パートと正社員の「不合理な待遇差」、企業の36%が「見直しなし」 [蚤の市★]

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450:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:04:41.83 /3r5ZlVK0.net
まぁ、中小で正社員と手当が違う非正規は請求したらいいかも
で、賞与や退職金も請求してやれ！w

451:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:05:01.87 tMFnZUgU0.net
>>433
その線引きは大事だね
仕事ができるパートに甘えて過剰に仕事回すから問題になるんだよな

452:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:05:02.39 lv0xfkfO0.net
>>30
そう。それがねらい
派遣「待遇格差是正を！」
役員「おけおけ。ほれ」
派遣「ん？変ってないが？」
社員「ぎゃーーーー！」
こうなるだけやで

453:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:05:34.23 If+XclLp0.net
>>442
就職する時に最重要なのは給与の地域格差。
似たような仕事でも地域によってあり得ない程の給与の差が生まれる

454:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:05:42.85 pM2/W2YA0.net
郵便局みたく
「格差は非合理」→「カネないんで(限定)正社員の待遇落とします」ってなるのがこの国のデフォだからな

455:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:05:50.92 /3r5ZlVK0.net
正社員と非正規に明確な差異が無いとアウトだからね
その差異も結構厳しく裁判では吟味されるからw

456:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:06:05.21 VwvJdwHh0.net
役所の非正規とかは正規とほとんど変わらんけど、そういうのはそれなりに給料払ってるからな
俺も社員と変わらんだろって仕事をバイトでしたことあるけど、時給1800円くれたから社員との差はほとんどなかったように思う
実際、社員とバイトで同じ仕事して極端に差があるってケースは思いつかないわ

457:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:06:42.70 /3r5ZlVK0.net
>>454
そう、日本郵政は裁判に負けてランクダウンした
でも、本来はそれアウトなんだけどねw

458:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:07:00.75 QQ1bfjX30.net
>>413
俺とオマエのやり取りの中で
そのアンカーは俺に向けてされていないぞ
よって、>>406、そんなもんは知らん
俺が理解しているのを前提で書き込むな無能
オマエ社会に出て他所とやり取りしながら仕事した事あんのかよ
無能にも程がある、オマエがやる気有るなら俺の部下にしてやるよ

459:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:07:44.20 IY0z7Wb70.net
だったら非正規の仕事を正社員だけでやれよなｗｗｗ

460:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:08:08.07 NnJyVdqn0.net
>>448
平均と別に、中央値、最頻値も一緒に出さないと意味の無い比較になるのに、平均値だけだったり、
年収だけだったりするグラフや統計の多いこと多いこと。
年収を出すなら一緒に課税額と、それを差し引いた手取り額のデータが必要。
そして、平均、メジアン、モードも併せて必要。
読む側は必ずこれを要求するようにしないとダメだよ。

さらに言えばその統計は何時の期間、何人を対象にして取ったのか、などの情報も要求する事。

461:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:08:43.45 /3r5ZlVK0.net
中小の非正規で正社員と仕事内容が変わらず
転勤や昇格に社内試験がないとかなら手当等
十分裁判する価値あるからね
まずは弁護士に相談をw

462:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:08:56.89 l/jL/vb40.net
下働きしても意味ねーしや

463:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:08:58.07 +nnJiPMW0.net
>>460
>>336を読め

464:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:09:03.46 Q3rcjgNo0.net
サンジャポ一回出演の泰蔵が百万円貰ってたって自分で言ったんだがおかしくないか？

465:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:09:48.23 MF+FYf3G0.net
>>435
労働者側は民法627条に基づいてってだけだろう
バイトだって本当はそうだよ
バイトだからで勝手に労使双方で適当に処理してるだけで

466:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:09:53.71 +nnJiPMW0.net
>>449
馬鹿は大変だな

467:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:10:20.31 Vl3cZTUz0.net
>>438
違います
大手の場合、正社員への解雇通告は1ヶ月前では無く2週間なのです。
大手の場合は30日前に解雇通告するほどの
経営悪化だと、ほぼ倒産一直線ですので
中小みたいに安易に無期雇用に対して30日前
解雇通告が実質上困難なわけですよ。
ただし自主都合退職であれば、2週間前に正社員の口から自己都合退職が一般的であって、
大手やめてまともなところへ転職する場合は自己都合退職のみとなりますね。

468:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:10:36.72 8AmNdbTE0.net
社員の給料をパート並に下げて人件費削減しろよ

469:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:11:04.72 GiwUQ5030.net
>>446
うん。本当に能力がある人は少ない。でも、社員だったら育つように学ばせる努力してる。社員は辞めさせるの難しいからね。
でも非正規には、仕事は教えるけど、あまり期待しない。だって、待遇違うの知ってるし

470:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:11:31.98 NnJyVdqn0.net
>>463
え、
336に対して年収だけじゃなくて、年収に対しての課税額年間合計も一緒にないと分かりづらいって言ってるのに
なぜまた336に戻るの？
ずっとループする感じ？

471:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:11:44.63 YG7jabdz0.net
マスコミはこれに文句合うなら、同じ番組の出演者には全員同じギャラなのかね。特にひな壇とか。

472:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:12:32.06 +nnJiPMW0.net
>>470
高額納税してから言えよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

473:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:12:35.97 atc+/HNF0.net
日本で働いたら負け

474:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:12:58.74 f12/kEIG0.net
責任重たい仕事したくない、転勤したくない！

475:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:13:28.63 pM2/W2YA0.net
>>457
なお今は労使共々
「夏季冬季休暇を非正規に合わせるor全廃」をガチ検討してる模様。
んで浮いた原資をベースアップにするとか宣っているが…

476:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:13:30.48 QQ1bfjX30.net
>>473
ならはよ外国逝け
こんな所で書き込まないで

477:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:13:38.33 If+XclLp0.net
>>467
自己都合退職ほど阿呆らしいやめ方はないだろう?
態々、自ら労働者の権利を放棄するのか?

478:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:14:12.22 gvIJR4Cs0.net
非正規で文句を言っている人達は
どうして正規にならないの？

479:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:14:13.77 Vl3cZTUz0.net
>>469
>>467
正社員を辞めさせる場合はだいたい6月前後と10月前後なんだよ。

480:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:15:23.40 QQ1bfjX30.net
>>478
それ
まさしくソレ
なんでならないんだろうな
失業率は底付いて人手不足に苦しむ状況下
その中で雇用は賃金あげるしか無いってのに非正規を選択する無能のゴミってなんなんだろうな？

481:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:15:33.49 NnJyVdqn0.net
>>472
なんか、データ拾ってきて貼るだけの応用力無い人なんだな
壊れたラジオみたいにループしてんじゃん
結局、お前が出すデータなんて何の意味も無いんだよ

482:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:17:02.25 /3r5ZlVK0.net
>>475
なんか不利益変更で訴えられてまた最高裁行みたいだなw

483:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:17:58.21 +nnJiPMW0.net
>>478
> 非正規で文句を言っている人達は
> どうして正規にならないの？
非正規雇用を選ぶ理由で最も多いのは
自分の都合の良い時間に働きたいからで
この理由が圧倒的に多い
ここで文句言ってるヒトは
無能で正規雇用になれない底辺層か無職

484:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:18:28.65 z8gnWTzq0.net
騙して借金漬けにした外国人も逃げ出すからな

485:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:18:44.57 /zvLt8Is0.net
仮にパートがガチで正規と同じ仕事してたら金を払うべきだ。大抵違うだろうけども

486:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:18:47.15 Vl3cZTUz0.net
税金で都合良くやめたい人は年度末3月前か、12月末
それ以外は基本的に実際には会社の都合で
自己都合退職させたがる会社が一般的に多い。
だから経営状態が良い企業で
年度末か年末前後以外で退職する奴は
ほぼ無能確定(´･ω･`)

487:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:19:24.69 yHIA2m4W0.net
でも人足りない!!でも給料は上げない!!

488:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:19:56.24 uqZ0kFbr0.net
>>1
逆に64%は見直すのかww

489:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:20:02.85 IgfpV/GR0.net
パートの待遇見直さないと正社員の待遇も改善されないのにw
アホやなコイツらw

490:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:20:33.87 +nnJiPMW0.net
>>481
そもそもだが
総所得と手取りは個々人の環境で変わる
扶養者数や住宅ローンの有無年数、生命保険や年金加入状況
そして住民票のある地域によっても変わる
おまえ馬鹿だなマジで

491:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:21:17.12 If+XclLp0.net
>>486
自己都合したら負けだと思う

492:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:21:28.07 WJa2D9kj0.net
単純に労働時間と生産量で決まる仕事なら平等にできるけど、そうじゃない仕事は無理なんだろう

493:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:21:44.13 /3r5ZlVK0.net
セクハラやパワハラで辞める時は、社内に2人証言者用意して辞めなよ
自己都合退職でも、ハロワの窓口で会社の責任で辞めると言って
証言者の証言があれば自己都合退職にならないからね
もちろん証言者は会社にはバレないからw

494:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:22:22.67 BPdmRmfQ0.net
パートが嫌なら正社員になるか
起業すれば良いんだよ

495:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:23:10.66 NnJyVdqn0.net
個々人の負担にならない程度にバランス良く出し合って助け合うように成立させる事ができないのなら、
税金だとか、金利だとか、人のカネに手をつける考え方は間違っているよ。
今の日本は、税金も金利も異常に高すぎる。
働く国民ばかりに負担を強いて、報酬から消費活動分まで奪い取る始末。
気づかない国民は、まさに茹でガエル状態。

496:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:23:43.66 Vl3cZTUz0.net
>>491
大企業で自己都合退職の99%以上が無能なんですよ。俺が書いた内容が主な理由。
大企業は無能に転職させる選択肢を与えない。

497:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:23:56.60 BgPfBSRA0.net
写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
URLﾘﾝｸ(kugyut.mickspocket.com)

498:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:23:59.51 /3r5ZlVK0.net
国は数年後には130万の壁も取っ払おうとしてるから
そうなると一気に正社員並みに働く非正規が増えるだろうなぁ

499:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:24:09.25 vuq9WO/W0.net
2ヶ月かけて9割が落ちる正社員採用試験と
名前書くだけで即採用の派遣が
同じわけないだろ…

500:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:24:21.39 eMqvHuF30.net
>>487
求めてる人材は　即戦力で人材不足を解消できる低賃金労働者だから
定年再雇用したベテラン爺さんと同じ事を同じ給料でやれって

501:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:25:47.19 Vl3cZTUz0.net
>>493
俺は普通にボイスレコーダー(2000年代)
2010年からはピンホール小型カメラ付集音機

502:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:26:05.37 kzoYAfaD0.net
パートタイム労働者と同じ仕事内容ってどういう職種なのかイメージできないわ

503:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:26:30.75 h+8MTLS50.net
>>452
派遣的にはそれでも構わんと思うよ

504:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:26:50.15 /3r5ZlVK0.net
NTTグループが一気に能力別賃金に移行するみたいで
今後日本はこんな風になるんだろうな

〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)

505:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:26:56.05 NnJyVdqn0.net
>>490
所得に対する税率や税額上限は変わらないよ。
所得に対する税金年間合計の話しかしてない。

506:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:27:31.81 8fNALBXe0.net
>>1
不合理と言ってるのはパートだけで、実際は合理的になってるからな

507:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:27:35.80 /3r5ZlVK0.net
>>501
自己防衛は本当に大事
辞めてからも不法行為で裁判しないといけないからなw

508:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:27:51.92 MF+FYf3G0.net
>>467
30日前に通告するほどの経営悪化だと倒産云々って何やねん？

509:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:28:13.21 /zvLt8Is0.net
正直な話パートってのが職場に居ないから分からないです

510:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:28:21.44 NHZNR6MS0.net
コロナ前はどこも正社員を募集していた
底辺ガイジはその時も遊んでいた

511:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:28:23.42 Vl3cZTUz0.net
>>499
それは俺同様に契約社員の試験では？
正社員はそもそも試験結果比較が無いから
無能が通過してんだよな。稀に有能と普通が
通過するが9割方が無能やって。

512:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:28:30.44 a9l2M9420.net
フルで働けないからパートタイマーやってるんじゃないのか

513:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:29:02.38 BQFKg11m0.net
まー当たり前だろ。
新卒で入った人が割を食うのは変。

514:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:29:03.87 hT9zdBJt0.net
当たり前だわな
正規を減らして非正規を増やすのは人件費削減のためだし

515:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:29:10.04 FOtRCYX50.net
不合理な待遇差とは具体的になんだろ

516:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:29:18.86 /3r5ZlVK0.net
>>509
数年したら、どっと押し寄せるから
国が扶養の壁を今壊してる最中でw

517:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:30:01.84 /3r5ZlVK0.net
>>512
扶養の壁があるからねぇ

518:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:30:40.42 /zvLt8Is0.net
事務員やスーパーとか清掃員の話だろ。これなら皆同じ給料でも仕方なくねーか。専門的な知識を持つ労働者で雇用形態がパートってないと思うが

519:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:30:45.89 M66q/ZXv0.net
これが未婚少子化の原因なんだから子供を増やしたかったらバラまきやめて根本的に解決しろ

520:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:30:53.88 Tp7oHV030.net
正社員の仕事やってるのに時給で、ボーナスでなくてつらい。契約社員なのに休みも取りにくい。正社員は普通に休んだりしてる。どんどん仕事増やされるとただのパートなのにって、怒りが湧いてしょうがない。

521:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:31:22.32 FOtRCYX50.net
>>517
ダサいよなその理由

522:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:31:57.88 /3r5ZlVK0.net
>>518
それがねぇ、士業でもあるんだよ
子供が小さいからパートみたいなのが

523:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:32:04.68 gDWPb2U90.net
給料が少なくても構わないなら頑張らなくてもいいんだよ
安い給料でアレもコレもと要求されたら辞めたらよい
他にも仕事はあるさ

524:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:32:13.89 qI0Z4l2U0.net
>>4
なお現場では責任感や経営者目線云々を
その下っ端の係長などが口走る模様
責任が無いから給料安いのを理解出来ず仕事の責任を押し付ける無能さん…www

525:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:32:32.09 eMqvHuF30.net
>>504
NTTは　主査から平社員に自分から降りたりするし
平社員でも充分な収入があるんだろうな

526:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:33:22.07 If+XclLp0.net
>>487
つか、自分の場合、地域性が給与を決めてたな。
千葉ではどこで面接しても400万超だったが、埼玉ではどこで面接をしても400万を超えることはなかったｗ
みんな地域との相性があるんだよｗ

527:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:33:37.91 2U0coWJS0.net
この５年くらいで正社員が使いたい放題のサブスク化したし、中小企業ならパートと変わらんだろう

528:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:33:53.25 /zvLt8Is0.net
>>522
確かに薬剤師はパートあるけど、パートでも給料めちゃくちゃ良いから金の不満を聞いた事がない

529:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:34:08.35 Fd70bjfG0.net
>>499
試験じゃなくて成果で語れよｗ

530:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:34:11.86 /3r5ZlVK0.net
>>521
その壁を今年の10月から101人の会社にし、
2年後51人にし、数年後撤廃と
国は全世代型社会保障構築会議って言って凄いの計画してるわw

531:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:34:19.54 RZCOXzyy0.net
責任感、対応力、応用力。

一番は転勤できるかだ

532:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:34:47.19 srhXb4cX0.net
>>499
かといって仕事のクオリティが高いのは正社員とも限らないのは不条理のところ

533:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:35:07.69 GiwUQ5030.net
>>489
会社は、社長と会社と社員の利益を追求する場所であって、パートタイマーを雇うのは、その１つの手法。正規の待遇を良くするために、割安な短期間のお手伝いさんを雇ってるのさ

534:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:35:25.37 vuq9WO/W0.net
正社員に応募してみろよ
学歴職歴スキルビジネスマナーコミュ力人間性すべてを2ヶ月みっちり審査されて全てクリアして初めて採用だ
嫌だから派遣やバイトで逃げてんだろ

535:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:36:39.90 /3r5ZlVK0.net
今、正社員だって言ってもNTTみたいに営業でも簿記1級や
中小企業診断士の資格ないとステップアップできないとか
反対にその資格持ってて非正規なら正社員になれるとか
の時代が来てんだよねぇ

536:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:37:17.32 Vl3cZTUz0.net
>>508
大手が正社員を強制解雇する場合
下記の裏を見られる。
1．企業の資金不足(収益確保の見込みが無いために銀行から資金調達がし難くなった)
2．将来業績の悪化見込からの費用前倒しによる節税
3．組織犯罪の証拠隠滅
4．パワハラ等の問題発生要因は恒久的事業収益悪化
などです。(´･ω･`)b

537:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:37:24.08 uqZ0kFbr0.net
>>520
逆になんで辞めない？

538:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:38:00.27 /3r5ZlVK0.net
まぁ、これからはどんな武器（スキル）を持ってるかで
社内の立ち位置が変わるから大変だねw

539:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:38:08.50 PYQqiUnH0.net
>>518
専門職パートいくらでもいるしそういう人たちはちゃんと正社員より時給は高い

540:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:38:21.47 m6ov5h2y0.net
同一労働同一賃金は日本じゃ根付きにくいだろー。
誰もが自分は他よりちょっと頑張ってるって思って仕事してるんだから。
それが一律に同じ仕事だから、同じ給与って言われたら全員発狂するw
実際は同じでも気持ちは自分は他よりやってるだもん日本人のメンタリティは。

541:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:38:28.21 qgPfhnuG0.net
こんな企業しかないから日本は衰えたんだよ
アホな経営者が好き勝手な事をしてる時点で論外だしね
結局、儲からないのに儲かってるふりをしてる恥ずかしい日本企業ってだけさ

542:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:39:10.14 qR5fwV9n0.net
正規枠と非正規枠があって非正規枠ばかり増やした結果だと思うよ
だから能力や仕事自体に大した差はない
安く使える人材が欲しいだけだ。
どちらかを選べるなら誰だって正規希望するだろう。なりたくても枠がないというのが現状でしょう

543:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:39:19.13 Fd70bjfG0.net
>>534
コミュ力人間性皆無の正規なんていくらでもいるが
勿論非正規も

544:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:39:20.57 VZEAZBUh0.net
フルタイムで働くパートタイマーだが俺は英語を諦めた

545:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:40:34.76 Vl3cZTUz0.net
>>534
そういうのってリストラするための嫌がらせですよ。スキルというわけのわからん知識は増えますが、実際の実務には何の役にも立ちません(´･ω･`)

546:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:41:15.98 qgPfhnuG0.net
日本だけだろ、正規と非正規を分けてる国なんてさ
労働して貰ってるという敬意が全くない経営者が一番従業員を軽視してるってだけよ
そして、労働者にしわ寄せしてもいいと考えるアホが多くて衰退し続けてる
労働者が最大の消費者だから労働者の給料は上げて当たり前
そんな世に変えてかない限り日本は消滅する

547:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:41:39.35 +nnJiPMW0.net
>>505
> 所得に対する税率や税額上限は変わらないよ。
> 所得に対する税金年間合計の話しかしてない。
なら年収が分かればそれで十分だな

548:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:42:34.52 Fd70bjfG0.net
結局全員非正規が最適解
全員正規は無理なんだから全員平等に競争するほかない

549:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:42:49.55 9CN3Ey9d0.net
まあもちろん日本労働慣行一般論的にいうならさあ
正社員とパートというかバイトというか派遣でもそうだけど
いわゆる非正規雇用で何が差があるかって、ないんだよｗｗｗ
あれは身分制だからねえ。「差があるものとみなす」ってやつですね。
だから店舗でもオフィスでも名札とかなんとかとっぱらって
やってることみてみればわかんないっすよ。何が何だかｗ
そういうのを>1でいう「不合理な待遇差」ってやつです。
これは現象としてみれば「不合理な待遇差」なんだけど
企業にしてみれば賃金や待遇や雇用期間や退職がらみで
正規社員並みの働きをしている非正規社員のそれをsageられるんで
まあお得でよかったという感じですね。労働者はたまらんが。
だからそういうフィクション。人間関係は大抵そういうものです。
平等であるべき人間に「こいつは尊い」「こいつは卑しい」と
指をさしてレッテルを張るわけですね。奴隷制と同じだよねｗ
そしてそういう企業の私益のためのレッテル張りが、
なぜか実体化しちゃうんだよね。貼られている方も、見ている方も。
他ならぬこのスレの正規非正規には差があるってご意見群が、
それを象徴しているねｗ　それはただの企業側の都合だってばｗｗｗ

550:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:42:51.67 50xmOVjw0.net
そもそも同一労働ではないから

551:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:43:06.28 Q3rcjgNo0.net
のー○んしゃブしゃブのビジネスマナーが霞ヶ関のマナーか？
○体盛りが霞ヶ関のビジネスマナーか？

552:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:44:11.09 qgPfhnuG0.net
経営者目線で考えるからこんなアホなことになってるだけよ
労働者目線で見れば一発で解決するのにねぇ
経営者は自分が支配者かなんかと勘違いしてるんだよ
自分一人じゃ何も出来ないくせにな

553:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:44:31.89 sQKJ9LpR0.net
>>319
うん、周りが俺の事を、ことそんな風に思ってないとは思うよ。
でも俺は俺なりに、ことベストを尽くしたいと思ってるからさ。
まあ、こと自分で消化ことしろよことことって、こと話なんだけどなこと

554:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:44:51.12 VwvJdwHh0.net
>>539
専門職のパートはクッソ楽やな
俺も似たようなもんだけど、成果物を出しとけば何をやっていても何も言われん
実質週に３０時間ぐらいで、月５０万ほど貰えるからまぁ楽だわ
空いた時間にぬるっと他の仕事もやって、今年は売上１３００万ぐらい

555:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:45:22.28 8pzT4mdF0.net
>>1
これが氷河期の末路か。
ま、俺は一緒にされたくないけど。
00年卒だが人並みに頑張って年収もなんとか千万円単位まで届いたしね。
ごく当たり前の努力すらできなかったチンカスが20年後に苦しんでるのはまさにアリとキリギリスを地で行ってて草しかないわ。
自業自得だよな、世間の人は別に落ちこぼれ氷河期のような面汚しに同情しなくていいと思うよ。

556:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:45:39.49 gDWPb2U90.net
会社側に期待しても望みは叶わないのが普通
自分側が変わるしかないのよ
要求される内容に待遇が見合ってなくて不満なら転職した方が良いよ
あるいは割り振られた仕事のうちコレは引き受けられない(そんの待遇ではない)と断るかだね
もちろんクビは覚悟しなきゃならないけどクビなら転職したら良いだけ

557:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:45:46.63 eMqvHuF30.net
同一労働同一賃金は　低賃金労働者に対する建前で
俺がエリザベス女王と同じ仕事をするから英国全部をくれと言っても駄目だろう

558:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:46:25.84 /zvLt8Is0.net
扶養の範囲でしか働かないという根性だと正規の仕事こなせないだろ。激務度と給料は比例してんだから

559:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:46:33.07 2jvoUUyt0.net
パートに「パートさん」とか敬称付けてる会社が多いけど
気を遣う存在なんですよ、あの人たちは

560:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:47:04.03 Vl3cZTUz0.net
>>538
>>536
スキルとは無能の使う言葉
スキル＝技能
免状、資格　＝　ライセンス
免状、資格＝ライセンス

561:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:47:30.69 VwvJdwHh0.net
>>559
昔ながらの主婦パートは、生活に困ってないからすぐごねたりするからな

562:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:47:39.54 ZnHTigIE0.net
>>557
誰でもできる仕事

563:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:47:43.82 m6ov5h2y0.net
>>546
だから同じ仕事してても俺は違うって思いたい日本人特有の感性があるからだって。
同じ学校でも俺だけは違うーとか。
同じ職場で同じ仕事でも俺だけは違うーって思うのが日本人。
同じ仕事でも待遇違うほうが自尊心が満たされるんだよ。
だから同一労働同一賃金なんて日本じゃ無理なの。

564:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:48:19.67 qR5fwV9n0.net
コンビニバイトとか非正規ばかりだけど凄いと思うよ。割に合わないだろう。
最初から非正規なんてなくてみんなが正社員として働ければ今よりは豊かになれたのではないか。
非正規は経営者の都合でしかないよね

565:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:48:22.04 LmsJhxT/0.net
コンビニに外国人労働者入れなければ自然と時給上がると思うわ
少人数化無人化、コンビニ各社共通の入店パスみたいなの作れば万引き防止にもなる

566:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:48:51.65 /3r5ZlVK0.net
これからは正社員も非正規も所属している社内だけのスキルでなく、
全社の評価として通用する国家資格を持ってて
初めて地位が確立する時代になるんだろうなぁ

567:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:49:00.70 Vl3cZTUz0.net
>>556
いや普通に転職するでしょ。その会社に合わないならどのみち、そこの会社の連中に嫌がらせされるか最悪殺される。

568:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:49:49.03 0Wlv2MSx0.net
まあ時給制なら社員よりも時給は高くしないとダメだな
法律化した方がいい

569:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:49:50.85 GiwUQ5030.net
>>552
経営者目線で言うなら、だったら自分で起業して好きなようにやってみろ！労働力の対価は払ってるつもりだ！辞めるのは自由だぞ？

570:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:50:42.31 FNjAA9r30.net
パートの母ちゃんが言ってたけど
昔に比べて明らかに仕事の種類が増えたんだと
ようするに正社員の仕事が上から降ってきたんだろうな

571:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:50:47.42 VwvJdwHh0.net
>>564
むしろ、全員の待遇が下がるだけだよ
昭和に戻せばうまく行くみたいな論を出す人いるけど、順序が逆
昭和のやり方では上手くいかなくなったけど、無理やり日本式雇用を延命させよいとしたのが非正規誕生のきっかけ

572:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:50:48.17 MF+FYf3G0.net
>>536
その裏を見てるのは誰？銀行？
税金とかはよく分からないけど使用者側が解雇予告手当をあえて支払ってまで2週間前に解雇予告をするメリットって何？
2週間前に通告するなら残り16日分くらいの予告手当が必要になるでしょ？
16日分を支払ってでも14日前に通告した方がお得になる理由を知りたい

573:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:51:00.43 qgPfhnuG0.net
経営者の腐った浅知恵で給料を上げてこなかったんだから
そのツケを無理矢理支払わせないと今後更に悪化するだけだろう
結局、全部経営者の怠慢と身勝手から起こってることなんで自浄作用は働かないだろうさ

574:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:51:02.77 /zvLt8Is0.net
年間100万分しか働かない前提の労働者と1000万分働く労働者が同一労働ってのは無理がある。こうなれば民主主義の崩壊だろうよ

575:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:51:26.26 6lm4eeOD0.net
みんなパートにすればいいやん仕事にならんとおもうけど

576:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:52:02.56 qgPfhnuG0.net
>>569
それを言うアホが多いんだけど、ならば雇うな一人でやれで全てが片付くんだぜ
残念ながら経営者一人で何でもかんでも出来るものならやってみろ
出来ねえから雇うんだって言われて終わるんだわ

577:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:52:36.62 vuq9WO/W0.net
>>545
じゃあタウンワークから入ってきたバイトに半導体の回路設計しろって言ってできんの？
東芝本社に行って技術営業やれって言ってできんの？
いいかげんにしてくれよ…
非正規は誰でもできる仕事しかできないだろボーナス払えるかよ

578:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:52:36.67 2jvoUUyt0.net
>>566
逆に国家資格持ってるだけのクソが多すぎて困る。

579:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:52:37.03 pNwIsYnp0.net
>>4
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？

580:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:52:56.03 Vl3cZTUz0.net
>>566
国家資格てさあ
弁護士
公認会計士
技術士
医師看護師
あたりなんだよなあ
その他はほぼ産業利権で誰でも合格できる。

581:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:52:58.75 H+k8Kgb10.net
正社員制度を無くせば解決

582:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:53:08.44 lv0xfkfO0.net
>>503
んなアホな。要求は現在の社員並みの待遇だろ？それが叶わず納得するとか頭イかれてるだろ

583:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:53:45.38 qgPfhnuG0.net
>>578
日本って9割の資格が無駄資格だろ
そもそも資格を単なる自己満足で終わらせる程度の物しか無いってのが致命的

584:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:54:38.81 Tp7oHV030.net
>>537
1人でしことできるのと、職場が近いメリットを捨てるに捨てられなくてなぁ。でも今朝ちょっともめて(遅刻する正社員のかわりに慌てて出勤して色々あった)辞めたいって言ってしまった。でも、いざ冷静になってくるとメリット考えると我慢すべきか悩みだしてる。時給自体をもう少しあげてくれたらなんの文句もないんだがなぁ。

585:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:55:16.63 2jvoUUyt0.net
>>580
独占業務のある国家資格は強いと思うよ
酷いのはそうじゃない系のやつ

586:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:55:23.31 dXJt9g5Y0.net
>>579
自分より優秀なヤツを採用したくないものな
分かるよ

587:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:55:56.54 GiwUQ5030.net
>>576
だから、人手が欲しいから、バイトを雇うんだわ。でも、幹部候補は待遇を良くして、正社員を雇います。

588:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:55:59.15 wTdEJHTR0.net
何が不合理なのか？

589:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:56:24.37 22OLvd7o0.net
不合理な待遇差を自認したら労働訴訟食らうんだから当たり前だろw

590:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:56:28.39 Vl3cZTUz0.net
>>572
2週間前のは自己都合退職ですよ
会社が辞めさせる際にも使うが。
それくらい金に困ってる会社て倒産間際ですやん、預かりの消費税すら使い込んでるでしょ😂

591:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:56:32.87 JF4+RxNB0.net
>>568
派遣先企業は派遣に正社員以上の金を払ってるよ
ただ中抜きされて本人には入らないだけで

592:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:56:39.73 v36lLULc0.net
じゃ、パートは雇わないから

593:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:57:18.06 qgPfhnuG0.net
>>584
そんな考えを経営者に見抜かれてるから足元見られてるだけさ
辞めても次にいい職が見当たらないのだろ？
つまり、揉めた時点で負けてるんだよ
君には何も言い返すだけの力も気持ちもないんだから

594:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:58:45.71 qgPfhnuG0.net
>>587
だから、君の言うことは論外だと知りましょう
経営者も今は本当に誰も来てくれなくて困ってるんだぜ
舐めた口聞いてる経営者の末路を君が言ってただけに過ぎんのよ
労働者舐めてる経営者には誰も来てはくれないんだよ

595:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:59:02.40 uqZ0kFbr0.net
>>571
結局、少子化は正しいんだよ。
正規の労働者は不要になっていくんだから。
こんな日本に子供生んで人口増やしても、底辺量産するだけ。
全員正規になるまで人口減が正しい姿かもしれん。

596:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 22:59:35.58 0Wlv2MSx0.net
>>591
知ってるよ
それでも平均的にまだ低いと思う

597:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 23:00:33.79 VwvJdwHh0.net
経営者が云々って言うけど、正規雇用ってびっくりするぐらい守られてるからな
当たり前のように権利主張する人は、小さくでも良いから自分で商売してみると良いよ
別に尊敬しろとは言わないけど、全ての責任を丸投げして自分たちは常に被害者みたいな発想はなんも産まないと思う

598:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 23:00:45.64 o1x1q/go0.net
うちんとこの派遣見てるとやっぱりいい加減
中でも元自衛官って地雷しかいない
山上がいっぱいいて怖い

599:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 23:00:45.90 Vl3cZTUz0.net
>>572
2週間前のは自己都合退職ですよ
会社が辞めさせる際にも使うが。
それくらい金に困ってる会社て倒産間際ですやん、預かりの消費税すら使い込んでるでしょ😂

600:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 23:00:48.55 qgPfhnuG0.net
>>591
派遣禁止法を作らない限り、中抜きは無くならないからな
もう、日本は間違いなく消滅する道しか残ってないよ

601:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 23:01:58.82 JC3esWzM0.net
何故企業によって見直しした方が得だったり、しない方が得だったりするか理由が気になる

602:新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで
22/11/25 23:02:47.74 dXJt9g5Y0.net
>>591
月１５万円貰ってるって言ってた派遣できた事務の人に対して
会社が派遣会社に払ってた金は月４５万円くらいだったな
本当は派遣の人が派遣先の会社の人に自分の給料額を言っちゃいけない規約だけど教えてくれた
ちなみに派遣社員同士でも本当は自分の給料を言い合ってはいけない規約になってる
なんでかは分かるよね

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