【速報】「ねつ造なし ..
617:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:28.10 4gMGS4Uo0.net
虚偽告訴罪ってのがあってだな・・・ｗ
618:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:38.75 Kw9Q79fE0.net
>>596
高市じゃ話にならん
磯崎元補佐官を証人喚問やな
619:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:44.38 oqS4dN8V0.net
捏造文書をpdfで全文公開するわけねーだろばーか
当たり前のこと言わすな
620:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:47.97 duD+8tZS0.net
>>508
本人が捏造した認識はないと言っても、それが事実である確証にはならないんだよなぁ、国会で参考人として証言してもらわん限り。
621:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:54.75 dQN7mGAM0.net
・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた
もう詰んでんだよwww
622:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:58.95 XDxN5iyQ0.net
何言ってるのかわからんのだが
どういうこと？
623:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:56:59.45 ipj0En4F0.net
T 捏造
B売国
S し放題
624:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:01.01 nipl8W+I0.net
うわあああああああああああああ
625:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:01.71 5u9Cmnve0.net
>>525
悪魔の証明ってローマ法の時代にとっくに解�
626:�されたネタだけど なぜか得意気の使う人たちは悪魔の証明のオチを知らないよね 古典期ローマ法における使用取得要件とし てのボナ・フィデース(bona fides)の意義(1) https://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=36191&item_no=1&attribute_id=162&file_no=1
627:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:02.64 mIRoNXgH0.net
>>596
頭弱そうｗ
628:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:08.18 p0HnkFlq0.net
>>603
なんで文才の話してるのに宗教出てくんの？馬鹿なの？
629:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:13.58 QKiNqRck0.net
これって高市は捏造とか言わずに「こういう話もしたかもしれないがそれが何か？」で押し通せば済む話だったよね
630:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:17.83 7Xm5IWgK0.net
>>596
参考人招致も証人喚問も応じないのは与党だよ
631:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:21.22 0l/UFf8T0.net
>>600
小西より石橋にこれやらせておけば良かったのに
立憲は戦略ミス
632:ただのとおりすがり(老衰)
23/03/20 15:57:21.47 f4Fnpbk20.net
引導を渡されたな
潔く辞めれよってことだ
国会で除名してもいいんじゃないか
633:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:23.73 dyBVqCa50.net
>>606
じゃぁこの話終わりじゃん
高市の言ってる無かったことも
正しいんだから
捏造の言葉使った使わないは辞職対象でもない
634:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:29.53 g/vgzMc/0.net
>>149
機密って 笑
635:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:32.06 YgHHnk1U0.net
左翼メディアも立憲も５ｃｈのスレタイ並の切り取りでゴリ押しするから選挙で負けるんだぞ
636:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:32.69 Nhahlxuk0.net
自分の答弁に自信がないからもう質問しないでとか言い出すことになる
637:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:46.56 dQN7mGAM0.net
>>614
総務省の正式な発表と何が違うんだよバカかw
638:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:49.10 7P/Vtr6c0.net
無かったのは
捏造
ではなく
捏造という発言
あー、ややこしいw
639:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:53.51 4gMGS4Uo0.net
>>621
君が主観を述べて逃げているからだよ
640:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:57:57.93 MyASkpvs0.net
>>596
事実誤認
認識の違い
不正確な文書
事実と異なった記載
当時の認識
いくらでもあるだろ
641:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:02.45 dyBVqCa50.net
>>623
違うよ小西らが総務省正しい前提で
何の喚問もしてないよー
642:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:07.26 vr7KDrkT0.net
デマ市どうすんの？
本人は捏造の証拠が見つかったとか言ってたけど。
ぜひ大陸8割の証拠も出してくれや
643:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:12.39 Nhahlxuk0.net
>>596
証人喚問に反対してるのは自民党な
644:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:12.70 IZLfviKx0.net
>>610
すげー分かりやすい
645:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:13.04 4gMGS4Uo0.net
>>622
公文書がある時点で主観証言では無理
646:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:24.47 dyBVqCa50.net
>>633
だったらもう話終わりじゃない
647:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:27.06 D9pecxLU0.net
>>529
決まりとしては公文書として存在するという事実のみで証拠能力としては十分だよとなってるわけでしょ本来的には
じゃあこの大前提となる決まりは国会議員に対しては無効という決まりを閣議決定するのか
安倍頃の公文書は全部あてにならんとするのか
公文書自体に証拠能力を認めないとするのかだよなあ
ほんと無茶苦茶なことになってる
648:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:29.77 2DfgFN680.net
小西も高市が釣れるとは思ってなかったんだよ
649:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:37.96 xK2FY9kw0.net
捏造なしなんて捏造！！
650:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:42.81 wZWZhtfX0.net
>>622
元々の話はそんな感じ
高市が頭おかしいだけっていう
651:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:45.78 ZZ/8H6ok0.net
>>550
東京都から総務省まで喧嘩売ってきたから
役人達からは反社扱いされてそうだなネトウヨ
652:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:51.28 ecLB67vX0.net
>>596
文書が不正確であるという証拠は？
653:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:52.35 SWb02fPt0.net
日本は反社がまかり通る国
ルフィは正しい
盗まれころされる奴が悪いん❓
654:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:58:54.91 XEBQwpyK0.net
見苦しいからはよ辞任しろや
655:ただのとおりすがり(老衰)
23/03/20 15:58:55.54 f4Fnpbk20.net
高市さんは比例だからなかなか選挙で落とせないかな
これが民主主義とか言い出したら日本は終わり
656:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:00.64 n4ffRtYL0.net
>>626
言ってる意味が分からんが
まだ公文書が嘘である可能性も
高市が嘘をついてる可能性も残ってるんだから
何も終わってないぞ
657:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:03.58 eU6OE3xY0.net
>>1
高市さっさと議員辞職しろよ
658:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:05.65 RRTY0/Jz0.net
問題が行政文書だから時間稼いで逃げても終わらないというね
行政文書の捏造は国の信用に関わるから
659:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:08.09 dyBVqCa50.net
>>645
それも総務省が認めてる
660:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:10.83 vqRMYA2h0.net
>>608
捏造ではありませんと断定させようとしてできなかった小西にいってやれば？
661:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:13.28 nipl8W+I0.net
すいません辞めたくないんですけどなんか良いアイデアありませんか？
662:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:15.58 4gMGS4Uo0.net
高市とネトウヨは完全に独裁者なんだよなぁ・・・
あぁいうやつらに権力与えちゃだめだよ、自分に都合の悪い事実が一切認められないからプーチンみたいになる
663:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:28.11 RfmElgsI0.net
高市、「捏造は言い過ぎだった」って言わなかった？
664:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:36.43 I2FO6Dal0.net
>>486
なんで疑われた方が証明するんだよ
証明する義務があるのは疑いをかけた高市の方
できないというなら約束通り辞職するしかない
665:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:59:40.10 dyBVqCa50.net
>>649
え？
総務省が不正確って出したぞ昨日
666:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:01.86 4gMGS4Uo0.net
安倍より悪質なんだよなぁ
安倍はバランスとってたけど高市やネトウヨは酷すぎる
