結婚と出産は｢高所得� ..
562:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:51:47.92 A69bRZiT0.net
>>556
統計的に実際男性未婚率は高卒が最多だから実家も本人も貧乏そうだから避けようってなるんじゃないの？
それ以外の男は高望みと思う
563:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:52:54.33 x6+izVSo0.net
相関関係と因果関係のちがいくらい理解しようず
564:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:53:34.14 Li4Rv9hs0.net
>>557
結婚無しでも
好きな精子買って生む人も多いね
565:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:53:51.12 V6wlI8Yu0.net
そもそも子供の数は8割の夫婦で2人
これは金が無いからじゃなくて「二人欲しいから二人」と言う希望通りの結果
金があれば子供作ると言うなら高所得ほど子沢山になるがそうなってない
諸外国でも金配っても子供は増えてない
フランスも移民除くと出生率は低下しているのが分かってる
つまり金と子供の数や結婚なんて何の関係も無い事が分かる
上で書いたように結婚しない理由は「機会が無い」「適当な相手が無い」
金の話じゃない
566:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:54:00.90 iP5tjAby0.net
いつも底辺バカにしてるんだから高所得者と財産持ちが10人位産んで育てたらいいんじゃね？
日本人貯蓄額2000兆円越えあるし金持ち沢山いるでしょ
567:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:54:51.49 LC4p6Ylm0.net
>>557
>>557
欧米はタックスヘイブン多くね？
どこから税金とってんだと思ったら大企業誘致して小国だからそれだけでやってける国だったわ
568:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:56:13.75 eY4X9uUa0.net
飲みに行って独身て言ったら
すげ〜食いつくぞ
569:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:56:38.18 Li4Rv9hs0.net
>>565
公務員や医師の家庭は子ども三人家庭も多い
金次第
570:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:57:47.60 Li4Rv9hs0.net
>>566
日本の貯蓄はほとんど老人の貯金w
571:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:57:57.87 j3JVYu9w0.net
>>562
非常に単純に、高卒男性には大学時代がないから出会いがないんじゃないの？
例えば工業高校を卒業してそのまま工場に就職とかしたらそら女性と縁がないだろって話になるし
金があるから結婚するというより、結婚するような属性の人は高収入を得やすいって話なんじゃないかと思う
年収が高いほど、高身長の割合が高いとか企業の採用は容姿によって大きく左右されるとかあるし
572:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:57:58.22 A69bRZiT0.net
>>565
適当な相手がいない🟰高望み
相談所での40代男の成婚率は9割バツイチ男
カウンセラーが言うには分相応の相手を選んでるから結婚できてるのではないかと
573:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:59:39.62 /bIf5nrg0.net
>>560
日本の場合、老後になっていざ貰おうって時に無かったことにされる可能性大だからな。
日本政府は信用できん。
574:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 14:59:41.23 v1AwQKZF0.net
>>565
でも金がない男女は結婚率低いし
子なしかひとりっ子率高いよ
お金があっても子供は二人でいいけど
お金がなきゃ一人も産まないってことでは
575:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:00:31.47 A69bRZiT0.net
>>571
トヨタ系列の高卒工員は既婚多いけどね
576:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:02:11.12 Li4Rv9hs0.net
>>574
だね
結局は金
日本のサラリーマン夫婦は二人三人目を避妊中絶するが
医師や公務員家庭なら三人目も中絶しないで生める
金の差
577:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:02:25.76 V6wlI8Yu0.net
>>574
繰り返しになるがこの記事もそうだが所得と結婚や子供の有無の違いは
①年功序列で給料が上がるので若者は所得が低くある程度の年になると増えていく
②若者は結婚を焦っておらず30前後で結婚しそこから子供を作る
と言うだけの話でしかない
金と子どもや結婚に相関関係があると言えるのは極端な低所得層だけ
この記事みたいな馬鹿げた数字の読み方してるから何にもわからない
578:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:03:38.57 iBe2RFX+0.net
>>576
金より安定なんでは？
公務員とか医師は将来心配がない
579:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:04:35.38 YC+lXLfD0.net
周囲で賃金センサスに勝ってるであろう首都圏40歳以下男女20人集めても既婚率は３割がやっと
その既婚も子ども１人か子ども無し
これが日本全体だと思うとまあ納得するよ
580:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:04:51.88 Li4Rv9hs0.net
>>578
同じことだよ
安定して金が欲しいってこと
581:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:06:14.92 ZHshTCYx0.net
年収300万が年収300万と結婚するから
世の中何とか成り立つのに
自分が年収300万の癖に
年収1000万とか分不相応な相手を求めるから
いつまで経っても成り立たない
582:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:07:33.03 V6wlI8Yu0.net
