage]：2023/06/07(水) 22:51:44.62 ID:XuoT8hqp0
テンプレ①
広志（史書編纂：晋の郭義恭）に記載された邪馬臺国
広志いわく、～東南500里で到る伊都国、又南、至る邪馬臺国・・・（魏志と同様に周辺国の紹介へと続く）
伊都国とは福岡西区であり倭国の守衛国
又南至る邪馬臺国とは、
吉野ヶ里、朝倉、八女など有明海と取り巻く広範囲に存在した国々の総称
福岡・八女市に弥生後期の環濠集落跡　吉田・辺田ノ上遺跡　岩戸山古墳の南西
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)

768:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:20:11.00 QBK9Zgqh0.net
>>756
うんだから九州が衰退して畿内が栄え始めるから
２世紀あたりに政治や祭祀の中心が九州から畿内に推移という事がわかってる

769:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:20:14.56 qptB2FOI0.net
>>765
だから難民なんだろ？

770:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:21:02.83 knyumpn+0.net
>>748
証拠は日本書紀だよ
247年の一大イベントが記述されてない
何故か神話扱いされてる。
つまり天皇家も大和朝廷も西暦247年に九州北部にも畿内にも存在してなかった。
その時期に関する日本書紀の記述はデタラメ、捏造

771:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:21:04.65 0.net
>>769
そして、畿内に渡来系の子孫が突出して多くなった

772:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:21:44.88 qDHrHxpJ0.net
>>762
鴻海がシャープに社名変更するみたいなもんじゃないの？

773:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:21:56.29 qptB2FOI0.net
>>771
なんで難民を近くに置くのよ？

774:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:22:00.17 4Fl8Tn1o0.net
>>766
韓国式ウリナラ起源説ってやつだろ
 >>610

775:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:22:32.94 dMt7hFxX0.net
>>768
倭国大乱で衰退した地域がどこかはっきりしたな

776:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:22:35.74 QBK9Zgqh0.net
共産主義または儒教思想はは
歴史は都合よく作り変えるものという歴史修正主義
九州説も同じかも知れない
さらに共産主義は文化大革命を世界中でやろうと狙ってると言われる
ここのところ九州説が活発化してるのはその前触れかも知らんなあ

777:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:22:37.88 0.net
>>772
神武の子孫チームもヤマトに社名変更したんだよ

778:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:23:14.10 Tjq1JuWB0.net
関東の渡来人て何であんなところに行かされたのかな

779:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:23:32.12 QBK9Zgqh0.net
>>775
倭国大乱で女王が擁立された場所もわかるかも

780:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:23:32.33 1+/yioWT0.net
>>681
佐賀が落ちぶれたのは江藤新八のせい

781:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:23:41.79 ugSypADw0.net
>>768
>>751の内容全く理解できない程度の知能ということでいいかな

782:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:24:10.38 zp8CVFtE0.net
>>750
風土記で各地の地名が確定したのと、好字令も同時に出て、公式な地名の書き文字も統一されたんだよ

783:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:24:22.34 zJ6UhIA50.net
>>1
～誰でも彼でも真っ赤っかということはありませんから～　
　
なんか、供○塔が発言切り取りそうだな。

784:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:24:25.77 9JZhsK3i0.net
>>698
何でだいぶ後のなの？
桜馬場遺跡もあるよ。

785:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:24:41.73 vepThjhh0.net
>>689
吉野ヶ里の建築技術は半島を経由しない江南由来という論文が出ているので
江南から色々なものが吉野ヶ里に入っている
 >>691
畿内の学者は何でもかんでも半島から入ってきたと思っていたからだろう

786:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:24:53.60 4Fl8Tn1o0.net
畿内説とは
邪馬台国はどこ？
アンケート結果と半島人固有DNAの分布
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

わかりやすいだろ？

787:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:24:57.80 0.net
>>773
百済の文化・技術を取り入れるため
それに、もともと同盟国だった上に血縁の者もいるだろうに、百済が滅んだから野垂れ死ねとは言えんだろう

788:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:25:18.45 q+Hh3EFX0.net
>>755
小碓命がクマソタケルから名前を貰ってヤマトタケルになったと言う話は意味深だね。滅ぼした者の名前を引き継いだ例でもある

789:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:25:43.02 ugSypADw0.net
>>775
畿内派が倭国大乱時に畿内で鏡が増えることを根拠に畿内説を展開するの本当に謎
「共立」なんだからそんな強国が存在するわけ無いだろうと

790:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:25:51.69 0.net
>>784
秀吉が呼子から出兵したことと何か関係があるのか？

791:新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで
23/06/08 08:26:32.47 dMt7hFxX0.net
>>779
タウポ山噴火から異常気象で不作になり倭国大乱で長年大乱が続いたら大勢のひとが逃げ出すだろうな
そんな場所で共立されたのが女王

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