【文藝春秋】「雑な主 ..
266:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:27:14.62 o81TbprM0.net
>>247
学者の定義はともかく藤井が経済に関する論文をいくつも書いてるのは間違いない
URLﾘﾝｸ(nrid.nii.ac.jp)
267:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:27:16.49 Qieqy1/N0.net
ID:BJFnABfM0 は犯罪集団クソ維新信者
竹中の作った維新を崇拝している売国奴
268:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:28:22.68 lrLxIgUR0.net
信用をあてにして行動するものは信用を失う
信用に頼らずに行動するものが信用を得る
269:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:28:25.85 Fufzbl3t0.net
>>243
現在はニューケインジアンの天下と言って差し支えないんじゃないの
それこそ学部レベルのマクロの教科書も、マンキュー、ローマー、スティグリッツ、ブランシャール、みんなNKじゃん
270:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:28:53.34 mYvZZBgw0.net
『財務省や日銀にハブられるとマズい』
「期待」にも色々あるけれど
「ズブズブ」の量的な答えは得られまいて得られまいて
「科学スゴい」ことになったのがマズいな
271:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:29:00.75 Fufzbl3t0.net
>>262
信用貨幣ではないが商品として成立してるってだけでは
272:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:29:25.53 /C6JzU7f0.net
>>269
ニューケインジアンとケインジアンは違う
例えばマンキューの本を読んだときに、
単純に減税、利下げ、財政出動でなんとかなるなんてまったく書いてないよ
だからこそマンキューが実際に政府に関与したときはケインズ的政策をしなかったわけで
273:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:29:57.03 w+EPOuuH0.net
>>255
ランダル・レイは仮想通貨は投機商品だといってる
株や債券がゴミではなく消え去ってないのと同じで仮想通貨が生き残ってるからと言ってレイの主張が間違いとは言えない
典型的な藁人形論法だよ君は
274:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:30:00.40 gTff/naH0.net
>>268
信用なんて無定義なもので格言言ってる奴マジ笑える
何も言ってないのと同じ事
275:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:30:30.58 /C6JzU7f0.net
>>271
つまり信用貨幣をコントロールしても全体の貨幣をコントロールしていることにならないから、
MMTを前提にした積極財政には意味がないよね？
これはどれだけ否定してもバイデンの積極財政がBTC長者を生み出したという現実があるから、
否定しようがないし
276:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:31:07.30 Fufzbl3t0.net
>>272
そもそもケインズ当人だって財政政策や金融政策を「魔法の杖」かのようには論じてない
あくまで条件付きの中で裁量的な政策の有効性を論じてきた
裁量的な政策を無条件に否定するのが反ケインズ革命だったわけだが、その時代はもう終わって、条件を巡る議論が現在の主流でしょ
277:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:31:35.55 FfmxTgUn0.net
支那がリアルタイムでやっとるやん
じきに信用破綻するだろうけど
278:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:31:39.21 /C6JzU7f0.net
>>273
レイは投機商品ではなく明確に無価値だと言っている
279:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:31:48.16 Fufzbl3t0.net
>>275
全体をコントロールできないことは政策の便益を否定するものではないでしょ
280:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:32:12.88 g0bPkQmN0.net
分からない人用
1日100杯ラーメン作れるラーメン屋が
50杯分のしか食券作らない上に
200杯作っても全部売れるのに
その内の30杯分しか販売せず
20杯分を余らせているのが今の日本
供給能力に応じて食券販売しないと
ラーメン屋そのものが潰れる上に
2店舗目、3店舗も増やせない。
281:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:32:13.27 gTff/naH0.net
ケインズ支持者は政治イデオロギーだからなｗ
経済に何か答えがあると思ってるバカなわけだ
282:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:32:29.70 o81TbprM0.net
このスレ加納裕三氏が紛れ込んでるみたいだな
283:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:32:36.41 W1/J1KcO0.net
>>256
で、何が間違ってるの？正しいよね
284:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:32:41.25 a4D7Cm3M0.net
>>272
マンキューは共和党員として、
共和党のジョージ・W・ブッシュ政権の
経済諮問委員長を務めたね。
ブッシュ減税の実現に貢献した。
所得税減税、配当・キャピタルゲイン減税等
285:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:32:42.17 Fufzbl3t0.net
>>278
「間抜けを騙すための道具」という表現を使ってるが、これは学術的な考察というより個人の感想だよね
286:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:33:01.59 lrLxIgUR0.net
>>274
格言だからねw
それが響く人は何かを得るし、響かない人は何も得られない
287:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:33:06.62 w+EPOuuH0.net
>>272
その点は正しいね
ニューケインジアンなんてのは所詮は新古典派総合の流れのなんちゃってケインジアン
ケインズ主義の正統な後継者はポストケインジアンと言われるMMT一派
288:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:33:38.70 gTff/naH0.net
>>280
分かってないのはお前でしたって小話？ｗ
289:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:34:16.26 /C6JzU7f0.net
>>276
条件を巡る議論なんて成功してないし、
マネタリストなどに比べてニューケインジアンが優勢でもないよ
FEDやFRBの行動なんかはどっちかっていうとライバルのルーカスのほうに近いし
290:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:34:40.99 /C6JzU7f0.net
>>287
MMTは間違いなので話にならない
291:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:34:44.13 4VDcv4gI0.net
>>74
適切なインフレ率は2～4%だろ、なら現状なんの問題もないじゃん継続が必要ってだけだなムキになってMMTなんて叫ぶ必要はない
292:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:34:58.95 gTff/naH0.net
>>286
貧乏人に言われてもそりゃ響かないわ
293:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:35:34.38 wAwEKMLz0.net
>>226
長らくただ出社してただけの50前後のおっさん知的にも倫理的にも肉体的にも底辺だろ
294:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:35:59.63 go3Oc9jn0.net
皮肉な形でインフレ成就
さぁ、増税に賛成しなさいw
295:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:36:04.30 BtWmk3580.net
>>273
明らかに低脳だよｗ ID:/C6JzU7f0
296:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:37:24.85 Fufzbl3t0.net
>>289
評価は置いとくとして、現代の欧米の当局にとって裁量的介入は一般化してるでしょ
特にリーマン以降はその傾向は顕著じゃないか？
297:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:37:53.00 U6wvPkrX0.net
どんな奴かと経歴を見たら専門が政治思想史って
数学から逃げたバカか
298:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:37:54.78 BpA1ynx90.net
上田しかり御用学者ほど罪深いものはない
299:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:38:24.29 pOZ1pGvM0.net
無責任がしぬまえにエムエムティーをやって破綻して罪に問いたい
お前らふざけたからだぞって
300:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:39:25.99 /C6JzU7f0.net
>>296
リーマン以降の裁量的介入における金融緩和の元ネタはマネタリストのフリードマンで、
フォワードガイダンスの元ネタは合理的期待形成論者のルーカスだよね
301:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:42:52.56 B3jZVePs0.net
もう海外ではMMTとか
誰も話題にしてない時点で
実効性に疑問符が出てるのでは？
302:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:44:36.69 wgd5ASM90.net
>>277
中国はインフレになってもやってるのが正統派MMTと違うところ
303:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:44:37.53 gTff/naH0.net
簡単に言うとサブプライムやバブル思考がMMT
その制御装置が主流派
MMTは周回遅れな経済学だが新しい理論だと思ってお馬鹿さんたち
304:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:46:47.41 0m//qqxY0.net
海外って言うかMMT言うのって一部の経済学者や畑違いの社会学者みたいなのばっか
