【速報】「ねつ造なし ..
242:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:18:27.56 IecxjJ7b0.net
>>215
自民党の中で一部拒んでる連中がいる🏺
これは全会一致でないと証人喚問を実施できないという縛りがあってそれを悪用した感じだね
243:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:18:42.39 D9pecxLU0.net
これはもう証人喚問しかないだろうな
やるしかないと誰かが言って応じなかったほうが嘘付きだと国民の目には映るのは間違いない
244:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:18:57.28 2CO6L6aO0.net
ガーシーよりもよっぽど国会に迷惑かけてるから
高市と小西が二人共消えれば良いと思う
245:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:18:59.09 2jehV11S0.net
捏造ではないことが確認されたわけじゃなく
「担当者は捏造してないと言っている」って話ね
フロー上捏造可能なわけで水掛け論だなぁ
246:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:01.97 71hIPITA0.net
高市が国を訴える超展開あるの？笑
247:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:10.89 Xuw/YF+10.net
ん～？てことは総務省かこの議員のどっちかが嘘をついてるわけだけど
この議員は総務省の出した報告書ちゃんと読んだのかな
248:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:14.77 OzxrKj920.net
証人喚問しろよ
249:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:15.30 qLHfx5kY0.net
>>187
稲田朋ちゃんは、もうそろそろ愛国の時代じゃねえなと安倍生前から安倍と距離置いたから
時代を読む力はなかなかすごいかもしれんw
松川るいは安倍がいなくなった途端、空気読んで愛国界隈から去った。
高市は逃げ遅れたわ
250:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:15.82 jI1pFRcI0.net
>>85
精査の結果、製作者不明の公文書と言う有ってはならない文章の立証責任は捏造だと申し立てた側には無い
なぜなら筆者編者不明という調査結果が出ており全てを記録して残す前提に反しているのが明らかだから
にもかかわらずこれを正しいと言う前提とせよと言うのは矛盾した理論であり成立しない
それを要求するなら全てを記録してあると言う事実をまず立証せよ
251:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:22.18 /cnj4Lq90.net
>>208
高市しか捏造したと言ってないわけで。
総務省が内部調査しただけでも元総務大臣の発言の重さだよ。
252:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:27.11 VSvPdPHV0.net
取っ散らかり過ぎてウヨパヨ共に勝利宣言してるし訳わからん
だれか整理してくれ
253:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:32.53 +YESL//L0.net
高市「もう質問しないで！」
254:ウィズコロナの名無しさん
255:sag
なに？辞めたくないの？しがみつきたいの？
256:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:48.67 f6cJytCL0.net
SIVA
@sivaprod
・
2022年4月7日
こういうこと公言し続けてきた人物ですよ。
引用ツイート
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
・
2019年10月19日
MeToo系に多いのは…
夜は口説かれて同意したが後で考え直した。キャリアのために上司とやったが、レイプ訴えたらまた儲かりそうだからしてみた。自己管理ができないせいで酔っ払って同意したが、朝になって後悔した。
全部レイプでもセクハラでもなく、本人の性格の問題。口が付いてるならNOと言おう
257:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:56.66 eSH7ZpwW0.net
ここまできたら高市は緊急入院して甘利コースか？w
258:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:57.12 9db7Jw+f0.net
ヒステリーBBA
259:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:19:58.05 lTgbCH+s0.net
>>233
時系列無視してない？
高市が捏造だって言わなければ、辞職するなんて話にならなかったんだよ
それを8年前にこうなることを見越して捏造したの？
260:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:20:04.23 NhTZRTXq0.net
高市さんや小西さんがどうとかじゃなくて
行政文書管理簿にちゃんと載っていれば
国会議員が正式な手続きで取り寄せて国会に出せたのに
なんで載せて無かったのかは総務省の説明が必要じゃないのかなと
作成者やその上司はなんで載せてないのか理由を知ってるはずでしょ
載せてない文書が狙い打ちで公開された理由も知りたいしねぇ
まぁ国会が終わったら普通に調査が始まると良いんだけど
261:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:20:08.46 ut75PcGb0.net
スタップ細胞はあります！！
262:
23/03/20 15:20:15.03 bC4AhkQ30.net
総務省の出した追加の調査結果ってそんなこと書いてあったっけ
263:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:20:28.47 cAvACokj0.net
証人喚問てここまでの顛末みると嘘つきはたった一人しか居ないけどネトウヨは本当にそいつに証人喚問やってほしいの？
おそらく要求しても自民党は拒否するけど
264:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:20:35.01 f6cJytCL0.net
189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27
265:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:20:44.58 wti6qHP80.net
いや、誰も捏造したとは言ってないから捏造はなかったとか、まともに調査してないじゃん。
そもそも、捏造しましたなんて誰も認めないだろ。
俺が上司に背任捏造された時は、何年も裁判やって、状況証拠積み上げて、法廷でヤメ検の尋問のプロに落とされて、やっと捏造を認めたぞ。
捏造したやつがいたとしても、簡単には認めない。
266:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:20:45.91 n4ffRtYL0.net
とりあえず作成者3人に捏造した認識がないということは分かった
しかし捏造した認識はなくても間違えた可能性はあるかもしれない
ただそれだと高市は助からないんだよな
「捏造」じゃなきゃ辞職だから
267:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:14.89 MyASkpvs0.net
>>216
自身を聖帝の後継者と勘違いした
(役人が忖度して役所を挙げて守ると思った。だからこその「文書廃棄しておらずケシカラン」)
信者達が「高市マンセー」なので裸の王様状態で事態を未だに認識できていない可能性
(信者は未だに勝利宣言を喧伝してる)
ここら辺じゃないかな？
268:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:18.63 oMT2iF0s0.net
>>9
>>38
SMAP細胞はあります
269:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:33.98 f6cJytCL0.net
189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
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356,685 回視聴2022/03/27
270:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:43.35 4gMGS4Uo0.net
もう詰みだな
土日だけ国会がないからネトウヨyoutuberが発狂してたけど国会やればやるほど追い詰められる
選挙がうまくいかなくなる（高市やネトウヨ勢力だけ）
271:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:47.66 7aEi2WPr0.net
こんなもん初めから捏造ありましたなんて
言うわけないじゃん
役所仕事をマニュアル通りにやりました
マニュアルがおかしかったとしても捏造ではない
272:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:51.88 36FOS4lz0.net
証拠確定したな
憲安倍友は法違反で逮捕や
273:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:55.81 Nhahlxuk0.net
高市大臣は今日もフルボッコ
高市大臣は盗聴されたと言ったり電話は無かったと言ったり矛盾だらけ
274:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:21:56.07 T8VfX4Hq0.net
捏造した本人が捏造しましたなんて言うわけないもんなw
総務省をも調査できる独立組織が必要だ
275:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:06.61 f6cJytCL0.net
>>267
189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27
276:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:09.29 fl6rSfnU0.net
高市さんに総裁になってほしいと思わない自民党の議員によるリークじゃないのか。
とりあえず高市さんは新型スープラが納車されるまで頑張りなよ(´・ω・`)
277:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:13.40 4vUQJiq+0.net
>>262
見苦しい
278:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:24.60 GR1zL2vT0.net
安倍が死んで、本当に良かったな
あいつのせいで、とことん政治腐敗が広まってたからな
279:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:26.52 D9pecxLU0.net
>>249
もう証人喚問やって洗いざらい話してもらうしかないな
280:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:32.54 1YZzA67K0.net
憲法違反って懲役5万年ぐらい？
281:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:36.68 ixf8xcpU0.net
立憲共産党は一度日本語から勉強した方がいいな
282:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:45.06 PJQoVriG0.net
総務省「担当者は捏造をしてないと言ってる」
立憲議員「捏造なしと総務省が報告」
例の文書もこの調子で内容が変わって伝わったんだろ
283:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:46.87 7G9iepXJ0.net
まあ全方向から嫌われてますからなあ
284:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:48.35 p/5T4hG80.net
捏造じゃないとしてそれならどうやってその文書を作ったんだ？
盗聴でもしたの？
285:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:22:57.67 wti6qHP80.net
>>274
総務省がな
286:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:01.43 p4g33UrR0.net
時系列がハッキリしているんだよな
あそこまで詳細な作文を書けるなら
作成者は作家を目指した方がいいレベル
287:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:02.93 9SO0IuZe0.net
捏造はない気がするから捏造じゃないレベルの報告か
288:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:20.68 4gMGS4Uo0.net
