同性婚不受理は違憲  ..
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366:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:10.05 OnLtVSIu0.net
>>344
バグだよ
「個人の自由を重んじた趣旨である」と
解釈されるのに
実際の条文では「個人の自由を蔑ろにしてる」

367:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:12.91 +8rgnWL20.net
LGBT法とかそうだけど
体が男で心が女でレズの筋肉マッチョなカップル2人が女風呂に入るとか想定できてるの?

368:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:23.06 oAKhYGVV0.net
婚姻とは、社会的に承認された、多少とも継続的な男女の性的結合であり
第一に婚姻は、当事者の男女に対して「夫」「妻」という地位の社会的承認を与えるとともに、
それぞれに対して規範に基づく権利義務を認める。
第二に婚姻は、婚外の性関係を制限し、この統制を通じて社会の基本的構成単位である家族の存立と社会そのものの安定に寄与する。
第三に婚姻は、夫婦の間に生まれた子に対し嫡出子としての資格を与えるとともに、それに対応する権利義務を認める。
婚姻は「社会的な父」の承認という面で重要な機能をもっている。
第四に婚姻は、その社会に特有の親族組織に個人を組み込むことによって組織の強化と制度の維持に寄与するとともに、婚姻関係の拡大を通じて社会それ自体の拡大をもたらす働きをしている。

369:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:30.33 0DL8kYGI0.net
>>350
>両性の合意のみで成立
男女双方が結婚したいと言えばそれで成立、親も文句は言えないよ、ということだな
異性同士の婚姻は想定していないが禁止しているわけじゃない

370:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:33.35 vkU69TH40.net
>>1
これさ、同性愛じゃない2人でも
婚姻歴つけたいからとりあえず入籍するとか
扶養手当目当てで籍をいれるとかできるようになってしまわん?
本当に同性愛者なのか、とりあえずなんらかの目的で籍入れようとしてるのかの見分けはつかんよね

371:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:35.30 Ne1gg3d50.net
>>349
無理があり過ぎて何も伝わってこない。

372:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:38.66 uE1leXc90.net
>>358
あくまで日本語的な解釈として、だよ
憲法解釈としては、同性婚は想定されていないので条文に禁止の意図はないってのが定説

373:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:55:45.50 bG+MK3ng0.net
>>366
ソースは?

374:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:07.13 MjxPMw7w0.net
>>363
それって
ソーイウ系な、人達だけの一般論
でしょ

375:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:11.60 7QlQ1BV50.net
>>347
当時の状況を考えれば
第三者が婚姻を取り決めることを禁止する意図での「両性の合意のみ」と考えるのが通常
だからこういう判決が出る

376:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:24.69 1koRNyNm0.net
>>369
>異性同士の婚姻は想定していないが禁止しているわけじゃない
そもそも対象外w

377:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:29.77 dFpwcGV70.net
夫婦の同等の権利、婚姻届けにどっちが夫で妻か書く欄って在ったか?

378:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:37.14 wpvRDMMh0.net
>>328
確認したら確かに24条2項だったわ

379:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:38.50 0DL8kYGI0.net
>>365
> 実際は地裁判決なんか誰も相手にしないからな…
地裁判決が高裁で覆るのは2割にも満たないよ

380:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:46.27 AtlqebXe0.net
>>331
それは同性婚に限った話じゃないからそれが問題だと思うなら婚姻制度そのものを考え直せばええのでは

381:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:56:52.15 jlwR6z340.net
所詮は痴呆裁判所レベル。

382:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:02.29 Ne1gg3d50.net
>>351
レズ、ゲイの認識はあった。
キリスト教では同性愛は明確に”罪”としている。

383:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:05.65 TNQatVDv0.net
>>320
違憲状態を含めれば東京が先だよね
名古屋は14+24という形で札幌と東京を弁証法的に云々

384:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:10.44 nNhQbt7C0.net
同性婚の話題はいつもそうだが賛否と法律論をごちゃごちゃにするやつだらけだよな
俺も反対、というか少なくとも男女の婚姻と同制度にするのは絶対ダメだと思ってるが、法律論としては同性婚を今の憲法のまま法制化しても違憲になるわけないという立場だわ

385:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:14.09 bG+MK3ng0.net
>>374
判決例

386:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:23.54 p02GMRIQ0.net
LGBTはかってに自由に恋愛や結婚すればいいと思うが
俺は男でノーマルだから男が俺に言い寄ってくる可能性があるのが怖いというのが
正直な気持ち

387:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:44.47 OnLtVSIu0.net
>>373
お前らの解釈では「両者の合意に基づく」
となってないといけないのに
実際の条文では「それは両性の話ですよ」と
制限が課せられてる
完全なバグ

388:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:45.09 fQakwTlX0.net
>>19
海外は国民投票までして条文変えたりしてるとこ多いのに
先進国なのに勝手にできないだろ。
民主主義の先進国なんだから
国民的同意をちゃんと確立してからに決まってるわ。
日本は同性愛者も平等にあつかってきた国なんだから
複数婚や未成年さしおいて同性婚だけやるわけにいかない

389:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:45.44 z/0kBgwv0.net
>>9
そんなものが無い時代がいつありましたか

390:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:57:57.20 MjxPMw7w0.net
この件での憲法改正も、それはそれで別に構わないんだけど
そもそもがズレてるよね、これ

391:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:08.49 Zd8GeGrQ0.net
>>384
お前はまともだな

392:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:10.43 1koRNyNm0.net
>>379
朝鮮学校無償化とかだっけ

393:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:12.28 SoWJ+uOS0.net
早く同性婚を法制化しろ
統一教会や日本会議の顔色なんか見ながら政治してるから国全体が落ぶれるんだよ

394:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:19.77 todZ9Rad0.net
近年の流行で憲法を変えろというのも暴論だしな
不服ならLGBTが優遇されてる国に移住するしかないんじゃないのか?

395:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:22.33 0DL8kYGI0.net
>>370
>とりあえずなんらかの目的で籍入れようとしてるのかの見分けはつかんよね
それは異性間でも同じ
国籍取得目的の偽装婚とかね

396:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:32.48 bG+MK3ng0.net
>>387
判決ではどうなってる?

397:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:58:48.53 vkU69TH40.net
>>342
それで納得してくれるんならそれでいいんだけど
今度は「異性結婚との差をつけるのは差別」って騒ぎ出しそう
そうやってどんどん要求がエスカレートしそうだから
やっぱどっかで線引きは必要な気はするな

398:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:04.67 pusfHD3+0.net
「両性の合意」って条文が
同性婚を想定してなかったのは間違いないけど
同性婚を禁止してるわけでもないだろうな
みんなで殴り合ってくれ

399:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:18.43 6lCwkEZ/0.net
最高裁ってなかなか上告要件を満たさないんだよ
上告したってほとんどは要件を満たさないということで終了
基本的には憲法違反と過去の最高裁の判例に違反してる場合
でもこの手のは上告要件を簡単に満たすから面白い

400:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:28.10 bG+MK3ng0.net
>>342
多少は司法の勉強しようよ

401:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:35.05 +v1JtOR00.net
>>375
違うよ
24条の両性は男女を指している
ここまではどの裁判所も共通認識
今回の名古屋地裁の判決はまだ見ていないが。
その上で、24条は男女の婚姻を指しているものの
同性婚を禁じている事にはならない
という判断だ。

402:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:38.12 OnLtVSIu0.net
>>396
判決とか知らん
条文にはそう書いてる

403:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:40.52 ndcnZJMG0.net
たとえ最高裁で違憲判断になっても一票の格差みたいに放置されるだけだからな
ちゃんと憲法変えりゃいいだけ

404:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 15:59:59.85 bG+MK3ng0.net
>>398
>同性婚を想定してなかった
ほんとこれ

405:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:02.63 fQakwTlX0.net
>>351
欧米やイスラムじゃ「同性愛者」ってだけで
犯罪の構成要件になる途上国。
「ユダヤ人」ってだけで刑事犯罪の対象にしてたのと
同等の狂ったた国
対して日本は成人した個人の同意同士なら尊重されてるし
諸権利も平等。

406:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:04.59 1koRNyNm0.net
>>396
>それは異性間でも同じ
数合わせが楽になるよー
それに夫婦生活の実態ってのが追求できなくなるしな

407:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:15.31 Ne1gg3d50.net
>>362
自衛隊は完全に違憲状態だよ。解釈もへったくれも無い。一日も早い改憲が必要。

408:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:20.98 bG+MK3ng0.net
>>402
僕の理解

409:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:21.49 Nde5ho3m0.net
憲法24条は同性異性に関係なく、結婚は2人の意思のみで行われるものであって親が結婚を決めてはならないことを定めてる
つまり結婚は個人の自由だよと言ってるだけだから、同性婚を排除する規定ではないんだよ

410:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:23.61 7QlQ1BV50.net
>>387
バグだよ
そのまま読めば同性婚も自衛隊も違憲になる
改憲した方が自然
その条文ができた背景まで含めて解釈して
合憲と判断してるにすぎない

411:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:30.82 WsVs56Wt0.net
>>400
立法の問題やぞ
今の婚姻と別に同性パートナー制度をつくれば司法はそれに従うだけ

412:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:00:31.71 LGeF8cVu0.net
>>369
その解釈が通るなら、「親同士が合意しただけで成立する婚姻を排除したものではない」
とも言えるから、結婚に格好つけた人身売買がし放題になりますなw
たしかに、農家が大金を払ってベトナムから嫁を買ってくるのは合法だから、その意味で
同性婚も合法と言う事か。
とっくの昔に大穴は開けられていましたよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

413:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:05.79 MjxPMw7w0.net
>>394
> 近年の流行で憲法を変えろというのも暴論だしな
それはそれで違うような気も
硬性憲法であったとしても

414:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:17.72 EzmH3J/z0.net
少子化加速

415:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:28.16 TNQatVDv0.net
>>384
法律論というが今の論点は違憲になるかではなく憲法上同性婚を
規定すべきかどうかなので、価値論に近づくのは当たり前やで

416:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:43.03 WLwwAU/j0.net
婚姻はお好きに但し戸籍には入れるな

417:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:43.76 ZOD/2Urq0.net
ついに司法まで動いたか
誰がどう考えても同性愛者にだけ結婚を禁止するとか違憲に決まってる
司法も政治が決めることだとして踏み込まなかっただけでね

418:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:52.34 todZ9Rad0.net
>>404
だから同性婚も想定している現代に合わせて憲法改正をするべきなのに何故か反対する勢力がいるんだよな
頭の固い護憲派にはうんざりするよ

419:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:53.29 vkU69TH40.net
>>395
それが同性同士でできるようになったらもっと簡単に横行するんじゃないの
もう結婚適齢期をとっくにすぎたおっさん同士、おばさん同士で友達感覚で「得するからちょっと籍いれてみる?」みたいに

420:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:01:53.32 bG+MK3ng0.net
>>411
新しく法を制定すればね

421:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:01.93 7UuMsFiU0.net
クソくだらねぇ

LGBTの方々の権利なんてさっさと認めてしまえば終わる話だろうが

422:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:02.01 OnLtVSIu0.net
>>410
戦後のシステムは全てフェイクなんだよね
何もかも嘘でみんなで一生懸命その嘘を誤魔化してきた

423:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:18.83 MjxPMw7w0.net
>>414
そもそも
出産に関与する事の無い人たちの話

424:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:20.55 6lCwkEZ/0.net
法ってのは文理解釈するものばかりではない
それいったら自衛隊だって違憲
私学助成だって違憲だぞ

425:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:22.72 SqTfeReT0.net
>>396
大阪地裁判決
憲法24条1項が異性間の婚姻のみを定めているからといって、同性間の婚姻又はこれに準ずる制度を構築することを禁止する趣旨であるとまで解すべきではない。
東京地裁判決
憲法24条は、法律婚制度に同性間の婚姻を含めることについては何ら触れておらず、本件諸規定が定める婚姻を同性間にも認める立法をすること、又は同性間の人的結合関係について婚姻に類する制度を法律により構築することなどを禁止するものではなく、このような立法は、その内容が個人の尊厳と両性の本質的平等に反し立法府に与えられた裁量権の範囲を逸脱するものでない限り、憲法24条に違反するものではないということができる。
札幌地裁判決
民法及び戸籍法の婚姻に関する諸規定が,同性愛者に対しては,婚姻によって生じる法的効果の一部ですらもこれを享受する法的手段を提供しないとしていることは,立法府の裁量権の範囲を超えたものであって,その限度で憲法14条1項に違反する。

426:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:27.20 ZOD/2Urq0.net
差別主義者どものは恥を知れ
お前らの言ってることは憲法違反なんだよ

427:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:32.37 1koRNyNm0.net
>>394
>近年の流行で憲法を変えろというのも暴論だしな
そうはいってもある程度は時代に合わせてアップデートするべきじゃね
改憲してない国って日本以外にはないんじゃないのかな

428:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:33.50 Xe2db8uy0.net
>>16
どういう目的かなんてどうでもいいだろ
書かれてる中身がすべてだ
現状では結婚は男女のみが可能と解釈するのが普通よ
どうしてもというのなら、結婚でないパートナーシップ制度で十分だろ

429:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:34.48 bG+MK3ng0.net
>>418
別に司法は憲法改正すべきという判断はしていない

430:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:02:47.53 fQakwTlX0.net
欧米は前近代的なカルトから脱せなくて
ついこの間までLGBTってだけで処罰してたんだから
日本が世界のモデルになるべきだわな。
個人的な偏見やG7の同調圧力にも負けずに、
諸権利も平等にしてやってて、同性婚までやるかはあくまで
国民の民主的な意思決定による。
欧米は統一カルトみたいなのがデフォだからいかれた弾圧してて
逆に今みたいに同性愛だけ特別扱い続けてる。

431:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:03:39.28 Owkuz/Ny0.net
>>429
司法は憲法改正しろなんて発言絶対出来ないでしょ。
法律改正ならともかく。

432:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:03:47.64 ZOD/2Urq0.net
>>420
法律?
民法では婚姻については「当事者」としか言ってないけど??
だから、この裁判でも民法が違憲なんじゃなくて、不受理の行政対応が違憲だと言ってんだが

433:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:03:48.75 TNQatVDv0.net
>>418
24条改正論とかそれに対する反対論とか見たことないんだけど、
どこで誰が言ってるの?

434:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:03:52.88 0DL8kYGI0.net
>>399
これは最高裁まで行くだろうな
憲法は同性婚を想定していないが禁じてもいない
国が同性婚を認めないからといって違憲とまでは言えない
そういう判決で国が勝ち、同性カップルが負ける
「憲法は同性婚を想定していないが禁じてもいない」
この一節を最高裁から引き出すのが原告の目的
後は国会での立法の問題になるから

435:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:03:55.10 MjxPMw7w0.net
>>424
> 私学助成だって違憲だぞ
私学助成は、ゴッリゴリで完全に違憲だよね
訴える人が居ないだけで

436:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:04:02.44 3JBN3l0e0.net
芦部憲法にこの件取り上げてたっけ?

437:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:04:25.79 bG+MK3ng0.net
>>431
だから現行憲法で何の問題もない

438:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:04:30.42 pusfHD3+0.net
>>418
法律で対応できると思うけどね
改憲してもいいけど金がかかりすぎる問題があるからな

439:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:04:34.20 p02GMRIQ0.net
よくわからんが
ホモとかレズってそれぞれ同性で好きってわけじゃなくて
男でも気持ちが女だから男が好きってことで同性が好きに見えるだけなのか?
つまり心が異性なら今の憲法でも結婚できるんじゃね?

440:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:04:57.80 todZ9Rad0.net
>>429
同性婚を想定していない憲法は今の時代では欠陥でないのか?

441:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:03.52 7QlQ1BV50.net
>>431
それは立法の仕事だからね
でも同性婚を合憲だと地裁は判断してるわけだから
改憲しろなんて言うわけもない

442:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:09.10 uE1leXc90.net
>>410
自衛隊と同性婚はまったく違うよ
憲法9条は戦力の不保持、交戦権の否定と明確に禁止の意図が読み取れるが
憲法24条に関してはそれがない。だから禁止しているとまでは言えない(=合憲)ってのが定説になっている
解釈改憲ではなく、まじで読み取れない

443:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:22.50 fQakwTlX0.net
日本が近代国家のモデルになるべきだわな。
欧米はイスラムと同じで前近代の壺カルト価値観から
脱することができなかった。

444:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:23.84 MjxPMw7w0.net
>>438
パチスロ条例
みたいな

445:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:35.32 MANrdFbV0.net
LGBTを甘やかすな
あいつらは性欲強すぎて絶対に問題を起こす

446:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:51.84 7hZO8Tfp0.net
>>11
婚姻できない

447:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:55.17 1koRNyNm0.net
>>440
多様性を重視するなら日本はこのまま同性婚NGでいいじゃん

448:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:57.96 MjxPMw7w0.net
>>438
パチンコ条例
みたいな

449:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:05:58.16 OnLtVSIu0.net
>>424
この話はリベラルにとっても本来危険なんだけどな
「ホレホレw憲法なんて全てゲームまやかしなんだから
何でもかんでも解釈改憲で済ますぞww」という
戦後自民政治を補強してしまってる
自民もリベラルも全員共犯なんだよw
全員嘘つきというw

450:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:00.24 0DL8kYGI0.net
>>439
男同士の場合もあれば、片方は心が女というカップルもいるらしい
よくは知らんが

451:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:08.29 Ae4j2Be50.net
>>424
私学助成は、高辻内閣法制局長官が、それを聞かれると困るみたいなことを国会で言ってるくらいヤバいからな。
憲法学者は自衛隊は9条違反というくせに、私学助成は89条違反とは絶対に言わないから、全く信用できない。

452:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:24.22 l7W7fXN10.net
>>290
いわゆる保守派と言われるような法律家だって同性婚違憲論なんて唱えてるような人はほぼいないですね

453:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:31.27 ZOD/2Urq0.net
>>438
法律を変える必要が一体どこにあるの?
民法では「当事者」としか書いてませんよ?
役所(行政)が運営権で不受理にしてるだけですよ
だから、岸田総理が「同性婚はオッケーにしよっか」と一言、総務省に言えば
それだけで明日から完全に同性婚はできるようになるよ

454:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:31.91 OnLtVSIu0.net
>>449
ゲームいらない

455:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:37.61 S8bnH2FC0.net
排外ウヨ、イライラしてて草w

456:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:06:58.12 Ne1gg3d50.net
>>442
「婚姻は、両性の合意”のみ”に基いて成立」
↑普通に読み取れる。

457:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:07.98 MjxPMw7w0.net
>>455
> 排外ウヨ、イライラしてて草w
そうなの?

458:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:10.13 nNhQbt7C0.net
>>415
24条の1以外の部分での観点で見たらまぁ制度皆無はまずいだろうなと思うよ
俺は東京地裁の判決の考え方に近いわ

459:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:10.93 y0/+0pgN0.net
>>2
憲法は同性婚を認めていない
憲法改正が必要なんだよ

460:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:20.22 LTmXRTi90.net
シンプルな同性婚なら問題なさそうだけどトランスジェンダーを絡ませるとややこしくならない?
トラジェンと言うか性同一性障害のほうか
女性なのにお父さんとかいたような

461:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:37.88 +v1JtOR00.net
>>434
憲法は同性婚を想定していないが禁じてもいない
こういう結果になるのは、まあ見えてる範囲だな。
難しいのはそこから先で、同性間の婚姻を法制化しようとした場合
どのような中身にするか、でもっと揉めるだろう。

462:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:40.03 ZOD/2Urq0.net
>>456
憲法解釈は学問的・専門的な話なので素人の解釈は無意味なんです

463:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:50.45 S8bnH2FC0.net
>>440
憲法が禁じてるわけじゃないからオッケー

464:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:07:53.26 uE1leXc90.net
>>456
また君かw
>>322にはレス返したろ

465:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:08:19.64 bG+MK3ng0.net
>>449
別に権力の乱用はないと思うけど
本人たちが結婚したがってるのなら

466:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:08:48.67 todZ9Rad0.net
>>433
兎に角憲法改正に反対と言ってるのは左翼政党
他の事でも憲法改正に先鞭をつけると9条改正のハードルが低くなると思っている
だから運用上で事足りるとかむしろ憲法を蔑ろにするようなことを言ってる

467:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:08:51.28 TNQatVDv0.net
>>436
芦部とかその時代の教科書には24条について詳しい議論は
ほとんど書いてないよ

468:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:08:51.71 fQakwTlX0.net
>>447
多様性を重視した国にするなら
キリスト教系の学校の助成は打ち切り、
イスラム、キリスト政党出身者はG7に招聘拒否を
やらないといけない。
先進国でネオナチを受け入れることはできないのと同じで、
教義イデオロギーとして反LGBTがあるわけだから。
国家神道はOKだけど。

469:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:08:52.84 FLr41KhH0.net
憲法改正 「婚姻の自由」を「男女の婚姻(男男、または女女は不可)」と

470:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:08:53.70 1koRNyNm0.net
>>462
こんな簡単な条文にそんな詭弁は通用しないでしょ

471:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:01.66 OnLtVSIu0.net
>>442
じゃあなんで「両性」って限定してるの?
完全なバグですわw

472:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:05.42 MjxPMw7w0.net
>>460
逆に、
そこまで具体的でそこが問題だって、意味が分からない
この話で

473:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:09.74 S8bnH2FC0.net
>>459
憲法が禁じてるという見解は皆無だよ

474:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:15.90 pusfHD3+0.net
>>453
入籍自体はできるだろーけど
夫婦とか男女って条文多すぎるから
整理はいるんじゃないかと思ってる派です

475:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:19.19 bG+MK3ng0.net
>>456
当時は想定されていなかった
もっと言えば当時同性愛は病気だと思われていた

476:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:19.94 p02GMRIQ0.net
つーかEUとかで先行社会実験してくれてるんだから
その結果をみてから動いたほうがいいんじゃね?
それが今までの日本の戦術でしょ?

477:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:36.63 TNQatVDv0.net
>>440
推進派からすれば当然の議論だと思う

478:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:38.01 1koRNyNm0.net
>>475
>当時は想定されていなかった
またまたーw

479:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:38.57 in3RN4YW0.net
憲法上での婚姻の定義は、異性間と規定されているのに、憲法を無視する謎の判決。
憲法を変えないと、同性婚は無理。

480:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:46.99 VxD+y2eW0.net
仮に憲法改正するとして
【自由民主党憲法改正草案】
第二十四条(家族、婚姻等に関する基本原則)
家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。
家族は、互いに助け合わなければならない。