現場の経営学者で言ってる人なんてほぼいない。それが答えでしょ
305:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:46:50.29 Fufzbl3t0.net
>>300
そもそもフリードマンは純然たるアンチケインズではないし、ここではマネタリストvsケインジアンという構図が不適切でしょ
こんな論文もあったりするが
URLﾘﾝｸ(deliverypdf.ssrn.com)
306:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:47:15.53 trywwWZg0.net
>>266
どれ？
院生の論文に名前載せてるだけなのは論文書いたとはいわない
307:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:48:28.58 n3Z8qCGd0.net
インフレになって御用学者もすっかり影が薄くなったな
308:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:48:35.41 wgd5ASM90.net
>>283
間違いだらけだよ
309:名無し
23/06/04 17:48:49.78 3cBAV/bL0.net
>>240
財務省は反安部だからなwww
310:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:50:41.71 eSCoLi/00.net
>>309
公文書をシュレッダーにかけるぐらい尻尾ふってたが
あれは反安倍なのか
311:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:50:44.92 Q68CxsnG0.net
>>1
ジャニーズ事務所メンバーを使う企業や組織は、すべてボイコット・不売運動・不視聴運動を徹底する
ジャニーズ事務所メンバーを使うすべてを完全に否定すれば良いだけ
テレビならば反社会的組織─今回はジャニーズ事務所メンバーを使う提供スポンサーや放送局、管轄する国の政府省庁や政治家に、電話やネットで苦情を入れることを国民の習慣にする
ジャニーズ事務所のメンバーが出演するすべての番組を観ない
ジャニーズ事務所のメンバーが出演している番組だと解ったら、テレビを消すか、チャンネルを回す
これで効果抜群！
312:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:51:01.60 gTff/naH0.net
トリクルダウンの話だと
トリクルダウンは達成されてるよな
それは４００万人の雇用創出という形でな
313:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:52:46.32 Fufzbl3t0.net
>>312
内訳を見ると医療介護がほとんどだけどね
314:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:53:35.51 qUWL6YgQ0.net
>>304
経営学(企業の収入マイナス支出を最大化)とマクロ経済学(長期的に国家の消費＝生産を最大化)は全く違う学問だからな。
315:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:54:32.23 gTff/naH0.net
安部がやったことを理解できなバカがいるけど
なんの改革も日本独自路線もしてない
他の先進国と同じ基準にしただけ
それがアベノミクスで何も特別なことをしてないけど成果を上げてしまったってだけの話だぞ
316:名無し
23/06/04 17:54:35.57 3cBAV/bL0.net
>>310
あれは身内の局長庇う為じゃん
何も知らないんだな
317:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:55:01.96 lrLxIgUR0.net
>>240
実際に岸田総理の「トリクルダウンが起きなかった」という発言があった
つまり失敗に終わったってことだな
318:名無し
23/06/04 17:55:23.28 3cBAV/bL0.net
>>315
それすら他者は出来なかったんだが？
319:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:56:22.96 go3Oc9jn0.net
議論ばっかりしてるから経済成長できないんだよw
320:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:57:22.44 gTff/naH0.net
>>313
政治イデオロギーで認めたくなのはわかるが
民主党政権で失業率が上がったのを回復したのは大きい
だから支持されてたんだろ
なんだかんだ言って貧乏人に一番効くのは仕事があること
そもそも財政学の基本だからな
321:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:57:39.23 0m//qqxY0.net
>>314
経営学はミクロ経済学とも言われてんだよ。あと経営学は企業じゃないよ組織ね国も組織
経営学観点から見ると適切な投資による経済成長ってのが本当バカらしんだよ
322:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:58:07.73 gTff/naH0.net
>>318
一応褒めてるんだがな
323:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:58:23.10 B3jZVePs0.net
MMT派はリフレに依って景気の良い安心出来る世の中にしたくて衷心から言ってる訳では無くて
荒唐無稽な理論を振りかざしてオマエは何も知らないクセにと言ってマウント取って普段の憂さ晴らししたいだけなのは理解出来たよ？
それじゃ。誰も付いて来ないだろうな。
324:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:58:29.36 qUWL6YgQ0.net
