【佐賀】邪馬台国“論争”に「一石投じる」世紀の発見？吉野ケ里遺跡「石棺墓」開封 奈良県からは冷静な反応も… ★2 [樽悶★]
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[前50を表示]
150:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:41:59.98 j4b49Yvg0.net
>>80
まずは神話になるけど神武の前にニギハヤヒ東征がある。物部の祖先
神話じゃなくても物部の祖先は福岡とされている
そいつらが早めに畿内へ行って九州ではもう珍しくない鏡使って地元民を抑えてたのかもしれない
絹の東伝もタイミングを考えなきゃいけない
>>138
なんだよまたゴッドハンドなのか。時間返して欲しい
151:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:42:31.69 Lp2Rpn4K0.net
>>144
そりゃ年代測定の手法に興味がないことを批判されたらたまらんわ
知ったところで正確な年代が分かるわけでもなし、専門家の合意を探るのみ
152:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:42:36.22 bEPJduAi0.net
箸墓が3世紀後半なら台与の墓だよ
トトヒモモソとかちょっと似てるでしょ
卑弥呼の墓は九州にある
153:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:42:54.22 e7ZDpmzP0.net
>>123
二王朝併存、、、ということだよ。
ただ、奈良のヤマト朝廷が兄弟になりつつある一方で、邪馬台国は衰退の流れだったと言うこと
154:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:43:04.78 GjshoNwx0.net
>>141
考古学はそれでいいと思うよ、当たり前だし
DNA鑑定は大変だったけど、あれだって発表されたものを信じるしかなかった
155:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:43:45.85 Bqpr5VT+0.net
不毛な邪馬台国論争
実際に考古学者はハゲが多い
156:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:44:12.31 o4jOD4Cl0.net
>>151
批判ととらえたのなら謝る。
研究方法論をスルーして、何を根拠に議論するのか興味があっただけだ。
157:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:00.30 ZVXE/zOa0.net
箸墓古墳の周濠の調査から得られた情報
①布留０式土器
②布留１式土器
③木製輪鐙(馬具)
④葺石
畿内説は①の話しかしていない
②～④は言うまでも無く４世紀のもの
状況からコンタミだと思われると言っている
158:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:11.49 o4jOD4Cl0.net
>>154
核ゲノム分析も方法論の一画だね。
わかりやすく解説する本があれば読むかい？
159:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:26.08 GjshoNwx0.net
今のDNA鑑定が本当に正しいのか俺わかんねえわ
それでも信じるしかない
160:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:31.73 t5atmbkV0.net
上に神社があったのが面白いな
もしかして遺丘のような規模だったらもっと面白い
161:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:33.13 j8353Ylf0.net
ゴッドハンドさんの一石はとてもよく効きましたよね
162:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:39.02 ZUDne4j60.net
>>5
文字すら無かった近畿に言われてもね
163:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:46:51.83 Lp2Rpn4K0.net
>>156
いや、だから箸墓の年代に異論は無いよ
興味がないと言ってるだけで
那珂八幡古墳の年代ならそれを前提に考えるが
164:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:48:03.46 TeruGlc00.net
箸墓は解析すればするほど邪馬台国から遠ざかるから何も発表しないんだよな？
奈良県民ももうそこには気づいてるだろ
165:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:48:03.58 bEPJduAi0.net
鏡の祭祀は2世紀まで九州が中心で3世紀頃から畿内に及んでいくんだよ
倭国大乱を収めた鏡の巫女が九州にいたのは明らか
166:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:48:05.37 EWkzg4Pq0.net
魏史に倭人の国から使者がきたよこういう国だよて書かれているだけで
邪馬台国が大和になったとはどこにも書かれていないのに
邪馬台国→→大和→→日本というストーリに夢見るアホがそこをくっつけて日本の考古学をまたわけわかんなくさせている
昭和からずっとそう
あの頃は東北や関東に遺跡はないとかこれより下の地層に遺跡はないから発掘調査しなくてもいいとか言ってた
結果あったのを在野の素人学者が見つけてひっくり返していったのも思い出
すっかりそういうの忘れてまた感情論でシナリオありきでやらかしてる
ちゃんと実証だけ積み上げて見ていけばいいのに
167:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:48:12.44 5BJsZJ0e0.net
>>140
畿内説キチxxのID:U+6/f1Ep0降臨待ちかな
三角縁神獣鏡の謎や用途不明のU字型鉄器の正体など知ってるらしいからw
168:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:48:25.96 FDmaQ1Dw0.net
今日の現地会見で解ったこと
○発掘は晴れた日にしかやらない
○作業日は平日のみ
169:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:48:40.88 XmZDDxhh0.net
邪馬台国の場所って、いつ分かるんだろうね
数年後にひょっこり発見されました、みたいな可能性ってあるの？
それとも、箸墓だかの古墳を内部調査しない限りわからないの？
