「失われた30年」何を ..
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544:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:00:13.62 aEWvjxD30.net
>>537
それだと思うよ、根本の原因
日本にはノブレス・オブリージュという概念がない

545:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:00:15.57 mkyskSUg0.net
もう理系はいらない
AIがすべてとって変わる
次の変化に対応出来なければ失われた半世紀記念祝賀会が開かれてしまう

546:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:00:27.15 8xunxniT0.net
ぶっちゃけ中国のウイグルシステムがある限り、価格競争では世界では敵なし
GDP世界2位の国の産業製品が安いとか人件費考えたらありえないから

547:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:00:28.40 w1Dhv7D90.net
派遣労働者で働いていれば社員になれるなど甘い言葉があったが、現実は違った。
派遣労働者を雇って甘い汁を会社が吸ったら、もう後戻り出来なくなった。
正社員の雇用がおかしくなった。

548:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:00:32.82 /T6/LYtQ0.net
若い人はどんどん海外へ出稼ぎで稼げるいい時代になったろ

549:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:01:09.78 pBMgmMGq0.net
民間企業がケチケチするなら国が国債発行して国民にガンガン金配るしかねーだろ

550:可愛い奥様
23/02/15 20:01:31.16 ClOKpw5T0.net
>>4
バブルは50代半ばだよバカ

551:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:01:37.67 5ZblnwHr0.net
>>520
1年2年ならともかく10年近くたって今だに民主がーが通用すると思ってるのはちょっと

552:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:01:52.50 8xunxniT0.net
>>545
AIプログラミング専攻あるのが文系大学とも?
日本人無知過ぎやろ‥

553:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:01:54.81 gmQ22+qg0.net
自民党の清和会が元凶だろ安倍なんかぶっ殺されてざまあねえよな

554:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:01:57.86 IG7cRXJ00.net
>>544
金持ち寄付せずだからな。
税金かかろうが、する人はするから日本人の金持ちは浅ましいってこと。

555:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:03:13.19 Yi/fK/vx0.net
>>533
最初の2年だけな。
それ麻生のおかげだから

556:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:03:15.65 /cyzL88g0.net
>>543
その移民さえも魅力なくて来ない失敗するだろう

557:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:03:16.51 o1YlY0mG0.net
無能文系が経営に関わるから多くの会社がボロボロになったんだよ

558:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:03:42.57 Yi/fK/vx0.net
>>540
まずは左翼の活動家が消えたら?

559:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:03:50.85 BviIpX830.net
戦争も内戦も起きてないのに30年間経済成長なしって
小手先の何かじゃなくて根本的な勘違いをしてるとしか言いようがないわなw

560:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:04:13.25 cPeIEx0e0.net
理系なんか自分の勉強しかしてこなかったある意味で不具者なんだし
会社組織に入ったら大人しく文系から与えられたの指示のままに
その仕事を黙々と何の疑問も抱かないでこなせばいいんだよ

561:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:04:18.10 mkyskSUg0.net
ゼロから1を生み出す天才か
AI呪文を使いこなす現代の魔法使いか
とりあえず次の覇者
次点でアブリの天才くらいか  
生産技術等は日本人はもう無理

562:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:04:38.43 Yi/fK/vx0.net
>>551
ITなんかは民主政権が終わったら
ソフバンと楽天しか残ってなかったからな
その時期に壊滅したんだが

563:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:04:58.67 gmQ22+qg0.net
自民党て言う戦後最大の売国奴清和会が元凶だろ
こいつらは右翼のフリした韓国人とアメリカの手下だから

564:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:06:01.93 Xe+xRgCf0.net
日本人は年功序列で賃金上がるのが合ってるんだよ
同じ仕事を長年続けて技術を磨いてきたからこその日本製品だったのにそれを捨てたからなんの取り柄もない顔平たい族になってしまった

565:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:06:01.96 8g68Krfp0.net
>>41
ほんとそう
なんでこんなに自国民いじめてんだろうと思ってたら
統一が絡んでたのがマジと知って納得

566:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:06:31.03 mkyskSUg0.net
>>552
もう少し勉強しような 
プログラミングは勉強するようなものじゃなくなる
さらに英語なんかの語学も

567:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:06:33.37 IG7cRXJ00.net
日本は税負担が低いって言う奴がちょいちょいいる割には
可処分所得は負担率がかなり高いはずの
スウェーデンやフランスより下だもんなあw
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

568:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:06:47.46 HKwDUyuj0.net
「平成なんて時代は無かった」
いいね?

569:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:06:54.30 5XcuqkSS0.net
壺の意思ならこうなるのはふかひだったよなあ

570:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:06.01 gmQ22+qg0.net
>>555
なんで政権政党じゃねーのに阿保のおかげなんだよ中学生の漢字すら読めねー馬鹿だぞ

571:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:13.16 NORNOwdb0.net
今日のワイドスクランブルでは農村部の年金が数千円で都市部が8万くらいとか言ってたぞ。
そんなんで中国大丈夫な訳無いよ。

572:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:40.20 3O4jsU5L0.net
>>1
その安かろう悪かろうを
必死に技術与えて立派に育て上げた国があるんですってよ

573:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:45.39 DA9ifO+80.net
>>494
面倒なようにしてないと昔でも悪さするのがおった
今じゃネットで売りまくりやろうな
あとは、発覚した時に穏便にしてあげたのもいかんかったな
名前と所属が世間に出ないとダメージなし
その後も別のところで似たような不祥事続ける

574:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:47.95 5ZblnwHr0.net
>>562
お前の言うITってなんだよ・・・

575:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:51.81 aEWvjxD30.net
右翼左翼文系理系言い出すやつは全部対立煽りしたいだけのゴミカス
議論する価値もない

576:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:07:55.94 3O4jsU5L0.net
>>2
雇われてないよw

577:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:08:38.70 8g68Krfp0.net
無駄を省く・スリム化・選択と集中と削ることばっかりやって
次世代の育成も開発もしなかったから

578:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:08:44.26 3O4jsU5L0.net
>>562
ITなんてそもそも
一人勝ちで
少数精鋭でもできるから
社会的な仕事としては下の下だよ

579:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:09:19.01 X6+LbgUA0.net
まず企業の前に国の舵取りが間違ってた
バブル絶頂期にどうすべきだったか
バブルの崩壊時どうやってソフトランディングさせ、次の時代につなげるか

580:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:09:19.43 Yi/fK/vx0.net
>>563
清和会は30年前は与党でも弱小だったのに
よくそんなことできたな?
その頃に強かったのは経世会(竹下派)で
実力者は小沢一郎だったんだけどその話は誰もしないな
清和会が政権内で力もない状態が2000年くらいまで続いて
空白の何年!と言う言葉がで始めたんだが

581:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:09:36.25 3O4jsU5L0.net
>>533
自民に戻る前には
十分回復してたけど株価が追いついてなかったんだよな

582:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:09:44.16 IG7cRXJ00.net
>>558
もはや、右だ左の場合じゃないがな。
上級と下級の闘いになる。

583:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:09:57.85 8g68Krfp0.net
>>537
これだねえ
上級が下品

584:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:10:24.93 5XcuqkSS0.net
SEが要求書いたらプログラマがソフト化するけど
ここをAIで自動化できるなら確かに要らんぞ
絶対無理だと思うが

585:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:10:36.38 mkyskSUg0.net
情報産業には日本で157万人が従事している
しかし圧倒的に比率として弱い
しかも天才が出ない

586:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:11:32.27 8g68Krfp0.net
>>538
団塊親が亡くなったらいよいよ氷河期テロ多発しそう

587:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:11:45.07 Yi/fK/vx0.net
>>570
省エネ家電クーポンとか知らないの?
あれをやって日本はリーマンショックから
最初に立ち直りかけたのに
その後の成長率は他の先進国にあっという間に抜かれて
その時が民主党政権の実力だよ

588:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:11:51.91 IG7cRXJ00.net
>>585
winnyの金子さんはばっちり国が殺したしなあ

589:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:12:03.47 PTxQ89rv0.net
まだわからないの?
年寄り多すぎてGDP上がるわけねえだろ

590:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:13:21.57 N0zSGKiu0.net
老人を厚遇して若者を冷遇した結果がコレだよ?

591:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:14:23.37 Ym7/Ow590.net
GAFAMのトップはコード書ける理系ばっかりだしインド系もいる
経団連のメンツとかタヌキ爺みたいのしかいないじゃん
そういう事だよ

592:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:14:29.86 jTsEXMqj0.net
多様性を謳っているが、氷河期世代を真っ当な仕事には就けないんでしょ?
それじゃどんな人が入ってきても旧態依然の新卒一括採用でしかないよ
違う人種や宗教だらけのアメリカ人だってそんなことしてないんだから

593:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:14:55.15 5XcuqkSS0.net
耐えて耐えて損益分岐点を越えるところではいリストラ〜とかいう嫌がらせも平気でやるしね
自殺願望ある国だよね

594:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:15:25.53 /cyzL88g0.net
ソニーやパナソニックの名前全然聞かなく成ったもんな
トヨタがかろうじて残ってるだけやな

595:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:15:55.45 mkyskSUg0.net
>>588
彼は天才だったなあ
新たなスタンダードを作っていただろうね
よく著作権だなんだを話すバカがいるが
今のチャイナ等のサイト見たら鼻糞レベル
著作権や既得権益のために進化をやめた日本として語られるのかと思うと胸熱

596:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:16:27.32 5ZblnwHr0.net
ソニーはなんやかんやでまだ強いはず

597:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:16:53.86 8gXE5fI50.net
>>587
そんなもんでGDPが上がるわけねーだろ阿呆お前も阿保だな

598:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:17:14.64 mkyskSUg0.net
>>594
日本ダントツ一位のトヨタが世界では45位くらい
もうね

599:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:17:52.82 IG7cRXJ00.net
URLリンク(i.imgur.com)
本当は一番知性的なのが左上ではいけないんだが、現実は左上以外が国の舵をとる議員や有力候補だからなあ。

600:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:18:20.43 3qyHdjdQ0.net
今頃話し合っても何も解決しない
元凶は東京一極集中
すぐ電車遅延で遅刻するし仕事の進行が遅すぎる

601:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:18:22.17 ZpZqQm4B0.net
>>2
30年前にはまだ氷河期世代なんて疑念が存在してないんだが

602:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:18:40.11 NXh2pQr70.net
今になってまともな事言っとけば責任逃れ出来ると思ってる連中が戦犯

603:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:18:43.80 8gXE5fI50.net
>>589
だから民主党政権時は上がったんだよwwwww
年寄りとかそんなもん関係ねーよ明らかに失政が原因だ

604:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:19:16.46 u+8dmKd50.net
何もかも昭和の頃に戻せ

605:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:20:10.38 8gXE5fI50.net
>>604
自民党の清和会を追い出すしかないな

606:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:20:30.77 ZpZqQm4B0.net
>>591
日本の理系はコード書く以外に能がなくて
消費者ニーズも事業モデルも考えること自体拒否するからな

607:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:20:35.84 5XcuqkSS0.net
ソニーも時期終わるやろ
ホンダと組んで車とか迷走し出したしな
イカレポンチ同士のタッグとか絶対亀裂入るわ

608:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:20:54.59 mkyskSUg0.net
>>591
googleのような会社はいくつも当時あったが
googleになれたのはあそこだけ
コードとかが必要十分条件とか考えている時点で
駄目なんだわ

609:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:21:19.81 PTxQ89rv0.net
日本は少子高齢化なのに労働者が引退して行く
新興国はたくさんの子供がどんどん労働者になる
日本がどうなるか誰が考えてもわかるっしょ

610:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:22:00.50 Yi/fK/vx0.net
>>603
いや。ドルベースで増えたのを言っているよな
それ,ただの円高だから

611:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:22:03.16 ZpZqQm4B0.net
>>604
もう一度戦争して焼野原にしてもらうしかないな
昭和の頃に少子化が始まってその結果が今なんだから
ここ80年近くで起こったことを全てご破算にしないと

612:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:22:09.47 rGJp1Q1w0.net
>>6
とにかく利益利益のコスト偏重主義。
まさしく拝金主義。
コスト削っていったら最後には
何も残らないのが道理。
税金取らずにカネ刷ればいいのに
愚かしい。

613:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:22:19.85 5XcuqkSS0.net
>>606
その消費者ニーズも事業モデルもただパワポを綺麗に仕上げただけのそれっぽい資料だけどな

614:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:22:43.66 iyr+DhSX0.net
契約社員とか派遣とかの非正規労働者を見下して自我を保ってきた30年

615:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:23:15.83 z9jiX6ID0.net
誤魔化してきたけどもう世界との物価差が隠せない領域になって値上げラッシュ
それでも給料が上がる気配はない

616:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:23:39.39 nJX+QWnd0.net
失敗し続けてた奴が集まって何か変わるんか?
机上の空論や御託はもう聞き飽きたんだよバカが

617:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:23:44.62 EU+V5qOI0.net
>>614
それでプライド保ってきたのが今の老人達だから、ツケ払いは老人から始めないと割に合わんだろ

618:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:24:10.24 rGJp1Q1w0.net
>>611
革命や内戦でもいい。
とにかく今の政府、官僚、経団連を
総潰しするしかない。

619:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:24:16.82 aEWvjxD30.net
>>611
ゴミから順に死んでいくならそのほうがいいかもな
でも日本の中枢にのさばってるゴミカス政治家共はゴキブリのごとく絶対に死なないだろうな

620:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:25:05.01 IcXtCeob0.net
>>508
確かに氷河期の象徴的なメンタルをしてるひろゆきも40代後半に入ったのか
皆んな疲れてるだろう

621:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:25:37.54 5XcuqkSS0.net
先の戦争では有望な者が早死にしてしまったからな

622:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:26:34.11 6nCK/Z/w0.net
派遣非正規拡大 + 追い討ちをかけるように男女共同、一億総活躍
政治家は立案する政策の金銭的労力的リソースが全て、税金、個人の労働、
統一教会の無償労働を無限に使えると思っているみたいだから、
無限に使えると思ってるリソースを食い潰すような政策を次から次へとやって見事に少子化になった。
地方も過疎化して取り返しがつかなくなっている。

623:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:26:35.75 /cyzL88g0.net
>>611
戦争なんてしたらもう日本自体亡くなるて

624:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:26:37.74 Sghuap120.net
あ、アヘちんの悪口はやめろー
ケケ中?
どんどん言えw

625:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:26:40.38 ZpZqQm4B0.net
>>613
高学歴化社会になって実態よりも資料の出来栄えを誇るよね
成果を問うのは新自由主義だから悪だしさ

626:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:26:46.46 PTxQ89rv0.net
こんだけ財政緩和してるのにどこにお金いった?
全然回ってこないんだけど

627:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:27:02.96 Sh3xCqpK0.net
金金金で労働者に寄り添わなかったからじゃん

628:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:27:09.25 PTxQ89rv0.net
金融緩和間違い

629:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:27:14.89 Yi/fK/vx0.net
>>605
中国に技術を熱心に引き渡したのは
田中派ー竹下派ー小沢派だけど?

630:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:27:20.19 IG7cRXJ00.net
・チェルノブイリ支援に3.5億円
・インドに5年で3兆5000億円の官民投融資
・日・スリランカ首脳会談、日本がアンテナ塔などの施設整備に約137億円の円借款を供与表明
・1兆7400億円の途上国支援
・エボラ対策として国連などに43億円の支援
・中東支援で55億円の緊急支援
・ガザへ約22億円の支援
・ミャンマーに円借款260億円供与 
・エジプトに円借款430億円 
・中東安定化に3000億円支援
・難民支援でヨルダンに147億円
・中国の緑化支援に100億円提供
・エジプトインフラ整備に約411億円の援助
・東ティモーへODA50億円供与を表明
・ウクライナへ2000億円の経済支援
・パナマのモノレール事業に約2800億円の支援
・ベトナムに気候変動対策として228億円支援
・ミャンマーの貧困削減、農村開発に1250億円の支援
・アフリカに3兆円投資 
・難民支援に2850億円拠出 
・ヨルダン支援で300億円
・安倍首相、ミャンマーに8000億円支援表明
・安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援
・英原発に1兆円の資金援助
・日ロ首脳会談 日本側の経済協力3000億円規模で合意へ
・日比首脳会談 安倍首相、フィリピンの発展のため1兆円規模の経済支援表明
・インドネシアのかんがい施設整備や海岸保全の分野に約740億円の経済支援
・エジプトの教育支援に186億円 
・インドに円借款1900億円 
・アジアのインフラ整備に1兆円の追加支援
・低所得国の保健医療強化に約3300億円支援
・安倍首相 途上国の女性支援に219億円表明
・安倍首相 ヨルダン国王に340億円の協力表明
・ガーナの道路改修に65億円の援助
・エイズ対策に882億円援助
安倍時代からのだが、このうち半分でも国民に回したら大分違っただろうに。
もう日本に他国を援助する余裕なんかないんだよ…

631:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:27:23.09 6nCK/Z/w0.net
>>622 → >>10へのレス

632:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:27:49.82 ZpZqQm4B0.net
>>623
なくならんでしょ
今までなくなった国なんかないじゃん
原爆落されようが日本は日本だし
占領されて圧政敷かれようがチベットはチベットだよ

633:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:28:02.69 aEWvjxD30.net
>>626
全部上級の懐やぞ

634:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:28:18.92 IcXtCeob0.net
トヨタの社長が突如辞めたのが気になる
滅茶苦茶有能だったのに…
日本はもうダメなのか?

635:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:28:57.75 kEMawb3N0.net
バブル崩壊の失敗でチャレンジ精神ゼロ

636:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:29:01.22 4jnvk83w0.net
現場見ず会議ばかりで変えようとするからだろ
そんなんで現場作業員がモチベ出してやるわけがない

637:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:29:46.91 aEWvjxD30.net
>>636
現場作業員至上主義になればワンチャンくらいはあるかもな

638:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:29:58.42 5XcuqkSS0.net
何もしなくても上級の懐は温まるんだから何もしないやろ
と思ってたら国が崩壊してインフラすら維持できなくなったでござる←今ここ

639:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:30:32.82 PK/wI/UW0.net
コストカッター経営陣が流行ったもんな
それ染み付いちゃって賃金も低下、家庭にまでコストカットの波が

640:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:30:51.62 x476wWTP0.net
この30年どれだけ安く労働力を買い叩くかをやってこのザマ

641:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:31:09.53 aEWvjxD30.net
コストはカットするのに経営層の報酬は一切カットしない無能ゴミカス

642:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:31:26.40 PTxQ89rv0.net
>>633
アベノミクスで株が上がったってこと?
他に上級に利益誘導したことあったっけ?

643:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:31:39.71 mkyskSUg0.net
>>632
カルタゴはローマに消された
消えた国は記録もなかなか残りにくいってだけで
無くなった国なんてごまんとある

644:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:31:54.73 Sh3xCqpK0.net
人件費削減しても何も残らんかったな
金の亡者にだけはなりたくないもんだ

645:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:31:55.43 IG7cRXJ00.net
2050年には今の東南アジア並の生活水準になることは殆ど分かってることだよ
その頃、インドネシアが日本を抜く。当然一人当たりGDPで
凄まじい勢いで衰退していることは受け入れた方がいいね

646:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:31:56.91 iJZTFT7+0.net
氷河期は文句あるなら政府じゃなくて民主党に言った方がいいぞ
こいつらが労組の票が欲しくて氷河期問題が争点にならないように
裏でコソコソと小細工してるんだから

647:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:32:06.20 B0awMSJI0.net
選挙で国民が自民党を選び続けたこと以外にあるの?

648:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:32:30.14 Yi/fK/vx0.net
>>630
1人頭10万円配った
コロナ支援金の半分は貯蓄になりました。
具体的な投資先を経団連なり
何なりで旗振らないと
日本のお金は殆どが貯蓄に回り
経済効果に繋がらない

649:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:32:32.31 nZ/Q8CS40.net
バカ政府が総需要不足なのに消費税増税したりしたから。
はい、終わり。

650:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:32:32.52 cNCMTPYX0.net
海外市場に全然出て行かなかったから
日本の市場だけでは成長に限度があるのは当たり前
とにかく英語力が足りない

651:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:32:46.70 aEuM61F60.net
日本の労働市場って閉鎖的 
新卒カード逃すと一流どころの会社は難しいし、一度脱線して空白期間が出来ると著しく評価が下がるし、そういう人達を派遣だ非正規だ社会全体で見下す風潮があるし
結局がんじがらめになって守りに入って何か新しいことに挑戦したりする気になれないし、なってもハードルが高い

652:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:32:59.71 UR29rUS80.net
少子化の原因は貧困層を政府や企業が望んで大量生産したことが原因だものな
貧困層の子供は貧困層になる確率が高いとか言ってたがそもそも子孫を作らんのは予想外だったんだろう
考えが足りてない

653:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:33:02.79 kEMawb3N0.net
単純な仕事は人件費の安い国にいくだけ
日本人はもっとクリエイティブな事をするべきやったが
あいもかえあらず地味な事
画期的なことが出来ない失敗すると怒られるので

654:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:33:14.74 PKGtMl8P0.net
え?また国民のせい?てめぇのケツはてめぇで拭け論?w

655:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:33:32.53 2TpgJhwm0.net
>>437
集団ストーカー犯罪者韓国系日本人韓国系在日

656:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:34:16.71 nZ/Q8CS40.net
>>648
そりゃ振込で購入しても貯蓄から貯蓄になるだろw

657:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:34:23.62 PTxQ89rv0.net
>>649
今でも社会保障ですごい財政赤字だから社会保障維持するには増税しかないんじゃ

658:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:34:26.96 Y/ORsbHs0.net
悪夢の民主党政権の頃に戻りたい・・・

659:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:34:32.53 noykRSQY0.net
>>4
88年入社の56歳
おれはバブル世代のセンターなはずなんだがな。

660:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:34:58.68 0iU7mNl40.net
>>649
すべては国政選挙における民意だったしな。国民も納得済みの増税。

661:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:35:12.13 IG7cRXJ00.net
>>652
ちょっと前の白痴な政治家が、貧乏人は子供作らないから貧乏人はいなくなる、とコメントしていたよ。

662:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:35:32.34 b/cTv5Yp0.net
間違えた奴らが議論して何がわかるというのか
わかっていたら間違えない
後知恵ならあるといいたいのかしらんがそこから先を考えられるなら30年前もそれをしてたろうよ

663:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:35:37.62 ZpZqQm4B0.net
>>643
チュニジアって名前に変わっただけ
豊葦原瑞穂の国が大日本帝国になったようなもんや
なくなってへん

664:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:35:48.53 kEMawb3N0.net
内部留保
派遣中抜き
庶民が金がなくなり少子化
人口バランス崩し

665:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:35:53.68 FJOelNON0.net
>>642
ただ単に役員報酬と社員給与を1%ずつ上げただけでも役員ばかりが得をするんだよ
日本に限れば上に行けば行くほどヌルゲー

666:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:36:25.52 i6CH+SiI0.net
小沢一郎「日本改造計画」1993年(平成5年)刊行
具体的には、新自由主義的な経済改革、大胆な税制改革(消費税率を10%に引き上げる一方で、所得税・住民税を半分に、法人税を「世界最低水準」まで引き下げ)、貿易自由化の推進、首相官邸機能の強化、軍事も含めた積極的な国際貢献、政権交代のある二大政党制を可能とする政治改革(小選挙区制の導入)などが提唱されているが、これらはその後の政界再編期、そして21世紀にかけての主要な政治課題を先取りしたものであった。
2014年になって、政治学者の御厨貴が明らかにしたところによると、本書の執筆(協力)者は学者が中心で、具体的には「国内政治」は御厨(東京都立大学 (1949-2011)教授)と飯尾潤(埼玉大学講師)、「経済」は伊藤元重(東京大学助教授)と竹中平蔵(慶応大学助教授)、「外交・安全保障」は北岡伸一(立教大学教授)であったという(肩書はいずれも出版当時)[9]。また、税制改革については小沢が官房副長官時代に秘書官を務めるなど側近として知られた香川俊介(大蔵省主計局主査)らが関わったとされる

667:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:36:49.15 IG7cRXJ00.net
>>657
とりあえず公務員の給料下げて、海外への援助減らしてからの話だな。

668:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:37:05.90 5XcuqkSS0.net
トヨタもEVならEV、水素なら水素でリスクを背負って損切り覚悟で一方向に進化を覚悟しないと長期的には終わるよな

669:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:37:20.03 PTxQ89rv0.net
>>660
その増税で選挙権のなかった子供達がこれから膨れ上がった財政赤字を背負うのはなんかかわいそうだな

670:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:37:43.54 ZpZqQm4B0.net
>>652
日本が少子化時代に突入したのは1975年
つまり貧困層を大量生産したのは高度経済成長だ
社会党に政権を持たせておけば日本は経済成長なんてすることもなく
永遠に貧困国家として少子化せずにやっていけた可能性はある

671:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:37:52.62 OwrWxWeo0.net
「30年前は意欲があればちゃんと学べる、仕事をする、就職をするというのは正社員として働く、こんな当たり前のことがいつのまにか変わってしまいました。それは政治が法律を変えてきたからなんです」
立憲民主党
枝野幸男

672:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:38:08.60 W3FCBCnX0.net
NHKの朝ドラを無駄にして悪いけど観光立国しかないなwww

673:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:38:08.94 xs78jokM0.net
まぁ得意の自己責任
努力不足 努力すれば報われる
と唱え続ければエエやん

674:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:38:26.38 FJOelNON0.net
>>660
こういう馬鹿が後を絶たないのもゴミカス政治家がのさばる原因

675:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:38:51.35 UR29rUS80.net
>>661
それどころか国民がいなくなる事態になるとは思わんかったな
ブルーカラーになって安く働いてくれる層を望んでるから貧困層をあえて作り出したんだろうに
大卒者はみんなホワイトカラーになりたがり運送や農業などの3kに若者が就業しなくなる
だからこその貧困層大量生産だったのに

676:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:38:59.24 Yi/fK/vx0.net
>>662
ここのレベルも低すぎて
たいして変わるとは思わんがなw

677:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:39:06.72 PTxQ89rv0.net
>>665
確かに給料もらいすぎだし給料格差は酷い
でも他の資本主義国でもそうなんじゃ

678:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:39:50.05 WgWw7lJ70.net
負けた奴らが集まってなに語りあった所でねー

無駄口叩いてる暇あったらなんか創ればいいんじゃないですかねー

679:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:40:45.44 5XcuqkSS0.net
そんなにブルーカラーが欲しいなら50年ほど不眠不休で働くロボット作ればいいのに
散々単純労働は人工知能に取って代わる言うとったんやからw

680:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:40:56.61 kEMawb3N0.net
がむしゃらに努力すればアメリカにも勝てると信じてた戦争中
今も長時間労働すれば豊かになれると
なれないのに
合理的計画的にやらないとダメ
ただがむしゃらじゃ

681:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:42:09.32 OG8/PLKB0.net
>>616
本当にこれ

682:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:42:12.64 FJOelNON0.net
>>677
だから海外でも労働者層の反発が強くなってるし、格差を無くすのは無理でも減らしていこうという気運が強まっている
日本は経営者がゴミでもいきなり殺されたりしないからヌルゲーだよ

683:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:42:27.24 Yi/fK/vx0.net
>>678
まあ、30年前から始まったのに
全ての悪は清和会と安倍晋三とか
あり得ないことを平気で書き込む人間が消えないと
日本は良くならんよなぁ。

684:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:42:27.50 cPeIEx0e0.net
>>659
バブルセンターは僕の夏休みのボクくんやちびまる子ちゃんと同い年と言われてる
昭和40年前後生まれ世代だな

685:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:43:40.58 0pA6MnFx0.net
問題点を洗い出して選挙にでてみれば答えはわかるぞ

君たちが有効な解決策をかかげて選挙にでる
すると失策続きの現職に大差で負けて、供託金没収される

国民は失策の続きの現職に投票しつづける
炎上している投手をマウンドに送り続ける。あるいは偏差値30の奴を東大受験に送り込む
こういうことを国民が望んでいるのでどんな方法でも日本を復活させることはできない

686:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:43:48.29 B0awMSJI0.net
>>683
その30年間のうち自民党が政権から離れていたのって何年間なの?

687:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:44:14.76 noykRSQY0.net
>>671
意欲ない連中増えたからね
それは政治は関係ない。

時代の変化を読めず甘やかした、祖父母団塊、親バブル世代が原因だろ。

688:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:44:39.51 nUvMbmRD0.net
少子化対策、今になって大慌て。
30年前から言われていたが 
本気で対策をとらなかった
しっぺ返しが今きたな。
お米問題の頃、手を打たなかった。

689:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:44:46.26 kEMawb3N0.net
プレステとニンテンドー
TOYOTAくらいしか売れるものがない
日本のお家芸の家電が中韓に食われた
半導体すら作れない

690:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:45:06.65 OG8/PLKB0.net
>>670
結婚を新自由主義に転換したのが
この時期だろ。

そこから少子化が開始された。

新自由主義が上手くいった例なんて
経済も結婚も恋愛も、未だかつてないぞ。

691:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:45:30.75 PTxQ89rv0.net
>>682
労働者ばかり競争させて政治家や経営者が競争しないのも日本が停滞してる理由かもね。ほんといいリーダーが全然出てこない

692:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:45:39.81 Sh3xCqpK0.net
消費税は高いが代わりに地域振興券がやたらと届くようになった
それに児童手当や医療費も無料だし
今頃子ども対策しても遅いがな

693:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:45:59.28 noykRSQY0.net
>>684
だから、それ俺だよw

694:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:46:32.74 x+BYkED00.net
資源は輸入、食料も輸入、加工貿易とサービスで儲ける
自転車操業状態でしかないのに、なぜか良いことのように語って早30年

695:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:46:36.77 kEMawb3N0.net
この30年アジアで日本だけ経済成長してない

696:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:46:38.44 /cyzL88g0.net
>>632
かつての経済成長起こした日本には成らんて事たよ
ウィグル日本地区やな

697:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:47:37.58 ZpZqQm4B0.net
>>690
少子化の原因は貧困層を政府や企業が望んで大量生産したことが原因
高度成長さえしなければ貧困層は生まれず、少子化もしなかったんだよ
今でも高い出生率を維持し続けるアフリカ諸国を見ろ

698:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:47:38.98 PTxQ89rv0.net
>>695
3割が年金受給者で成長するわけないよ思うよ

699:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:48:00.57 hUkMCftT0.net
いつも失ってんなw

700:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:48:45.76 ZpZqQm4B0.net
>>696
経済成長しなければ少子化しないんだからいいじゃん
敗戦直後の混乱期、裁判官ですら餓死するくらい豊かだった時代が永遠に続けばいいだけや

701:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:48:57.82 kEMawb3N0.net
現状維持余計なことはするなの
超保守的でダメ
まえは途上国だった奴等が力つけて
日本の価値は下がる

702:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:49:01.81 cTMLym9A0.net
デフレスパイラル派氏ね

703:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:49:14.22 Yi/fK/vx0.net
>>686
野党政権は5年くらいだな
2000年以前の自民党の最大勢力は
竹下派(小沢一郎や橋本龍太郎、小渕恵三の派閥)
あと、最初の10年くらいで
いろんなことにヒビが入っているから
後からの修正は難しくて
小沢一郎とかの責任の方が重いと思うが?

704:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:49:14.64 UATAIg8w0.net
名ばかり財閥系に資本とリソースを全ブッパして
どうやったらサボって働かずに大金稼げるか30年試させた結果だよ

705:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:49:14.89 B0awMSJI0.net
この30年間のうち8割の期間は自民党が政権に居続け、
国民がそれを民主的に選んできたんだよ
衰退や没落の責任を求めなかった国民の責任じゃね?

706:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:50:11.26 Yi/fK/vx0.net
>>705
その代わりを提案できる政党がなかったからな

707:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:50:13.11 5XcuqkSS0.net
アメリカもお気楽だよな
中国の気球撃ち落としてるが無駄なコスト放出させられてダンマリだし

708:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:51:04.12 Hogi49uN0.net
▼岸田は、生まれてきたことを後悔しろ。

・岸田は敵基地攻撃力の保有を主張している
・岸田は防衛費の倍増を主張している。そのための増税を主張している。
・岸田は「違憲・23年度45兆円赤字予算案」に約7兆円(前年度比1兆円強の増)
 の予算案を盛り込んだ

▼岸田は【平和主義・日本国憲法】違反して、「主権の存する日本国民」
 に対して上記、暴言・暴力を働いた。岸田は、日本から出て行け。

709:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:51:05.63 kEMawb3N0.net
ジジババ 新しいものはわからんからやるな
人口の半分以上ジジババの日本に新しい技術など生まれないので

710:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:51:31.46 Hogi49uN0.net
▼自民党政治によって日本は沈んで来た。現状延長ではこれからも沈んでいく

▼現下の日本の危機を回避するために、やるべきことはすでに明らかだ。

(1)逆賊=創価・尾身茂による政府分科会の解消
(2)内閣総辞職
(3)自民党による違憲・公明党との連立政権破棄

711:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:51:56.27 5ZblnwHr0.net
やっぱ真面目にやるよりお偉いさんに媚売ったり根拠も何もなくうまいこと言ったりする方がコスパ良いことをみんなが知っちゃったのが原因じゃない

712:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:52:30.47 nUvMbmRD0.net
消費税が導入された頃から
ヘンテコになったなw

713:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:52:43.16 Yi/fK/vx0.net
>>686
自民が政権についていたからと言っても
参院過半数割れの時期に
日銀総裁人事を小沢一郎とマスコミの
言う通りにせざる得なくなって
円高放置した白川と言うのがいたな

714:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:53:14.62 noykRSQY0.net
みんな勘違いしてるのが
バブル期にも無能は大勢いた。
ただ優秀な社員が10人の飯を食わせてる。
ってくらい出来る奴は稼いでいた。

気づかずに俺スゲー。って勘違いさしてる奴もかなりいたんよな。

そいつらが親になり、会社はちょろいとかガキに教えるからおかしな世の中になったんよ。

715:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:53:51.56 5O0o5hwT0.net
昭和の時代も色々と問題はあったけど平成に入ってから「安さが正義」って間違った流れが蔓延しすぎたよね

716:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:53:53.53 OG8/PLKB0.net
>>697
それは経済を新自由主義にしたからだよ。

恋愛も新自由主義にして以降、一部の勝ち組が
女性を独占するようになって、
一生結婚できない男が続出してる。

結婚できない男は、経済弱者と恋愛弱者の負け組。

新自由主義にした必然の結果。

717:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:54:22.21 USs+qOfa0.net
>>712
消費税すら人口増加右肩上がりのモデルを前提にしてるからな
厚労省関係はアレを打ち出の小槌と呼んで年金とか食いつぶした

718:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:54:32.93 kEMawb3N0.net
媚びを売るイエスマンばかりやと
トップが間違った方向に行こうが誰も修正出来ない
そして落ちぶれたのがTOSHIBAだとか

719:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:54:36.13 0iU7mNl40.net
>>674
お前に馬鹿呼ばわりされる覚えはない。このゴミ野郎

720:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:54:49.45 Yi/fK/vx0.net
>>708
アベのせいだーずが効かなくなって
今度は岸田叩き?
現実を知ってマトモな提案しようよ
叩くだけじゃ何にも変わらんぞ

721:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:55:11.70 8xp/uTyZ0.net
この間まで失われた10年だったのに

722:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:55:36.99 /cyzL88g0.net
>>700
いったい何をしたいんだ?オマエはwww

723:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:56:13.20 ZpZqQm4B0.net
>>716
へー
日本は1975年から新自由主義なのか
つまり終身雇用制度は新自由主義の成果の一つってことだな
さすが5ちゃんねる経済学は時空を超えるぜ

724:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:56:39.01 sNmt0Bbb0.net
日本衰退は氷河期世代のせいです。
これが明らかになったおかげで
今後の政策、政権運営について
判断基準が明確化したよね。

725:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:56:45.44 Yi/fK/vx0.net
>>721
失われた20年が言われないのは
20年目あたりが民主党政権だったからw
自民党政権だから叩きやすくなって
30年に増えたw

726:ウィズコロナの名無しさん
23/02/15 20:57:23.75 Yi/fK/vx0.net
>>724
「氷河期対策より政治改革!小沢一郎です。」


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