【社会】「南向き信仰」に代わる「北向き愛」。強烈な日差しで超高層マンションに発生する灼熱地獄 [朝一から閉店までφ★]

【社会】「南向き信仰」に代わる「北向き愛」。強烈な日差しで超高層マンションに発生する灼熱地獄 [朝一から閉店までφ★] at NEWSPLUS

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300:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:53:52.99 PiqqfQko0.net
>>287
防犯の面で不安。

301:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:03.36 d6f83W6Y0.net
地方はいいぞ
戸建のバルコニーにビーチベッド置いて日光浴ができる
朝から夕方までいつでもOK
コロナ禍で外出できなくてもバルコニーで日光浴してればあの鬱々とした気分が解消できる
これってプライスレスなんだよ
東京に住みたくないのは実は日照のとてつもないメンタル効果だったりする
北陸や東北は日照時間が短いから冬季になると鬱が増える　冬季うつ

302:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:23.33 DPyebTUz0.net
西向きの夏は地獄だろ

303:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:29.08 fA8tGUXe0.net
>>299
入れてても暑い

304:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:30.72 fuo4ySvH0.net
>>289
風船爆弾も飛んでくるかもね

305:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:40.94 ClJyQ/O+0.net
>>297
異常気象で雨戸の需要が高まってるらしいよ

306:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:50.73 VpZcbu1i0.net
>>301
自ら黒光りした気持ち悪いおじさんになってどうすんの？
ゴキブリっぽくなりたいの？

307:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:54:54.18 ej6r5l1M0.net
超高級な温室って感じ
南国フルーツ育てたらいいんじゃないかな？
日陰ができるし、リゾート気分も味わえて一石二鳥

308:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:55:52.75 TvXNlF7/0.net
>>186
モミジかわいいよ。植物の中でも世話がすごい簡単
水が大好きやから水切れにだけ注意したら枯れることない
し、根も強いから根腐れなんかもせん
水切れさせたら数日後に葉がチリチリになるからすぐわかる
軽度なら丸坊主になっても数ヶ月後にまた生えてくるけど、重度ならすぐ死ぬ
むしろ陽が強すぎる方が弱いくらい
紅葉の季節になると紅く染まって感動するで

309:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:55:59.97 X+DiDRUN0.net
>>305
高層階とか台風怖いもんね
普及を祈るわ

310:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:56:19.77 ClJyQ/O+0.net
>>300
合鍵作られるマンションは怖くないの？

311:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:56:24.03 jcLfBBfL0.net
>>297
レール付きの遮光ブラインドがいいと思う
真っ暗にはならんが断熱にも有利だし

312:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:57:06.21 N6INuB3R0.net
西向きマンション1階なんだが夏はマジで涼しい。12時から日が入るから朝ゆっくりでも洗濯物も乾くし、何回でも回せる。
1階だから恐怖の西日も建物に遮られこれまた快適。尚、冬は床暖房必須。

313:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:57:08.20 ClJyQ/O+0.net
>>309
最近は窓もペアガラスやら大型化してきてるからねぇ

314:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:57:22.77 1aKJG8c90.net
昔からおかしいと思ってたよこれは
日差しなんかいらん
日中家にいる日は休みとかなんだし、
10時ぐらいまで寝てたい俺には有り難く無い構造
ただ扇風機も無い大昔だと南から入って来る湿気の強い風を逃すために窓や玄関は南が良しとされてたという話は知ってる
日当たりの為では無かったのに何時からかそうなったんだろう

315:
22/07/13 00:57:46.93 gqjVmvVN0.net
案外北向きがいいことはわかった。
問題は蒲団をどう干すか。
午後南西から陽が差しこむとして、
家にいてかつ洗濯しないかつ晴れた日に、
洗濯機の上に広げるか。

316:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:58:13.66 VeWIXSsv0.net
>>235
気候が違うし
何が正しいってわからないのでは？
これからは1階は洪水が怖いし

317:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:58:15.52 QE8Z0TbS0.net
>>286
おれ低層マンションの一階だけどカビなんて全く無いよ
あとメリットは下階に生活音の配慮が不要
子供走り回っても平気

318:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:59:03.66 PiqqfQko0.net
>>310
普通、シリンダー交換するだろ。

319:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:59:05.36 8CL1GNnW0.net
実家は南向きマンションだけど超広い屋根付きバルコニーがあるから雨も直射日光も入らなくて快適
うちは北向き戸建てだけど真夏でも車が熱くならないのは凄く良い。冬は霜がおりるけど

320:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:59:09.29 AfpaqlKy0.net
南向き住戸にヘチマや蔦をセットにして売ったらイインダヨ(´・ω・｀)

321:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:59:40.28 ldM69klt0.net
>>295
マンションの場合はベランダがあるほうの向き
7階東向きに住んでるけど夏は早朝から暑いし眩しいし、冬はお昼には日影になる
角部屋なので南側にも窓がある部屋は夏は熱中症になるほど暑いのでエアコンつけっぱなし
西向きの部屋にすれば良かったなぁと思ってる

322:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:59:45.40 ClJyQ/O+0.net
>>317
最近のマンションは相当音出さないと聞こえないけどね

323:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 00:59:54.13 fxl1/Tik0.net
>>12
冬寒いで

324:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:00:08.43 lwuSHFjW0.net
愚かな記事だ
湿気でカビるぞ馬鹿

325:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:00:29.66 X+DiDRUN0.net
>>301
自宅も会社も地下鉄直結の時は冬に鬱っぽくなったけど、今も昼間はほとんど日に当たらないけど問題ないなぁ

326:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:00:35.37 ClJyQ/O+0.net
>>318
管理会社に黙って交換するの？？

327:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:01:06.24 f/tpX1UV0.net
南向きだけど夏は太陽の位置が高いから
それほど日が部屋に入ってこない
冬は日が入ってくる
西側にも部屋があるけど夏はそっちのほうがきつい

328:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:01:46.27 8p2ag7tH0.net
悪魔は北向きの部屋が好きだ

329:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:02:32.13 ClJyQ/O+0.net
寒がり→南向き
夜行性→西向き
早起き→東向き
サタン→北向き

330:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:02:38.96 xyLa41BJ0.net
北向き湿気すごいんだよ

331:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:03:01.52 PiqqfQko0.net
>>326
区分所有者なんで黙って交換ＯＫだよ。
新しく穴あけて鍵追加なら、
組合に一言いうらしい。

332:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:03:02.76 Nkk+5+WK0.net
>>1
北向きは無い
もっと言えばタワマンは無い
遮光カーテン使わなきゃいけない
窓を開けられない
その時点で陰気なお登り田舎者とチャイナにしか良さが不明

日本人なら低層マンションで東西南北に風通せて南向きにリビングと主寝室置けるのが最高だわ

333:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:03:49.39 bAUZ8dAa0.net
ウサギ小屋ドM

334:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:03:50.41 X+DiDRUN0.net
最近のおうち拝見みたいな番組見ていると、窓思いっきり開けている家が多いけど眩しくないのかなと思う

335:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:05:30.92 AEWSUg3c0.net
>>9
1時間に15度（6時間で90度）の割合で回転します（笑）

336:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:05:40.96 W/Gn8mfP0.net
北向きは普通に鬱病なりやすいからおすすめしない

337:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:06:29.90 ClJyQ/O+0.net
南リビング北寝室ぐらいが丁度いい
夏は

338:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:08:08.66 f45gGv240.net
高層って雨戸無いの？ (´･ω･｀) 台風来たらどーすんの？

339:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:08:41.39 C/uaeqsC0.net
高層マンションなんかに住むからだろ
庭付き縁側付き一戸建ての南向き最強だわ
風の通るよしずの下で飲むカルピス最高～！

340:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:09:21.42 hGYaDDVL0.net
>>335
同じこと思ったわ
意味ねー

341:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:09:59.28 zbCVusEA0.net
>>322
マンション掲示板見るのが好きなんだが
騒音で争いばかりだぞw

342:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:10:09.27 VpZcbu1i0.net
>>334
照明が要らないように全開で光を取り込んでるだけ
テレビに映るものは演出、そう考えていないと、
テレビにコントロールされてた昭和バカおじさんのレベルに堕ちるぞ

343:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:11:37.48 3E7h+Paj0.net
街中に住んで都合がよいのって若い時だけだな
仕事以外で人付き合いも殆どないし山のほうでひっそり暮らしたいわ

344:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:11:55.21 4+BWGYq60.net
西や南が熱いと言ってるのは築年数が古いマンションなどに住んでる連中だよ
20年前だとペアガラスの普及率は20パーセント未満だった
加えて断熱材もペラペラ
住宅性能表示制度ができてからみるみる遮熱防音断熱性能の高い分譲マンションが建設されるようになったんよ
賃貸住宅はいまだに薄いコンクリート厚低性能マンションが建設されてるがね

345:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:12:15.61 yV/odaaZ0.net
断熱が進んでるから、紫外線の劣化が無い北向きが良いだろ
洗濯物を干すことを考えたら、西が良いんじゃねーの
南とか、冬しか日差しはいらねーだろ
西日きついっていうけど、今時紫外線赤外線カットガラスは普通だし

346:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:12:32.31 Xxh9m5Dj0.net
東向きが良い

347:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:13:28.62 NxjSm7HQ0.net
>>322
それはダウト
振動は響く

348:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:13:47.06 8GS1Zego0.net
高層マンションってベランダないの？
南向きでベランダあったら夏は直射日光入ってこないし冬は入ってきて暖かい
マンションは窓の断熱がクソだから夏に直射日光当たるようでは暑くてたまらん
同じく西は夏の直射日光に対して無防備になるから暑い

349:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:14:40 ETpgNJWM0.net
15年くらい前に横浜のみなとみらいのタワマンに住んでたけど
冬になると部屋の奥まで直射日光が入るから、冬でも室温30度超えた

350:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:15:26 Kr0fLzZw0.net
実家がマンションだったけど俺に部屋は北側にあったから冬は寒いし夏は暑かったな
マンションって仕事してる頃は役員逃げれたけど
定年したらほぼ強制参加みたいになってて毎回ジジババたちが派閥に分かれて争い事をするんだぜw
仲の悪いジジイの意見がすぐに割れるから喧嘩ばっか

マンションなんて絶対嫌だわ

戸建だけど町内会もみんな周囲は脱会
加入率2割w
ゴミ出しは各家庭の前

他人と関わりたくない俺には極楽になった

351:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:15:44 JL7EuCup0.net
北側は陽が当たらなすぎて外壁がカビるんだよな
北側玄関の戸建を見ればすぐ分かるが
たいてい薄暗くジメジメしていて植物も育たない
部屋も北側は昼でも薄暗く真冬は極寒

352:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:15:52 GsBi9Zhi0.net
東南向きに住んでるけどいいぞ

353:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:17:06 QZUotrzY0.net
嫁の実家マンションが東向きだけど超快適。
タワマンだと違うのかな？

354:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:17:21 z6/ComRN0.net
わずかな豪雨でウンコ禁止
壁薄くて禁止中にウンコすると隣にばれる
向きかんけーない

355:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:17:34 uE5craAo0.net
暑くて困るならマンションを地下に作ればいいよね
お金持ちは深層に住めばいい

356:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:18:15 ZkRZemtE0.net
書いている人多いけど西向きが最悪ドアは目玉焼きが焼けるほどあちあち
放射熱で室温もめちゃ熱い
帰ってからエアコンつけて室温が涼しくなるまで時間がかかるよ

357:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:18:43 4/Ygb57A0.net
僕はタワマンに住む慶應生
パパは社長でママは美人

358:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:19:28 R17M00IU0.net
北向きは晴れた日の景色が良い

359:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:19:34 ETpgNJWM0.net
地下はカビが発生するし、ラドンなどで放射線を浴びるから体には良くないんじゃないか

360:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:19:50 3RZvFq040.net
画家はアトリエを北向きに作りたがる

361:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:19:58 CvZPxqsN0.net
カーテンつけろよ

362:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:20:25 tiqdPp9P0.net
札幌の西向き信仰は未だ健在

363:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:20:54 SAENZ6en0.net
>>361
マンション会社「黙ってろ、北向き部屋が売れないだろ」

364:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:21:06 ETpgNJWM0.net
一戸建てなら窓の外に電動シャッターつけるといいぞ　一箇所10万くらいか

365:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:21:12 42X8ELkA0.net
>>2
30坪以上一軒家の南向きが正解
再建築が難しい三階建てとかは一番の地雷

366:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:21:19 qKx7pkaI0.net
戸建て民「一方しか窓が無いとか監獄じゃないかｗ」

367:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:21:47 3RZvFq040.net
>>357
後半 summer timeの歌詞じゃん
父ちゃん金持ち母ちゃんベッピン
だから坊やはネンネしな

368:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:22:42 jcLfBBfL0.net
マンション躯体の外皮性能ってここ30年くらい変わってないと思うけどね
サッシの断熱性は結構あがったと思うが
低断熱でも気密性が高くて界壁があるからそこまで寒くないってのもあるし

369:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:22:43 Gsyc2yF+0.net
>>367
tiktokにそういう慶応生がいるんだよ

370:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:23:09 D82QnAat0.net
>>235
金持ちの家ではじゃない？
調度品や家具が焼けないからね

371:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:23:13 X+DiDRUN0.net
>>364
実家が全部電動シャッターで便利だよ
もっとすると思う
壊れた時高い出費だけど

372:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:23:17 zJBUmfZt0.net
高層マンション関係ないなぁｗ
RC７階建て最上階南西角部屋とか程度で昼過ぎから夜中まで地獄だよ。
特に夕方以降は石窯状態でなかなか冷えない。
朝方から午前中までは多少涼しいが。

373:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:24:13 Um/UoYSI0.net
東向きが一番良いのかと思ってた
私の部屋は北
最近は冬でもそう寒くないし、北が落ち着く

374:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:24:43 wHHwY75Y0.net
>>235
俺は庭でいろいろやり人だけど常に上から視線を感じるとか気持ち悪すぎて家の中にこもっちまうな

375:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:25:23 fRKzpz9D0.net
いやいや住んだことある人でも南向きだろw
圧倒的に冬の快適さが違う。
エアコン暖房なしで床暖房だけでぬくぬくだよ。
真冬に畳の部屋の窓際で寝っ転がってたらマジでこの世の天国。

夏だってそんなに暑いか？
北側の子供部屋はひんやりはしてるけど、やっぱりお日様の当たるリビングにみんな集まるぞ。

376:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:26:11 5xikjjbu0.net
自分から見れば民主党政権のどん底から経済を大幅に回復させ日本人の暮らしを取り戻し、
中国がばら撒いたコロナにも世界トップレベルの対応で被害を押さえ込み、多くの日本人の命を守った　政治の神様のような人だった