箸墓なりの古墳が卑弥呼の墓だとしたら、これ永久に判明しないよね
170:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:49:02.18 o4jOD4Cl0.net
>>163
何を根拠に議論しているのか知りたかっただけだよ。
当然～、～が妥当だ。と判断する根拠はなんだろうと。
気にしたのならすまなかった。
俺も箸墓の年代は、邪馬台国の位置に関係ないと思う。
ヤマト王権の成立過程の検討にとっては重大だが。
専門は考古学ではないし。
171:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:49:19.05 48Xzj5HU0.net
>>152
九州には伊都の女王国(邪馬台国とは別)を従えたというほどの大勢力は無い
おそらく金印の頃(１世紀)は伊都国が国内最大だろうけど
魏志倭人伝の時点で伊都国は邪馬台国に敗れてしまっている
172:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:49:22.68 P5+iXmLq0.net
>>148
＞倭国大乱で国力が衰え、中国との貿易どころじゃなくなったと解釈できる
根拠のない妄想
＞とはいえ、中国との貿易がゼロになったわけもなく、パイプはずっと存在していると解釈するのが妥当だろう
根拠のない妄想
何なのこいつ？
妄想でしか反論しない
ついでにもう一つ指摘しておくと、九州説の根拠に中国鏡を持ち出してきてるが、畿内から出土の中国鏡は根拠にならないと言い張る二枚舌
相手にしちゃいかんやつだったくさい
173:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:49:34.07 54O7rbzy0.net
卑弥呼は愛知の姫と思うけどね
纏向遺跡からは愛知の土器が大量に見つかっている
愛知は伝承があまり残っていないんだよな
狐の嫁入りの話ばかりだ
トヨは丹後半島だろう
トヨウケは一時摂津の飯盛山にいたと風土記にある
174:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:49:41.38 IQHf43mz0.net
九州北部から卑弥呼の骨が出てきてDNA検査したら渡来系の朝鮮人だったなんてことになったら日本がひっくり返るよ
175:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:51:03.34 Lp2Rpn4K0.net
>>170
当然、妥当などと言っている俺の主張のどれのことを言ってるわけ？
176:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:51:42.79 TIERJGrA0.net
機内説はゴッドハンドしてそうだよなw
177:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:51:46.15 j4b49Yvg0.net
最初は何も知らないから邪馬台はヤマトだろくらいで何で九州なのかよく分からない人も少なくはない
そこで九州説の本を読めば認識が広がるけど運悪く畿内論読んじゃうとゴッドハンドされて後戻り出来なさそう
178:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:51:49.35 o4jOD4Cl0.net
>>174
渡来系（大陸系）かどうかは骨が出れば判断できるかもしれない。
でも、何世代前に渡来したかはわからないから、仮に渡来系だったとしても、そんなに重大事でもないと思うけど。
179:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:52:06.69 Lp2Rpn4K0.net
>>172
大和の出土は古墳からなんだから話にならんだろ
弥生墳丘墓からの鏡の出土はあるのか？
180:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:52:10.72 D6BEFyx20.net
>>150
詳しいことはこちら
畿内説は位至三公鏡の年代を中国側の記録より100年くらい前倒ししている
URLﾘﾝｸ(yamataikokunokai.com)
> 「位至三公鏡」とよばれる形式の鏡がある。
> 昨年の2017年11月の講演で紹介した『洛陽銅華』（岡村秀典氏監訳の日本語版では、『洛陽銅鏡』）には、「位至三公鏡」の類といえるものが、
> 十二面紹介されている。いずれも「西晋」時代の鏡とされている。
> 西晋王朝は、「西暦265年～316年」のあいだつづいた。すなわち、卑弥呼の時代のあとの、三世紀末から、四世紀はじめごろに存在した王朝である。
> この表のものに、さきにのべた「洛陽晋墓」出土の八面の「位至三公鏡」を加えれば、年代のほぼ確定できる十二面の「位至三公鏡」のすべてが、
> 西暦285年以後に埋納されたものといえる。すべて、西晋時代のものである。
略
> ここで、さきに、「わが国出土の『位至三公鏡』」をまとめた前の表を、今一度ご覧いただきたい。
> この前の表（わが国出土「位至三公鏡」）には、「漢鏡」の欄がある。そこに、「６期」とか「７期」とか、記されている。これは、右の岡村氏の規準により、
> 七期の区分の、どれにあたるかを示したものである。
> これによれば、わが国出土の「位至三公鏡」の年代は岡村氏の区分によるとき、つぎのようになっている。
> 「漢鏡６期」に属するもの………………………11例
> 「漢鏡７期」に属するもの…………………………7例
> （うち、「７期」とのみあるもの３例。「７－１期」とあるもの４例）
>
> これは、岡村氏のさきの区分の年代では、「後漢中期」から「後漢後期」までのものとなる。実年代で、「二世紀前半～三世紀はじめ」のものとなる。
> つまり、「卑弥呼遣使前」の年代となる。
> ところが、これは、岡村秀典氏監訳の『洛陽銅鏡』に示されている十二面の「位至三公鏡」が、いずれも、「西晋」代のものとされているのと、あきらかに矛盾する。
> 「西晋」代は、すでにのべたように、「西暦265～316年」であって、「卑弥呼没後」の年代であるからである。
181:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:52:42.29 D6BEFyx20.net
>>180続き
> なぜ、そんなことになるのか。
> それは、岡村秀典氏が「景初四年鏡」をふくめ、「三角縁神獣鏡」の年代を、卑弥呼の時代のものと、きめてかかるからである。
> わが国において、（位至三公鏡）の年代は、その出土遺跡や、その遺跡から出土する土器の形式からみて、（岡村氏の鏡の編年によっても、）
> 「三角縁神獣鏡」の年代よりも、古く位置づけなければならない。
> 「三角縁神獣鏡」を、卑弥呼の時代のものと設定すれば、「位至三公鏡」を、それ以前の「後漢中期」から「後漢後期」のものと設定せざるをえないのである。