MMTってのは会計学に近いし、ほとんどの面で正しいな。
あと、社会を安定的に持続発展させたいならケインズが今のところベストだな。
325:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:59:03.69 IIghh8Ch0.net
現在の主流派の大半は、ニューケインジアン。
ニューケインジアンは簡単に言えば、
ケインジアンと新古典派のハイブリッド。
短期では、ケインズ主義（需要拡大政策）の
有効性を認めるが、
長期では、ケインズ主義の有効性を否定し、
新古典派（供給サイドがGDPを決める）を支持。
短期と長期の違いが、メニュー・コスト理論。
短期では価格粘着的（市場メカニズムが機能せず）
長期では価格伸縮的（市場メカニズムが機能する）
で、ニューケインジアンの中にも、
保守派（共和党員）とリベラル（民主党員）がいる。
保守派は、古典派寄り。
リベラルは、ケインズ主義寄り。
326:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 17:59:58.26 m+M56OeL0.net
>>71
そうしないと地方の人たちの票集められないし…
政治構造的にもほぼ詰んでる
327:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:00:30.49 qUWL6YgQ0.net
>>321
適切かどうかなんて分からんな。
国家は最低限度の生活の水準を上げていくだけだ。
これならそこまで難しくはない。
328:名無し
23/06/04 18:01:59.06 3cBAV/bL0.net
国債発行上限無し言った時点で論理破綻
329:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:02:53.34 0m//qqxY0.net
>>327
そう。わかんないから出来ないし失敗するアホ理論って思うのよ
330:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:03:55.85 5uDJf3O90.net
むしろMTTがはなはだしく雑な主張だわな、すくなくとも現実世界に適用するには。
こんなもん振りかざす、しかも学者や専門家を自称する人間が本気でやってるとはとても信じがたいが邪魔でしかない。
331:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:04:02.99 m+M56OeL0.net
>>142
そこに干渉するのは大株主たちだよ
株式会社って株主の利益が最優先だから
332:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:04:44.20 IIghh8Ch0.net
日本でも使われているような教科書を書いた
大物の経済学者は皆ニューケインジアンだが、
保守派とリベラルの違いがある。
保守派（共和党員）は、マンキューやハバード。
リベラル（民主党員）は、クルーグマンやスティグリッツ。
333:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:06:21.82 BJEO1W9h0.net
MMTみたいなトンデモよりリフレ進めろよ
334:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:06:51.52 go3Oc9jn0.net
MMT支持者の経済学の理解度が低いのだけは分かったw
335:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:08:17.38 gTff/naH0.net
そりゃ政治家は権力振りかざす為に自分らがやってること正当化するためにケインズ支持するわな
無能のための武器だもんなソーシャリズムは
GAFAがなかったらアメリカなんて中国に抜かされてるしアホなのかなって感じだな
一部の金持ちが経済支えてんのは明白だが
それを認めたくない無能の理論
336:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:10:27.32 BJEO1W9h0.net
MMTのせいでリフレまでイロモノに見られてる
MMTはリフレを潰すためにZが作ったトンデモ理論だよ
337:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:10:56.07 r8K96g400.net
5chでよくみるのMMT論者は国の将来的な生産力の増減とか無視で打ち出の小槌感覚なの多いからな…
338:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:13:34.89 wgd5ASM90.net
>>334
だけどお前はナマポ生活だからMMTに反対してる在日じゃん
339:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:14:04.45 J2UMUBQu0.net
>>329
最低限、政府は主にマクロの指標(失業率、インフレ率、経済成長率、実質賃金)を責任を持てばいい。あとは外部不経済をやら大衆の福祉に反する企業の規制だけだ。
基本、提示した指標、すべて悪いか正確性(特に失業率)にも欠けてるだろ？
340:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:14:09.68 mrW6rjWn0.net
バラまいた所で現状維持という衰退になることはアベノミクスで解ったろ
維新の既得権益を破壊し資本主義を加速させながら、こぼれ落ちた人をベーシックインカムで助けるのが正解だな
341:名無し
23/06/04 18:15:30.24 3cBAV/bL0.net
>>340
維新はガチガチの緊縮派だぞ
342:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:15:46.96 iIH0WoVX0.net
>>335
ニューケインジアンが言うように、
