【文藝春秋】「雑な主 ..
844:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:53:43.24 xh4uxlLF0.net
>>822
禁じ手の国債の日銀引き受けやってるアホな国。w
845:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:54:51.79 n3Z8qCGd0.net
どうしても世界共通にしたい
846:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:54:58.93 FSrrX2Fe0.net
MMT信者は自分の知識がないから、議論してもすぐに質問攻めしかできなくなる
で、納得できないと言って延々と証明責任を人に押し付ける
ただ、側から見てれば貨幣刷りまくればハイパーインフレになるってのは歴史や諸外国の事例を見ても明らかであり、疑問の余地がない話なので、むしろ貨幣を刷っても過度なインフレにならずにうまく経済成長できる道筋を示す責任があるのはMMT論者なのよね
元々誰も信じてないものを信じさせようとするなら、自分が証明しないといけないのよ
847:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:55:19.50 BJFnABfM0.net
>>826
モノやサービスにたいしてドルは安くなっただろ・・・
君は何見てんの
848:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:55:20.89 X/hLZud90.net
>>824
じゃあ通貨量と中央銀行関係無いじゃん。
849:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:56:15.73 xh4uxlLF0.net
>>826
誰が国債を買ったんだ？機関投資家や銀行、一般投資家がそれを買ったなら通貨が増発された訳じゃ無いぞ？市中から金を政府が吸い上げただけだ。
850:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:57:37.90 5UUSAaKp0.net
>>829
>MMT信者は自分の知識がないから、議論してもすぐに質問攻めしかできなくなる
まあこれよな
大体その流れになる
で、いよいよ対応に窮すると主流派の考えは間違いと言えば
なんか論破した気になるので精神衛生的にも楽なんだろう
851:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:58:00.79 X/hLZud90.net
>>830
通貨安って為替の話してんだけど。
852:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:58:56.94 xh4uxlLF0.net
>>831
誰が国債を買ったかが問題だ。
832なら通貨増発を伴わず市中から金を吸い上げただけ。
ところか、日本のように中央銀行に国債を売り付けるとなると通貨増発となる。
853:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 22:59:02.63 FSrrX2Fe0.net
>>826
供給力あればってのが意味分かんないけど
アメリカは世界一供給力あるのにインフレになってるが
で、通貨は色んな要因の影響を受けるから、確かに通貨量がちょっと増えただけでは影響がわからないことは多い
なので、極端なケースを見れば分かりやすいわけ
ジンバブエ、ベネズエラ、アルゼンチンとかな
854:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:00:42.06 t17ymVX70.net
>>1
読むのめんどくせえ
竹中を敵味方どっちとしているかを冒頭に書けよ
855:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:00:49.75 X/hLZud90.net
ディマンドプルインフレは、供給能力が需要に追い付かない時に起こる。
これ知らないと生きてる価値無いと思うよ。
いやマジで。
さて寝よっと。
856:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:02:00.07 n3Z8qCGd0.net
MMTが正しければジンバブエは世界一の裕福な国になってないとおかしいんだよ
857:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:03:07.64 fAh81JWj0.net
>>839
なんでジンバブエとMMTが関係すると思った？
858:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:04:29.33 go3Oc9jn0.net
いつMMTを棄てるか楽しみだわ
他のネタがあれば必ずそっちに喰い付く
と思う、ビジウヨを撲滅しないと
ダメだよ、あいつらいい加減だし
あいつらこそ新自由主義だよなw
859:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:04:46.77 yRh2fKSC0.net
有象無象がナニを言おうがこの先
黒田はんは、金融論のテキストに載ることになる漢
な事だけは間違いないの
860:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:06:11.68 7PXKCeVZ0.net
>>841
新自由主義(笑)って何だろう
861:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:07:36.89 xh4uxlLF0.net
>>842
だね。w
異次元の緩和で通貨増発(国債の日銀引き受け)やったり日銀に株を買わせて株高で国民を豊かにしてくれた。w
862:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:08:12.82 e06n2ghz0.net
失われた30年とかな
なにが失われたんだよって話だよなw
863:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:08:53.32 xh4uxlLF0.net
>>845
財政規律だろ。w
864:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:12:18.55 yRh2fKSC0.net
>>844
おう！
レクサスも買えただろ
865:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:12:48.17 5UUSAaKp0.net
>>845
実質賃金の推移見てみろよ
866:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:14:16.72 9vfzh2jh0.net
日銀が日本の国債マーケット破壊した罪は重い
867:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:14:18.26 r8K96g400.net
貨幣価値も需要と供給だわな。財政出動するなら結果を出せば需要も増えるが、結果だせなきゃ需要は減る。当たり前だがリスクはある。
868:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:15:41.31 n3Z8qCGd0.net
株高で国民が豊かになるという妄想w
869:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:16:30.79 KyuMytf/0.net
>>823
国債発行残高が増え続けても問題がないのは
それに合わせて経済も発展している国
経済が停滞、もしくは縮小していながら
国債発行残高が増え続けている国は、国の信用力低下に伴う
政府の経費調達コストの増大に伴う政策経費の縮小、
所得が増えずに通貨価値の下落に伴う物価高に悩まされることになる
それってまさに日本という国
しかし貧しくなることを問題と考えないなら、
確かに日本も問題ないっちゃー問題ない
870:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:16:51.14 r8K96g400.net
>>844
一部の国民からみたらそうなるわな。国全体でみたらどうなのかによるが。
因みに世界からみたGDPは激減してたね。
871:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:17:23.09 e06n2ghz0.net
>>848
で、何が失われたんだよw
872:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:19:12.47 xh4uxlLF0.net
>>847
ウチんとこみたいな片田舎でも外車や年式新しめのお高い国産車がバンバン走っているぞ。
873:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:19:29.27 r8K96g400.net
>>854
経済成長？
874:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:20:52.65 xh4uxlLF0.net
>>853
リスクを取った者とそうじゃ無い者に差がついて当然だろ？
875:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:22:16.22 bFHIZYeL0.net
日本国が通貨を発行しているならいくら刷っても借金ではないが
日銀に借金したら返さなければいけないのでは
876:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:27:40.06 UOnSDKcT0.net
>>829
無限に刷れなんて誰も言ってないんじゃないのか
それこそ藁人形論法だろ
877:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:28:39.63 xh4uxlLF0.net
>>858
通貨を紙切れにすりゃ良いじゃん。戦中に占領地で軍が発行させた貯備銀券みたいに。
878:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:28:42.94 5UUSAaKp0.net
>>854
金と時間
879:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:30:00.29 km4u0aws0.net
MMTで成功してる国はどこ？
880:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:32:18.11 xh4uxlLF0.net
>>862
日本は異次元の緩和で株、不動産、物価が高騰し国民は豊かになりました。
881:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:33:13.44 0cBTd5U70.net
ＭＭＴは、カルトではないが、正しくもない。
針に糸を通すような奇跡の上に成り立つ理論で
実際には使えない。
882:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:33:55.11 3Kphd7/e0.net
MMTが理解できると国民も内部留保の問題が見え、解決できる方向性ができる
国債発行だけが手段ではなく、その先に起こるバブルを期待して言っている
高インフレ問題はなりそうだったら考えればよい
なれなくするのは歴史上30年もできたのは日本だけだからお家芸である
883:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:34:22.40 xVt3daOi0.net
>>860
日露戦争でユダヤ国際金融から借りた金は、戦後しばらくたってから完済したとか？
884:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:35:15.51 0cBTd5U70.net
ＭＭＴの中でまだマトモな方の主張は