>>262
刑事事件は起訴有罪率が99.9%だから、自白で有罪にするわけではない
起訴する時点で十分な証拠があるから自白せざるを得なくなるだけ
289:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:21.87 X6Ihy2QD0.net
チョンの100回嘘ついたら事実になる作戦、崩壊するの巻
チョン狂信者集団
チョンカルト自民党ワロス
国会でマザームーン連呼して助けて貰えよw
で、お前等なんでこんな嘘つきチョン集団支持してんの？
ガチでチョンなのｗ
290:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:25.65 71hIPITA0.net
ネトウヨは「高市が捏造だと言ってる」しか根拠がないからこうなる
291:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:26.81 WexC4oEw0.net
高市は辞めるか謝るかしろよ
単純な話だろ
292:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:29.21 ANfWFqF80.net
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預り金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った
293:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:29.44 ZcBmC89x0.net
>>263
不正確性は別に総務省も否定していないけど
捏造ってのは認めないだろうね
そして高市は捏造を撤回していないで主張したままだし
294:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:32.45 ubUyi2AV0.net
安倍の後ろ盾はもうないのに、いまだにあるつもりでいるのがいけない
もう誰も守ってくれないよ
自民党の議員でさえもううんざりして高市切りたがっているだろ
295:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:52.01 wti6qHP80.net
>>285
俺のは民事だよ
296:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:53.57 f6cJytCL0.net
189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
桜ういろう @uirousakura
通報しましょう！
引用ツイート
上念 司 @smith796000 午後2:44 ・ 2020年2月9日・
反ワクチンはキチガイ。お前らの自称”自然療法”で人が死ぬんだよ！
これはかなり笑ったｗおしい人を失ったな
297:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:23:56.73 4vUQJiq+0.net
ギレンがヒトラーの尻尾なら
高市は安倍晋三の尻尾かなw？
298:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:24:00.62 YtxrlKje0.net
小西の持ってる文書と総務省の持ってる文書が一致したってだけじゃないの？
299:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:24:02.08 n4ffRtYL0.net
>>273
あり得ないね
もしこの文書が誰かを貶めるために捏造されたものだったとしても
その標的は明らか礒崎
高市のことを文書は全く貶めていない
300:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:24:17.21 /cnj4Lq90.net
>>276
高市が何らかの証拠出して、もっと捏造が容疑濃厚にならんと無理でしょう。
301:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:24:33.86 x35FCEmM0.net
>>1
そもそも、公文書は公文書は公務員がその職務上作成した文書なので信用性が高い
その公務員が内容を捏造し文書化したというのならば
捏造だと主張した側が捏造の証拠を出す証明責任があるのだが
その捏造されたという明確な証拠は出されていない
そりゃ総務省としても捏造なんて無かったとしか言いようがないでしょ証拠が無いんだから
仮に、捏造だなんて話になったら、それ公文書偽造や変造とかの犯罪行為になるしなぁ
302:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:24:50.33 Vcn3+xWj0.net
>>259
色々精査中とも言ってた。
303:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:01.69 68xJX2v20.net
立憲と高市の糞投げ合戦になって
一番得をしているのは
ひょっとして岸田なのではないだろうか
304:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:10.26 2DfgFN680.net
捏造じゃなかったら辞任するんですね？
いつものやつ
305:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:14.61 s5tMrbJU0.net
アベがいなくなった途端にボロボロになるネトウヨビジネス。保守派気取って中身はカルトそのもの。
306:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:22.34 /TcmTEnF0.net
>>160
違うよ
罪を告発した側が証明する義務がある
告発された側は捏造の証明はたまたま全部録音する人だったりとよほど運が良くない限りできない
307:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:28.28 IZLfviKx0.net
色んな思惑があるとは言え国権の最高機関で事実をベースに話が出来ないとは
へぇこんなんでいいんだ、って民間は思っちゃうよ
308:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:36.98 jI1pFRcI0.net
誤報では有りませんでした！！
(我々の業界内では虚報と言います。なので誤報は有りませんでした)
の理論じゃん
捏造と言ってなかった←製作者不明な部分の真偽不明なだけ
309:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:25:59.47 Lhupha9+0.net
高市の顔見る度に頭がカーっとなって胸がドキドキする恋かもしれん💕
310:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:26:53.67 2DfgFN680.net
メルトダウンではありませんメルトスルーです
311:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:27:09.35 MyASkpvs0.net
>>303
だから「捏造」って告発をやったんでしょ
文書が真正ならば、場合によっては公文書偽造となる犯罪行為が行われたって
312:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:27:14.31 IecxjJ7b0.net
>>300
というより今は安倍政権で歪められたものを元の状態に戻す事が前提で国会自体が動いてる
ウヨサヨ対立煽りでよく使われる与野党の括りでは話が見えてこないのはそのため
313:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:27:17.51 /TcmTEnF0.net
>>298
頭大丈夫？
あなたは誰かから因縁つけられたらその因縁をすべて跳ね返す証拠をそろえるために全部録音してる人なの？
そんな人滅多にいないと思うよ
314:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:27:28.49 X6Ihy2QD0.net
高市「マザームーン、安倍晋三様、たーすけーてー」
チョンカルト信者であること隠さないで国会でマザームーン連呼したら助かるんちゃうか？
チョンカルト自民党が挙党一致でマザームーン連呼して救援してくれるでｗ
315:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:27:30.77 6h/qx2UQ0.net
証人喚問をして、逃げられない状況を作る他ない
316:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:27:50.18 f6cJytCL0.net
■もしかしてこれに住所も載ってると思うけど これの事ですか？
桜ういろう @uirousakura ・ 7月13日
ナザレンコ・アンドリーさんは、日本人から財産を収奪してきたカルト教団「統一教会」の
政治工作組織から金銭を受けていたのだから中立ではなく、教団を擁護する側ですよね#勝共思想の宣教師
引用ツイート
桜ういろう @uirousakura ・ 7月4日
【メモ】ナザレンコ・アンドリー氏が、韓国・統一教会の文鮮明氏らが創設した教団の政治工作組織
「国際勝共連合」から講師料として５万５６８５円を受け取っていたことが、同連合の２０２０年分の政治資金収支報告書で判明
#統一教会 #勝共思想の宣教師
サーモス @KKOJPE9F7XPFQ5f
デマ拡散は事実だしなぁ…
住所に至っては総務省のサイトの国際勝共連合収支報告書で誰でも見れる公開情報
事実陳列罪って奴か
317:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:02.97 1iVjwFe20.net
放送法の解釈について話し合った。 無罪
機密文書の持出し、漏洩、拡散を行った。 有罪
OK?
318:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:20.12 /r2WuJ9i0.net
今日の国会中継の様子じゃあ高市の首を取るのは不可能だね🥱
319:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:26.38 Haz4z3o50.net
ゴリラババアWwWw
そのままノーメイクで
猿の惑星に出演できるな
320:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:26.66 jI1pFRcI0.net
>>306
好き嫌いどちらの作用にしても人見て乱高下とかホルモンバランスがヤバいからドクターに見て貰うべき
321:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:31.40 ez0AG26q0.net
間違ったことは書いたが捏造はしていない
ということでこの話はおしまい
322:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:41.34 /TcmTEnF0.net
>>308
いや
捏造は「自分がやってない言っていない記録がある」っていうだけで捏造ってわかるでしょ
どこでだれが間違えたのか調べて証拠を出すのは因縁つけられた側じゃない
因縁つけたの義務だよ
323:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:50.18 X6Ihy2QD0.net
チ
ョ
ン
し
ぐ
さ
嘘つきチョン安倍の真似するからｗ
324:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:28:51.02 9db7Jw+f0.net
>>316
ワロス
325:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:29:08.71 2DfgFN680.net
小西じゃ無理だよ
もっと強いの出せよ
326:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:29:16.67 36BGKGdC0.net
高市捏造犯は逮捕
327:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:29:22.03 5u9Cmnve0.net
>>300
自民党で得をしてるのは岸田というか高市以外全員だから
完全放置されてる
328:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:29:22.98 MeU7Kna30.net
余計なこと言うから…
329:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:29:56.63 Nhahlxuk0.net
高市詰んだ
330:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:02.86 YjR2wxyO0.net
メディアが糞なので話半分でみてるものの
しれーっと趣旨を微妙にすり替える所とか
ほんとミンスって感心する
んで自民はほんと下手(w
そもそも今回のって身内からやられてんだろうが
高市がここまで追い落としを食らう理由の方が気になりつつ
官僚のやり口もなかなかエグいねぇ
331:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:11.59 WqDrWinP0.net
高市は総務省訴えろよ
捏造言ってんだから当たり前の話
332:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:15.93 f6cJytCL0.net