短期での介入（経済安定化）は一部必要なんだな。
大恐慌後に金融政策が介入すべきだった
というのは、フリードマンも認めている。
（ちなみに、日銀の白川はフリードマンの聴講生）
リーマンショック後の財政政策、金融政策は、
ブッシュ大統領、バーナンキ議長という
保守派の共和党員のコンビが推し進めた。
財政は、不良債権買取、銀行への公的資金注入。
金融は、緊急融資（AIG救済）から始まり、
利下げ、フォワードガイダンス、量的緩和。
上記の政策は全て、1997年の山一ショック後に
日本が世界で初めて行った政策。
フォワードガイダンスは、現日銀総裁の植田さんが
理論的支柱になった。日本は意外と凄いんだよ。
343:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:15:48.93 J2UMUBQu0.net
>>337
トヨタですら、最初は中小企業だし、政府に助けられた(協調融資)こともあったはず。
344:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:16:01.02 Fufzbl3t0.net
>>335
ケインズは企業家と資本家を区別して論じてるけどね（これは経済学というより思想の域だが）
たとえば相続財産からの利潤による「金持ち」と、才覚によって一代で富を築いた「金持ち」は区別されるべき
ケインズ本人も親より早く死んだから相続は受けてないが、当人の才覚で富を気付いたし、その富を還元した
345:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:16:12.69 w+EPOuuH0.net
>>336
いいぞいいぞ
リフレとMMTは別物だということをもっと宣伝してくれ
こっちも助かる
346:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:16:59.61 go3Oc9jn0.net
高校の教科で経済学は必要だと思うね
大人がこうアレだとw
347:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:17:16.05 wgd5ASM90.net
>>340
でも日本はリーマンショックで景気回復が一番遅れるという失態を演じたよな
348:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:19:15.19 /C6JzU7f0.net
>>305
それはマネタリストとケインジアンの違いが無意味で両者は同一だ、と言ってる論文じゃなくて、
金融緩和に関して区別すべきは新古典派と新オーストリア派だ、と言っている論文
ケインジアンが正しいと言っているわけではなくてむしろ逆
その論文が正しいなら現代金融政策にケインジアンという立場はないことになる
349:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:19:57.32 gTff/naH0.net
>>342
>>344
ほんと哀れだな金持ち憎しの貧乏人は
一生やってていいぞ俺はなにも困らない
350:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:21:57.98 X/hLZud90.net
>>340
ばらまいてない。
アベノミクスは逆に財政支出減らした。
351:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:22:54.82 gTff/naH0.net
まぁ自分の人生の失敗を認めたくないゆえにケインズやマルクスに走るやつは典型だな～
政治家や学者は特にそうだろうな
悔しくて仕方ないんだろうな
全部社会や政治のせいにしたほうが楽だもんなｗ
352:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:23:25.58 NUZTxy8i0.net
>>2
＞＞日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
はいダウト
1997年から始まった緊縮財政と消費税増税でデフレ化したのは数字見れば一目瞭然
353:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:23:53.76 5UUSAaKp0.net
>>337
5chのMMT論者は未だに日本は製造業大国だと思ってる
だからいくらでも使えばいいみたいな時代錯誤な事を言ってる
バブル崩壊直後ならいざ知らず
もう余剰生産力とか大して残ってねえのに
354:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:24:11.79 j8G8V8jR0.net
もう金本位制じゃないからね
税金払ってもらうお金って国の方が先に通貨発行してないと戻ってくるお金自体存在しないんですよね
355:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:25:31.80 Fufzbl3t0.net
>>351
一個人として見たとき、マルクスは哀れなユダヤ人のルンペンだが、
ケインズは貴族の富豪なんだから、ルサンチマンから走るには不適切では？
356:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:28:15.90 Fufzbl3t0.net
>>348
ネオクラシカルにケインジアンが「synthesis」された前提に基づいてないかこれ？
357:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:29:54.99 gTff/naH0.net
>>355
ケインズは共産主義者やで
358:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:31:40.43 wGfv8UyI0.net
>>353
君の周りの店は行列だらけで、スーパーの棚に割引シールが貼られることもないとw50兆円(デフレギャップ)程度生産増やせるだろうよ。
359:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:31:46.18 Fufzbl3t0.net
>>357
アカのことはバカにしてるぞ
URLﾘﾝｸ(genpaku.org)
共産主義どころか社会民主主義にも必ずしも同意せず、労働党じゃなくて自由党に属してたわけで
360:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:33:56.82 /C6JzU7f0.net
>>356
ケインジアンがネオクラシカルに統合されたのなら、
ケインジアンのほうが消えるだろ
ちなみにその論文をざっと見てみたが、
ネオクラシカルの金利観とネオオーストリアンの金利観の対比で理解しろって言ってるから、
ケインジアン的な金利理解は否定されているように読めるが
361:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:34:26.25 Fufzbl3t0.net
>>358
最新では需給ギャップは10兆円も無いよ
362:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:34:49.70 X/hLZud90.net
この国は間違った貨幣観を持ったが故に移民国家への道を進んでる。
未来生きる人達は、なぜ先人達は移民政策をやる政府をちゃんと監視しなかったのか？と必ず悔しがる。
問題を実感する頃にはもう元には戻せない。
日本は欧米先進国より恵まれている。それは外国人が少ない事だ。
363:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:35:28.69 iIH0WoVX0.net
ケインジアンとマネタリストの区別は時代遅れ
himaginaryさんが要点を分かりやすくまとめてる。
◾新古典派
・ヴィクセルの中立金利は変動するので、
それに対応して政策金利を決めるべき
・金融政策は、期待（予想インフレ）を安定
させるために行うべき
◾新オーストリア学派
・中立金利は4%で固定的である。過去10年以上、
政策金利は4%以下だったので、緩和的だった。
・金融政策は、インフレ予想の安定ではなく、
ゾンビ企業淘汰のために利上げすべき。
このフレームワークでは新オーストリア学派を
悪者にしている感が強いので、鵜呑みは駄目だが、
色々考えさせられる。
364:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:35:42.99 gTff/naH0.net
日本の失敗は日本独自のソーシャリズムを導入したから
それが既得権益であり社会保険システムや終身雇用や年功序列
これ以上社会主義に進むのはバカなのかな
日本は何も考えないで北欧以外の先進国と同列にすることから始めればいい
365:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:37:16.58 gTff/naH0.net
>>359
元々共産主義者だよ
ソ連が敵になって手のひら返しただけ
じゃないと生きていけないからな
366:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:37:52.12 wgd5ASM90.net
>>353
アメリカ、韓国に対して貿易黒字で中国に対してトントンの日本が製造業大国ではないと？
日本の得意分野は製造業上流部のBtoB製品だから一般人の目につかないが
367:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:38:35.06 oTOiGTVj0.net
>>355
マルクスが働かず研究に専念できたのはロスチャイルド系の金持ちだったから
368:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:39:00.43 5UUSAaKp0.net
>>358
デフレギャップ50兆円とか
ほんとこう言う周回遅れの知識の奴が多いんだよな
2022年1Qのデフレギャップは日銀試算では3.8兆円だが
さらに2023年のインフレ下で財政支出を増やす意義を感じない
369:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:39:11.15 0m//qqxY0.net
>>339
ごめんわかんない。どうやって経済成長するの？
山本太郎とかも適切な投資先に投資して経済成長するって言ってたけど何だよ適切な投資先って
ただばら蒔くだけじゃ経済成長しないのは日本が証明してるよね。中国の不動産投資みたいに失敗しないとでも？
金融の融資担当だとして、これからは半導体が伸びるですとかAIがどうとかロボット産業がどうとか
適切に投資するんでお願いしますって言われたら笑っちゃうだろ
370:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:39:34.25 NUZTxy8i0.net
>>353
政府が政策で内需殺してるから生産力落ちてんだろ
371:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:40:50.25 pOZ1pGvM0.net
経済学者は老人が言ってるわけだよ
あと数年で死ぬかもしれないなら
破綻しないしても知らないし関係ないからな
20代40代の経済学者がエムエムティは破たんしませんとか言うわけない
372:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:41:13.56 KyuMytf/0.net
>>324
数字の上ではな
そして政治的に実現不可能なことを要求している時点で
政治的に間違い
373:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:41:17.02 /W0Y6IPo0.net
>>363
ちなみにこのフレームワークでは、
FRBは完全に新古典派に当てはまる。
パウエル議長は、期待（予想インフレ）を