経済成長しているならばそれに合わせて
通貨量を増やさないとデフレになります
というものくらいです。
あとは、ほとんど正しくない。
885:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:35:27.83 bFHIZYeL0.net
>>860
意味がわからない
日銀ではなく日本国が通貨をすれば良いということ？
というか何が良い？
886:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:36:31.97 MF56RGd30.net
元々大阪維新を潰す為に財務省がこねくったのがMMTだからな
電通が言ってるコア視聴率みたいなもん
887:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:36:54.23 GXrXPHvS0.net
デジタルサービスで大赤字出してる日本が
今後M M Tを言うのは大間違い
時代錯誤だな
888:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:37:15.47 bFHIZYeL0.net
>>863
物価は上がっても給料は上がらず苦しんでいるのだが
889:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:37:27.27 xh4uxlLF0.net
>>868
1200兆の債務もハイパーインフレを起こせばチャラに出来ますよって事だ。
890:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:37:27.33 0cBTd5U70.net
>>867
逆に通貨量を増やせば経済成長するみたいな
針に糸を通すような奇跡はまず起こらない。
891:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:38:41.30 f2IgDp8K0.net
右も左も上も下も税金に集りたいでござる・・・が盛んやなあ
892:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:40:59.85 bFHIZYeL0.net
>>872
資産を日本円で保有している人は終わるね
893:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:41:04.48 xh4uxlLF0.net
>>871
解雇規制と継続雇用制度、糞重い社会保険料負担がある限り、企業は賃金を上げることは出来ません。投資か副業で稼ぎなさいよ。
894:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:42:32.70 xh4uxlLF0.net
>>875
終わるね。
だから富裕層は不動産や証券、外貨なんかで資産を持ってるし。
895:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:42:42.48 7IwK09Wv0.net
>>863
それはそうだが、MMTとは違うんじゃないの
896:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:43:54.50 7oogAhwZ0.net
そもそも国債マーケットなんて存在しない
自国通貨建て国債の実態は通貨発行に過ぎない
決済の日銀当座預金を日銀が管理してる以上
金融機関の選択の余地は極僅かだし銀行側も
国にお金を貸しているという意識も殆どない
国債発行は金融公共事業のようなもので
供給された貨幣は我々国民が利用する銀行の安定経営や
年金保険機構への利息供給による安全運用そのもの
897:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:44:59.66 xVt3daOi0.net
>>878
で、ユダヤ国際金融資本の絶対的な利益に貢献するのか？
898:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:45:22.22 bFHIZYeL0.net
>>877
そのために円安にしてるってのもあるのかね？
899:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:45:49.94 km4u0aws0.net
結局、俺に有利だからやれ！貧乏人は死ね理論か
やっぱりね
900:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:46:22.93 hZqdGQLs0.net
>>844
日銀が政府の言いなりになってしまったからなぁ
あれで日銀の独立性は完全に損なわれた
901:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:46:41.78 xh4uxlLF0.net
>>878
日本は主要国で一番GDPに対する国家債務比率の高い国。
にもかかわらず、富裕層は増え続け地価も株価も上昇し街には高級車が溢れ国民は豊かな生活を享受しておる。
902:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:47:49.22 bFHIZYeL0.net
>>876
私が言いたいのはほとんどの国民は豊かになっていないぞと
903:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:51:08.80 xh4uxlLF0.net
>>881
あるだろうね。
デフレ脱却は国家の課題だし、もう豊かな国では無いので物価高騰で国民の消費(輸入)を抑えつつ輸出企業に競争力を注入すると。
904:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:52:02.83 xh4uxlLF0.net
>>883
財政法4条とはいったい何だったのか。w
905:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:54:38.03 xVt3daOi0.net
>>887
人は、それを方便というｗｗｗ
906:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:55:18.10 xh4uxlLF0.net
>>885
だから投資や副業や起業等しないなら当然だろ。
907:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:56:35.19 xh4uxlLF0.net
>>888
ま、いずれツケを支払う時が来るから巻き込まれない事だな。w
908:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:56:38.84 CZ7OwFhF0.net
>>860
はだしのゲンでも戦前の札の価値がなくなって
金を貯めてる人がいたな
まぁイモ一つを買うのも大変だったようだからな
909:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:58:18.73 xh4uxlLF0.net
>>891
財産税や新円切替だね。w
ウチにも軍艦や戦車が描かれた戦時公債が額に飾ってあったわ。w
910:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 23:59:52.88 QdvjQc0P0.net
本当のワルって森永みたいな奴を指すんだろうな
弱者の味方の振りをして弱者を地獄に叩き落としてる
911:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:00:38.65 3AABvNxS0.net
>>876
連合を解体して労働改革をする必要がある
あと、日本企業への投資は資本凍結に等しい。
912:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:01:36.41 Isp4DRMB0.net
韓国はスタートアップ企業を1000社目標として支援し
既に７００社が100億円企業に成長してるけど
913:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:03:15.39 GX9iAw9M0.net
>>891
金産出国の日本は、鎖国時代に独自の
金本位制を維持していたがｗｗｗ
明治以降、ユダヤ金融資本の陰謀で、
アメリカに、黄金を収奪されたのだｗｗｗ
914:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:04:15.17 pqJ0saD40.net
>>884
だから豊かになってるのは良いんだが、MMTとはちがうんじゃないの？
915:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:05:20.61 1gw0GzHM0.net
>>884
マイナス0.1％の金利が作り出したバブルだから
いつかは弾ける運命
916:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:06:43.04 7xFWj7Zi0.net
>>894
日本の税制は賃金労働者を狙い打ちだからなあ。
低賃金は雇用制度が作り出した構造的なものだよ。頑張って1000万貰っても、そこは一番の重税地帯だし。
917:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:07:10.59 x+m+rnVm0.net
一旦規定レベル以上に上がりだしたインフレ率抑えるためには緊縮増税が必要になると思うのですがそこんとこどうなん
918:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:07:55.19 pqJ0saD40.net
>>898
好景気をバブルと言い換えたら、悪いことみたいじゃないかな
あのバブル景気も実際はただの好景気だったし
919:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:08:51.42 1gw0GzHM0.net
>>901
マイナス金利は弾力性がない
そこが前回のバブルとの大きな違い
920:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:09:21.81 t65qjGel0.net
>>896
アホか、江戸時代はずっと国際金銀の交換レート差を知らなくてオランダに金を吸い上げられてたぞw
921:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:09:29.90 7xFWj7Zi0.net
>>897
野放図な歳出過多で巨額債務にも関わらず豊かな国民生活。MMTそのものじゃないか？
922:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:11:00.90 pFWv4WVK0.net
実は何も失われてないというねw
923:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:11:53.76 avl54L2Y0.net
>>903
無知の相手は大変だな
おれもこのスレの単語8割よくわからんけどw
924:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:12:28.22 7xFWj7Zi0.net
>>898
その通りですね。
日本は緩和という麻薬漬けのジャンキー。外的要因でそれを摂取出来なくなれば早晩死ぬでしょう。
925:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:12:29.98 rhGUrfcd0.net
無限に金を刷るのはいいけどどうやってインフレを制御すんの
減税しろっていってんのにこれ以上増税したら死ぬぞ
926:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:13:18.28 1gw0GzHM0.net
バブル全盛期でも金利は3.5％くらいだったからね
マイナス0.1％でストックバブルを放置したら
金利を上げられなくなる
ていうか市場によって暴力的に利上げに追い込まれて