潰すべき
667:ただのとおりすがり(老衰)
23/03/20 16:00:06.75 f4Fnpbk20.net
証拠捏造といえばちょうど袴田事件だな
とんでもない国だなおい
668:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:11.64 duD+8tZS0.net
総務省「事実かどうかはわからんけど、作成者は捏造したつもりはないらしい。」
669:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:14.02 mIRoNXgH0.net
>>610
痴漢は実質的に立証責任が逆転してるから違う話だよ
670:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:15.31 ukpG1Iq/0.net
小西はプロフィールや過去の言動を見るとそうとう怪しい感じなんで信用できないな
671:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:17.85 8y6ipKY10.net
>>654
ありません
検察に領収書偽造した件についてつぶさに出頭すべし
672:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:18.15 uZim+3ma0.net
小西がぶちギレしてて笑ったw
673:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:21.12 +ouvNbs/0.net
>>656
アーアーきこえなーい！！
674:くろもん
23/03/20 16:00:22.38 jkmCkviw0.net
解釈変更の話はしてませんでした。小西完全終了だなあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
総務省「作成者・同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、
放送法の解釈を変更するという説明を行ったという認識を示す者はいなかった」
(deleted an unsolicited ad)
675:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:22.98 dQN7mGAM0.net
>>398
管理ファイルには記載されるだろうし作成者も既に特定されていて捏造はしていないと証言してる
2月13日の大臣レクも存在したと証言されてる
676:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:24.72 BqUG1uyb0.net
小西洋之よ、あの世で永田寿康が待っている。直ぐに会いに行くと良い。
677:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:25.48 0Ccgp8Yz0.net
>>2
「警察の証拠が捏造でない」ことが証明されたのに
犯人が否認を続けるのはよくあることだ
高市容疑者に幸アレ
678:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:27.82 8XyCaezh0.net
とりあえず高橋洋一先生の新（珍）解釈を待てよバカウヨ
679:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:30.30 4gMGS4Uo0.net
>>657
公文書があるから大筋では証明できている
だから高市が反論する場面
680:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:38.40 Kw9Q79fE0.net
>>654
ありません…(´・ω・｀)
仮にネトウヨの言う通り総務省で捏造文書が作られたなら当時の最高責任者が責任を取る
つまり高市辞職
総務省が嘘をついていないなら
高市は自分の言葉に責任を取る
つまり高市辞職
辞職以外なんかあんの？今回の問題で？
681:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:39.50 SgvLp70J0.net
アホどもがメディアに踊らされる愚脳国民よｗ
682:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:42.88 Nhahlxuk0.net
>>610
女が高市なんだよな
683:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:46.51 p0HnkFlq0.net
>>632
イミフ、ごめんなさい
684:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:51.32 IR3BTA1r0.net
>>614
同じく高市が言う捏造も今のとこ告発の体をなしてもいない放言にすぎないので、喚問するには材料不足
685:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:00:57.93 dyBVqCa50.net
単に野良文書で
辞職させたかったが
そこまでは至らなかったってだけで終了
686:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:11.79 duD+8tZS0.net
>>630
国会で作成者本人に言わせなきゃ意味ないよ。
687:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:16.48 n4ffRtYL0.net
>>658
「正確性は確認できない」は
「正確なのか不正確なのかわからない」という意味です
「不正確である」という意味ではありません
688:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:20.86 /TcmTEnF0.net
>>657
>>610
689:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:23.22 7Xm5IWgK0.net
>>665
末松もそうとうキレてたぞ
690:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:25.11 I81HBRS70.net
>>658