安定させることが重要だと繰り返し言及している。
FOMC副委員長（NY連銀総裁）ウィリアムズは、
中立金利のリアルタイム推計を公表している。
この推計だと、最新の中立金利は2.7%程度。
374:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:41:21.68 mYvZZBgw0.net
日本の債務拡大には問題がある
あるけど税収拡大を容認するならいいよいいよ
というか実際に債務を拡大することで容認したんだよね？
といった態度であるというように財務省の態度を好意的に捉えると、
財務省は間違ってるも何も無い
日本の民主主義的代表自民に仕える財政当局でしかない
でおまえらさんケインズ好きなの？
『ケインズするのにカネが要るでしょう？』であれば、
そんなカネ出てこないだろ
しこたまカネを持つことになったやつら様のお態度を考えてみろよ
375:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:41:55.54 go3Oc9jn0.net
www
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
376:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:42:26.69 D+QFxbN10.net
>>3
海外だと左翼にMMT論者が多い。社会主義と同じだからな。不思議なのは日本では
ネトウヨにもMMT論者が多い。まあ工作員なのかもしれんが
377:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:43:06.74 jX03IZAi0.net
超円安でMMTブームは終わった
庶民は自分で自分たちの首を絞めてたことに気がついた
378:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:45:42.88 NUZTxy8i0.net
>>361
デフレギャップ無いように見せるために最近内閣府が潜在ＧＤＰの定義変更したからな
ちなみにデフレギャップ小さく見せるための定義変更は二回目一回目は小泉内閣のときの竹中
379:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:45:51.55 /C6JzU7f0.net
>>377
円安はMMTerが当初躍起になって否定してたからな
380:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:46:06.09 D+QFxbN10.net
>>341
国債発行続けるって言ってんだからどこからどう見ても積極財政派。維新は財政規律派からは明確に
批判されてる。
陰謀論系や反維新系がMMT論者に媚びるために緊縮だとか言ってるだけだぞ
381:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:46:52.75 ndcVV9Yq0.net
コロナで日本より3倍ぐらい財政拡大したアメリカはドル高！
382:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:47:15.79 lLgQl3ln0.net
円安は企業の取っては得だが庶民にとっては損しかない
当たり前のことなのに物価が高騰するまで気づかない日本人はやばい
383:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:47:29.63 /W0Y6IPo0.net
>>376
MMTは極端な大きな政府だから、急進左翼だな。
日本の極右（アジア大陸派）は戦前から、
大きな政府の社会主義者なんだよな。
近衛文麿とか北一輝とか。
384:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:47:46.46 X/hLZud90.net
>>369
何が経済成長に役に立つかなんて予想出来ない。予想出来ないから政府の仕事なんだよ。
なんせ政府は民間経済主体と違って、黒字になる必要無いからな。
じゃあ米国は何してんのか？
当然“当て物”の基礎技術力の投資もやるが、一番金が使うのは、国内軍需産業から買う“買い物”だ。この政府が買う軍事関連の商品が技術力の結晶なのだ。軍需産業からスピンアウトされた技術が他の産業でまた新たな金を生むのだ。
公的資金が全ての源泉なのだ。スペースXもNASAの技術がスピンアウトされて出来た企業。
385:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:48:13.00 lLgQl3ln0.net
円安は企業にとっては得だが庶民にとっては損しかない
当たり前のことなのに物価が高騰するまで気づかない日本人はやばい
円安は消費税上げて法人税減税するようなもの
386:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:48:46.50 wgd5ASM90.net
>>377
円安や資源高によるインフレは一時的だから深刻なものではないよ
387:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:48:50.65 Fufzbl3t0.net
>>378
定義の変更で更に小さくはなったが、定義が変更される前の時点でもだいぶ縮小が進んでたよ
388:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:49:48.01 gTff/naH0.net
MMTの話が仮に本当なら
低金利の今、金借りまくって事業すればいい
その時点で気付くと思う
ミクロとマクロ一緒にするなって話になるんだが
ミクロの積み重ねがマクロであるからな
自分にはできなくても国単位でやれば成功するって言ってるのと一緒
389:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:50:24.89 U3A7+/4Y0.net
ニトリ会長