大変なことになる可能性だってある
927:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:13:53.85 7xFWj7Zi0.net
>>908
盲点でした。
928:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:14:09.64 avl54L2Y0.net
>>895
うちもそういうのできたらいいのにね
929:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:14:13.70 pqJ0saD40.net
>>904
だから豊かなのは良いことで、それは何度も言わなくていいよ
ところでMMTとリフレの違いを教えてくれるかな
930:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:14:47.21 GX9iAw9M0.net
>>903
オランダとは管理貿易だからｗｗｗ
黄金の流出量は、アングロサクソンとユダヤ国際金融資本の陰謀に違いない！
931:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:14:56.33 GxxFbvbe0.net
日本は企業がお金を使わないんだから、政府までもお金を使わなくなったら恐慌や笑 不況なのにPB黒字化目標してるヤバイ国だよ…
932:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:15:28.78 1gw0GzHM0.net
>>912
韓国はそれでマンション価格が暴騰して
その処理に苦しみ始めてる
933:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:15:41.95 /T1UStf30.net
>>908
増税と緊縮財政でインフレ制御
でもインフレ制御と言っているけど、
それって財政破綻国家の財政再建と
なーんも変わりないっていうね
934:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:16:16.02 pqJ0saD40.net
>>915
なんの説明にもなってないけど、ちょっと文盲入ってるかな
935:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:17:05.52 1gw0GzHM0.net
>>917
バブルによるストックインフレは
弾けた時に大きな痛みを伴う
日本にはその痛み処理する体力が少ないと書いてる
936:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:17:32.10 ZLYz8kkT0.net
積極財政しても一部に流れていく
だけどMMT支持者には恩恵など無いw
937:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:18:06.77 pqJ0saD40.net
>>918
聞いてないけど？
938:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:19:22.59 1gw0GzHM0.net
ストックインフレを放置するほど処理するのが大変になる
そういう意味で日本は韓国と同じような間違いを犯してる
939:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:20:24.65 U18ZFdtO0.net
ガソリンに補助金を出すべきだ
940:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:21:15.44 7xFWj7Zi0.net
>>912
インフレ上等で破綻に突き進むのがMMT。インフレが制御可能なようにチビチビ進むのがリフレかな。知らんけど。
941:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:21:19.65 pqJ0saD40.net
結局MMTとリフレの違いが説明できる賢い人はいないのか・・
半端な知識を披露してるだけというのは情けない
942:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:23:02.14 7xFWj7Zi0.net
>>919
むしろ、物価高騰で死んじゃうから気の毒に思う。
943:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:23:07.15 pqJ0saD40.net
>>923
じゃあMMTよりリフレが良さそうだね
944:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:24:03.91 x+m+rnVm0.net
>>924
だいたいは教祖様のお言葉を復唱するだけのお人形だから仕方あるめえ
945:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:24:19.94 7xFWj7Zi0.net
>>924
それでは君が説明してくれないか？後学の為に。
946:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:25:32.50 1gw0GzHM0.net
MMTの帰結は更なる格差社会と下流層の拡大への道でしかないけどな
947:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:25:59.99 pq
948:J0saD40.net
949:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:27:39.30 GxxFbvbe0.net
不景気に減税じゃなくて増税してきた国がMMTガーじゃねぇよww
950:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:30:57.20 pqJ0saD40.net
いずれにしろ
景気が良いとみな連呼してるようなので、現状維持が良いね