>>322
■もしかしてこれに住所も載ってると思うけど これの事ですか？
桜ういろう @uirousakura ・ 7月13日
ナザレンコ・アンドリーさんは、日本人から財産を収奪してきたカルト教団「統一教会」の
政治工作組織から金銭を受けていたのだから中立ではなく、教団を擁護する側ですよね#勝共思想の宣教師
引用ツイート
桜ういろう @uirousakura ・ 7月4日
【メモ】ナザレンコ・アンドリー氏が、韓国・統一教会の文鮮明氏らが創設した教団の政治工作組織
「国際勝共連合」から講師料として５万５６８５円を受け取っていたことが、同連合の２０２０年分の政治資金収支報告書で判明
#統一教会 #勝共思想の宣教師
サーモス @KKOJPE9F7XPFQ5f
デマ拡散は事実だしなぁ…
住所に至っては総務省のサイトの国際勝共連合収支報告書で誰でも見れる公開情報
事実陳列罪って奴か
333:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:18.33 b5MYjWhp0.net
そもそも小西は高市を告発するつもりであの文書出したんじゃないぞ
小西が高市への質問で重要視してたのは「安倍と高市の電話会談で安倍はサンデーモーニングとかその他の具体的な番組名上げておかしいと言ったのかどうか」
安倍がすでに死んでて安倍と電話会談やったのは高市で
小西文書ではそのとき安倍が具体的な番組名を上げたかどうか？マーク付きだったから質問したわけで
高市が自爆しなきゃ高市追及なんてやってない
334:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:32.54 /TcmTEnF0.net
>>324
国会で仕事しないで泥合戦してるから被害者は国民全員
335:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:45.55 oxXmi61s0.net
立憲のイメージ更に低下しただけ
もう国会のレベルが最低すぎる
来月は立憲支持率2%下落する
336:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:52.73 x9pvgtUi0.net
総務省が裏切る
337:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:53.55 cAvACokj0.net
最初から文書は本物で捏造でもなんでもないんだよ
総務省もずっとそう言ってるじゃん
自民党内でも捏造だと言ってるのは高市だけだぞ
338:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:56.20 XWWGLnr00.net
>>331
自民党に入れた国民は加害者じゃん
339:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:57.31 duD+8tZS0.net
>>327
高市を誰も助ける気がないから、放ってるんだろう。
340:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:58.77 D9pecxLU0.net
ところでさ、スタート地点の疑問なんだが
安倍の子飼いの高市は何か決める時に安倍に相談していて話し合っていて当たり前なのに
なんで放送法のこと持ち出されて
そりゃ相談してますよ
安倍さんは総理で私は大臣だったんですからみたいに答えなかっなんだ？
341:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:30:58.81 2XqVRhC80.net
公文書偽造罪は「行使」する目的が無いと成立しない
業務の一環として作った文書でも「行使」できない物はこの罪にはならない
342:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:01.15 x35FCEmM0.net
>>303
公文書が捏造だと、総務省の公務員を告発したのは高市なので
公文書偽造・変造か虚偽公文書作成罪で総務省を告発した
高市にその罪が総務省の公務員に在ったと証明する責任があるな
現在、その捏造という犯罪行為が在ったと告発している高市は証明責任を果たしていない
343:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:01.38 /cnj4Lq90.net
>>319
高市は自分の記憶以外の根拠を何も出してない。
344:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:15.20 sRjAOgTU0.net
国家公務員は捏造なんて危ない橋を渡る奴なんていないと思うぞ
犯罪の立証には動機が必要だがこれ件は動機が無い
345:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:37.99 WqDrWinP0.net
>>327
壺サポ何言ってんの？
終始高市が詭弁で論点ずらし続けてる状態だぞ
それを総務省が全て否定しているわけ
346:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:47.95 Nhahlxuk0.net
>>340
マジでそれ
しかも言うことがコロコロ変わる
347:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:50.07 /TcmTEnF0.net
>>335
泥遊び続行を表明してる立憲とそれを楽しくネタにしてるマスコミが加害者だよ
348:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:31:54.03 oxXmi61s0.net
統一地方選ボロ負けで泉健太謝罪だね
その後は更に落ちて行く
349:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:16.44 ZcBmC89x0.net
>>339
この道理だな
350:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:21.35 JvZlpmKf0.net
だったら証人喚問しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:21.96 Rr9yCrek0.net
立憲議員が明らかにしてんの？
総務省が明らかにしろよw
352:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:28.53 4gMGS4Uo0.net
>>292
民事だって結局は理詰めで落とすんだぞ
本件に限っては公文書という記録文書があるから原則事実を否定することはできない
管理簿不記載は反論となるが、それだけでは関連証拠との関係を否定できない
具体的には大臣レク等がなければ、他で大臣レクしていなければおかしく、そのような公文書が存在していないことからも、小西文書が正しいと推定される