なんていうかGDPだの、平均所得だのもそうだが、指標と言うのは多面的な角度と複数の資料を併せてその内容を精査して語るもの
「一つだけで全てを示す絶対の答え」
だとか思い込んでるからおかしなことを言うんだろう
この記事がまさにその典型
こんなマヌケなこと書いて世間に無意味な混乱起こしてるんだから悪質としか言いようがない
583:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:10:07.22 A69bRZiT0.net
>>581
年収300万が1000万希望ってソースあるの？
男の年の差婚についての解説も相談所の人が言ってたけど年齢差10以下しか無理、20代のみとか言う男性は100人に1人いるかレベルのレア案件なのに多いみたいな風潮と一緒で1000万希望もレアって言ってたけど
584:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:10:30.14 j3JVYu9w0.net
というか、世帯年収600万って基本的に男性側が正社員で嫁が無職でなければ達成する数字なんじゃないか？
非正規３割と言っても、適齢期の男で非正規の割合って１割ぐらいだし
これ、現役世帯総数に単身世帯を含めているから年収400万程度が40％とかなってるんじゃないの？
夫婦共働き世帯だと中央値が600万ぐらいなんだが
585:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:11:31.64 Li4Rv9hs0.net
>>581
子ども支援が薄いから
日本の女はまず高収入の男を見つけて結婚しないといけない手間がかかるから
少子化がひどいことに
子ども支援が充分で生んだら得なら
高収入男を探す手間も不要で
結婚無しでも女はポコポコ生むのに
586:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:12:28.04 fBhTcUyr0.net
>>577
結婚年齢って平均は30前後だけど
中央値は男女共に27歳くらいらしいよ
年齢は関係ないんじゃない？
そもそも出生率が2.0くらいになったのって1950～60年代だし
その頃は20代半ばで結婚してたでしょ
ちなみに専業主婦全盛期だったから
女性が働くようになったからってのも関係ない
587:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:12:41.79 RhF2CaGo0.net
そら結婚適齢期で世帯600て難しいわな、親を入れたら余裕だろうけど。
40くらいなれば一人で達成
588:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:13:55.32 YC+lXLfD0.net
>>587
そして40歳まで頑張って単独で達成するともう年寄りいらねえと言われるのが婚活世界です
589:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:17:22.09 j3JVYu9w0.net
どちらかと言うと、これ金というよりは自由恋愛とかリベラル社会の問題に思うんだよな
極端だけど、日本が平均年収1000万の国になったとしても自由恋愛やリベラル思想のままなら下位3割ぐらいは結婚できないんじゃないかと思う
他のアジア圏の国、例えば韓国とかも少子化の勢いやばいけど現代の韓国人は昔と比べて経済的には比較にならないほど裕福になっているはずだし
590:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:17:24.59 LC4p6Ylm0.net
>>583
鵜呑みにしないほうがいいぞ
単にそういうレアものを取り上げてるだけだろう
591:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:17:50.84 gx5seDv80.net
>>585
高収入かつ楽しませてくれる事を求めるからダメなだけだよ
女が自分から草食系の高収入を口説けば楽勝
592:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:20:13.19 V6wlI8Yu0.net
しかしこの記事みたいにデータを都合よく曲解して持ちだすのに
「俺の周りでは」とか「極端な例」を持ちだして語る人とかそもそも議論する気が無いんだろうな
だいたいその類の人って日本は悪くなった！政治が悪い！女が悪い！とか言いたいだけなんだよな
実態の話をしたって無意味なんだろう
593:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:22:34.57 WIgap7wk0.net
アベノ大不況
594:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:23:00.73 Li4Rv9hs0.net
>>589
韓国人や中国人はすごい男尊女卑国だから女の子を中絶する習慣があるので子どもは減る
595:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:23:52.12 A69bRZiT0.net
>>591
非モテ不細工低身長ハゲデブ高収入には通用するかもね
それ以外だと今は相手に容姿か高学歴求めるチー牛高収入多い
596:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:24:51.04 QQf8RizW0.net
岸田は子あり共働き夫婦に罰金を科して、両親が共働きの子供の成育環境を苦しくすることで、あんな馬鹿息子が生き残りやすくしている子供思い
597:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:25:03.24 XluYG/f20.net
>>589
それだけの問題だったら
先進国の中でも下位の出生率の説明がつかないよ
598:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:25:04.44 MUri20OD0.net
農業は少子化と後継者不足のため高齢者が頑張っているが今後数十年で壊滅的な状況
大規模農業が進まない日本ではこのまま衰退する
◾基幹的農業従事者は減少傾向、令和2（2020）年は136万人
平成27（2015）年の175万7千人と比べて22%減少。15年前の平成17（2005）年の224万1千人と比べると39%減少。
◾65歳以上の基幹的農業従事者が70%、49歳以下の割合は11%
599:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:26:32.20 Li4Rv9hs0.net
>>589
大事なのは
結婚や子どもによって女がどれだけ得するかだよ
得が多いなら子どもは増える
600:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:26:58.52 /bIf5nrg0.net
>>594