変にいじるとまた失われた何十年になりかねないよね
951:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:32:44.69 pqJ0saD40.net
しかしリフレとMMTの違いがよく分からなかったのが残念だわ
952:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:33:00.66 7xFWj7Zi0.net
>>930
なんだよう、知らないのかよ。
ちょっと調べたが、リフレ派は財政規律を重視しつつ金利政策等で景気拡大を目指す。MMTは健全財政は無視して悪性インフレが起こらない事に注意して積極的に歳出拡大するという主張のようだ。
953:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:33:17.71 1gw0GzHM0.net
マイナス0.1％だと理論上のストック価格は青天井だからな
そこで金利を１％、2％に戻す段になると
そりゃ大変な価格調整になって経済大混乱になるので
永遠のデフレ状態でないと困ることなるな
端的に言うとアベノミクスのが日本経済を滅茶苦茶にしてしまったってことだ
954:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:35:50.57 7xFWj7Zi0.net
>>935
インフレに苦しむ米国の利上げで金利差が広がり円売りドル買いで円の下落。からの物価高騰。ツケは国民が払ってる。w
955:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:37:42.61 7szBr0XF0.net
>>933
これ読めば財政リフレとMMTの違いがわかるよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
956:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:37:43.31 eiDO/ill0.net
外貨建の国債が解禁されたのに
いくら国債発行しても日本はデフォルトしないと言える根拠がわからん
957:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:39:12.88 1gw0GzHM0.net
安倍政権時代は幸運にも市場が輸入インフレを吸収してたからね
それが吸収しきれなくなって、どうせ値上げするならばあれもこれもと
便乗してコストを乗せ始めている
植田は5月で物価上昇は収まるとか言っていたけど
全くそんな気配もなく来年も値上げは続いているはず
958:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:40:23.88 F/GCFwTc0.net
通貨にも銀行にも支配権がある。国がMMTを行うのであれば、通貨も銀行も
国がその支配権を握っていなければ成り立たない。
国には通貨発行権がある。一見、国が通貨の支配権を握っているかのように見える。
だが、罠だ。政府が発行しているのは硬貨だ。紙幣は発行していない。
紙幣を発行しているのは日本銀行である。
日本銀行について政府の子会社だとか、政府の支配下にあるかのように
発言する人が多く居るが、それは大きな誤解だろう。
日銀の総裁は政府の子会社ではないと言っているし、
日本銀行のサイトを見に行けば分かるが、
外国の支配者の紋章がバックに描かれていることがはっきりと分かるはずだ。
日銀の設立についても、日本の著名人たちが、
外国の貴族たちが日本に銀行なるものを作ったと発言している。
銀行は紙による紙幣を発行し、その紙幣によって通貨の大部分が占められている。
それによって通貨の支配権もその外国の支配者に握られているのが現状だ。
政府が資金難で銀行に紙幣を発行して貰う行為、つまりこれが赤字国債で
政府と日本国民が後で返しますから紙幣を発行してください、と
銀行に借金をし続けた金額が既に1000兆円を超えているということ。
当然、その借金が返せないのであれば、
あらゆるものをを担保として取り立てに来ることくらい予想が出来るでしょう。
国や国民の資産、権利、自由も人である権利すら失いかねない。
本当にMMTを実行したいのであれば、一切他者の手の入っていない完全な国営銀行。
国が完全に支配している国営通貨。そして、その通貨が国際的に認められており、
輸出や輸入といった外国取引きに使用出来ること。この3点はどう考えても必須でしょう。
959:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:44:43.39 JewP+SOQ0.net
>>938
第二次大戦で日帝は莫大な国債と政府紙幣（軍票）を発行したけど
結局デフォルト（債務不履行）はしなかったろ？
ただ国民が保有する金融資産を没収しただけでさ
960:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 00:49:37.87 1gw0GzHM0.net
>>941
終戦になる前に軍票決済はお断りの紙屑だったから
それは違うかな
961:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:10:53.66 y+7aHCew0.net
結局のところ、日本政府は国債を発行するのだ
ひとまずこの先十年で甘く見積もっても三百兆は発行するだろうとして、
今発行して何が悪い
インフレする？
今インフレして何が悪い
財務省は急激な変動は良くないと言うだろう
だが従来撒く先は十年後よりは安いのではないか？
撒く先を広く取れるだろう
パッと見、国債の引き受け手は誰だの点でありえない暴論だが美味そうな点がある
美味そうな点に惑わされてはいけない
抜けている点がある
政府が撒く先はその次の年も政府が撒くことによる成長をしたがるのだ
そしてそれは政治力無き者には止められない
962:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:12:11.56 F/GCFwTc0.net
銀行の支配権も通貨の支配権も、国が握っていない状態でMMTを行うということは、
国民は外国の支配者たちの奴隷となり、彼らに逆らうことも出来ず支配されて