婚姻は、両性の合意に基づいて成立し、
夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。

家族、扶養、後見、婚姻及び離婚、財産権、相続
並びに親族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、
制定されなければならない。

481:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:48.68 AtlqebXe0.net
>>459
まだそんな周回遅れの話ししてるのかよ

482:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:09:54.49 OnLtVSIu0.net
>>465
本人達が結婚したがってるのに憲法では「両性」と
限定されてますね
なんという糞憲法w

483:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:09.46 +v1JtOR00.net
>>453
少なくとも子供に関する部分はかえなきゃならないだろうな。
女性同士で結婚し、片方が妊娠した。
現行民法では配偶者を父親とするが
女性間の場合は配偶者が父親であるわけがないから。

484:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:30.42 0DL8kYGI0.net
>>476
最高裁に行くまで数年かかるよ

485:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:34.23 MjxPMw7w0.net
>>476
諸外国の運用はともかく
日本国憲法の話だからなぁ、これ

486:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:35.70 l7W7fXN10.net
文理解釈至上主義者って憲法14条を読んで「すべて国民は」とあるから国民以外は社会的関係において差別OK!とか理解しちゃうんだろうか

487:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:38.89 todZ9Rad0.net
>>462
自称憲法学者も素人ですけど?
そんな学問は存在しないからね

488:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:43.19 1koRNyNm0.net
>>482
大丈夫
憲法は改正できる

489:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:50.96 J2Sv+uzO0.net
岸田のおかげで日本はひらかれた国になるぞ☆

490:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:10:51.65 ZOD/2Urq0.net
同性婚には改憲が必要だというのは完全にデマです
同性婚は違憲どころか、同性婚ができない今の状況が違憲だと裁判所は何度も言ってます
さらに民法には「当事者」としか書かれていないので、そもそも変える必要は全くありません
ただただ、岸田首相か総務大臣が役所に「同性婚はオッケーにしよっか」という通達を1本出せば
解決する問題なんです

>>470
詭弁じゃなくてそれが事実なんです
それが法治国家の運営なんです
解釈、判例とはそういうものなんです

491:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:03.12 ndcnZJMG0.net
戸籍システムとしての結婚にこだわらずに
結婚式あげて二人は結婚しましたと周りに知らせばいいだけでは?
戸籍上籍を入れていない夫婦や籍を入れてるのに別居でほぼ他人の夫婦もいるんだし

492:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:05.06 6lCwkEZ/0.net
そもそも憲法は権力を縛るものだから
24条は国民の同性婚を禁止するものではないと考えるのが自然じゃね?

493:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:05.69 Ne1gg3d50.net
>>451
>公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し
↑私立高校は一応文科省の管理下にあるからセフセフじゃないのか。
いや全くスレとは関係無いけど。

494:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:12.00 1koRNyNm0.net
>>490
>詭弁じゃなくてそれが事実なんです
百回言い張っても無理

495:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:17.25 S8bnH2FC0.net
>>479
異性間とは書いてないね
残念でしたwwww

496:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:25.40 vkU69TH40.net
>>1
同性愛でもなんでもない人が
男同士で籍いれてみた、女同士で籍入れてみた
とかやっちゃうユーチューバーでてくるかや

497:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:28.59 MjxPMw7w0.net
>>486
どういう意味(どういう意図)ですか?

498:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:31.70 uE1leXc90.net
>>471
だから異性婚を想定したものだから、それに沿った文言になっているだけのこと
べつに禁止規定ではないのだから、ゲームのバグみたいな不具合は発生しない

499:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:32.87 8AzJOMnw0.net
LGBTの人間に拒否感を持つ人々の感覚がイマイチわからねぇんだよなぁ

500:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:42.33 fQakwTlX0.net
移民や定住問題も同じで
クリスチャンやイスラム教徒は永住権や市民権付与を拒否するのが
近代先進国としてのあり方だわな。
「人種差別やLGBT排除に賛成する人は先進国にいるべきでない」
って決まりは妥当だろ。
どうしても日本に帰化したいなら棄教して近代国家の
市民になれる奴に限定するのが筋だ

501:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:43.06 7QlQ1BV50.net
>>442
「のみ」が
「合意」にかかってるのか
「両性の合意」にかかってるのか
それで変わるんじゃないの

502:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:44.94 s2cKzGvw0.net
しかし、安全保障上の脅威により無理
スパイ防止法を作らなきゃな
東側陣営の男性脳の強制トランスジェンダー♀工作員連中の存在は、テロリストのリスク大だからな
そいつらが背乗りや帰化などのナリスマシとして、潜入したり、移民政策とかほざいて流入したら、日本人は断種によって絶滅するからな
誰も、こういう連中の存在について、自覚が無いからな
人権の無い東側陣営なら、平気でそんなの製造するからな
だからその手の推進者がどれもアレらなのな
何で、野党はスパイ防止法を作るという行為に対して、異様に消極的なのか?
不思議だな♪
南無阿弥陀仏
さようなら
犯罪者☆

503:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:11:51.19 SqTfeReT0.net
齋藤法制局参事
「日本国憲法は、同性婚を法制化することを禁止はしていない、すなわち、認めているとの許容説は十分に成り立ち得ると考えております。例えば、最近刊行された教科書の中で、東京大学の宍戸常寿先生は、憲法二十四条が近代的家族観を採用したとの理解を前提に、憲法上の婚姻を現行民法上の婚姻に限定する一方で、それ以外の結合は、家族の形成、維持に関する自己決定権、十三条によって保障され得ると解するのが多数説であるとしつつ、他方で、憲法二十四条の規範内容は近代的家族観を超えるものであり、同性婚も憲法上認められるとの見解もあると述べられています」
「同性婚を認めるかどうかは立法政策に委ねられているとする考えや、さらには、憲法十三条や十四条等の他の憲法条項を根拠として、同性婚の法制度化は憲法上の要請であるとするような考えなどは、いずれも十分に成り立ち得るものと考えたところです」

504:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:09.87 ZOD/2Urq0.net
>>474
婚姻にはそんなことは一切書いてません
それがすべてです
両性のみと書いてる憲法が同性婚を禁止してないのに
民法が禁止してるわけないですよ

505:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:17.63 p1w6pGhf0.net
>>340
当時の明治家族法は戸主の同意を要求してたので条文の制定趣旨がそれという話
因みにこの規定はGHQの押し付けでこういう規定になった

506:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:26.18 dFpwcGV70.net
不受理は当然だろなw
夫になる方の欄に女が、妻になる方の欄に男が記名したら
方式違反で受け取れないはwww

507:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:34.25 IBh3fYfl0.net
憲法学者なんざ最初から左翼のバイアスかかってんだから憲法学者の学説なんざどうでもいいわ

508:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:40.32 6lCwkEZ/0.net
「のみ」ってのはつまりは身分だとかそういうものに縛られることはないって意味だよな

509:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:40.50 TNQatVDv0.net
>>458
でも東京地裁っていうか2項って立法裁量の話じゃん
それでなんでいきなり違憲状態ってことになるのかよくわからん
そもそも24条なんて14条の延長上でしかないというのが基本的な
見方だったわけだろ

510:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:42.14 bG+MK3ng0.net
>>478
記憶だけど
1990年代(?)に入って医学的に同性愛は病気でないという理解が世界中に広まった
たぶんこんな判決だってと思う
くわしい人がいたら教えて

511:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:12:44.63 0.net
>>487
比較衡量論とか二重の基準論とか確立された学問だよ

512:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:13:01.74 Ne1gg3d50.net
>>464
あなたの話は無理があり過ぎて何も伝わってこない。さっきも書いたけど。

513:ウィズコロナの名無しさん
23/05/30 16:13:25.69 7bXvhhMH0.net
ホモは汚いから同性婚反対
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