不正確だけど捏造ではない。記憶も曖昧、そんなことは無かったという証言も有り。これを1日延々繰り返してる
691:
23/03/20 16:01:27.64 jUWYrjUs0.net
チンピラ議員の挑発で大臣がやめる羽目になるなんて前例を作ってはいけない(´・ω・`)
692:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:31.73 4gMGS4Uo0.net
>>676
高市処刑されるからまぁ高みの見物しとけってことw
693:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:34.59 8xodE55f0.net
作成者不明のまま争ってる事自体異常だわ
694:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:38.43 PfOQ5SkX0.net
記憶に残らないから記録するんであって、「憶えていない→だから捏造だ」なんて主張は「記録」を覆す根拠にはならない
今回の文書が総務省内に保存されていた公式の行政文書であることは総務省も認めてることだ
第一級の証拠である行政文書が残ってるのに、「憶えていないから言ってない」「憶えていないからやってない」
「記憶がないから捏造だ。しかし捏造であるという証拠は示せない」
こんなの裁判で通用するわけないだろ、バカウヨカルト
そもそも、お前らバカウヨカルトは日本の文書主義、日本の公文書の信頼性を貶めてるんだよ、ゴミウヨども
695:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:43.71 +ouvNbs/0.net
>>672
その文書の作成者を国会に呼ぼうぜw
696:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:44.54 p0HnkFlq0.net
>>640
いや、内容は何も指摘してないってのが分からないの？
697:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:54.19 BJG7U0aS0.net
>>473
森友は財務省が安倍の権力にまけた
高市にはその権力がないから総務省は徹底的に抵抗するだろ
捏造認定されたら森友みたいに自殺者出しかねない
698:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:01:59.26 mIRoNXgH0.net
>>653
そんなもん証明できないしする必要もないｗ
捏造の根拠示すのは高市なんだからｗ
699:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:02.39 dyBVqCa50.net
>>680
確認できない時点で終了だってば
管理簿外の野良文書も判明してる
マスコミがちゃんと流さないだけで
現実は捻じ曲げられない
700:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:10.02 4gMGS4Uo0.net
>>684
独裁者はいらない
岸田にとってもね
ここまで酷いなら保守は宏池会系にやってもらうしかない
701:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:10.09 IZLfviKx0.net
>>641
そらコニタンは、知らんけど、文書が真正だと思っていたからね
内容も高市大臣に不利なものでもない
けど内容があり得なきゃ、名前書かれた本人は否定するだろそりゃ
こんなシンプルな問題はないから、大臣は職までかけちゃったけど
総務省が自分のポカを死んでも認めないから永久に終わらないトピックになった
702:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:12.90 4lACN1Mi0.net
とっとと議員辞職しろ
703:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:15.91 0Ccgp8Yz0.net
>>584
ウルトラC超えてきたな
高市が日本初のD難度
成功すればだが･･･
704:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:17.09 FlCJDZ2X0.net
立証は済んでしまった。
済んでしまった立証を誤りだとするなら、それを崩したい方がしなければならない。
705:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:17.29 DLXbKg1z0.net
壺は羽生田でもごり押しすりゃいいのに何故に高市
ネトウヨ同人誌で煽られたのか？
706:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:19.22 71hIPITA0.net
総務省は
捏造なんかあり得ないし、多少の誤認はあるかもしれないが、ほぼ正確な文書である
って着地点から絶対ブレないから
ネトウヨは注視しとけよ
707:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:28.10 S/Lq0bkX0.net
8年間表に出なかった
文書内容が高市にとって何の損もない
以上から考えて捏造する理由がない
708:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:31.13 mXm2RKzV0.net
で、知らぬ存ぜぬで続ける気か
709:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:34.30 oZvZ8uz/0.net
それでも開き直るなら高市を更迭しろ
国会と行政に対する侮辱
710:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:42.27 4gMGS4Uo0.net
>>688
呼べばいいんじゃないの？適正手続きで
死者なら原則事実扱いになるがよろしいか？
711:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:44.82 dQN7mGAM0.net
>>679
総務省の公式発表は何も信用できないってことになるけどそれでいいの？w
作成者の証言は証言だろw
国会によんだところで捏造してないって言うに決まってるやんw
712:ただのとおりすがり(老衰)