男女平等ランキング2022
韓国 99位
中国 102位
日本 116位
抜かれたことにも気づかないなんて(´・ω・｀)
601:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:27:59.39 j3JVYu9w0.net
>>597
そこは移民とかの問題じゃないか？
人間も生物だから、それこそ人口密度とかにも左右されそうだし
アジア圏の新興国とか日本よりさらに低いから、アジアに固有の要素とかもありそうではある
602:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:28:28.14 1hyayxXo0.net
お前らより優秀で金持ちな外国人と子供を残したい
だから合同結婚式が人気
603:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:29:08.10 Li4Rv9hs0.net
>>600
そのランキングには女の子中絶数とか反映されてなさそう
604:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:29:18.39 jLbDdrQq0.net
>>599
女だけどそうだと思う
自分はいくら貰ってももう嫌だけど
周りはお金で産みそうなのいっぱいいるわ
ちなみに三重県
605:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:29:37.43 ynn9vz1O0.net
>>5
なお、東京の出生率は…
606:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:29:51.54 V6wlI8Yu0.net
「日本だけ」はそもそも間違いだと言った通り
先進国は全部少子高齢化してる
欧米は人口の15-20％を移民という移民だよりの政策を取って人口を維持している
その中であってもドイツとイタリアは日本よりも低い出生率なってる
フランスにしろイギリスにしろ表面上日本よりいいがその内実は移民に依存してる
移民の数が2％ていどの日本で出生率が1.4前後を維持している日本はむしろこれらの国に比べて優秀だと言って良い
現在は1.2前後になってるがこれはコロナの影響なのは言うまでもない
「日本だけ悪い」とかいう事実を無視した話だけ独り歩きして正しい対策を考えられなくなっている
607:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:30:01.24 ncMl+GQs0.net
>>359
最高の思想
論破されてるのを見たことない
608:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:30:54.27 hr4xOzqi0.net
>>601
海外は短時間正社員職がある
日本の非正規とは全然違う
609:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:31:30.67 xrma9C3S0.net
むしろ日本が先進的なんだよ
増えすぎたものは減る
610:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:32:21.35 j3JVYu9w0.net
日本で出生率が最も高い地域は沖縄だけど、沖縄は年収も低いし離島で物価も高いんだよな
611:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:32:51.29 Li4Rv9hs0.net
>>604
世界でもだいたいそう
女は基本的に得なら生む
612:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:33:19.38 ynn9vz1O0.net
>>4
それは同意なんだが、そもそも子供いないのは貧乏人なんだよな
613:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:34:16.18 hr4xOzqi0.net
>>604
三重って地方なのに最低時給めちゃくちゃ高いよね
614:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:34:18.79 ynn9vz1O0.net
>>599
ズバリこれだわな。
615:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:35:34.23 j3JVYu9w0.net
>>609
先進的というか、欧米と比べて一気に増やしまくったせいで社会インフラの整備が追いついてなかったからな
国土に対する人口としてはそもそも現在でも過大なんじゃないかという話もある
616:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:35:54.68 Li4Rv9hs0.net
>>614
なぜ日本の政治家は爺だからこれに気づかない
617:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:36:32.31 hr4xOzqi0.net
>>599
議員が産める年齢の女性は氷河期男性を対象にって言うくらいだよ
得よりマイナスしかない
618:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:36:55.54 xrma9C3S0.net
戦争中国民ほぼ全員貧しかった時も爆発的に増えてる
増えたら減るというサイクルなだけ キャパオーバー
集合的無意識ってあるから 調整にすぎん
619:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:37:37.94 zVFrOEe60.net
>>613
四日市コンビナートあるからな
620:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:38:35.49 l9U48p380.net
>>599
やはり共働きを非推奨した方が子供は増えるんだろうな
621:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:38:57.33 Li4Rv9hs0.net
>>618
ピルも無い昔と比べても意味無し
622:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:39:02.14 2csy4YlZ0.net
>>78
アンタが普通寄りじゃないの？
私は思春期不機嫌で親に口きかなかったら怒られたから反抗期がなかった
友達に「親がウザいよ」と愚痴っても「それは私ちゃんのことが心配だから」と返されたし
623:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:40:26.03 ynn9vz1O0.net
>>565
だから加算方式で少子化対策してんじゃない？
ただ金で釣れるのは一定期間だけ。大体10年くらいで下がり始める。フランスもロシアもそうだった。