従順に彼らの言う通りに行動する家畜になるということを意味するのではないだろうか。
そもそも、通貨や銀行という存在自体が、
人々を支配するために存在している元凶である可能性すらある。
一度、通貨や銀行といったものが無い世界を構想し、
国民が必要な物資やサービスを通貨を通さず、
平等に受けられる社会を考えてみるのも悪くないかもしれない。
完全に共産社会だと思うかもしれないが、現在先進国にある共産国家って
共産という概念を被って活動している偽共産国家のような気がする。
資本にしろ共産にしろ、この世界の人々が次のステップに進むために必要なのは
奪うことがいけないことだという価値観と倫理観であることは間違いない。
世界から奪うことによって進化し、他者を支配することに取りつかれた
人間という種族が、その呪いによって世界を滅ぼす所にまで来ている。
奪うことと支配することはほぼ同義である。
人という種族が地球という星に現れた盗賊団なのだ。
人は自らが奪う生き物であることを自覚し、
奪う生き物から守る生き物へと変化しなくてはならない。
963:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:19:01.57 iCQQAm0q0.net
MMTやったら円安になり物価が上がってインフレになるだけでは？
それが日本経済のプラスになるかどうかで決めたら良い
今もアベノミクス以降はMMTやってるようなもんだし
964:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:19:55.68 iCQQAm0q0.net
>>943
インフレが日本経済に悪影響を与えないならやれば？
965:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:29:33.06 q0sMQjm00.net
>>937
おおこれ分かりやすいね！
日本のMMT論者と言われる連中がどれだけこのイメージを共有できてるのか知らんが
966:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:35:12.04 GX9iAw9M0.net
>>947
全然理解できないのでｗｗｗ
catGPｔで3行以内にまとめて貰えますか・・・4
967:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:50:26.39 VCLFZAdn0.net
MMTのアホなところはインフレは完全コントロールできる前提であるところ
それならどんな理論でもまかり通る
バカ丸出し
そもそもいかにインフレをコントロールしていかに雇用創出するかってのが
マクロ経済学や財政論の根本であるにも関わらず
インフレもコントロールできる前提
雇用もJGPで失業者なしの状態を作るとか
学者とは思えないほどのバカ
968:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:54:04.62 q0sMQjm00.net
>>949
>>937を読めばあんたが批判してんのはクルーグマンや財政リフレ派の世界観だと分かるよ
969:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 01:57:03.52 VCLFZAdn0.net
>>950
逆だよバカｗ
970:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:00:48.57 VCLFZAdn0.net
リフレ派が間違ってるなら中国もアメリカも日本も間違ってるということになる
どこの国が正解なのかな？ｗ
経済大国トップ3が間違ってるってｗｗｗ
971:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:01:37.83 2GoZanYP0.net
この中野とか、相手にするからいけないのよ。
相手にしなきゃただのアホ官僚だぞ？経産省によくいるタイプの。
財務もダメなら経産も終わってるんだから
日立のまともなヤツが証言してだろ、
経産がしゃしゃり出て来た時点で終わりって。
こんなのイチイチ相手にするなって、時間の無駄だ
972:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:04:04.87 JewP+SOQ0.net
>>953
５ちゃんねる経済学では悪いのは財務省だけってことになってるから
産業政策を担っている経産省には経済低迷の責任はないんだよ
973:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:13:11.85 NImHUFOU0.net
>>954
だからね？
産業政策とか担えていないんだよと教えてあげてるのにいちいちトンチンカンなレスすんなよホント
974:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:13:52.52 y+7aHCew0.net
インフレが何％であれ、自国通貨建てGDPが拡大するのであればそれは経済拡大と呼ぶ好影響なのだ
さあ国債を刷ろう
これ系は、
その年度さえ良ければ後は知ったこっちゃない系や、
未来で本来稼げるはずなやつからの収奪をしたところで未来からの文句なんか来ないぜい系の、
専用度が高い、でいいのかな？それ系多すぎだ
975:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:15:17.14 GX9iAw9M0.net
つまり、嘘も方便って事だろ？
976:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:17:05.51 S9g9RZBZ0.net
日銀サイトより
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。
ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
977:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:17:11.26 q0sMQjm00.net
>>948