> しかし、「事実」は、「位至三公鏡」は、おもに、西晋時代（265～316）のものである。「三角縁神獣鏡」は、そのあとの、主として、四世紀の、前方後円墳時代、
> 布留式土器の時代のものなのである。
>
> 岡村秀典氏の鏡の年代論は、みずからの著書で示す年代と、監訳本のなかで示されている年代とのあいだで、矛盾している。
> 監訳本のほうは、中国に原文がある。岡村氏も、大幅に内容を変更することができないのである。そのために、矛盾が生じている。
182:伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1
23/06/07 23:53:01.96 r9Owksid0.net
邪馬台国のほぼ唯一の手がかり三国志魏書東夷伝倭人条、
この中の記述で邪馬台国の決め手となりそうなのは、
親魏倭王の金印と、魏から贈られた銅鏡。
アホみたいにたくさん出土している三角縁神獣鏡は、
ほぼ決め手となり得ないのだが、
それらの中に魏の年号や、同時期の呉の年号が記された鏡が何枚かあります。
魏の年号銘
青龍三年 235年
方格規矩四神鏡 3面
大田南5号墳 京都府京丹後市 国の重要文化財 京丹後市所有
安満宮山古墳 大阪府高槻市 国の重要文化財
(出土地不明) 個人像
景初三年 239年
三角縁神獣鏡 1面
神原神社古墳 島根県雲南市 国の重要文化財
平縁神獣鏡 1面
和泉黄金塚古墳 大阪府和泉市 国の重要文化財
景初四年(非実在年紀) 240年
斜縁盤龍鏡 2面
広峯15号墳 京都府福知山市 国の重要文化財
（伝）持田古墳群 宮崎県西都市 辰馬考古資料館
正始元年 240年
三角縁神獣鏡 3面
竹島御家老屋敷古墳 山口県周南市 国の重要文化財
蟹沢古墳 群馬県高崎市 国の重要文化財 東京国立博物館
森尾古墳 兵庫県豊岡市 京都大学総合博物館
183:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:53:17.91 o4jOD4Cl0.net
>>175
>>148
だね
184:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:53:38.05 Lp2Rpn4K0.net
>>172
何いってんだお前
お前のパイプが無くなっているいるなんて主張こそが妄想だろう
そんな簡単に貿易できなくなるわけ無いだろうがアホが
185:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:54:11.15 XmZDDxhh0.net
自分達のルーツを知ることって大事と思うけどなあ
死んだ人間の静謐なんかより大事なことと思う
古墳の調査、しまくればいいのに
中で眠ってる人も、怒ったりしないんじゃないかなあ
186:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:54:16.80 qa/7iGpM0.net
>>77
既に山田たえが居るじゃない
187:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:54:17.78 Lp2Rpn4K0.net
>>183
それで年代測定の手法に対する興味とと何の関係が？
188:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:54:28.69 FDmaQ1Dw0.net
>>176
余りにいろんなもんが出て来すぎなんだよな
倉庫かなんかじゃないのか
189:伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1
23/06/07 23:54:37.86 r9Owksid0.net
呉の年号銘
赤烏元年 238年
平縁神獣鏡 1面
鳥居原狐塚古墳 山梨県西八代郡市川三郷町 国の重要文化財
赤烏七年 244年
平縁神獣鏡 1面
安倉高塚古墳 兵庫県宝塚市 兵庫県指定有形文化財 国の重要美術品
晋の年号銘
元康口年 291-299年
平縁神獣鏡 1面
（伝）上狛古墳 京都府木津川市 五島美術館
今まで見つかっている紀年銘鏡が、倭国の魏との交流を示す物だと仮定すると、
魏と交流が活発だったのは九州より本州であると言う事になってしまいます。
190:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:55:14.87 D6BEFyx20.net
>>165
>>138
191:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:56:55.85 48Xzj5HU0.net
九州説が怪しいと言われるようになったのは
重鎮だった古田武彦氏がオカルトに走ってしまったのも理由の１つだわな・・・
192:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:58:04.20 P5+iXmLq0.net
>>179
鏡は伝世するのだから古墳時代からの出土でも大きな問題ではない
魏の時代に入手できていたとみなすことができる
弥生墳丘墓から何かがでても2世紀のものだったら無意味
無意味のものが100個出ようが1000個出ようが無意味
193:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:58:07.83 EWkzg4Pq0.net
>>177
それな
邪馬台国がその後大和になったんだーの根拠が実は現代の日本語での読み方が似ているからだけだという
実際の中国サイドの古典の発音はもう少し違うものになるというのに
194:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:58:30.30 TveqZjFq0.net
>>185
そしたら天皇がうそっぱちってバレるやん
195:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:58:30.45 qa/7iGpM0.net
>>143
糸島から九州統治とか地政学的に無理だから
196:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:58:40.89 o4jOD4Cl0.net
>>187
それは質問
197:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:58:55.83 ZVXE/zOa0.net
>>191
畿内説もオカルトだ
というか浅はかすぎる
『魏志倭人伝には、「倭人は鉄鏃（てつぞく：鉄のやじり）を使う」と記載されているのに、福岡の４６０に対して、
卑弥呼時代の奈良には鉄の鏃は４つの出土例しかありません。そしてもと歴博の館長もやった佐原真は、
「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」とマジで答え、さすがにこれには近畿圏の学者たちも沈黙していました。
春成秀爾はこの佐原真の弟子です。この一連のマスコミ操作は、いったい何が目的なのでしょうか？』
198:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:59:11.69 XmZDDxhh0.net
外圧でなんとかならんかな
そこに何かが眠っててしかも地面の下じゃなくて場所まで分かってるのに、中を見れないとか
もどかしいったらありゃしない
199:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:59:43.54 54O7rbzy0.net
卑弥弓呼は孝が招いた日、孝昭天皇のモデルじゃないか
昭は日を招くという意味の漢字だな
大神神社の狭井の神さまのモデルでもあるかもな
卑弥呼は撞賢木厳之御魂天疏向津比賣命のモデルかもな
サカキであるイワの御魂を撞いて、塞がるものを取り除き天を通した、向かいの津の姫
神風の伊勢の国の、百伝ふ度逢県の、拆鈴五十鈴宮にます神、名は撞賢木厳之御魂天疏向津媛命なり
神風のは伊勢や八坂にかかる枕詞
拆鈴のは五十鈴宮にかかる枕詞
拆はやぶるという意味
銅鐸の国を倒したんだろう
イワ大神の子伊勢津彦は伊賀に石の城を作っていたがヤマト政権誕生時に敗れシナノに逃れたという伝承がある
伊賀の名張に当時の要塞のような遺跡が見つかっている
日が照ってるのにアメが降る、狐の嫁入り
200:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/07 23:59:47.39 GjshoNwx0.net
>>191
根拠のない話だし宗教と似てるわ
人が集まると勘違いするんだろう
201:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:00:02.13 +dOmxJAF0.net
>>192
>>138，180-181のとおり3世紀の鏡は北部九州から出土します
畿内の鏡はそれより後の時代のものですから4世紀ですね
202:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:00:19.54 0uZbd+qv0.net
佐賀の名物って、ワラスボとゾンビランドサガだけと思ってた
203:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:00:31.78 PZni2nP50.net
>>198
陛下こそが宮内庁管轄下の墳墓を掘りたい人物だと思うんだな。
自分の先祖について知りたいと思うよ。
一言言ってくんないかな。
204:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:00:33.49 ugSypADw0.net
>>196
俺が主張している内容は基本的に年代に異議を唱えるものではないわけだから、全く的はずれな質問しないでくれるかな
終了
205:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:00:54.12 6KxLk6930.net
>>194
それならそれでいいよね
真実の方が大事
卑弥呼の墓や邪馬台国の場所が判明したら、日本中が大フィーバーになると思うなあ
景気もV字大回復、日本中が元気になる気がする
元気になるよね？
206:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:01:18.63 GU9PZHk00.net
>>184
＞そんな簡単に貿易できなくなるわけ無いだろうがアホが
根拠のない妄想
207:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:01:22.14 PZni2nP50.net
>>204
終了OK
208:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:01:37.39 Af6ZzgEg0.net
>>197
鉄が溶けやすい地層なら、鉄筋家屋の基礎部分はもう崩壊してもおかしくないよなぁ
209:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:02:19.23 aw1Z7UNc0.net
>>195
(邪馬台国の所在とは関係なく)
伊都国に鎮西と外交のための機関である一大卒が置かれたのは事実だからね
210:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:03:07.02 Lyy0DG1v0.net
>>205
科学的な真実は知りたいけどな
天皇も人間宣言したんだし
211:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:03:23.63 qptB2FOI0.net
>>209
その伊都国がどこだろうって話しだな
212:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:03:52.94 6KxLk6930.net
>>203
今の天皇陛下がバシッとおことばを述べてくれたらいいね
そこから大きな議論が巻き起こって、大発掘に結びついてさ
最高だなーそんな日がこないかなー
213:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:04:31.10 PZni2nP50.net
>>212
いいねえ
214:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:04:34.97 /xpGqNfk0.net
>>46
榎一雄という九州説の学者の放射説は一応根拠があってそれなりに説得力があったけど
お前のは根拠すらない
215:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:05:29.16 5ypEFHbO0.net
>>182
配下の国に配ったのかね
216:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:05:34.85 eIyLJcuZ0.net
>>192
鏡は最初にもらった人が誰なのかわからない
5世紀の古墳から漢鏡が出たりするし
誰かの墓から盗んできた盗品かもしれないし
217:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:05:40.96 5Hvv4j+r0.net
狐はウカノミタマの使いだからな
卑弥呼が狐の嫁入りの子なら、信太山の葛の葉伝説に繋がる
配下の者が勝手なことをして迷惑をかけたお詫びにウカノミタマが水晶玉と黄金の箱を授ける話
信太山の和泉黄金塚古墳からは日本最大の水晶玉と「景初三年」在銘の画文帯同向式神獣鏡が見つかっている
218:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:06:12.36 0VweVakU0.net
6年前の城野遺跡の石棺墓と同じ様な感じだろう
あれは子供が被葬者だったから大した物は出なかったが朱は塗られていた
219:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:06:38.32 0pq3vhgQ0.net
奈良県民が効いてないアピールしてて草
もうあきらめろよｗ
220:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:07:04.82 aw1Z7UNc0.net
>>211
それに関してはほぼ合意が取れてるよ
糸島市にある平原遺跡が伊都国の女王の墓だと考えられているね
221:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:08:59.57 g8xxpgRu0.net
>>181のさらに続き
> 表に示されている鏡の年代からみて、わが国から出土する「位至三公鏡」も、そのほとんどは、西暦285年以後ごろ、埋納されたもので、
> 中国と日本との地域差、年代差を考えれば、西暦300年ごろ以後に埋納されたとみるのが穏当である。
> そして、その「位至三公鏡」が、わが国においては、北九州を中心に分布している。
> （1）中国で、おもに西晋時代に行なわれた「位至三公鏡」は、わが国では、福岡県・佐賀県を中心とする北九州から出土している。
> 奈良県からは、確実な出土例がない。 （下表参照）
> URLﾘﾝｸ(yamataikokunokai.com)
> （2）「位至三公鏡」よりも、形式的にまえの時代の鏡（「長宜子孫」銘内行花文鏡など。そのなかに、魏代の鏡がふくまれているとみられる）も、
> 北九州を中心に分布する。
> （3）九州出土の「位至三公鏡」は、弥生時代の遺跡から出土しているものがあるが、九州以外の遺跡から出土した「位至三公鏡」は、まず、
> 古墳時代の遺跡から出土している。九州以外の地の「位至三公鏡」は、九州方面からもたらされた伝世鏡か、あるいは、踏みかえし鏡であるにしても、
> 九州よりもややのちの時代に埋納された傾向がみてとれる。
>
> （4）これらのことから、魏のあとをうけつぐ西晋の西暦300年ごろまで、鏡の出土分布の中心は一貫して北九州にあったといえる。
結局、3世紀の銅鏡の出土は北部九州が中心でしたとさ
おしまい
222:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:09:18.74 R+UxAxw70.net
奴国まではほとんどの人の比定地が一致している
223:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:09:23.34 qptB2FOI0.net
>>220
伊都国歴史博物館があるもんな
そんなもんが根拠になるかボケ
224:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:09:53.95 eIyLJcuZ0.net
>>214
そんな単細胞と一緒にするなよ
＜魏志倭人伝＞
中国側の認識と倭人が訪れた際の記録をもとに後世の陳寿が編纂したものです。
「里数」表記の行程は中国側に残っていた記録であり、
「日数」表記の行程は朝貢に来た倭人からの伝聞記録です。
それぞれ表現方法が違うだけであり帯方郡から北部九州までの道のりです。
陳寿は南国をイメージしているので記録に記された邪馬台国の方角は南で間違いないでしょう。
久しぶりに訪れた倭人に女王国までの行程を確認したところ、
・帯方郡から南に船で20日行けば半島南部の投馬国
・更に南に10日進み北部九州＝邪馬台国に上陸します
・上陸後、女王の都までは徒歩です
・合計三十日の道のりです。
行程と位置関係：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを陳寿は誤解し、南に水行三十日,陸行一月と記した可能性があります。
その他の記述を見ると、
・女王国の東の海を渡るとまた倭種の国々があった。
・南に敵対する狗奴国があり卑弥呼時代に戦争が勃発した。
・後漢時代の倭は100国あったが女王国は30国である。(馬韓が50国なので割と小規模)
なお、女王国の西側の国については一切触れられていないことから、おのずと女王国は倭の西部に位置することがわかります。
＜その他の文献記録＞
・韓国は東西が海に面し、南は倭と接する4千里四方の国である(魏志韓伝)
・倭人が鉄をとりに半島まで来ていた(魏志韓伝)
・倭人は「里」を知らず「日」を使って距離を表現していた(隋書)
・伊都国の又南、至る邪馬薹国(翰苑 広志逸文)
・日本書紀 崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が約2000里と記されている※魏志倭人伝と同様に短い里が使用されている
225:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:09:54.15 ytkjGrTO0.net
近畿では鉄が溶けやすいwwwww
226:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:10:40.53 ZPj93NY30.net
>>209
＞鎮西と外交のための機関である
一大率はそんな小さな機関じゃない
刺史っていうのは漢の役職で、軍事だけでなく、司法行政全てにおいて最高の権限を持つ
それになぞらえてるのだから、実質卑弥呼の全権代理人だよ
そして糸島に居て監視出来るのは周囲の海岸がせいぜい
周辺国全体を統括するのなら場所は太宰府以外に有り得ない
227:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:11:01.23 32bGRsVA0.net
火山の影響で九州の方が破壊されたりかなり下層に埋まったりしてそうだけどなｗ
228:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:11:43.80 ugSypADw0.net
>>192
つまり古墳時代以後に畿内に鏡を埋葬する風習ができたわけで、それ以前に畿内に鏡を保持する風習はない
そんな畿内が鏡を重要視するシャーマン卑弥呼擁する邪馬台国とつながるだろうか
繋がらない
229:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:12:33.64 eIyLJcuZ0.net
>>225
それな、なにを根拠にそんな発言をしたのか謎
むしろ火山灰の多い九州の土壌の方が鉄は溶けやすいはず
230:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:12:40.17 qptB2FOI0.net
>>228
銅鐸鳴らしてたから
231:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:13:17.79 GU9PZHk00.net
>>216
地方の古墳の場合ならその指摘は妥当
地方の首長が直接入手したかもしれないし、中央政権からの配布かもしれない
しかし中央政権の古墳からなら中央政権が入手したとみなしてよいのでは？