23/03/20 16:02:46.35 f4Fnpbk20.net
日本の国会議員には解職請求制度が無い瑕疵がある
713:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:02:59.60 FhET27M60.net
単純に考えれば、最初に言い出した小西が、
文章が正当や正確である事を立証する責任
が、ある。
なんでやらなのかな？
そもそも、立証出来ない様な、いい加減な
文章を、なんで国会の場に持ち込んで騒いでる
んだ？
普通に考えたら、まるで馬鹿だとしか思えん
のだが？
714:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:03.13 dyBVqCa50.net
パヨチン試合は終わったのに
諦めきれんのねぇｗ
715:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:05.92 vqRMYA2h0.net
>>683
記憶にないから捏造の認識もないです
それを捏造なかったに変換して無限ループ
716:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:07.69 D9pecxLU0.net
>>689
すまん
がのにをが足りなくて何の内容を誰がどう指摘していないのかがわからない
717:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:08.11 MSpAA9a50.net
公文書がこんなあやふやになったらだめだろｗ
事実確認なんか5分でできるようにしとかないとｗ
全員クビなｗ
718:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:17.04 +81TjrWF0.net
え？何々？結局これは何が問題なの？男子が赤信号で渡ってました！！とかそういうレベルにしか見えんのだが？国会は学級会なのか？
719:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:20.48 MyASkpvs0.net
>>610
違うよ
女「あなたお尻触ったでしょ？」
男「アイツが触って、俺に冤罪を押し付けてる」
こうやぞ
720:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:24.93 I81HBRS70.net
NHKの話はあったかもしれないとさ。だから放送法の話ではなく、放送関連の話と答弁してるね
721:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:25.80 n4ffRtYL0.net
>>692
ん？
まだ高市が嘘をついてる可能性も十分に残ってるぞ？
722:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:27.86 Kw5rQPKD0.net
下らな
723:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:32.96 YtxrlKje0.net
>>327
高市は自分で沼に突っ込んで行っただけだろ
そもそものターゲットは礒崎でそっちは思惑通り潰せたから余興で高市追い込んでるだけなんだけど結果裏目に出て自民の一人勝ちになってる
724:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:39.41 DMyQENdW0.net
捏造したのを捏造してないと捏造したってこと？
725:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:46.23 0Ccgp8Yz0.net
>>699
アンチ自民でネトウヨの俺もワクワクしている
726:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:03:47.45 +ouvNbs/0.net
>>703
死者なのか？
関与した上司もか？
727:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:04.14 Kw9Q79fE0.net
>>699
グギギ！！！
高市さんに反旗を翻す総務省は
パヨク！！！
もう！！野党はしっかりして！！
728:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:08.89 GT7HdOIi0.net
いやだから文書作成者を国会に呼べよｗ
いつまで遊んでるんや？
729:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:08.99 ydO71rmn0.net
どっちも悪魔の証明でワロス
730:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:19.59 dyBVqCa50.net
>>714
だからそれなら小西側がその裏付け出さないとｗ
もうずっとそれ待ち
731:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:21.53 QTLNP34/0.net
総務省→高市にキレる
議長→高市にキレる
コニタン→高市にキレる
高市→己の状況顧みず虚言と暴言の繰り返し
732:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:25.26 dQN7mGAM0.net
>>667
実態は放送法解釈変更が行われているのに補充的説明を行っただけだから解釈変更は行われていないってことにしてごまかそうとしてるだけ
敵基地攻撃能力→反撃能力の言い換えとかと同じような自民党がよくやる手法
これだと文書内の内容を概ね認めていたとしても大臣に放送法の解釈を変更するという説明を行った認識はないで通せるから
つまり公文書が捏造だという証明には全くなってないということ
まあ文書内の内容を見れば明らか放送法解釈変更してるように見えるから総務省がとぼけ倒してるだけ
これが本質
733:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:25.93 4gMGS4Uo0.net
>>699
この公文書否定するとじゃあ高市は放送法解釈変更発言しているから正しい決定の経緯を示す公文書出せって言われて出せないからこうなるんだよねぇ
総務省はこれ以上動けないし岸田側にいるよ
もう高市だけ切り捨てておしまいにしたいんだよ