クルーグマンや財政リフレバカは民間部門の景気変動に合わせて政府支出を増やしたり減らしたりすることで経済成長をコントロールできるという夢物語を語ってる
MMTは民間部門の景気変動は完全にはコントロールできないからこそ政府部門を安定的に成長させるべきだと考える
その上でJGPなどのビルトインスタビライザーを組み込むことで全体として安定成長に持っていくのだと
978:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:20:45.94 lCsQOZho0.net
MMTは低学歴がかかる病気
979:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:25:18.12 PLzVak/N0.net
カネを使わせなければ、どんどん衰退するしな。
MMTは絶対に許されないわけ
980:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:30:23.27 JewP+SOQ0.net
>>955
５ちゃんねる経済学では経済低迷の原因は財務省による消費不足で
日本の産業、経済界は完璧にして無謬、欠点の一つも存在しない完璧な供給体制なんだから
経産省もまた完璧なんだよ？
分かんないの？
981:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:31:14.79 Bwu+/DYG0.net
>>859
国債増えまくってもインフレにならないとはこのスレにも言ってるやつたくさんおるが
982:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:32:06.24 jc2aJzIZ0.net
>>1
そうだ Real Money Trade だ
983:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:33:57.74 Bwu+/DYG0.net
リフレはまだイェールの浜田とかクルーグマンとか、一定程度の権威や専門家も支持してたけど、MMTはガチでゼロだからな
経済学のけの字も大学で履修したことない高卒や門外漢しか支持してない
いくら日本人がバカでもさすがに信じるやつは少ない
984:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:35:36.02 Bwu+/DYG0.net
>>959
裁量的な財政政策とビルトインスタビライザーで具体的に何が異なるのかが分からん人間が殆どだと思うぞ
ラグだけか？
985:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:37:35.83 +ORyfiR70.net
MMTって何か特別な事あったっけ？
986:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:39:06.23 Bwu+/DYG0.net
>>967
バカしか支持してないっていう特別感がある
987:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:39:22.98 ZnDEECQd0.net
日本列島改造論とか言って公共事業バンバンしてたころが一番景気よかっただろ
結局は公共事業バンバンやりゃいいんだよ
988:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:40:38.59 2d8JQjyK0.net
日本の経済界は
白人様が考えた経済用語を後追いして
ひけらかしてるだけで
クリエイティブさが無い
「自分で今の時代にあった数式を考える」
自分であたらしい数理を考える
ネット取付騒ぎが典型だが
時代時代で更新されるに決まっている
自ら考え出せない学問は
テロやった100年前の理屈にしがみついて良法である治安維持法作られ
まだまだテロやってるパヨクみたいなもの
989:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:43:29.57 PLzVak/N0.net
>>969
公共事業悪玉論をメディアを使って徹底的に刷り込んでいったしな。
少数の良識ある人々の危惧は一切無視された。
990:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 02:54:14.04 C5WbIi/E0.net
MMTは論破されない
たぶん一番正しい経済学の主張
財政均衡とか戯言
なぜなら日本の借金は明治政府発足以降右肩上がり
でも今に至っても潰れてない
991:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 03:00:31.73 Am3692VR0.net
MMTはやりすぎたら破綻すると思うけど
消費税分の通貨発行するほうが富裕層への直接的な増税になる
992:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 03:08:37.09 Bwu+/DYG0.net
>>972
税収もGDPも増えてるから
はい、論破
993:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 03:23:04.57 q5tEeYM50.net
簡単で単純なな答え
そもそも 国の借金は 全て返済不可能
国の借金の程度 の話でも無い
994:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 03:26:11.14 IfzFxEd20.net
マチャチューチェッチュ工科大学の略称っぽくなかったら
誰からも相手にされてなかったよね
995:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/05 03:27:14.84 ZnDEECQd0.net
>>971
インフラの耐久年数がそろそろ限界なんだからさっさと公共事業でバンバンやればいいのにな
ＬＧＢＴやらカジノ観光に金使うぐらいなら上下水道や道路に金使った方がよっぽどいいだろ
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