「日本は借金がGDP（国内総生産）の2.6倍。これが3倍を超えてしまうと破綻してしまう可能性があるが、それをチャンスにしたい。為替も（1ドルが）150円、200円になるかもしれない。格付けも下がっていき、インフレが毎年10％になる時代が来るかもしれない」。
390:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:50:29.00 Fufzbl3t0.net
>>369
日本政府の「適切な選択」ほどアテにならないものはないね
金利を深掘りして下げて市場に委ねるほうがマシかもしれない
391:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:50:39.92 D+QFxbN10.net
もう海外だとMMT論者はゴールポスト動かしまくる信用できない連中だとバレて
相手にされなくなってるのに日本だけは反ワクや親ロシアを兼ねる陰謀論者中心に盛り上がってるな
392:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:50:50.50 5UUSAaKp0.net
>>366
アメリカと韓国には貿易黒字だからってなんだって話だが
国際収支統計みろよここ10年くらい日本は貿易赤字が優勢だが
393:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:50:54.65 0m//qqxY0.net
どこに金を投資するかってのが無さすぎてね
韓国は桁違いの少子化で子供予算を異次元レベルで増やしたけど少子化は止まらないどころか加速してる
逆に中国は少子化対策で規制強化したよね。どこにどう投資したらどうリアクション起きるか不明なんだから
成り立たないと思うんだよね
394:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:51:14.92 kCskSjKV0.net
>>386
庶民にとって円安のメリットは？
395:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:52:27.11 Fufzbl3t0.net
>>384
たしかに軍需産業のスピンアウトは技術的貢献があるが、それは軍需産業以外に投資が行われた場合と比較して上回ってなければ正当化できない
実物資源は限られているのだから、特定の産業に集中させれば他の産業が割を食うことになる
396:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:52:44.69 SJOf1dJr0.net
だからさ、いくらでも金刷れるんだから明日みんなに１兆円配ってよ
397:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:53:07.97 Fufzbl3t0.net
>>383
戦争やる上で小さな政府なんて自殺行為だからなあ
チャーチルみたいな本来的には小さな政府を志向する政治家でも、戦時は巨大予算を組んでるわけで
398:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:53:28.18 wgd5ASM90.net
>>382
円安は得しかないよ
その企業の所有者は日本人なんだがな
円安が続けば日本経済大復活
399:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:55:04.46 O8uppud00.net
老人国の日本は何しても駄目なんだよ
金融緩和しても老人に溜め込まれただけ
消費や投資にならないから経済成長できない
若い国ならばらまけば消費や投資に回り経済成長するが
400:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:55:20.89 Y2HSydxT0.net
イギリスが失敗してるんだけど
401:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:55:34.24 Fufzbl3t0.net
>>396
やりたいならやっても良いと思うけど、猛烈なインフレで既存の資産の価値は吹っ飛ぶから、全員が平等になって困ったことになる
402:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:55:35.71 MkMR+eON0.net
>>398
企業の所有者じゃない日本人にとってのメリットは？
403:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:55:45.55 0m//qqxY0.net
>>384
アメリカは民間投資が主だよ。政府の助成や投資なんて一部ほとんどは規制で済ませてる
MMTって投資の主体が政府系になるってことだろ？補助じゃなく
それで成功おさめてる国なんてあるの？スリランカは破綻したよ
404:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:56:14.63 Fufzbl3t0.net
>>399
そこで政府による[半強制的な]投資という発想が出てくるが、政府は政府で老いていて判断が怪しいのよな
405:名無し
23/06/04 18:56:14.89 3cBAV/bL0.net
>>380
ゼロサムで付け替えるだけだぞ
406:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/06/04 18:57:00.34 /W0Y6IPo0.net
>>397
全然逆だよ。
小さな政府は、国防費を増やす。
大きな政府は、国防費を減らす。
米国の対立構造が非常に分かりやすい。
◾保守の共和党（小さな政府）
・減税
・国防費以外の歳出削減
・国防費の増額
◾左派の民主党（大きな政府）
・増税
・国防費以外の歳出拡大
・国防費の縮小
債務上限問題の協議でも、共和党マッカーシーは、
「国防費を増やし、国防費以外を減らせ！」と
主張していた。
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