ただその10年で高齢化率はだいぶ緩和できる。社会保障のレベルが高い国はここが重要だな
624:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:40:50.35 Li4Rv9hs0.net
>>620
共働きだろうが専業主婦だろうが生んで得なら生むってだけ
625:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:41:35.96 l9U48p380.net
>>624
働かなくていい専業主婦の方がほとんどの女にとって得じゃん
626:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:41:44.49 xrma9C3S0.net
>>621
含めてでしょ この世はなるように調整されてるから
人間ごときが足掻く必要はない
627:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:41:48.17 j3JVYu9w0.net
割と中国がどういう政策を取るかだよな
今の流れからすると、女性の権利縮小とか反ポリコレ系の少子化対策をやりかねないと思うのだけどさ
それで成功したら、世界がめちゃくちゃ荒れそうなんだよな
628:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:42:41.88 ynn9vz1O0.net
>>616
俺が死んだ後は知らねの精神でしょ。資産さえ残せばお山の大将くらいはできるし。
629:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:43:17.88 ATTeAhpX0.net
世帯年収900だけど子供二人でカツカツ
保険と投資に回してる金が多いからかなぁ
630:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:43:44.10 Li4Rv9hs0.net
>>625
仕事や金好きな女も多いので
631:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:44:18.18 hr4xOzqi0.net
>>627
中国、韓国は今でも中流以上の家庭は家持ち車持ちが結婚する条件だから女性に優しいイメージあるけどな
知り合いが家無しだから35年ローンで買わされてたし
632:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:44:27.25 l9U48p380.net
>>629
実質消費してないならカツカツとは言わんだろう
633:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:44:40.96 l9U48p380.net
>>630
そんなの男でもほぼいないわ
634:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:45:39.47 l5e2XPnF0.net
>>627
とりあえず教育規制は失敗したな
中国が強権的といえど、もう国民が下手すると兵役以上に子育て嫌がってる節あるから義務化するのは相当難しいと思う
そうなると子供工場での子育て徴兵なのかなぁと
635:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:46:02.54 V6wlI8Yu0.net
>>623
上でも書いた通り
①金を配って増えてるのは渡ってきたばかりの移民
②もともとの国民の夫婦の出生率は減少してる
③日本の夫婦は「二人欲しい」と希望していて現在ほとんどが希望通りの数がいる
④日本は欧米のように移民を入れてない
と言う事が示されている
つまり、日本でいくら金をばら撒いても短期間の間でも子供を増やす移民もいないし、元々の夫婦は希望通りの子供がいる
なので「金なんて配っても子供は増えない」と言うのが明らかと言える
金を配る事は少子化対策に一切ならない
特に日本では効果ゼロどころか、負担が増える分逆にマイナスになりかねないと言える
636:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:46:05.48 QQf8RizW0.net
>>632
自宅警備中の独身男性にマジレスは禁止だ
637:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:46:31.45 Li4Rv9hs0.net
>>633
仕事やカネ好きじゃなけりゃこんな働かないやろ
638:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:48:02.69 j3JVYu9w0.net
>>627
割と現在でも男は男らしくあるべきとかでおかま系タレントを制限したりしてるからな
女は家庭に入れって女性の社会進出を制限とかやりそうに思う
これでうまく行かない分には良いけど、うまく行ったら現代の宗教戦争みたいなやつが勃発しそう
639:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:48:12.33 l9U48p380.net
>>637
国が推進してきたからだろ
３０年前と給料変わってないのになんで共働き世帯がこんなに増えてんのさ
640:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:48:20.63 eY4X9uUa0.net
女が自分で稼げば
解決
641:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:48:58.49 e1RZgajm0.net
子供育てやすい世の中にするのも大事なんだけど今の日本はどんどん育てにくい国になってる。
もう子供を、持てない産めないお一人様とは、深い溝ができてる。その人らの人数が多すぎて取り返しつかん
子供持たんと分からない事が沢山ある
642:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:49:07.66 3U1Zp6SO0.net
ジャップはセルフパイプカットして
さっさと滅べよ
みんなが望んでるぞ
643:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:49:13.60 Li4Rv9hs0.net
>>639
カネ欲しくないなら共働きしないよ
ほとんどの人はカネが欲しい
644:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:49:40.48 l9U48p380.net
>>643
おまえの理屈だと３０年前はカネがほしくなかったということになるがその理由はなんだ
645:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:50:12.81 Bb8Nyqx00.net
あらゆる負担をなくした子育て特区を田舎に作って人口を増やす
646:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:50:59.46 l5e2XPnF0.net
>>641
子供作らないとわからないことがあるのはよくわかる
でも、それを言うなら子供を気軽に捨てられたり養子出せるシステムがないともうダメだと思う
予想以上に捨てる親が多すぎて大変なことになるとは思うけど国家がなんかのリスクは取らないと無理よ
647:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:51:05.83 uFpnrSSf0.net
600万なんか一人でもカツカツなのに世帯年収600万で子育てなんか無理だろw
648:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:51:20.08 Li4Rv9hs0.net
>>644
女はカネ欲しくても就職差別や昇進差別があったので
649:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:51:36.97 Lctcemyb0.net
>>638
昭和に戻せばいいんだよ。
平成令和は何一つうまくいかなかったんだから。
いやなら、少子化、経済低迷、増税になるだけ。
650:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:51:46.56 cXTAqv1x0.net
もう完全に違うステージに入ったってことだろう。
昔は戦争、災害、飢えで人が減っていた。
今は戦争、災害、飢えで人が減らなくなったから自ら減るよう調整している。
ってことでFA？
651:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:52:06.50 l9U48p380.net
>>648
違うな、そもそも就職に必要な大学進学率に男女差があった
652:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:52:42.59 A70knktG0.net
>>648
でも女の幸福度の高さを見るに、女って別に金欲しくなかったんじゃね
653:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:53:06.67 Lctcemyb0.net
>>648
差別ではなく区別なｗ
女を会社で昇進させても会社にとってもメリットないし、社会にとってもメリットなかった。
これが平成。
654:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:54:14.39 ynn9vz1O0.net
>>635
フランスの少子化対策は最初は自国民向けで出生率増えてたよ。その後移民を本格的に入れた。
もっと解りやすいのはロシアかな。日本より移民集めるの難しいから思い切った少子化対策やった。結果は今のロシアの高齢化率みたら良い
655:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:55:21.98 SzT3wlSW0.net
最近、生まれたばかりの赤ちゃん捨てる事件多いよね
昨日なんか赤ちゃん焼いたりさ
恐ろしい世の中になってるよね
656:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:55:40.85 1FMC4zzH0.net
昭和の時代なんて全然理想郷でもなんでもない。
職場はパワハラ上等、学校は、イジメや暴力が溢れていて、
それが当然だと言わんばかり。
そもそも社会が非合法の暴力組織に牛耳られていたから。
夫婦関係も、経済的な足枷で離婚してないだけで、
内実は愛情もない夫婦ばかりだったよ。
それで実現したのが、高度経済成長。
657:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:56:19.87 wXD2eFW90.net
独身で年収800とせどりで月5万配当年250万これだけ収入あっても日本から脱出してタイに移住しようと考えてるわ。正直あと5年したらヤバいことなってるやろ
658:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:57:00.25 ynn9vz1O0.net
>>529
重要なポイントが抜けてる。
高齢化率。
この高齢化率が高すぎて日本レベルの社会保障は維持できるのか。
このまま少子化放置した場合に発生するであろうデメリットを考慮したら良いよ。
659:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:58:50.54 j3JVYu9w0.net
>>657
正直、世界的に変化があり過ぎてわからん
今は人手不足だけど、５年後にはホワイトカラーの失業で余った労働力どーすんだよ吸収しきれねーよって騒いでいるかも知れない
660:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 15:59:28.89 Lctcemyb0.net
>>656
理想郷なんてあるわけないだろｗ餓鬼か？
平成令和は経済停滞で終わってるから、昭和に戻せばいい。
いじめや暴力が嫌だと寝ぼけたこと言ってるのなら、少子化貧乏増税がまんしろよｗ
661:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:01:34.34 l9U48p380.net
>>658
それなんだよな
少子化対策も本質的な目的は社会保障対策であり、
共働き推進や高齢者労働推進も同じ目的
ただ共働き推進は少子化を加速させるので逆効果の可能性もある
662:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:01:47.06 l5e2XPnF0.net
>>659
そう思う
ただブルーカラーの人手不足はおそらく収まらないし道路とか建物のインフラ崩壊は進む
ホワイトカラーが失業してもブルーカラーやるのは難しい
失業するホワイトカラーの大半がおそらく女性だろうしインフラ関連だと使いものにならん
個人的には介護施設は言われてるほどには不足しないと考えてる
日本で顕在化するのは諸外国と比較した時の低賃金だろうけどタイあたりに流石に5年じゃ抜かれない気がする
663:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:02:56.03 ynn9vz1O0.net
>>606
移民が集まるような国なら良いが、今の円安の日本にそもそもまともな質の移民はそんな集まらない。少子化対策を移民メインですまそうとしたイタリアもそこでつまってるよ。
面白いのは少子化対策してない国だと移民も出生率高くない
664:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:04:24.49 gh9iNefd0.net
>>606
だから何？
今の日本の状況に危機感を感じないのはどうしようもなくアホなのは確かだわ
665:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:04:28.97 1FMC4zzH0.net
女性の権利拡大も、多くの国民にとっては喜ばしいこととして受け入れられてるからね。
女性を再び家に閉じ込めろって暴論は、
西側諸国の一員で土台無理なんよ。
一方で自由を享受しておいて、そこだけ独裁国家仕様は通用せん。
666:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:05:34.09 Lctcemyb0.net
>>606
女性の社会進出を進めれば、ヨーロッパみたいに出生率が向上します。キー。
667:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:06:09.11 V6wlI8Yu0.net
>>658
勘違いして貰ったら困る
少子高齢化は喫緊の大問題
すぐにでも解決しないとならないと考えてる
俺が言ってるのは
・「日本だけ」「日本が悪くなったから」「貧乏だから」などという原因と現象に対する誤解への指摘
・金を配れば解決すると言うような見当違いの対策への指摘
これを理解してないからまともな対策が出てこない
そもそも財源ばかりが騒がれているが、問題なのは内容が全く意味がないどころかマイナスにしかならない事
その点についてもう少しまともにみんな考える必要がある
668:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:06:31.56 Lctcemyb0.net
>>665
そそ。
だから、このまま衰退して、増税になって、イスラム移民にとってかわられることを受け入れるしかない。
669:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:06:58.59 j3JVYu9w0.net
>>662
先進国の労働者は半数以上がホワイトカラーだから世界的にどうなるかなんだよな
むしろ、年金老人の割合が高くて労働市場が硬直的だから日本社会は相対的に安定を維持するとかまでありうる
670:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:07:08.29 ynn9vz1O0.net
>>661
そういう事。更にいうと生産力確保や未来の担保のためでもある。日本の財政状況で潜在成長率が下がる見込みしか無ければ円安が加速する
671:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:08:09.42 Lctcemyb0.net
>>667
心配しなくてもこんなところで書き込んでも何も変わらない。
このまま少子化、経済低迷、貧困化、増税が進んでいくだけｗ
672:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:09:03.31 GIddyFj50.net
裕福層の特権なら
将来、裕福層の子供が美しいカルト国家の搾取対象の奴隷になるだけ
673:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:09:11.94 1FMC4zzH0.net
>>668
昭和の暴力時代に戻るならそのほうが良いと殆どの国民は思ってるよ。
674:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:10:00.84 flZxphFM0.net
>>312
シングルマザーは市営住宅でいい暮らしをしてるよ、同レベルの部屋を借りようとすると20万はかかる、金持ちと生活レベルは変わらない
675:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:12:10.13 l5e2XPnF0.net
>>669
ホワイトカラーの内訳のうち、半分くらいは女性でしょ？
失業する人は女性に偏るから、小売介護福祉教育に移動して雇用吸収されると予測してるから、雇用についてはそんなに問題にならんと思うな
問題になりそうなのは食い物と不動産と思う
日本の場合政府が無能だから政府が調整しないといけないこの二つの領域がピンチになると極めて危険
676:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:12:43.65 ynn9vz1O0.net
>>667
日本だけというか日本が一番状況が悪いって感じでは？日本の高齢化率は極小国を除けばダントツ世界一だし、そのうえ世代間不均衡率もダントツ世界一。だから現状は日本が飛び抜けて厳しい状況。
金ではないというが、資本主義である以上は金の力は絶大だよ。ただ中途半端にやるとそれなら今まで通り子供2人で共働きでいいやとなるだけって事。そこを超えるなら出生率は一気に上がる
677:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:15:00.66 ynn9vz1O0.net
>>657
正解だな。ただ何故にタイ？
678:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:16:19.16 0T6ycKQC0.net
出産はともかく、結婚は貧困者もした方が良いだろ？経済的な点では。
679:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:18:11.89 qc65EAIv0.net
>>657
タイ移住YouTubeの動画で物価は日本の8割くらいだから別に安くなかったよ
680:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:19:01.43 ynn9vz1O0.net
>>659
欧米、特にアメリカなんかはすでにブルーカラーの給与は下手なホワイトカラー抜いてるからな…
世界は知らんが日本はこの先しばらくは人で不足は続くかと。ホワイトカラーが失業しようが、凄い勢いで高齢化率は上がり、かつ人口は減ってくからね。
681:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:19:36.51 MuBPhdkj0.net
つまり高齢者を支えるため子ども作れということだ
1950年時点では12.1人の生産年齢人口で1.0人の高齢者を支えていた。
これが2021年時点では2.1人。さらに2065年の予想人口比率では1.3人にまで減少する。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
682:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:21:28.39 V6wlI8Yu0.net
>>678
そのとおり
まさにその通り
なぜか「金が無いと結婚出来ない」という意味の分からない風説が広まっていて困惑している
結婚は生活が苦しければ苦しいほど意味がある
なので低所得者が積極的に結婚するように推奨した方が良い
世間で吹聴されてる実態を無視した話が世の中を混乱させていると言える
683:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:24:40.46 wXD2eFW90.net
>>679
安いからいくわけじゃなくて期待度や治安等
考慮してかな、旅行も何度も行ってるのもある
684:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:25:51.76 ynn9vz1O0.net
>>682
金が無いとこどおじ、こどえば生活から脱出できないからじゃない？どこか借りて二人で自立した生活するにはある程度まとまった金が必要。そのために苦労をしたくない層が多い感じ。途上国なんかだとよくあるパターン。
労働のハードル下げたらもう少しうまくまわるかもな
685:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:28:52.60 qjYTZ9xr0.net
年収900万だけど転勤だらけでまったく彼女できる兆しもない
おわたわー
686:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:29:17.13 qcJiDHfa0.net
>>682
女は35過ぎたらおじさんってのが5ちゃんには溢れてるからね
687:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:41:09.70 R39XPmHN0.net
>>678
貧乏人が結婚する程惨めなもんないぞ
結婚式は？新婚旅行は？新居は？
夢があればなんとかなるかもしれないけどな
688:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:43:53.46 6ZrsxVgH0.net
>>12
＞結婚できない男女とか子供作ってない家庭に補助金与えるべきだよな
で、それらが子供作らなかったら後で返納させられるの？罰金なの？
払い損だし、その資金で増々独身貴族になるだけだろ？アホ。
689:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:44:43.65 O6GgY+NR0.net
まあしゃあないわな
選挙で有権者が新自由主義政党(自民維新)にせっせと入れているんだから
690:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:45:22.76 A69bRZiT0.net
>>687
世帯年収350万なら県営住宅2dk家賃3万とかだから1人で貧乏よりは生活自体は楽になるよ
691:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:46:09.13 olu3Gid00.net
>>687
結婚式も旅行ももうないんだよ…
692:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:46:23.56 O6GgY+NR0.net
ブルーカラーの仕事はますますロボットとAIに奪われていくだろうな
693:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:46:33.95 wXD2eFW90.net
>>678
生活コストなんか独りで１５万くらいあればできるし、結婚してコスト下がるとはいえ二人で２０万くらいかかるやろ？それで親の介護は２倍になるし、男からした同収入の女見つけるのが大変なわけで、メリットデメリット考えると難しくなるわ
694:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:48:02.76 A69bRZiT0.net
>>693
貧乏人の親が貧乏なら生活保護ですぐ施設はいれるから結局中間層が割を食うんだよね
695:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:48:40.51 6ZrsxVgH0.net
>>690
> >>687
> 世帯年収350万なら県営住宅2dk家賃3万とかだから
それ、よほどの考慮世帯じゃなければ入居年収制限から明らかにオーバーしてんだろ。
単身の場合は約200万未満、２人世帯なら250万円未満がザッとの算定。
逆に言えば、若年層なら年収400万円ぐらいまで枠拡大してやるのが良い。
696:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:49:48.05 ynn9vz1O0.net
>>692
ものによるがブルーカラー系はハードウェアだからコストがかかる。ホワイトカラー系はソフトだから安易にAIに入れ替わる。
697:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:50:35.41 O6GgY+NR0.net
介護なんかも介護ロボットを導入出来る大企業による寡占化でマンパワーに頼らざるを得ない弱小事業所はどんどん潰れていき介護士は要らなくなるからな
長期的に見れば初期費用はかかるがロボット導入した方が安く済む
698:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:51:46.39 A69bRZiT0.net
>>695
単身貧乏で県営問い合わせたからガチだよ
単身だと200だけど老人のみ
子あり子なし関係なく夫婦なら世帯年収300くらいだったよ
699:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:52:56.99 2w/InezB0.net
公務員ども報酬を世界基準に下げれば❗いいだけw
700:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:54:14.39 l5e2XPnF0.net
>>697
そもそも介護士不足って夜勤要員が足りないのと入浴介助や体起こしたりするので介護士が腰壊して使い潰してたからと言うのが大きいからな
男性が入ったり適切な介護器具が開発されたら人数はこんなにいらなくなる
701:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:55:05.23 9QPMcTws0.net
離婚と仕事を辞めた時のリスクが大きすぎる
702:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:55:21.84 A69bRZiT0.net
>>699
公務員より議員の数は世界一多くて実際に明細書必要ない手当含んだ金額も世界一多いんじゃなかったっけ
703:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 16:59:24.59 ziQEkYdY0.net
そもそも結婚や子をもうける事が
人間のゴールなのか？
自分のしょうもない遺伝子を残して満足か？
704:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:02:39.17 A69bRZiT0.net