これを否定するだけの証拠がない
353:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:38.81 2DfgFN680.net
立憲は毎度毎度言質取りばっかりでつまらんな
354:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:43.36 nyJdkI3L0.net
>>330
清和会から裏切り者のレッテル貼られるのが怖かったんだろ
国民の支持がなくても壺票で選挙をいなせるっていう算段が崩れるからな
355:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:46.84 Nhahlxuk0.net
高市が論点をずらすたびに総務省がそれを否定するというコント
356:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:32:56.89 YgHHnk1U0.net
総務省がただのメモ書きで信憑性について担保するものがないと同然の回答してるやん
357:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:33:06.16 X+/fgggr0.net
>>1
亡命だな。
罰ゲームだからロシアよりクロアチアで。
358:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:33:06.31 /TcmTEnF0.net
>>339
え？
告発して受理されたのなら証明義務は警察に移ると思うけど？
359:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:33:15.97 tai+cYw90.net
14:16 総務省：総務省公表の4枚の行政文書で捏造はなかった
360:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:33:49.49 JvZlpmKf0.net
>>356
こんな切取りでいまだに騙せると思ってんだなあ・・・ｗｗ
361:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:33:52.04 Bb4nQEUc0.net
誰が書いたか分からない文書を捏造なしと言われて、はいそうですか、と信じる奴は馬鹿しかいないｗ
362:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:04.34 6dndS/G20.net
フィクションを捏造と侮辱されたらそら怒るわ
363:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:08.94 SpSjES7G0.net
行政が捏造なんてするはずないもんな（棒）
364:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:17.31 kliLOxDb0.net
水掛け論じゃん
365:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:19.32 KlbVOj7c0.net
>>171
>>総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。
この一文がなんかまだまだお役所っぽい言い回しなんだよな
366:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:28.31 /TcmTEnF0.net
>>347
だよね
それでサクッと終わらせるなり刑事事件にするなりして重要な国会審議を進めるべき
367:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:38.83 JlI+SZki0.net
>>303
「わからない」「知らない」「憶えてない」っていう所謂「不知」の主張ならば内容の真実性の証明は真実を主張する側(この場合は小西)にある
高市の主張は「捏造」だから「別の真実がある」こと「その虚偽は意図的なもの」って立証責任を負ってる
文書そのものが捏造との主張ならば「否認」
文書は真正だが内容が捏造ならば「抗弁」
どちらにしても高市は「主張」してるんだから、その事実について立証責任を負ってる
368:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:50.95 PgIZEk+t0.net
高市壺苗、議員辞職確定のお知らせ
369:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:34:59.58 cENnnsKM0.net
梯子降ろされた状態やんw
370:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:01.13 yH70NMeX0.net
>>1 野党への官僚行政事務の漏洩で
数年前からの時間をかけた組織的な活動の疑いは全く消えない。
なぜタイミングは今で漏洩したのか発覚させたのか。
371:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:01.19 8JlWc0NK0.net
もう質問しないで！！！
372:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:11.18 4eVlnM8D0.net
岸田にとって高市は総裁選のライバル
潰すなら高市が�
373:ﾂ哀想という局面は避けるだろ 高市に醜態をら晒させてからの罷免のほうが良い
374:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:34.79 hgX8va8j0.net
高市もさあ、こちらの認識不足でした。申し訳ないで済む話だろ？
こんな事にこだわってるようでは総理なんてとても無理
375:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:40.88 g9v3pv3M0.net
もう立憲は駄目だろ
国民は呆れ果ててるよ
立憲さんよ
376:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:42.73 4gMGS4Uo0.net
>>353
ただのメモ書きと述べたのは総務省ではなくネトウヨだけな
実際はただのメモ書きではなくガイドラインに基づいて作成された公文書であり、政策意思決定について合理的に跡付け、又はあとから検証できるようにしている
だから正確性がないという答弁自体が法に反している主張である
もしあるとしたら、それは大臣の手続き規則作成ミス以外になく高市大臣の責任である点異ならない
377:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:43.73 bnugaRXf0.net
総務省が総理と大臣の盗聴をしてたってことを認めたのか
378:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:44.36 1NYUwW/E0.net
壺サポどうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:49.53 J2sWoYmB0.net
さっさと議員辞職しろよ。
女に二言はないだろw
380:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:35:54.10 65qWOI+F0.net
まあ立憲としては地方選対策として予想以上にうまくいったという感じなんだろなあ
高橋洋一の分析はともかく、見方がかなり確信をついていると思われる
381:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:06.19 oxXmi61s0.net
小西なんかのせいで立憲は統一地方選ボロ負けか
地方議員から恨み節くるね
382:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:07.80 JvZlpmKf0.net
関係者は誰もねつ造って言わなかった！！！だから本物だああああああああああ
アホなの？
383:くろもん
23/03/20 15:36:11.48 jkmCkviw0.net
「捏造はなしと報告した」はウソ確定。
総務省の新報告を杉尾がツイッターにあげてて、そこには
「内容が正確ではないとの認識を有している者もいた」
という部分が続いていて捏造の可能性が残ってる。
「捏造なしと報告した」は、官僚の曖昧な主張を切り取り悪用したデマ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
384:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:17.48 1NYUwW/E0.net
壺サポどうすんのこれｗ
385:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:26.94 GR1zL2vT0.net
ガンダムで例えると、高市は大気圏に突入するザクのパイロット
高市「ね、捏造立証出来ません！た、助けてくださいシンゾー！」
晋三「無理。おまえムダ死に」
386:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:32.73 4gMGS4Uo0.net
【共同通信世論調査】高市経済安保相の説明「納得できず」73％ [クロ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【朝日世論調査】高市氏説明「納得できない」62% 放送法文書 [クロ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
ネトウヨが何を主張しようとこれが現実
387:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:37.66 2DfgFN680.net
こんだけやっても支持率変わんないの草
388:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:49.84 x35FCEmM0.net
>>355
お前が>>303で「罪を告発した側が証明する義務がある」という主張をしたので
その事例に合わせて、解説したって話
自分の主張した事実なんだから忘れるな
ちなみに、高市が捜査機関に告発する際には
犯罪事実を証明する証拠を付けて告発しないと、捜査機関は受理しないよ
当然に、高市は捏造の証拠なんて何も提示していないしな
その証明責任は告発する者にある
389:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:36:54.40 lysn/fFC0.net
後ろ盾ないのに好き勝手暴れるのは無理でした
390:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:02.19 W3a22GD60.net
もう総務省にはいない当時の関係者には言及せずw
本当に官僚の言葉って難しいな。
391:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:02.83 wti6qHP80.net
>>349
今回のは、裁判だと証拠として採用してもらえないと思うよ。
誰がいつ書いたかわからん文書なんだから。
392:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:05.03 yH70NMeX0.net
>>1 野党への官僚行政事務の漏洩で
数年前からの時間をかけた組織的な活動の疑いは全く消えない。
なぜタイミングは今で漏洩したのか発覚したのか。
393:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:14.27 T8VfX4Hq0.net
作成者不明のままねつ造なしとは言えないよな？
すべての作成者が判明したのなら喜ばしいことだし早く証人喚問しようぜ
394:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:17.01 j+Skk3xD0.net
>>383
難癖が小学生レベルだからな
395:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:27.28 /TcmTEnF0.net
>>364
だーかーらー
A「これあなたの出た会議の記録ですがこんなこと本当に言ったんですね！！」
B「ンなこと言ってねーよ。捏造だ！」
A「捏造って言いましたね！捏造の照明をしてください！」
これが本当に通ると思ってるの？
396:こんにちわ頭ｗｗｗｗ
397:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:27.86 uIhFjnuZ0.net
>>364
勝手に受けてもないレクを作り出しておいて意図的なものと立証（笑）しなきゃいけないの？
398:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:37.21 hj2k1O8S0.net
安倍ちゃんをポワし、
さなえちゃんを蹴り落とそうとする闇の組織でもあるのかよ
岸田総理？
399:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:37.94 1NYUwW/E0.net
壺サポｗ
400:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:39.57 8XyCaezh0.net
ここまで役人がきっぱり言うのも珍しい
つまり岸田に切られてんだよ高市ｗ
401:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:37:42.67 71hIPITA0.net
だからオレは総務省が文書を世界に全公開した時点で捏造はあり得ないと言ったよな