他人の墓から盗掘とか非現実的すぎる
232:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:13:57.74 kpLO0/wq0.net
>>230
あれ鳴らすもんだったのか
233:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:14:46.24 Af6ZzgEg0.net
>>217
なあ、安倍晴明の母親説ある葛の葉が3世紀の人間なの？
234:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:14:57.49 xmw8QO3C0.net
>>227
阿蘇の最近の大噴火は1万年前くらいだろ
今回1800年前くらいだし
それはないな
235:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:15:11.58 FB/DcjlL0.net
学者村の権威ある連中がストーリーに沿ってデータを捻じ曲げて堂々と間違った結論を国民にアピールするのはワクチン騒動で散々見てきた
236:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:15:29.26 ugSypADw0.net
>>206
もともと倭の30カ国が中国と交易しているわけで、パイプがなくなるなどと考えるのが妄想
237:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:15:37.69 9b0WXVea0.net
箸墓のことなんだが
邪馬台国は手掴みでたべた←弥生時代後期
日本書紀と古事記には箸の使用記述←600年代
箸が陰部に刺さって亡くなったお姫様←古墳時代
箸墓古墳自体が日本書記より前の時代に日本の箸文化が天皇家のお姫様の周辺で始まっていた証拠なのでは？
畿内説の人は箸墓を卑弥呼の墓にしたいばかりに箸は600年代の後付け設定だって言うのはいかがなものか？
238:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:16:29.39 qptB2FOI0.net
>>235
全部信じなきゃいい
無学なおまえが判断するな
239:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:16:49.56 eIyLJcuZ0.net
>>231
他の人も言ってるがほとんどの墓が盗掘されてしまっている
相当量の盗品が流通していたわけで、しかもそれを中央政権が収集してたならどうよ？
240:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:17:08.23 GU9PZHk00.net
>>228
3世紀前半に編年できる中国鏡が畿内から出土する事実に反した妄想
事実に反した妄想など無意味
241:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:17:09.11 atX8V4wq0.net
末廬國までは自分で見たようなリアルな描写がある
滞在したはずの伊都国には全くない
末廬國より先は信用できない
242:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:18:24.00 m+FGHmZS0.net
>>36
そんな古い安本史観で反論されても...
歴博2004の共著者データがintcal20に採用されてるし（坂本2022）、最新の技術である酸素同位体比年輪年代法の示唆データも整合的（中塚2022）
もうほぼ確定に近いとこまで来てるんだよ
>>122
それはわからん、本居宣長方式で「どっかの小国がヤマト政権騙ってた」を採用するならどこでもおかしくないし
1時間くらいいるかもだが、そんなたくさんはレスしない予定、12時すぎて忙しい
243:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:18:54.90 K2OFZosm0.net
4世紀に奈良から高塚古墳が拡散、北九州～南東北まで和人化
現代日本人の内なる二重構造では畿内から離れる周縁部程半島大陸の影響が薄くなる
倭王武「使持節 都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事 安東大将軍 倭国王」
上表文「東征毛人五十五國，西服眾夷六十六國，渡平海北九十五國」
244:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:18:55.60 8Du2cIQW0.net
実は卑弥呼って人物名ではなく
役職の名前だったなんてことはない？
245:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:19:04.95 K2OFZosm0.net
大陸からの渡来の波は、古墳時代を通じて断続的に押し寄せたが、それは中央政権の支配が拡大するにつれて、農耕が全国的に普及したためである。
このように渡来形質をもつ農民集団が本土の広い範囲に進出したからといって、古墳人の地域差が縮まったわけではない。
大陸要素の濃度という点からみれば、古墳人の地域差はむしろ拡大している。したがって、古墳人の特徴も、地域を無視して一概には論じられないが、
大ざっぱにいうと、大半の古墳人は現代日本人に類似する特徴を多かれ少なかれもっている。
百々幸雄らは、頭蓋小変異の出現頻度によって、縄文人・渡来系弥生人・古墳人・歴史時代日本人に分割され、現代人の特徴は古墳時代まで遡れると結論している。これらの特徴はすべて大陸に由来するものである。
各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…南九州･西九州
※+は弥生（朝鮮）側、-は縄文（アイヌ）側
246:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:19:07.00 qptB2FOI0.net
>>241
普通そう思うよな
なんで伊都国が糸島に決まってるのかわけわからん
247:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:19:14.86 GU9PZHk00.net
>>236
あったと主張する側に立証義務はある
もうお前の相手はしない
248:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:19:23.44 K2OFZosm0.net
日本人の「完成」は古墳時代だった？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
金沢大や鳥取大などの国際研究チームが18日、米科学誌サイエンス・アドバンシズに発表
249:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:19:25.21 aw1Z7UNc0.net