ネトウヨと高市が調子に乗っているから激しく叩かれるのであって、おとなしくしていれば折衷案出されてた可能性高いのになぁ
734:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:39.84 ecLB67vX0.net
>>652
どこが不正確？
瑣末な点が不正確な文書なんていくらでもある。
捏造というからには重要な点が不正確である必要があるけど
735:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:44.59 0aaEIaKv0.net
高市は完全終了だな
カルトネトウヨは残念だったね
736:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:49.64 4gMGS4Uo0.net
>>706
行政文書だから原則正しいところから始まる
737:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:51.07 MxTBBzUI0.net
捏造なしってなら最初から小西がいってただろw
立憲議員がそんな報告上げたところでこれと変わらんよw
738:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:52.83 mIRoNXgH0.net
高市が客観的な証拠何も示せない時点で終わりなんだよ、
丁寧に総務省が相手する必要もないｗ
739:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:55.54 vqRMYA2h0.net
>>691
この場合は証明じゃなくて証言な
代表者に断言させようとしたが断言してくれず逃げられた
なんで断言が必要だったんだろうな
740:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:56.74 T7B/D0xA0.net
納得いかないなら裁判で決着つければいいじゃない
もちろん総務省を訴えるんだよね？
このまま言った言わない
741:を国会で続けるよりそっちのほうがマシ
742:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:04:59.05 n4ffRtYL0.net
>>723
法務省のホームページより
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
一般に，公務員が作成した文書を公文書といい，私人が作成した私文書とは区別されています。
公文書は，公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから，文書の成立について真正である（その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである）との強い推定が働きます。これを形式的証明力ともいいます。
文書の成立が真正であるかどうかに争いがある場合，公文書であれば真正であるとの強い推定が働きますので，これを争う相手方の方でそれが虚偽であるとの疑いを容れる反証をしない限り，この推定は破れません。
公文書が私文書に比べて証明力が高いというのは，このような効果を指しています。
743:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:01.15 Hhei1l0A0.net
捏造ではないが信憑性に疑問ありなんだろ
744:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:03.50 1bpr/hNo0.net
何しに来たのwwwwww田舎へ帰りなよwww
745:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:04.50 8lH4XIZP0.net
放送法の解釈について大臣はおろか官房長官の菅も相談せずに進めてたし
この件で今井と菅が仲違いを始めた時期
746:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:07.06 0Ccgp8Yz0.net
>>717
捏造してないのを捏造したと捏造しなかったってことだよ
747:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:07.08 4gMGS4Uo0.net
>>719
知らん
748:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:15.25 DLXbKg1z0.net
よくわからんが壺が必死だから高市叩きが善なのだろう
749:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:15.42 MxTBBzUI0.net
>>729
馬鹿も休み休み言え
750:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:18.40 LHin6ZX30.net
こういう場合検察が間入るんか？
751:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:23.60 QD6EJlfP0.net
人の記憶なんか曖昧なものだし政治家の場合は保身も働く。だから公文書があるのにそれを捏造扱いするんだからなあ
752:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:36.56 +ouvNbs/0.net
>>739
知らんのに死者とか言ってんの？
753:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:37.33 dnNu+lD30.net
公文書でない行政野良文書で大騒ぎする国会がこっけいだよ
754:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:56.46 4hFaOV/q0.net
恒例の著名人逮捕が出たしこれで閉幕か？
それとも誰かの謎の死で閉幕か？
755:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:57.36 dyBVqCa50.net
>>727
管理帳簿外で公文書ではない
作成者不明 大臣室への送付もしてない
これで国の大臣が辞めさせられる訳ないでしょ
756:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:05:58.89 DMyQENdW0.net
>>741
じゃあ明日言う
757:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:06.38 j58kF7Lj0.net
そらそうだろ
総務省には捏造する理由がない
758:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:11.15 R0UCl/yI0.net
アホの立憲民主党議員「総務省関係者に捏造と言った者は誰もいなかった。高市大臣の捏造発言は総崩れ」
↓
何でなんで総務大臣じゃなくて立憲民主党が発表してんの？
それで総務大臣の公式見解ありましたか
759:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:28.22 4gMGS4Uo0.net
>>741
公文書管理法読んでこい
そういう目的で作成されている
>>744
ネトウヨがソース不明なのに騒いでいるからな
760:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:33.85 RRTY0/Jz0.net
大臣の記憶を根拠に行政文書が否定されるような事がまかり通ると行政文書の信頼が揺らぐ
高市は逃げてないで行政の信頼のために捏造犯の証人喚問を提言しろ
761:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:34.39 GUku7c3k0.net
日本の公文書は嘘だらけ
やばくね？
762:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:34.81 k3jQSB9l0.net
そりゃ総務省側が捏造を認めるとは思えないわな
譲って不正確やらの言葉遊びでお茶濁すしかない
763:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:40.27 p0HnkFlq0.net
>>689
俺はお前の文才と頭悪そうな事をしてるだけで、内容は何も興味ないと分からないの？
バカがにじみ出てる長文だから読んでほしきゃもうちょっと読み手の事も考えろとただのアドバイス
764:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:46.13 Kw9Q79fE0.net
>>742
国会期間中だからな
不逮捕特権で高市は保護されるが
磯崎元補佐官はどうかな？
765:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:06:57.26 4gMGS4Uo0.net
>>745
行政文書は公文書だよ
総務省はすべて行政文書だと既に認めているから失当
766:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:04.50 wti6qHP80.net
>>419
いや、誰がいつ書いたかわからない文書だけで冤罪仕掛けられるなら、世の中冤罪だらけで国潰れるぞ。
>>492
普通、誰がいつ書いたかとか記載されるし、作られたあと偉い人が承認しとるだろ。
767:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:14.77 0Ccgp8Yz0.net
>>741
「公文書は原則ウソ」頂きました
今後楽しいことになりそう
768:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:15.92 QD6EJlfP0.net
>>735
高市の都合のいい記憶と公文書のどっちに信憑性があるのかな
769:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:20.98 dQN7mGAM0.net
>>706
小西は総務省が認めた正真正銘本物の行政文書を国会で提示して高市にこういうことが書かれてますが事実ですか？と質問しただけで特に嫌疑はかけておらず最初は議員辞職も求めてなかった
そしたら高市がいきなり文書そのものを捏造文書だーと発狂しだした
この時点で高市が総務省官僚に犯罪の嫌疑をかけた
つまり高市が捏造だということをまず証明しなければならない
小西がじゃあ捏造文書でなければ議員辞職でいいですね？と聞くと高市は結構ですよと言った
捏造だと証明できなければ議員辞職は当たり前
770:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:21.49 sRjAOgTU0.net
はよ議員辞職してケジメを付けろやバケモン
771:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:22.82 +ouvNbs/0.net
>>751
逃げんなよw
772:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:23.98 WlMKHD+J0.net
これは立憲にやらしているが真のバックは違う。河野・野田のバック甘く見てたな高市
KCIAは右にも左にも反社にも強力に枝を伸ばす世界征服を目指す組織を作った。統一教会は実はその枝の一部にすぎない。その特徴は反日本人だ。
高市は言論、表現の自由にこだわって彼らとその組織と対峙すべきだったのにね、逆じゃあ心ある国民は誰も支持しない
朝ナマで25年以上前だったか、平和を愛し、人権を大切にし、左右両方を批判する野坂昭如がテレビの生放送で「俺は知っている、テレビ・マスコミは在日ばかりになろうとしている」と言った意味を高市はよく考えろ
773:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:24.31 n4ffRtYL0.net
>>747
これは公文書ですが
管理簿には記載していませんでした
すぐに記載します
↑総務省はこう答弁してるのに
なんで公文書じゃないという解釈になるの？
774:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:26.57 p0HnkFlq0.net
>>753
>>755
775:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:34.84 C+TjGmhp0.net
