【文藝春秋】「雑な主 ..
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114:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:12:45.41 wgd5ASM90.net
>>105
反MMTが大勢になるとサラリーマンが損する可能性があるよ
景気が悪くなっても緊縮財政で給料が上がらず、財政赤字だからサラリーマンの所得税を上げましょうとなる

115:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:14:56.31 /8sDxtSX0.net
>>114
給与を決めてるのは資本、企業経営者なんだから
そのロジックは馬鹿すぎる
実際に資本企業の為に、保育園に莫大な補助金が垂れ流されてるが
保育士や子供を預けて働く女の所得が上がって来たなんて聞いた事もない

116:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:15:17.42 Qjd+6Cvv0.net
>>1
同じくだな
雑な主張でMMTに尻尾を振るなw

117:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:15:42.99 BJFnABfM0.net
>>114
新入社員を誘う宗教の勧誘かよw

118:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:16:51.40 KqUk25g80.net
>>16
つまり、日本の生産性や供給能力は低いと認めてるってこと?
突拍子に橋が出る意味が若者はわけらないけど、今の日本は国が金さえ出せば供給能力はあるよね

119:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:17:20.18 /8sDxtSX0.net
積極的財政出動を語る前に
資本が政治家まで傀儡にして
自分たちの利益のためだけに税金を使わせてる構図を破壊しないと話にならんな

120:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:20:15.57 BJFnABfM0.net
>>118
失業率2.6%です
残念ながら余剰な供給能力はございません

121:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:21:17.14 a3a/L7w20.net
経済評論家まで世襲制になったの?

122:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:22:21.91 /8sDxtSX0.net
やっぱり、世界最強の権力、金ってのは強いよな
資本が元請けで、国、行政府はまるでその下請けだよ
下請け社員、つまり、国民を食わせる為、仕事をもらうのに、
下請けの売り上げ(税金)からキックバックを莫大吸い上げてる
ヤバいね、資本原理主義の拝金絶対主義ってのはな
俺もちゃんと儲かったら分配すると言う
本来の資本主義の形なら否定はしないが
今は資本家だけがこの世の春を謳歌しとる

123:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:22:27.91 wgd5ASM90.net
>>115
何を言ってるんだ
所得はGDPに比例する
経済成長すれば所得も上がるし、不況になれば下がる
経営者が決めるならソマリアだって年収400万円を出せるが、無理だろ
GDPが無いから

124:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:22:36.25 ZnSnZ8Yg0.net
文藝春秋が言論弾圧か

125:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:23:19.93 kwLLFoW/0.net
何?マサチュー摂津大学のこと?

126:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:23:53.04 KqUk25g80.net
>>115
労働基準法で最低賃金や労働環境などの企業責任を決めてるよね
公の規制を設けないと完全出来高とか時給一円とか法的にOKになるから

127:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:24:33.98 /8sDxtSX0.net
>>123
してねえだろ
大手企業は莫大儲かってるのに
労働分配率を下げ続けてるから、上げ幅も雀の涙
中小に至っては30年据え置きか、下がってる
世の中の何処を見てんだお前は

128:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:25:07.46 KqUk25g80.net
>>120
ちょっと意味がわかりません

129:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:25:49.06 /8sDxtSX0.net
>>126
その最低賃金も、資本家の圧力で数十円上げたとかで誤魔化し続けとるだろ
そもそも最低賃金の金額で誰が生活できんだ?

130:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:26:37.75 wguxoWS20.net
>>97
高金利になると、銀行がお金を作れなくなるの?
銀行以外の誰かがお金を作れるようになるの?

131:…
23/06/04 16:28:18.69 A3wVI+zh0.net
論理が完璧でも日本経済を立て直せない現実

132:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:28:23.50 KqUk25g80.net
>>129
つまり、大企業や資本家が政治に労働者をいかに安く使い捨てる「提言」をしているかってことだよね
消費税も大企業の法人税の穴埋めに使われてるし

133:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:29:58.44 wguxoWS20.net
>>131
主流派のこと?

134:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:30:49.02 w+EPOuuH0.net
>>112
全く違う
安倍の経済ブレーンは高橋洋一だぞ?反MMTのリフレバカだ

135:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:30:57.30 wgd5ASM90.net
>>127
日本は先進国の中でも平均所得が低い方になってしまったが、これは「経営者が決めた」からなのか?
違うだろ
三十年間経済成長しないからだ
デフレなのに増税するとか、MMTに逆行することばかりするからだ

136:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:31:34.00 s84W8uzP0.net
MMTってレンズの解像度じゃなかった?

137:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:32:02.28 Q5w9K/Wl0.net
労働力足りないのにお金配ってどうするの?

138:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:32:10.26 ZYxyLq6v0.net
そもそもMMT派の主張ってインフレが生活に及ぼす影響も全く考えてないからな
理論上、止めるタイミングがあることを認めてるくせに緩和を続けてから止める時のダメージも全く考えてない
今の3%のインフレ率だって国民生活直撃してるのに「4%になったら止めればいい!」「但し継続的安定的じゃないなら止めない!」
「コストプッシュだから(実際に全てそうなのかという観点すらない)止めない!」をごり押しして
要するに緩和は止められないって現実から目を逸らしてるだけ

139:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:33:17.50 /8sDxtSX0.net
>>132
正解だよ
今日本どころか、世界で1番の権力者は資本、つまり金だ
やりたい放題をやっとる
だから移民をあちこちに入れてトラブルを起こしたり
そのケツは全て庶民が拭く構図になってる

140:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:34:01.53 /8sDxtSX0.net
>>135
決めてるのは間違いなく資本と経営者だよ
何言ってんだお前は

141:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:34:11.05 N/n/lJeH0.net
>>135
内部留保は?

142:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:35:12.43 BR8X3zut0.net
>>135
賃金は会社が決めるんだよwww
国が決めるわけないだろバカかお前は

143:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:36:11.15 /8sDxtSX0.net
>>142
そこで提案する
俺は最低賃金よりも、最低分配率を決めるべきだと思う
つまり、労働分配率の法制化、だな

144:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:37:02.63 w+EPOuuH0.net
>>138
どこでこんな嘘を教えられたのか知らんがお前は理論としてのMMTを全く理解してない

145:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:38:08.76 wguxoWS20.net
>>143
やってみる価値はあるな
うまくいかなかったら修正すればいいだろう

146:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:39:27.50 ytGiNxCW0.net
誰かと思えば中野剛志か
TPPのときにも大騒ぎしてたが、今はMMTで騒いでるのか

147:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:39:30.10 BR8X3zut0.net
>>143
技術や特許に偏った会社の場合、不公平になるな

148:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:39:50.23 wgd5ASM90.net
>>138
じゃあ、デフレバンザイか
給料も上がらないが我満だな

149:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:40:11.04 /8sDxtSX0.net
もっと言えばな
資本、経営、労働、この三者が協力して金を稼ぎ出そうと言うのが
資本主義の初めの約束だ
ソレならば、人件費も純利からの分配に変えないとシステムがおかしい
経営陣が潤沢に経費を使いまくり
租利を減らしておいて、挙句に儲かってないと嘯く
そして経費と純利からダブル報酬を得てる構図になってしまってる。

150:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:40:51.85 /8sDxtSX0.net
>>147
ならないだろ?
むしろソレを支えてるのは社員であって
資本や経営者では無い

151:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:41:01.76 He1EiOSj0.net
元々インフレ率が体感と乖離してるよな
食い物とかどうしても買わなきゃいけないものは
この一年でものすごく上がってるのに

152:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:41:34.07 w+EPOuuH0.net
MMTから導き出される施策は至ってシンプル
悪に課税して善いことに使え
格差拡大は社会不安に繋がるから悪いことというのが根底にあるから金持ちからの受けが悪い
なので維新支持者みたいな新自由主義バカから頑張った人から徴税して働いてない奴にばら撒くのかーみたいな意味不明の批判を受ける

153:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:42:01.96 +4HOgcLS0.net
消費税の課税対象に正社員の人件費が含まれるんだから、正社員の給料を上げたら、支払い消費税も増えてしまう
こんなので企業の賃上げインセンティブが高くなるはずがない

154:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:42:08.67 wgd5ASM90.net
>>132
こういう陰謀論に嵌ったら終わり

155:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:42:12.71 lrLxIgUR0.net
ちゃんとあくまで時限的に使えるもので、その間に国力を高めてPBも改善するように大改革を行わないといずれは破綻するということを説明しろ
中途半端な説明なら詐欺師と同じ

156:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:42:42.25 /8sDxtSX0.net
>>154
本当の事を言ってんだよ
何が陰謀だこの馬鹿タレがw

157:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:42:54.47 N/n/lJeH0.net
>>151
これから電気ガス波及して
水道ネット料金も公共料金支払は
大変な高騰になる
でも。リフレ馬鹿にとっては
デフレだとさw

158:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:43:32.61 Oo/fU6xI0.net
資本主義自体がカルト教

159:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:43:45.23 Fufzbl3t0.net
>>129
現代の最低賃金の生活は、前近代の王侯貴族の生活よりも豊かだからな
本当に極度の貧困で苦しいなら反乱が起こるはずだが、まったくそうはなってない

160:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:44:15.80 /8sDxtSX0.net
大体、資本と経営者は純利から分配します
労働者の賃金は租利からで良いよね、が先ずおかしい
どうにでも操作できる

161:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:45:11.78 wgd5ASM90.net
>>153
マクロでみれば経済成長しないと給料は上がらない

162:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:45:19.07 uCvNjLs40.net
海外にこれを言って説得してきて欲しいよね
出来るのかな?

163:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:45:56.89 /8sDxtSX0.net
>>159
だからなんだよ?
じゃあ、庶民よりも良い生活をしてる資本経営者は、神か?
技術や社会システムによる生活改善を贅沢だと言うなら
資本も経営者も同じ生活をしてみたらいいんじゃ無いの?
昔の貴族なんだろ?
満足できるよね?

164:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:46:00.38 EqJhyTf60.net
税金は財源じゃないって言ってる奴もちょっとずれてるよな
税金だけが財源じゃないって方がMMTを表してると思うんだが

165:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:46:07.64 fGq0s+WQ0.net
日銀サイトより
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています(これを「国債の市中消化の原則」と言います)。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。
ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。
URLリンク(www.boj.or.jp)

166:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:46:44.62 Fufzbl3t0.net
>>151
2020年を基準とすると、2023年4月までに消費者物価(総合)が1.05倍になった計算だね
食料品と光熱費は1.1倍ほど上がっている
一方で通信費は0.95倍に下がり、医療や教育は概ねヨコバイ

167:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:47:12.18 8NWyKoqz0.net
絶対とか言っちゃうのは詐欺だから

168:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:47:35.60 wgd5ASM90.net
>>156
じゃあ、大企業や資本家次第だからこのスレは終了だな

169:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:47:43.87 Fufzbl3t0.net
>>163
同じ生活をする必要がないならしないでしょ
抵抗もしない豚共が最低限の生活水準とやらで満足している内は何も困らない

170:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:48:14.64 qahE1Y680.net
MMT含む積極財政って底辺ほど恩恵あるのに何故か底辺ほど理解できず反対する不思議

171:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:48:41.82 /8sDxtSX0.net
>>168
いいや、お前ら馬鹿だから
政治にしか文句垂れないからこうなってる
資本や経営者の動向も監視して、
必要とあらば糾弾する必要がある

172:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:49:16.27 fGq0s+WQ0.net
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi
MMTが空論というのは、バーナンキ、クルーグマンらはMMTの前から言っていたから。MMTが経済理論というのは日本だけだろうね、アメリカなら政治運動で経済理論としてはないでお終い

173:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:49:17.47 /8sDxtSX0.net
>>169
つまり、金という権力に驕ってる構図だろ

174:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:49:57.43 Fufzbl3t0.net
>>170
労働者階級には比較的に恩恵が届きやすいが、非労働者階級は必ずしもそうではない
景気回復が高齢者の死亡率の増加をもたらすという研究もある(介護業界から人が減るため)

175:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:50:10.24 BJFnABfM0.net
>>170
とyoutubeのクソチャンネル見て、思い込んでしまったんですね

176:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:50:12.48 lrLxIgUR0.net
信用頼みで行動するものは信用を失う
信用に頼らずに行動するものに信用がついてくる

177:名無し
23/06/04 16:50:20.19 3cBAV/bL0.net
MMTは理論破綻指摘されてるからなあ
リフレ派生の鬼子だ

178:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:50:44.02 Fufzbl3t0.net
>>173
その通りだが、それを支持しているのは大衆に他ならないからね
資本主義システムに完全に組み込まれて異論を出す能力を喪失しちゃった

179:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:52:12.37 uCvNjLs40.net
債権者がどう思うかが重要だよね
邪魔するなとは言えないだろうけどどうすんだろ

180:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:52:19.25 +804WicC0.net
>>120
社内失業者400万人以上 働かせれや

181:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:52:24.46 /8sDxtSX0.net
>>178
ここでも多い、政治にばかり雄弁に文句垂れる癖に
自分のとこの経営者や管理者の前では借りて来た猫
本当にクソばかりになったよ

182:名無し
23/06/04 16:52:25.93 3cBAV/bL0.net
左翼こそ積極財政打ち出すべきなんだけど
日本の左翼の経済音痴は計り知れない

183:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:53:32.27 Fufzbl3t0.net
>>180
解雇規制をどうにかしない限り社内失業の問題は解消されないでしょ
その職場には適正がないのに、解雇されないから残ってるだけなんだからさ
別の職場なら適正があるかもしれないのに

184:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:53:56.78 BJFnABfM0.net
>>180
財政拡大で解決する問題ではないだろ

185:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:54:16.02 /C6JzU7f0.net
MMTってBTCが出た時点で間違いなんだよね
BTCは通貨的な動きをするし法定通貨になってる国もないが、
借金ではないからな
明らかに伝統的な商品貨幣論と合致してる

186:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:54:26.39 gTff/naH0.net
MMTって金刷れば景気が良くなると思ってるバカだよねw
最貧国行って実験して来いw

187:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:54:42.52 /C6JzU7f0.net
>>185
訂正:法定通貨になってる国もあるが

188:名無し
23/06/04 16:54:51.74 3cBAV/bL0.net
ミクロとマクロ混同するやつも多数だし

189:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:55:00.57 Fufzbl3t0.net
>>182
日本の左派政党は支持者が高齢化してる
労働から引退した高齢者は「金利生活者」になるわけだが、
金利生活者にとっては物価は低いほうが好ましいので、積極財政には反対する
これはケインズが100年前に既に指摘しているので、見事にその通りの結果になった

190:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:55:53.54 wgd5ASM90.net
>>171
国全体の豊かさを考える上では枝葉末節な話だな
このスレはもっとマクロな話の場所だよ

191:名無し
23/06/04 16:56:05.97 3cBAV/bL0.net
>>189
ジリ貧になる未来しかないんだけどなあ

192:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:56:11.49 +HTUm9bs0.net
>>162
そもそも海外で景気がよくないときに増税繰り返してたら暴動起きるだけやろ

193:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:58:14.85 lrLxIgUR0.net
>>183
そのためにはセーフティネットの整備と再就職しやすい社会の仕組みの構築が必要
でも今の政府だと、これにも金を配る以外のことができないからさらに予算が必要になって税金が上がるだろうね
政府が何かやろうとすればするほど悪循環で生活が苦しくなり国が衰退していく

194:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:58:25.13 +804WicC0.net
>>184
余剰人員をブラック企業に移動させる策が必要だ

195:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 16:58:55.28 gTff/naH0.net
中卒アホの山本太郎にも否定された理論wwww
マジ笑えるMMT信者

196:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:00:05.08 DD6NYLLo0.net
>>170
MMTやったベネズエラやアルゼンチンやナウルは底辺が暮らしやすい?

197:名無し
23/06/04 17:00:06.84 3cBAV/bL0.net
>>195
山本太郎には良い経済ブレーンついてるからな

198:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:01:25.86 qahE1Y680.net
>>182
その通りなんだよな。
まぁ経済音痴の立憲がどんどん減っていなくなるから今後は風向き変わってくると思うよ。
コロナで積極財政に対して議論が進んだのはデカい。

199:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:01:59.77 Fufzbl3t0.net
>>191
有権者にとって今が大事なら、政治家が未来を考える義理は無いからな

200:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:02:22.44 /C6JzU7f0.net
>>198
コロナで積極財政がどんどん不利になってる、の間違いでは
積極財政がどういう結果をもたらすか実験しちゃったからな

201:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:02:33.95 BJFnABfM0.net
>>198
MMTに基づく積極財政を訴える輩も減ってて草w

202:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:02:40.36 +804WicC0.net
>>183
解雇規制つても法律じゃなくて判例なんだが裁判所はやたら無能おじさんにやさしい リスキリング期間1~2年は生活保障するかわりに切るとかが妥当だろうがな

203:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:03:04.71 wgd5ASM90.net
>>182
逆だからな
仕分けとかしてるし

204:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:03:05.54 o81TbprM0.net
MMTを政策みたいに思い込んでる奴何なん?

205:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:03:10.51 JuXEsyn60.net
>>182
あと2日で安倍の逝っていた150万のアップはどうした。トリクルなんとかも否定されたよな。
経済成長も30年間無し
地獄のカルト政権

206:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:04:31.62 Fufzbl3t0.net
>>202
裁判官の幼稚な人文イデオロギーによる企業嫌いの結果だな
そもそも資本主義が嫌いなやつが裁判官になりやすいわけで

207:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:05:37.42 wguxoWS20.net
>>201
データある?

208:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:05:39.87 DD6NYLLo0.net
>>202
ぶっちゃけ解雇規制に関しては司法独裁みたいな所があるわな
法律を文理解釈しても経営傾くまで無能は絶対ゆ切れないとか書いてないし
解雇権濫用法理は裁判所が作ったのは間違いない

209:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:05:42.24 JuXEsyn60.net
>>202
いつも解雇とかアホを抜かしているけど、セーフティネットもリカレントニューラルネットワークも全く無いのに何をアホな事を抜かしているんだ
試しにハロワークに来ている50代の就職の世話をしてみろよ
100人以上が前職より給与が上がったら土下座してやるよ

210:名無し
23/06/04 17:05:52.72 3cBAV/bL0.net
>>205
トリクルダウンなんか誰も言ってないぞ

211:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:05:58.37 go3Oc9jn0.net
またも敗北のネトウヨ、ただネットの
自称保守の養分となって時間とお金を
無駄にしてきた20数年間w
彼らは思想以前にその場の感情を満たせればいいだけ、保守っぽいけどただの
反左翼なだけw

212:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:06:19.05 qahE1Y680.net
一応言っとくけど俺はMMTが正しいなんて言うつもりは無いよ。
底辺ほど恩恵を受けるんだから信じたほうが得だよって言ってるだけ。
俺は今のままでなんの問題も無い。
そもそもMMTに基づいた経済政策なんてやれば法人税は上がるし損するのは経営者や大企業だよ。

213:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:06:21.28 o81TbprM0.net
とりあえず失われた30年の原因を精査する必要があるな
そもそも日本以外の諸外国はイノベーションに次ぐイノベーションで成長してきたのか?
URLリンク(i.imgur.com)

214:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:06:30.30 JuXEsyn60.net
>>210
カルト自民がトリクルをおしていぢろ

215:名無し
23/06/04 17:07:11.90 3cBAV/bL0.net
>>214
意味不明

216:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:07:12.86 gTff/naH0.net
MMTアホ教祖たちwww
三橋 藤井 池戸
三橋 散々中国経済破綻論をしたあと手のひら返しMMT論者に嘘つきエコノミスト
藤井 京都大経済学者、とにかくすぐキレる怒鳴り散らす更年期障害
池戸 経済エコノミストただのアホ
藤井が特に哀れだよなw京都大のブランドに傷が付いたなwww

217:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:07:46.24 /C6JzU7f0.net
>>212
つまり各国が積極財政をしてインフレを起こすことが底辺にとって優しいのか?

218:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:08:29.22 JuXEsyn60.net
>>212
円の価値がダダッ下がりなんだから海外に逃げられないだろ。今の5倍にすればいい
内部留保をたんまりと貯めて、国民の中間層を消しただけ
だから経済成長をしない

219:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:08:42.31 +804WicC0.net
>>209
給料は最低賃金以下でいいんだ なぜならそのくらいの価値しかない それすらないかもしれない

220:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:09:00.72 NVXIaAKv0.net
実際問題最後はハイパーインフレにしかならんでしょ

221:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:09:41.32 JuXEsyn60.net
>>215
お前は馬鹿だから失せろ
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

222:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:09:45.40 go3Oc9jn0.net
コロナ禍で積極財政をしてるんだよ
その結果、一部の奴らに金が流れて
いって資産が増えた、一方で底辺層は
....

223:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:10:06.60 gTff/naH0.net
>>212
全然わかってないね
共産信者かな?
共産主義と一緒で貧乏人を騙す洗脳装置だよ
困るのは貧乏人

224:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:10:39.08 /C6JzU7f0.net
>>222
10万円ばらまくって言ったときに、
「そんなことをしたら将来的に10万以上損することになるよ。
イヤなら仮想通貨か株に逃げておけ」
とアドバイスしておいたが、底辺ほど話を聞かないんだよな

225:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:11:39.53 DD6NYLLo0.net
まあ年功賃金は若い労働力の前借りだから
歳食って使い物にならなくなったらはいさよならとはいかないのは分かるが
ベンチャー企業にはジョブ型やら解雇規制緩めるなりルールを多様化したらいいのに
政治家も司法も終身雇用年功序列の一本槍でこの国をどうするつもりだよ

226:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:12:00.33 JuXEsyn60.net
>>219
何を根拠にどう査定をしたんだ
よく経営者でも無い、もしくはレベルの低い会社に努めているやつが、妄言多を垂れ流しているけど、具体的な根拠を出せない

227:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:12:07.09 W1/J1KcO0.net
アベノミクスと言う名のMMT

228:名無し
23/06/04 17:12:30.28 3cBAV/bL0.net
>>221
ソース自体が偏向しすぎだ馬鹿

229:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:12:37.24 o81TbprM0.net
MMTとか関係なく不況なら利下げ・減税・歳出拡大って中学高校でも習うレベルの基本だろ

230:名無し
23/06/04 17:13:07.30 3cBAV/bL0.net
>>229
それがわからない馬鹿だらけなんだよ

231:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:13:07.34 gTff/naH0.net
>>197
どこがやねん
最初もろにのっかってたやん
アホでも気付いたって段階なだけ

232:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:13:30.57 3v+ey+f90.net
森永の息子はmmtなのか。

233:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:14:03.64 /C6JzU7f0.net
>>229
今はそういう単純な話は経済学で否定されている
学校の教科書がケインズレベルのことしか教えてないのが問題
ケインズは70年代に否定されてるし、その理由も今と同じでインフレコントロールが嘘だったからだ

234:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:14:10.94 BJFnABfM0.net
>>207
ここでMMTいう奴は減ったんでねーの
まぁ、こん妄想言う奴にデータ云々言われたくないわ
>やっと次官ができたと思ったらバイトたちはみな引いたのか

235:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:15:47.75 wguxoWS20.net
>>234
まえすれ以前はふんいんきちがっていたからね
感性の問題、感想の域を出ないがな
で、でーたないならお前も感想だよな

236:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:16:00.14 Fufzbl3t0.net
>>209
それは解雇にスティグマがある社会環境になっちゃってるからでしょ
解雇の扱いを変えない限りスティグマも消えずに苦しむままだよ

237:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:17:00.15 Fufzbl3t0.net
>>232
リーマンショック以降は明らかにケインズが復権したでしょ
ケインズが最も不人気だったのは80年代だが、現代経済では再び主役の座に帰ってきた
活躍してる経済学者の多くが、中身はともかく「ケインジアン」を自認している

238:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:17:00.56 go3Oc9jn0.net
MMT支持者の底辺はMMTで庶民にも
広くお金が行き渡ってみんなハッピー
日本経済も上昇って思ってるかもしれんが、今のシステムだと上級に金を楽に
金を上げて、底辺がツケを払うって
結末、積極財政がダメなんじゃなくてw

239:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:17:26.24 o81TbprM0.net
30年近くデフレが続いてる国の通貨がここまで安定できてるのは何故か?
既存の主流派経済学で説明できるの?

240:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:17:41.75 JuXEsyn60.net
>>228
実際に安部が提唱して大失敗に終わっただろ
ソースは今の経済状況
財務省がデータを出しているよなw
お前は撃沈

241:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:18:01.63 wguxoWS20.net
MMT否定できたら、銀行以外の誰かがお金を作れるようになるの?
万年筆マネーを否定できるの?

242:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:18:55.52 wguxoWS20.net
MMT否定できたら、税金だけで政府を運営できるの?

243:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:18:58.32 /C6JzU7f0.net
>>237
主役の座に帰ってないよ
ニューケインジアンはまだいるが、
ケインズ的な単純なモデルで説明してるひとはいない
そもそもケインズモデルが金本位制を前提にしてるっていうのを失念してないかね?

244:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:19:16.42 E7Hww5MT0.net
>>71
ど田舎どころか人の住んでない山にも道作った方がいいとか言ってるの結構いるんだわ
どうかしてるわな
そんかクソ道路作って生産性上がるわけねえ

245:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:19:22.40 gTff/naH0.net
むしろ財務省はMMTやりたいだろうな
バカは財務省を目の敵にして
財務省は嘘をついてるとか言ってるのがマジで笑えるwww
経済を何もわかってない

246:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:19:49.43 /C6JzU7f0.net
>>241
だからそれがBTCでしょ
万年筆でないかたちで貨幣を創出したBTCが説明できないからMMTは欠陥理論なんだよ

247:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:20:03.67 trywwWZg0.net
>>216
藤井が経済学者とか言い出すのは無知をさらけ出すようなもの
専門外のおっさんが持論展開してるだけ、本来の専門は土木とか交通

248:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:20:27.82 JuXEsyn60.net
>>236
まず無理だから解雇規制を緩めるなら、即日生活保護が適用になる位にしないと

249:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:21:30.29 E7Hww5MT0.net
安倍と森元がオリンピックで電通やらお友達に好き放題MMTしたけど
なんか経済良くなったのw
政治家を聖人君子だとおもってるバカしかもう騙せないだろ

250:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:21:44.32 wguxoWS20.net
>>246
mmt関係ないでしょW
お金の作り方なんていままで一杯あるんだからその一つでしかないよ

251:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:23:05.27 Qieqy1/N0.net
財務省に雇われた単発業者が大量に居ます

252:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:23:19.55 w+EPOuuH0.net
>>164
違う
MMTの考え方ではスペンディングファーストと言って政府は財源なしにお金を使うのが先なんだ
金は自由に発行できるからね
ただその貨幣の価値を維持するためには徴税しなければいけない

253:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:23:30.81 4VDcv4gI0.net
MMTはカルトです(^-^)

254:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:24:09.88 gTff/naH0.net
>>247
お前の方が無知やんw
経済学者だぞ
もちろん自称の世界だが
専門は工学だが経済の論文も書いてるから何も間違ってない

255:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:24:56.23 /C6JzU7f0.net
>>250
関係があるよ
MMTは信用貨幣論で、信用のかたちで貨幣が生まれると主張している
だから提唱者のレイはBTCはゴミだと言った
BTCがゴミでなくなった現状をまったく説明できていない
仮に信用貨幣と商品貨幣が並立するのだ、と修正したら、
今度は信用貨幣(中央銀行券)を増やすと商品貨幣(BTC)のほうが価値が増加して、
資産を吸収するから、財政政策は無効ということを認めないといけなくなるね

256:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:24:59.68 wgd5ASM90.net
>>229
利下げはインフレになるからダメ、円安になるからダメ
積極財政は反対、とにかく国が一円でも多く金を使うのは悪いこと
こういうヤツラばかり

257:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:25:26.10 Fufzbl3t0.net
>>246
BTCは古典的な金属貨幣と似たようなもんでしょ
「マイニング」とはうまく言ったもんだ

258:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:25:46.92 Fufzbl3t0.net
>>248
生活保護もスティグマになってるから表裏一体なんだよね

259:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:25:49.46 wTJGLsbQ0.net
バブルを謳歌してたのに金融引き締め(高金利)で
簡単にバブルは崩壊したんだぞ

260:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:26:05.48 UDSb1ipn0.net
え えむ

261:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:26:10.85 ojYIX2Ob0.net
M ママー
M ママー
T 助けてー

262:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:26:29.46 /C6JzU7f0.net
>>257
だから金属貨幣が併存するなら中央銀行券以外にも貨幣があることになるでしょ?
だから>>241は明らかに間違いだよね?

263:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:26:53.58 go3Oc9jn0.net
経済学って限られた資源をどう分配するかだろ。

264:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:27:06.72 FMjvc4vk0.net
M駆動車
M駆動車
T制御車の3両1ユニット

265:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:27:12.49 E7Hww5MT0.net
馬鹿「政府が金を使いまくれば景気が良くなる財源は国債」
こういうのは馬鹿だから日銀がYCCを永遠に継続するの前提で話をしてるとは思えない
そもそもYCCがなんなのか知らんだろうし
だから長期金利が上がったらどうなるのか全くシミュレートしてないよなMMT信者って

266:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
23/06/04 17:27:14.62 o81TbprM0.net
>>247
学者の定義はともかく藤井が経済に関する論文をいくつも書いてるのは間違いない
URLリンク(nrid.nii.ac.jp)


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