>>226
大宰府は古代は現在の太宰府市じゃなくてもっと北に有ったんだよ
対外防衛のために内陸に移動してきたことが知られている。
ちなみに「漢委奴国王印」(いわゆる金印)だけど志賀島で出土したから奴国・・・だと考えらえるんだけど
当時は伊都国の女王国が権勢をふるってたと考えられるもんで、
「倭の奴国」ではなく「委奴国＝伊都国」なんじゃないかとも言われているね。
もしそうならどういう経緯で志賀島に埋められたのかはまったく謎ではあるが
250:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:20:35.86 ugSypADw0.net
>>247
元々あったものを無くなったとするのが根拠なしの妄想なんだから話にならない
終了で
251:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:21:45.59 9b0WXVea0.net
卑弥呼箸墓にありきで日本における箸文化の始まりが300年以上遅い解釈になるのでは？
252:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:21:52.85 aw1Z7UNc0.net
>>237
いわゆる(食器の)箸じゃなくて土師だとされているね
箸が刺さった云々はマジかって感じだけどw
253:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:22:01.52 UwLpG68b0.net
>>244
邪馬台というのも地名ではなく普通名詞だったのをシナ人が誤解したのかもな
254:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:22:05.34 PZni2nP50.net
>>242
酸素同位体比年輪年代法がよくわかる参考書あるいは論文をおしえてくれると助かる。
255:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:22:15.33 eIyLJcuZ0.net
>>242
実際これで見直しされたんだよ
騙されるな箸墓年代
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
で、>>157
256:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:22:46.74 g8xxpgRu0.net
まだ箸墓とか言ってる人がいるけれど、築造形式から箸墓より古いとされるホケノ山古墳から4世紀の小枝が出土しちゃってるんだよね
古墳は盛土で密閉するから築造後に混入することはあり得ない
つまり箸墓より古いホケノ山古墳さえ4世紀の築造ということになるので箸墓が卑弥呼の墓である可能性は無い
URLﾘﾝｸ(yamataikokunokai.com)
> 纏向古墳群のなかの、ホケノ山古墳の築造代は、箸墓古墳の築造年代よりも古いとみられている。
> 考古学者の寺沢薫氏の年代論によれば、ホケノ山古墳は、庄内３式期のもので、箸墓古墳は、そのあとの、布留０式期のものである。
> ２００８年に、『ホケノ山古墳の研究』（奈良県立橿原考古学研究所編集・発行）が、刊行されている。
> 『ホケノ山古墳の研究』によれば、ホケノ山古墳出土の、「古木効果」がはいらないよう慎重にえらばれた十二年輪の小枝の、炭素14年代測定法による測定値は、
> 四世紀を主とする年代を示している。
> （４）ホケノ山古墳出土の試料によるばあい、歴博仮説は１％以下の危険率で棄却できる小枝の資料だと、ホケノ山の年代は320年～400年ごろとなる。
> 箸墓古墳はそれよりも新しいと言われており、もっと新しくなる。詳細は317回「炭素年代法記事について」参照。
257:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:22:51.36 atX8V4wq0.net
邪馬台国が吉野ヶ里なら
すぐそばで千戸しかない伊都国を恐れるわけないだろ
258:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:23:01.47 51/9PDR30.net
>>237
食事は手掴みだったけど
中国から伝わった箸を祭事の時にだけ使っていたかも
259:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:23:38.92 ugSypADw0.net
>>240
何の反論にもなってないな
260:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:24:25.77 9b0WXVea0.net
>>252
箸を陰部に刺された事件はショッキングだが箸文化が古墳時代に天皇家周辺で始まっていた動かぬ証拠になりそうではないだろうか？
261:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:24:32.50 PZni2nP50.net
>>247
公孫の燕が力をもった時期は、北九州と中原のルートは切れていたと思うよ。
そこらへんを検討するためには、出土品の編年手法が鍵となる。
262:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:24:48.26 ugSypADw0.net
>>240
3世紀前半以前に鏡を保持する風習が無かったと言ってるわけで、何もその反論になってない
畿内は古墳時代以後に突然鏡を古墳に埋葬し始めたというのが事実
263:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:25:18.57 ZPj93NY30.net
>>232
鐘の原型
吊るして鳴らす
264:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:25:31.40 m+FGHmZS0.net
基礎データとして貼っておく。坂本によるintcal13とintcal20の比較
坂本はintcal20の元データ提供者
箸墓築造前
intcal13 195-250
intcal20 230-255
箸墓築造後
intcal13 255-290
intcal20 255-280
（巻向学の最前線P.305-306から引用）
このようにintcal20で100年新しくなるという事実は存在しない
265:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:26:34.42 qptB2FOI0.net
>>263
どう見ても風鈴の原型だろ
266:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:26:50.32 eIyLJcuZ0.net
魏志倭人伝より
卑彌呼以死 大作冢 徑百餘歩 殉葬者奴碑百餘人