恥ずかしい国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:37.95 duD+8tZS0.net
>>734
総務省は捏造ではないが、正確性の確認はできないと言ってるわけだが。
777:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:45.71 4gMGS4Uo0.net
>>747
管理簿外の公文書もあるぞ
例えば平成21年の公文書管理法施行前の公文書とかな
公文書の定義はこの法律で始まったからな
778:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:51.48 Woadi1hk0.net
高市1人狙い打ちして何か意味あんの？
だから野党はアホなんだよ
政策で支持者増やせよ
779:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:56.04 dyBVqCa50.net
パヨチンが行政文書を公文書と誤解してんだか
そう思いたいんだか知らんが諦めろって
共産党の宮本の質問で野良文書って判明してるんだし
780:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:57.78 +ouvNbs/0.net
ネトウヨガーだってよ
恥ずかしw
781:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:07:59.36 I2FO6Dal0.net
>>734
高市さんいままでお疲れ様でした
782:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:00.43 Nhahlxuk0.net
小西 レク結果の作成者3名は捏造したと言っているのか
官僚 そのような認識はないと答えている
小西 貴方のかつての部下が捏造・犯罪をしたということか
高市 捏造犯呼ばわりはしてない
小西 じゃあ誰が捏造したと言ってるの
高市 作成者不明の文書3枚についてはわからない、特定の官僚を指しているわけではない
小西 レク結果の作成者3名は特定されている、彼らは捏造していないとお考えか
高市 不正確、ありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造という言葉を使った
783:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:05.40 p0HnkFlq0.net
もうアンカバグったしめんどくせ閉じて見ない
784:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:05.76 DLXbKg1z0.net
そろそろ更迭かなぁ
壺ウヨ精神崩壊しちゃうの
785:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:13.23 ybde/Y3K0.net
なぜ立民の一議員の発言を報道するん？
切り取り報道ばっかしてるん？
786:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:13.96 nlDJvAmC0.net
もう質問しないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:13.82 XplytDOh0.net
そもそも行政文書っていうのは作成した時点で正しいものとするもんだろ、じゃないと行政が成り立たないからね
だからこそ偽造した際には罰則があることで正しさを担保している
ただし、間違いがないという意味ではないのだから仮に間違いがあるなら高市さん側がちゃんと証拠を示すなり証人喚問するなりして証明すれば良い
安倍ちゃんは褒美で釣ることで役人に忖度させて行政文書が間違いだと証明したんだから
高市さんもわたし違うもんって駄々こねるんじゃなくてちゃんと間違いを証明すれば良い話
小西側が証明しろって言ってるネトウヨちゃんはこの論理的思考ができてないんじゃあないの？
788:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:22.20 QTLNP34/0.net
>>742
証人喚問の場なら裁判の口頭審理と同じく偽証罪として刑事罰を受ける立場になる
今回のは通常の国会の審議だから介入は無いけどね
789:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:26.29 XszB22Yx0.net
そもそも
捏造してます
なんて言う奴がいるんだろうかww
790:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:40.57 4gMGS4Uo0.net
>>758
広域職権持ってたのにその程度の管理しかできなかった、ということだろ？
じゃあ大臣不適格だから辞任してどーぞ
791:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:45.63 nsi1qMwZ0.net
捏造はありまぁす
792:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:46.23 RYHH57wX0.net
>>770
奈良県知事選挙だよ
高市の推してる候補を落としたいんだよ
793:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:50.80 0Ccgp8Yz0.net
>>763
「死者なら」の意味が通じない？
オマエ朝鮮人か？
794:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:56.88 ecLB67vX0.net
>>747
総務省が捏造じゃないって言ってるよ
日本国の省庁のいうこと受け入れられないの？
オタクのオクニはドコ？
795:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:57.43 RGjS/MBw0.net
高市早苗経済安保相は、２２日までにねつ造の証拠を出すと言ってるんだからそれまで待ってやれ！
796:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 16:08:58.88 XszB22Yx0.net
>>770
一番国防思想的にまともだからじゃね？
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