>>703
金があれば住宅、介護含めて一生独身でも問題ないけど
生活保護にはなりたくないけど貧乏って層だと住宅も介護もパートナーいた方が生きるにはスムーズって意味じゃない
705:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:03:28.41 MuBPhdkj0.net
子どもを作って家業を継がせる
そして自分の老後の世話をさせて墓守りをさせる
706:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:04:31.69 6ZrsxVgH0.net
>>699
> 公務員ども報酬を世界基準に下げればいいだけw
その割には「ヘルパーは公務員化しろ！」「保育士は公務員化しろ！」
矛盾過ぎない？ｗｗｗ
707:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:05:36.08 Li4Rv9hs0.net
>>663
移民もカネやらないとあまり生んでくれないな
結婚も出産も女の行動原理は
得するかどうか
708:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:06:25.89 KCrBKIN10.net
底辺限定３００００円給付金の通知キター！
金持ち様はガンガン出産して日本を支えてくだちい
底辺は30000円でささやかな晩餐を楽しみましゅ
709:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:10:39.58 Li4Rv9hs0.net
自民党爺はわからないだろうけど出産育児は労働だから
出産育児労働者急募！と国がやりたいなら
カネをかなり払うしかないよ
他の労働者集めと同じこと
710:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:11:48.64 B6PkLAUu0.net
>>29
生きる意味がないからな
711:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:16:56.20 ynn9vz1O0.net
>>707
だね。社会的に一定以上安定した状況を確保したい感じかな。今は露骨に金がそれを補償する時代になったので少子化対策で手っ取り早いのはやはり経済的に出産・育児＞労働の方向にすればするほど出生率は上がる。3～4人産んだら女性側は労働から開放されるなら一気に増えるだろ
712:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:17:08.21 F9nTwkI20.net
結婚したくてしょうがないキモオタとブスｗ
713:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:19:39.93 ynn9vz1O0.net
>>706
要はそれだけ日本の公務員の待遇が良いって事でしょ。人手不足の業界も地方公務員待遇ならすぐ集まるかと。建築系も〇〇手当つきまくって年収跳ね上がるだろし
714:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:21:48.57 PhTcRpIB0.net
年収もそうだけど育った環境もあるだろうね
自分が大学とか高校時代に両親が金がない大変とか
学費出せ、進学は諦めろとかな家庭だと
金が無いと不安な人間になると思う
715:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:24:21.96 R7vfbBgP0.net
>>656
職場はパワハラ上等学校では虐め暴力が溢れてるって今も変わってないじゃん
恋愛結婚主流になっても愛が無くて離婚する夫婦や、家庭内別居は当たり前だし
716:^_^ん画面にせなあかんのか
23/05/29 17:26:51.66 moHK1Ax/0.net
>>6
どっちもイケメンだから勝ち組ですね
717:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:28:48.40 A69bRZiT0.net
>>716
たしかに
オレオレ詐欺の幹部とか犯罪者って大体嫁、子供いるもんね
718:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:37:01.35 6+M7H5Lv0.net
結婚、子作り、出産
これ高所得者の特権だから
低所得者の俺は一生童帝なのかよ
世の中どうかしてる
719:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:38:59.40 2b89qIJ20.net
金持ちに子育てを義務化した方が良いのでは？
720:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:39:30.19 uOCcnh/R0.net
>>718
すべて選挙結果でそうなってるし、仕方ないね
721:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:40:10.64 2w/InezB0.net
低所得が爺になれば、不満は、どこへ向くのかよ？怖いな
722:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:41:41.52 1FMC4zzH0.net
>>715
昔は、教師に逆らったらすぐゲンコ。
今は、そういうことはない。
それだけでも社会は前進してる。
723:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 17:42:49.60 goLGgeIb0.net
その通り
ナイフと散弾銃が待っとる
724:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 18:07:30.50 AF1Tz9e90.net
氷河期のお前らに関係ないだろうが
725:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 18:22:08.46 Y8ywonZ00.net
今年は出生数75万人くらいになるみたいだけど70万割れるのもすぐだろうな
726:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 18:25:15.91 xb0YjFqD0.net
>>717
なんで知ってるの
727:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 18:34:50.92 /Ju1G2p20.net
一夫多妻制を許可すれば？
728:ウィズコロナの名無しさん
23/05/29 18:39:13.13 yecA8Xir0.net
シナ人が億ション買い漁る一方、日本人は5人家族で家賃5万の団地暮らしが人気 日本は衰退しました😿
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