またネトウヨは騙されたんだ
402:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:02.20 4VCVGAlS0.net
総務省「そんな事は言っていない」
403:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:06.97 ECd8U6Bn0.net
総務省「高市氏が放送法を改変するといった主旨の発言をしたという認識をもった人はいなかった」
総務省「行政文書を捏造したという認識を持ってる人はいない」
総務省「管理ファイルにはなく誰が作成した資料かわからない」
この3つを合わせたら、高市氏が優勢じゃなお？
普通に考えたら
捏造かどうかは作った人にしかわからないんじゃ
404:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:09.89 IZLfviKx0.net
FNNもひでぇ見出しだ
ただ今回ばかりは、マスコミは総務省にニラまれることだけは避けたいんだろうな
そういう意味では事業者との関係は不健全なのかもしれん
放送事業者の監督は独立行政委員会がしなきゃいかんのだ
405:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:13.59 vqRMYA2h0.net
>>372
ガイドラインに基づいてるならなぜ管理簿にないの？
406:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:17.05 JCCO6gC90.net
総裁一歩手前まで行ったのになぁ
407:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:20.31 4eVlnM8D0.net
当時は安倍を利用したやつがいたんだろ
実際は知らないよ
でも総理がこう言っていたとカマかければ官僚はビビって従うだろ
総理と電話もしてないけど電話で話したとかな
総理案件って言葉もあったし
408:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:22.37 b5MYjWhp0.net
>>351
安倍を守りたかったのなら
「細かい会談内容は覚えていないが安倍から具体的な番組名は出なかったと思う」と答えりゃよかっただけ
安倍とどんな相談してようが最終的な高市の答弁は昭和39年の国会答弁を補充するものであって変更するものではないってことは2015年当時から変わってないし
今でも総務省はそう言ってるわけだから高市は「あの答弁は特定の番組に介入するための解釈変更じゃない」と言い切ればよかった
409:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:25.72 9/k4o6E00.net
タダァーン♪サナエ、アウトー♪
410:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:27.42 4gMGS4Uo0.net
>>383
だって岸田や自民批判じゃなくて高市とネトウヨ批判だものこれ
だから奈良で自民本部推薦貰えないんだよ
411:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:38.56 2DfgFN680.net
辞めるまでやんの？
だったらすぐ辞めて
412:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:39.79 X6Ihy2QD0.net
高市「捏造ニダ、賠償を要求するニダ」
嘘ばっかり
保守も愛国も嘘だしなぁ
チョンカルト自民党ｗ
馬脚を露しすぎだろｗ
チョンの祖国お家芸さく裂しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:41.32 g9v3pv3M0.net
こんなのが野党なんだからどうしようもないな
立憲は反省しる
414:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:45.94 pFi+dqmv0.net
もう切り捨てられてるんだから諦めて辞職しろよw
415:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:48.15 gch9O09y0.net
一つ真実が明るみになりましたな
これからも高市は虚言振りまくだけなので山田さんに直接取材掛けた方が早いやもしれませんな
416:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:52.38 tjAJDxHf0.net
自民党内からの高市そろそろ諦めろって空気が隠せなくなってきたな
417:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:38:59.23 z019eusH0.net
記憶と記録とどっちが信用できるかってだけの話
高市は自分の記憶と違うから文書は捏造だって言い張り
官僚は記憶は分からないけど文書に書いてあるなら事実でしょうと
普通の仕事だったら、記憶より記録を重視するけどね
裁判とかでもそうでしょ。記憶重視なのは高市だけ
418:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:39:00.66 n4ffRtYL0.net
「捏造なし」は言い過ぎかな
「3人に捏造した認識なし」が正解
松本剛明総務相は20日の参院予算委員会で、総務省文書に記された高市早苗経済安全保障担当相への放送法に関する担当局長の説明について、文書に登場する3人が「捏造の認識はなかった」と説明していると明らかにした。
419:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:39:02.68 9/k4o6E00.net
>>401
辞職して惣菜屋や
420:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:39:04.99 dyBVqCa50.net
でも中身は不正確
辞職までは追い詰められず
セキュリティクリアランス待ったなしｗ
421:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:39:05.04 8XyCaezh0.net
在りし日のバカウヨ「関与とは書き換え指示のことだ！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422:ウィズコロナの名無しさん
23/03/20 15:39:15.84 MyASkpvs0.net
>>392
そりゃ「捏造」って主張したんだから当然だろ
「知らない」「憶えてない」じゃないんだから
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40日前に更新/246 KB
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