安倍さんのいうことなら、信じることができた
安心できた　今は別の形で見守ってくれると信じたい

今まで日本のために、日本人のために、ありがとうございました
安倍総理の意思はきっとみんなの心に　これからもずっと

安倍総理が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策　アベノミクスが起きた2019年までの8年間にここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍　　
年金運用益は20兆円→60兆円　
名目GDPは490兆円→560兆円　　
実質GDPは510兆円→550兆円　　
最低賃金は700円→900円　

中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界　635万人
米国　105万人
日本　3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果　コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました

ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください　

この意思が自由民主党を筆頭に、日本維新の会や公明党、国民民主党に引き継がれることを祈ります

377:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:26:14 txM1mIa90.net
平屋が一番だな
雨樋の修理とかも自分で出来る
異常気象が当たり前になったこれからの時代は
いかに自分でメンテしやすいかを売りにすべき
だいたいめぞん一刻程度の昔の漫画でも管理人さんが自分で屋根上昇って2階の雨漏り修理してんだぞ
先祖代々残していく家みたいな時代も終わった事だし自分の生きてる時代だけ過ごす家なら
業者に完璧にしてもらう必要もないしな

378:（；ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)10 ◆EFvlPnIYE33o
22/07/13 01:26:24 EDOmiYQQ0.net
（；ﾟДﾟ）この時代、南向きなんてバカげてるよ
北向きにしないとか時代遅れもいいとこ

379:<丶｀∀´> （´・ω・｀）（｀ハ´　）
22/07/13 01:26:51 20K6KQ6u0.net
>>289
面白い考察だわw

380:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:28:12 Um/UoYSI0.net
>>378
時代によって変わるだろうね
２０１０年から、日本の気候は大きく変化したもんね

381:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:29:02 txM1mIa90.net
>>350
こいつはなんで公団みたいなのしか想像出来ねえんだろうな

382:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:29:34 KDh0mKLi0.net
3階に住んでるけど、日当たりがいいので洗濯物は室内干ししかしたことがない

383:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:29:47 fRKzpz9D0.net
>>378
こどおじが一人暮らし系の記事見るとすぐに不動産屋のステマって言うくせに、これ系の記事には無批判で受け入れるんだよな。

これこそモロに北向き住宅を売りたい不動産屋のステマだろうに。
ちょっと前はコロナで郊外の土地が人気とかも同じ、
郊外の売れ残り物件を売りたい不動産屋のステマ。

384:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:29:48 3mA+zkjI0.net
最悪なのは西向きだと思うわけですｗ

385:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:31:44 t/U3nXqa0.net
>>1
冬はどうするの？

386:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:31:51 85OqQFGK0.net
北向きなんかやだよ
暑くてもさえぎればいいし

387:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:31:54 07+pgt220.net
>>384
西向きの窓でさえない方がいいって言うし

388:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:32:10 2M0A/wpr0.net
北向き居住経験者の感想
冬がクソ寒い、ありえないくらい寒く暖房が全然きかん
夏以外洗濯物が乾かない、部屋干ししたときみたいないやな匂いがする
夏は比較的涼しい

389:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:32:53 PEFwrAxM0.net
>>338
養生テープがバカ売れしたのよ、ダンボールも

390:（；ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)10 ◆EFvlPnIYE33o
22/07/13 01:33:26 EDOmiYQQ0.net
>>380
（；ﾟДﾟ）そうそう
そういうのを感じ取れず、南向きに固執するとか自分で自分の生活の質を低下させてる

391:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:33:35 G+xXZhWv0.net
紫外線で部屋が劣化するよね

392:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:34:17 fRKzpz9D0.net
>>388
夏は涼しいと言うかジトーっとしてるぞ。
やはり北側の部屋は人気がない。

393:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:34:47 85OqQFGK0.net
>>377
田舎の空き家バンクだと平屋がいっぱいあるんだけどスーパーまで8kmとかで
住める自信がない‥

394:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:34:55 R17M00IU0.net
>>388
高層マンションはベランダに洗濯物を干せませんよ？

395:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:35:39 ClJyQ/O+0.net
北に眺める景色はほんとに綺麗だと思う

396:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:36:29 LTXfq6pd0.net
>>296
マンションって酷えwww
雨漏りして当たり前ってwwww

397:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:36:31 5f7iaQVI0.net
>>12
冬は結露カビ地獄でしょ？

398:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:37:37 6sBcD/ux0.net
４０階超の東向きだが、たしかに起床時は３０度超えてるが、エアコン入れれば１０分程度で２６度ぐらいになるけどな。
ＬＤは２４畳でエアコン（天井埋め込み）は３器。

＞早速、冷房を付けたが、日差しが入り続ける昼までは、室温を下げる効果はたいして期待できない。
んなわけない。

399:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:37:40 85OqQFGK0.net
てか南向きの反対側の部屋は北向きじゃん
なんでかたっぽだけにしか向いてないんだよ

400:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:37:52 lp7DjkgQ0.net
台風でも南向きの方が被害が出やすいんだってな
台風の回転のは左回りで南から北上してくるからだとさ

401:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:38:04 PJSbRHWR0.net
>>381
高級なマンションだろうが基地外級のインテリ金持ちはどこにでもいる

マンション掲示板を見たら誰でもマンションの実体がわかる

402:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:38:10 s00PlsUl0.net
南向きの高層住んでるけど南中高度の高い夏は直射日光が入り難く意外と快適。
逆に冬は高度が低いので日差しがしっかり入りポカポカと温かい。

403:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:38:32 ClJyQ/O+0.net
>>390
コテハンが固執云々言ってるのはさすがに草

404:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:39:18 UScMS1hb0.net
南向きを選べなかった負け組の強がりだろ

405:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:40:05 PJSbRHWR0.net
マンション掲示板って最悪じゃん
学校掲示板みたいなのが溘然と作られて日本中から読まれてんだぜw
しかも恐ろしいことに部外者が住人に成りすまして煽ってたりするから酷い

406:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:40:22 VeWIXSsv0.net
>>343
買い物不便だし
病気になったら大変じゃね？

407:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:41:25 2M0A/wpr0.net
>>392
夏の湿度はそれほどでもなかったかな
ただし冬の湿度計がいつも20%前後でカラッカラ

>>394
高層マンションじゃないよ5階建ての5階
なので参考までにね

408:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:41:48 fRKzpz9D0.net
そもそもタワマンとか住んでて24時間空調効かせてないとかあまり聞かないな。

うちは夏場は24時間ずーっと空調効かせてるよ。
全部屋の扉開けてメインのエアコンを弱で稼働させておけば全部屋快適。
煮炊きするときはさすがに暑くなるからちょっと部屋を閉めて風量を増す。
それでも夏場の電気代は1万5千円くらいだよ。

409:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:42:05 VfbCfRag0.net
不動産業界必死すぎ
全向き住んだけど北はないない
東も最悪だった
やっぱり南だよ

410:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:42:06 wCxqOx4P0.net
普通の人は『家』そう何回も買えないからポジショントークになるわな

411:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:42:06 9QmLjHzs0.net
自宅がハワイがやって来た！
大好評分譲中！

412:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:42:32 VpZcbu1i0.net
>>406
それな
負け組ゴミおじは、自分が病気にかかることを想定していないんだよ
全ての異性に拒否られるレベルで負け落ちた結果、
今が人生の最底辺だと普通に思っていて
病気やけがでさらに悪化する可能性を理解できていない
人生のリスクヘッジができていない

413:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:43:19 iNnveeY+0.net
北って常にカビの臭いがする

414:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:43:20 g2CYXzsn0.net
てすと

415:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:43:31 Tir3tP400.net
沖縄周りに影がないコンクリート一軒家です
昼間の日差しでコンクリートに蓄熱。夜も熱い。
屋上のスチールタンク貯水の水は、水を出しても6月-8月はお湯が出ます
問題は気温じゃない太陽光そのもの
隣に影になる高層ビルが欲しい

416:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:43:40 VeWIXSsv0.net
>>412
いや
そこまで言わなくてもw
田舎でのんびり暮らしたいという気持ちもわかるし

417:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:43:58 lp7DjkgQ0.net
>>399
ワンフロア丸ごと買えば良いだろw

418:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:44:17 eNRgz8em0.net
向きじゃなくて高層がダメなんじゃないすか

419:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:45:11 g2CYXzsn0.net
三階建ての三階、南向き
朝7時くらいからすでにクソ暑い
天井のすぐ上が屋根なのがいけないんだよな

420:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:46:50 Z3m9791j0.net
うち南向きの最上階だけどなんでか暑くならなくていいぞ
それでも夏は北側の部屋にいるけどｗ

421:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:47:10 VcOpJCvr0.net
ただし、北向きは絶対にお見合いだから覚悟しとけ！

そして、覗かれないようにカーテンを閉める
じゃあ何で高層マンションなんて高いかね出して買うの？

422:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:47:58 bAUZ8dAa0.net
>>1
信仰？？？
安倍か？！

423:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:48:15 85OqQFGK0.net
>>417
マンションて窓ってどっちか側にしかないの？
部屋部屋
部屋部屋
北←→南
ってなってないのけ

424:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:48:27 mGwAneun0.net
北信愛に見えた

425:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:48:34 LSBjF7Ii0.net
低層マンションのワイ
低みの見物（＾ω＾）

426:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:49:17 TNG6jKO00.net
家具痛むしね

427:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:49:24 yAewFJ4z0.net
夏なら日が高いから暑いのは朝だけだろw
最上階でもなければ。
しかも日が北よりで上がるからおそらくこのマンションの南面は少し東側向いてるw
なんつうか無理して書いた記事w

428:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:51:18 g2CYXzsn0.net
1階が駐車場(吹き抜け)ですぐ上の2階に住んでた時が死ぬほど寒かった

429:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:51:25 wCxqOx4P0.net
>>423
高層階は一方向の部屋少ないと思う
角四つとか多い

430:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:51:34 fr+IwRxw0.net
建物にパイプを通して水を循環させて水冷とかやってないとかいうの？爆熱CPUでさえ水冷なのに？

431:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:53:00 yAewFJ4z0.net
>>384
案外西向きって午後まで日が入らないし
低層階なら早めに隣のマンションの影になる。
思うほど暑くない。

432:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:55:11 yJDG6kwC0.net
超高層マンションはベランダが1m以上あるから
南向きでも灼熱地獄になんかならないよ

433:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:55:25 OZDQlhaU0.net
寝てる人が多いので見過ごされているが朝日も西日並みなんだよな
モニター越しの天窓がシェードあっても糞眩しいので遮光カーテンも付けたわ

434:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:55:52 8NN3jGzu0.net
戸建ては真南より南東向きくらいが良い
北側がジメジメしちゃうから
今は南向きだけど2枚ガラスの二重窓サイキョー

435:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:55:58 Uu6vMT2v0.net
東が良いね

436:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 01:56:14 PZdKAUJq0.net
遮光カーテンしたりクーラーしたらええやん
洗濯物干すの考えたら北向きはあり得ないわ

437:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:00:22 XlwrvQyo0.net
>>32
一度本当に陽が当たらない家に住むと分かるよ
精神病んで心療内科に通院した
南西向きで窓がたくさんある家に引越して回復したよ

438:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:01:54 WavrDrkA0.net
西向きは夕方4時頃が地獄の暑さになるからな。
二重窓のベランダは60℃くらいになってて、そこに室外機置いてるとエアコン利かなくなる。

439:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:02:40 Seh4Dv4J0.net
北向き部屋からの景色は絶景

440:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:03:53 85OqQFGK0.net
>>429
だよなあ
教えてくれてありがとー

441:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:06:51 PuZ8TEAs0.net
>>9
その昔、回転レストランがよく流行りましてね。

442:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:06:54 sxp5BvI30.net
信仰も何も基本7割くらいが南向きなんじゃね

443:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:07:38 92lJknwq0.net
IRカットじゃないの？

444:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:07:46 31B2uPOi0.net
>>2
自分は逆
ずっと南向きに住んでて今回のひっこしで初めて北向きのリビングに住んだけどめちゃめちゃ快適
冬は寒いけど冬の寒さなんて暖房つけて着込めばいくらでもしのげる
でも夏の暑さはマジでどうしようもない
あまりの暑さで日中でも遮光カーテンひきっぱなしだったぐらい
北向きのいいところは四六時中ずっとカーテン開けていられるところ
日差しはいつも柔らかで心地よい
北向きで不快だった人って多分湿気でジメジメしてたんじゃないの？
うちのマンションはいつもカラッカラだから湿気で困ったことはないからそのせいかもしれない
あとベランダは東向きなので洗濯物も問題ないし
北向きマジでおすすめ

445:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:08:17 oohNg7K/0.net
またよくわからん流行りが生まれたな。

意識高い系は、北向きに採光も通風もゼロな家に勝手に住んでろ。

446:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:09:32 SxviTaRL0.net
北国で古い建物という条件なら、身に染みてくるほど冷えるのは確かだけどな
関東で最近の建物ならそんな事ないだろ

447:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:10:55 SxviTaRL0.net
>>222
東こそ地雷なんよな
関東以南で東に大きな窓はいらない

448:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:11:25 mg3uU6z30.net
>>338
雨だけじゃなくて、日差しも飛来物も防ぐよね。

449:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:12:42 mg3uU6z30.net
答え。北向き物件を売りたい。

450:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:13:14 7e7XzZrG0.net
人は土から離れては生きられないのよ

451:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:14:03 AjYh7Y4V0.net
自分の部屋は西側と北側に窓あるんだが
夏は言うに及ばず、冬も北風吹いてる時は暖房やっても寒い

452:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:14:51 1vRQIECq0.net
厳寒地は窓がない方が良い、窓が室内の熱を奪うから

これとは真逆で厳暖地の南窓は最小限、南面オール窓は地獄、
浅建築で売りに出されるのはそういう事

453:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:15:35 31B2uPOi0.net
>>451
冬の寒さより夏の暑さのほうが辛くない？
そりゃまあ場所によるだろうがうちはそうだわ

454:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:15:46 3mX4c3Qb0.net
北向きは本屋にはよかったんじゃなかったか

455:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:15:52 MWaKtVEY0.net
俺は北向き選んだわ
洗濯物は乾きにくいけれど
部屋や家具や本が焼けないとか明るさの変化が少ないので
モニターの色味が安定するかメリットもある

456:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:17:46 1vRQIECq0.net
デザイナー住宅は止めとけ、動線が異常に悪いし
窓がでかすぎ、デザインも良くないw

457:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:18:47 yR1o1b2G0.net
北向き物件なんてそもそもあるの？
戸建てじゃないんだから高層マンションなら全部南向きでは？

458:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:20:02 yR1o1b2G0.net
北向きがあるならワイン好きには良いだろうな

459:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:20:15 AjYh7Y4V0.net
>>454
神保町の古本屋は皆んな北向きなんだよな

460:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:22:39 1vRQIECq0.net
直射日光は身体に大敵というのも覚えておいて欲しい

461:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:23:41 +j+Xjdza0.net
タワマンはベランダがない。
直射日光が室内に深く入り込む。
ベランダのある従来型ファミリーマンションが最高。もちろん全戸南向きな。北向きタワマン？pgr

462:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:24:17 yR1o1b2G0.net
太陽に向けてマタを開いてアナルに直射日光当てるとコロナに効果あるとかあったよね

463:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:24:42 rNe6MtOz0.net
ベランダがあってそこから日差しが反射して入るなら
北向きも理想に近いのかも知れんな
ベランダ無しの古い団地みてーな物件に子供の頃いたけど北向きの自室は寒かったぜ
北海道だけどなw

464:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:27:04.45 85OqQFGK0.net
あーなるほどね
どっち向きだろうとタワマンなんかに住むもんじゃないってことだな

465:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:27:59.34 s/VkHUUW0.net
今どき西向きがダメって言ってるのは、安マンションか情弱ですって宣言してるようなもん
ペアガラス(二重サッシなら尚良し)＋遮熱遮光レースカーテンにするだけで
明るさも確保できて暑さ、寒さもほとんど気にならない
今ならおすすめは南≧西=東>北
南と西は価格差次第
西と東は眺望やライフスタイル次第
北はマニア向け

466:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:29:26.59 7t6jB01d0.net
外国人は日本人と違って光？眩しいんだって
だから南を意識して家作らないで済むとかなんとか

467:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:31:17.94 s/VkHUUW0.net
>>465
あ、遮光は消し忘れ
遮熱レースカーテンな

468:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:31:50.77 8gUwsb/U0.net
これ普通に戸建もだよ
南側に大きい窓のリビングにしたら暑くてたまらん
トリプルガラスの窓にももれなくヒビ入ってる

469:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:32:19.48 yR1o1b2G0.net
>>466
ヨーロッパは、緯度の関係で日本より南中時の太陽が低いし日差しが入りやすいから眩しいかもなぁ
雨が多いしね

470:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:33:27.33 yR1o1b2G0.net
>>468
戸建ては、すだれつければ問題ない

471:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:34:42.85 UuoY7Uq00.net
プチプチ貼れよ。やっぱ効果高いぞ、あれ。

472:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:38:20.94 feaoRQFl0.net
夏暖かく冬涼しい快適我が家いいね

473:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:41:35.52 nErbPnuF0.net
北向き信仰は書店くらいだと思ってたのに
熱帯気候になったジャパンの新基準になりうるのか

474:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:41:59.18 Y7X38iVp0.net
それ西陽や

475:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:43:23.42 3Vv4Pi5S0.net
高層マンションなのに二重窓じゃないの?
もしかしてアルミサッシ?
外断熱もしてない?
虚構の塔だな

476:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:51:26.52 DoVe6v2g0.net
これ不人気の北向き押し売りしようとしてるだけだｓろ

477:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:54:17.35 qmpmIYW/0.net
>>466
その割に高級ホテルやコンドミニアムとか
糞デッカイ窓ばっかやで毛唐ども

478:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:56:02.68 cobpWRBu0.net
>>473
高層タワマンの話だから。貧乏には関係ない

479:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:56:31.07 zBZRBCJ80.net
この手のマンションネタで登場する人物や設定は100%全部面白おかしく書かれた
架空の話だから相手にするだけ馬鹿を見る

480:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:57:17.97 cobpWRBu0.net
>>465
マニア向けwwww

481:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:58:01.23 tmtUEcQ30.net
東南にベランダつくるのが正解
縦長屋なんて最上階以外ゴミだし

482:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 02:58:47.39 cobpWRBu0.net
>>457
ヒルズみたいな円筒形タワーマンションの話だよ。部屋が扇形の

483:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:02:22.04 DrRLViUR0.net
仕事するにも北向きがいいんだよな
ビデオ会議で光量が安定しなくてややこしい

484:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:03:52.53 SN87VKA50.net
冬はいいんだけどねえ…南向き
東南向きが一番いいかな

485:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:05:03.37 36gcT90u0.net
タワマンというと、相模川の上流のやつと山形の田んぼのやつ

486:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:06:42.91 /eUgmOjo0.net
北東向きだけどこの時期最悪よ
朝日がきつくて9時頃にはもう室温30℃超え、かといって昼以降涼しいかというとそんなことは一切ない
朝から晩までクーラー付けっぱなし

487:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:07:11.56 uSDaSWee0.net
日差しが強いのは何とでもなる
日差しが無いのは何ともならない

488:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:07:12.55 PiqqfQko0.net
>>484
今後は地球温暖化でどんどん暑くなるからね。
夏重視で選んだほうがいいよ。

489:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:11:57.42 zFYWM5ll0.net
駐車中の車によく見かける、サンシェードとかいうヤツをブラインドカーテン状にしたら売れそう

490:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:17:15.89 mb1bEJTL0.net
>>487
日差しがないのこそ明かり点けたり暖房入れたりすればなんとでもなる
最近の住宅は高断熱、高気密だから暖房効率もいい
逆に日差しが強くて熱が貯まるのはどうしようもない
窓開けてもまともに風が流れなければ地獄だし、生活音が漏れるから開けっ放しにも出来ない
そして日当たりがいいって事は「紫外線が入りやすい」って事でもあるから、家具やら本やらの劣化もしやすい
現代人には北向きの方がいいよ

491:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:19:29.15 XcEBNf6q0.net
紫外線は浴びすぎると人間の身体も壊す

492:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:20:55.88 siGNL8UR0.net
低層マンションがいい

493:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:22:57.39 FI0ACop90.net
>>2
北売りたいだけこれ

494:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:22:59.56 /TZR4J5e0.net
何故少しでも上へ行こうとする？
いっそ地下に住んだらどうだ？

495:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:25:02.77 EyCUA7S+0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.io)
イメージ的には夏の暑さや空調にかかるコストってすごいように思えるけど実際はリンク先みたいに全体の2％にすぎない
暖房の費用も思ってるほどかかってはいないんだが
それでも冷房費に比べればでかいので冬の寒さを重視した家選びをするのがコスパがいい

496:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:26:45.80 HyJ1hQyD0.net
強烈な日差しをさえぎりたいのならベランダにサンシェードとか
窓にシャッターや遮光フィルムとかいろいろ手段はあるけど
冬場の日光浴とかベランダ園芸とかで
逆に日光を部屋に引き込むのは困難だからな

497:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:27:54.37 Drw8FJS50.net
東京はたとえ南向きでも一階は真っ暗
サービスルーム扱いが多くて閉口する

498:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:35:55.40 DCsgqYIy0.net
西日がキツいんだけど

499:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:36:03.99 K5KpBz5U0.net
>>459
浅草仏壇通りも、南側にお店が配置してある
北向きだったはず…

500:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:37:20.62 8uktB5IL0.net
ありえねーわ
北なんて全部影
せっかく家なのに抜け感ない。冬寒いし

501:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:43:02.10 C3dd0Ygi0.net
>>496
そういう日陰の手段講じても、台風くるぞってなると
全部外さなきゃいけないのが面倒でな
冬場は南側でぽかぽか日向ぼっこにいいんだけど

502:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 03:55:06.71 5ee7iM1m0.net
本州以南の都市部では、丑寅(北東)に開けている方が圧倒的に住みやすい。

503:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:01:09.89 5ee7iM1m0.net
>>491
紫外線ゼロでもビタミンDが欠乏して、くる病になる。

504:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:01:46.55 5Ulo76Bc0.net
>>273
効いてて草

505:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:03:32.62 es7OUTor0.net
北か？南か？
🇰🇷🇰🇵

506:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:05:11.64 boLfals60.net
ほぼ森のように茂った楠の下に住んでいる。
台風が来ると葉っぱが落ちてきて大変だが、直射日光は見事に入らず
エアコン一台を回すと、家全体がひんやりしてくる。
先月の電気代12000円で床面積400平方メートル（二階建て）。
駅前、デパートも徒歩三分なのでタワマンよりかは便利だが、駐車場もなく
古家なので、冬はすきま風だらけです。

507:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:07:07.21 2eRIjkD60.net
高いマンションなら断熱材とか断熱窓とかで
大丈夫じゃないの？

508:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:08:50.99 BPrg634c0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.io)
朝日より西日の方がキツイというのも実は勘違いグラフのように東面と西面の日射量は完全に同じ
ついでに言うと夏場は太陽高度が高いので南面の日射はそうでかくない
対策するならまず東面と西面の窓

509:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:11:55.15 xHEzWzJI0.net
1番いいのは南東向
ダメなのが南西と西

510:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:14:35.74 AXebZvr10.net
タワマンの価値は眺望、高層階
そのメリットを活かすため開口部は広め
メリットを殺すようなカーテン設置とかあり得んし
窓側に別のタワマンが建設され眺望が悪くなったら価格は低層階並に安くなる
北向きタワマンに限らずだけど、他より割安の物件があったとして
安い理由きちんと調べて納得しないとまた後悔するぞ

511:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:20:51 K9gbiX3b0.net
三方向にベランダあるが南しか使わんな

512:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:24:14 9EuBBfTe0.net
>>1
そんなこと言われて久しいのに今更感。

513:ニューノーマルの名無しさん
22/07/13 04:25:07 cnm05Njk0.net
ブラインドで解決するだろ
ばかじゃねーのか

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