魏志倭人伝の卑弥呼の墓に関する記述は朝貢記録の一部として記述されており、当然ながら倭国の状況は倭人が説明した内容です。
倭人は中国で使われていた「里」など距離を示す単位は知りません。
そんな倭人が墓の大きさを中国の「歩」という単位を使って説明するわけがありません。
おそらく倭人は卑弥呼の墓は大きく造り、殉葬は百余人ですと伝えたはずです。
陳寿は殉葬百余人から推定した大きさを径百余歩と見積り、中国の読者にもわかるようにと併記したのでしょう。
祇園山古墳（福岡県）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:27:44.87 5Hvv4j+r0.net
孝安、安は嫁を現す漢字
卑弥呼の次の男王の嫁さんは孝の娘だったのかもね
孝霊、霊は巫女を現す漢字
孝の巫女は台与だろう
摂津にいたトヨウケも障ることがあり丹後半島に帰ったと摂津国風土記にある
台与にも悲劇が起きたのかな
孝元、孝自体が姿を現し事態を収拾させ、開化
神の時代は一旦終わり人の時代に
夜は神が作り昼は人が作った箸墓伝説
崇神以降の時代、人の時代に前方後円墳に作り替えられたんじゃなかろうか
四道将軍で纏向遺跡は解散、真ん中を欲しがった武埴安彦は倒され列島は四分割にされ統治される時代へ
268:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:28:02.94 9b0WXVea0.net
>>264
奈良県の報告者リストには坂本さんの名前が無いんだが
その人どこの大学の先生かな
269:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:28:03.91 eIyLJcuZ0.net
>>264
はいはい九州の卑弥呼時代に造られた倭種の墓ですね
糸冬
270:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:29:10.04 5Hvv4j+r0.net
孝が次に現れるのは孝徳天皇、その次は光孝天皇
271:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:29:40.33 PZni2nP50.net
>>240
いちおう今のところ日本列島最古の銅鏡は畿内だね。
覆される可能性は十分にあるが。
272:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:30:22.50 D2jN/nS90.net
>>265
ドータクンは浮遊するからな
273:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:32:43.47 g8xxpgRu0.net
308:名無しさん 2019/09/07(土) 07:29:57.35 ID:nfEZxMc70
伊都国が海人の国であったことを考えると、邪馬台国の場所も見えてくる
海人の高位の者が身につけたとされるゴホウラ貝輪の分布が有明海東岸に集中しているのだ
URLﾘﾝｸ(ac.jpn.org)
また、弥生時代の鉄鍛冶工房もまたこのあたりに集中している
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
有明海の東海岸、すなわち筑後国山門郡が邪馬台国の中心だろう
製鉄関係はもう少し南まで続いているので、>>86の図のとおり山鹿市あたりまで邪馬台国の範疇と見る
狗奴国との国境は菊池川だろう
鉄鍛冶工房の分布は貝輪の分布とほぼ完全に一致しており、鉄加工の技術は半島からの鉄材料とともに海人が各地に進出した際に広めたもの
274:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:32:46.83 ZPj93NY30.net
>>249
＞大宰府は古代は現在の太宰府市じゃなくてもっと北に有ったんだよ
いや何処よ？
位置的に彼処以外考えられんでしょ
太宰府は天然の関所であり、河を利用して博多湾にも有明海にも素早く軍を展開出来る好立地
位置をずらしたら何の意味もない
海岸沿いのこじんまりとした所帯なら糸島でも良いのかもね
275:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:35:57.30 ZPj93NY30.net
>>265
紐引っ張って揺らしたりもするから神社の鈴かな
276:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:36:19.33 kN4dgbLr0.net
日本書紀「唐と戦争したのは倭国。我々は日本。百済、新羅、高句麗は倭国」
277:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:36:33.17 eIyLJcuZ0.net
さて邪馬台国の話に戻りましょうね
植生を見るとやたらクスノキ科が記載されてますね
■卑弥呼の時代にもそこに存在していたクスノキ
樹齢3000年
・柞原八幡の大クス：大分県大分市八幡
・川古のクス：佐賀県武雄市若木町川古 日子神社
樹齢2000年
・衣掛の森(クスノキ)：福岡県粕屋郡宇美町宇美八幡宮
・武雄のクス：佐賀県武雄市花島
・老松神社のクス：山口県防府市お茶屋町 老松神社
・阿豆佐和気神社のクス：静岡県熱海市 来宮神社
樹齢1800年あたり
・未確認
278:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/08 00:37:29.87 g8xxpgRu0.net
373 ：日本＠名無史さん ：2020/09/03(木) 22:46:12.09
みんな目の付け所が悪いな
注目するべきは翰苑に引用されている廣志逸文だよ
廣志逸文が特別なのは、魏志にも魏略にも一度も出てこない"西"の方位が出てくることだ
魏志も魏略も倭国への地理に出てくる方位は東と南ばかりで西は一度も出てこない
これは即ち、廣志が魏志とも魏略とも別の情報源を持っていたことを意味している
そこに注目する人間が少ないのはカンが悪いとしか言いようがない
該当箇所はここ
「案倭西南海行一日 有伊邪分國 無布帛 以革爲衣 盖伊耶國也」
読み下し：案ずるに倭の西南海行一日に伊邪分國有り、布帛は無く、革を以って衣と爲す、蓋し伊耶國也。
倭から南西に船で一日進めば伊邪分國なる国に到達するわけだから、地形はかなり限定される
これをこの板でもよく見かけるこの地図に当てはめると
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
倭の王都邪馬台国を筑後山門とすると、その沿岸から南西に40kmほど有明海を進めば長崎県諫早（イサハヤ）市に着く
伊邪分國を諫早と考えればこの地図は廣志の地理条件にもピッタリ一致している
この地図が正解である可能性は高いと言えるだろう
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349日前に更新/314 KB
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