ウクライナでも次々破壊、戦車はコスパ悪い? 財務省と防衛省の攻防★５ [powder snow★]
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[前50を表示]
100:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:15:14 hDQTVHV+0.net
このスレでも一部戦車大好きミリオタ以外は、日本には戦車不要で結論出てるんだよね
101:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:15:47 dKsd59XZ0.net
>>3
マジレスするなら大蔵省
省庁統合で財務省の権限が大きくなりすぎている。
財務省だけは以前のように分割して、権力を分散化させたほうが良い。
日本が「失われた30年」になった原因の一つには、財務省の権力が強くなりすぎ、
増税と緊縮予算しか認めなかったことにある。
102:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:15:49 au0uToZi0.net
>>94
ジャベリン持って分散した歩兵をどうやって見つけてどこねらってボコるの？
103:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:15:56 32e3WoNR0.net
>>87
一発で1両以上撃破出来ないから、敵の戦車の数だけ必要。そんな数は持ち運べないわな。
104:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:16:23 d6YfQX2R0.net
>>92
ウクライナ戦争でドローンは殺戮兵器としての悪名が定着してしまったな。
人は何でも戦争に利用するものだがな。
105:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:16:23 nUKWm7cV0.net
ジャベリン見るとなんかファミコンウォーズ思い出す
106:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:16:37 QHcFT3cR0.net
コスパがいいからお前肉薄攻撃しろ
自衛隊員激おこじゃないの
気楽に言ってくれるねえ
普通出来れば兵器で兵器破壊してほしいよな
ゲリラ戦なんて兵器がない貧乏な国がやる戦術だよ
常道じゃない
107:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:17:24 d+77AqyQ0.net
>>82
台湾。
と、思ったけど台湾はもうエイブラムスを買ったんだっけ。
108:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:17:28 R65kySqV0.net
細長くて山が多い島国だと戦車を狙い撃ちするポイントだらけだぞ
財務省ごときに言われる前に自ら改善しろよ
109:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:17:55 HCCOoQ8d0.net
日本国内で世界最高峰のドローンもミサイルも量産してます、ストックしてますって方が抑止力になるだろうな
110:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:18:04 yR3D1Nry0.net
>>90
だから日本防衛には最適だろうって話だよね
111:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:18:04 Xys+mFyU0.net
>>102
戦闘工兵か
112:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:18:13 UkmBsEom0.net
対地や対空の携行ミサイルの有効性は、対ゲリラ戦において確認されていた。
ロシアはチェチェン紛争等の経験があるのに、なぜ戦車を投入したのかと言えば、ウクライナが戦車を持っているからである。
日本において、戦車よりも携行ミサイルの方がコスパが良いと言う論調が出ているようだが、日本が強力な戦車を持っていなければ、日本に侵略してくる軍隊は、戦車をもって来ない。
携行ミサイルのコスパを実現するには、相手が戦車を持ち込まなければならない状況を実現しなければならない。
つまり、戦車は現状維持。歩兵の携行ミサイル予算を追加という結論になる。
113:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:18:22 T/8+82ud0.net
>>90
＞ジャベリン万能
それを言ってたのは軍事至上主義のくせに軍事に無知なネトウヨ
ネトウヨが無知のくせに無責任にも５ｃｈで「聖ジャベリンすげーｗ ロシアよえーｗ」と言いまくったから
財務省が影響されたんだよ
軍板では歩兵携行兵器は、地形の複雑な待ち伏せにはよくても、大平原で使えるようなシロモノじゃないことは
判り切っていた
ネトウヨなんぞ２３キロもあるジャベリン担いで１０キロも歩けやせんだろ？
なのに無責任にも万能論を言ってたわけだｗ
もういいから、無職ネトウヨは桜花と一緒に国のために散れよｗ
114:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:18:53 d6YfQX2R0.net
>>99
トム・ハンクスは量産されてないだろｗ
まあ実際の戦場でも怪しいところに片っ端から戦車砲や野砲で砲撃すればいいさ。
ジャベリンより砲弾の方が安価なのだしｗ
115:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:19:16 IsmjnOzN0.net
陸自なんてお飾り戦車あれば良いから外国製で都合の良い軽戦車でも安く輸入すれば良いんだけどな
だいたいデカいな
116:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:19:17 Xys+mFyU0.net
>>107
拠点の奪還には突破力のある装甲車両、戦車が必要。
117:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:19:18 hDQTVHV+0.net
>>103
なんで地上からしか攻撃しないこと前提なの？
戦車が攻撃してきたときはジャベリン
戦車を攻撃するときはドローンだよ
118:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:19:31 5WvF8nGe0.net
要するに時間かけずに相手を大量に殺す手段って事だろ？
空爆とかミサイルとかで、一回で相手消滅する威力で、
他周りも「あ、あいつマジでやりやがった...やべえよ...逆らうな...」ってなるような物って事だろ？
現状あれしかないんじゃね？
119:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:19:39 svH5BktX0.net
>>74 敵戦車に戦車で対応するなんて、戦士者＝犠牲者増えるだけだよ。
空自の戦闘機に爆撃してもらうほうが、早くて安全で効率的だ。
戦車や対戦車ヘリだと、地上～低高度で速度の遅い同士の戦闘になるので、味方の余計な戦死者が増えるだけだ。
戦闘爆撃機だと、高高度、高速、打ちっ放しでとっとと離脱できて、繰返し攻撃ができるので安全だ。
120:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:19:55 au0uToZi0.net
>>111
違うな
ジャベリンに対抗するには徹底的な空爆しか無い
制空権を取られるかどうかにかかっているということだ
121:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:2
122:0:05 ID:dKsd59XZ0.net
123:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:20:14 93KS3tVt0.net
>>80
ノルマンディー上陸作戦のフェニックス橋の戦いのとき、ドイツ軍は戦車を繰り出してきて形勢が一挙にドイツ軍有利に傾きかけたが
携帯対戦車兵器PIATが放った一弾がドイツ軍戦車を撃破して驚いた戦車は撤退し、橋を確保したということもある
124:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:20:29 T/8+82ud0.net
>>92
揃えられるカネがあればなーｗ
ＡＩ搭載の無人機が安いとでも思ってんの？
バイラクタルＴＢ２でも、支援設備と一式で１０億以上するんだがなｗ
専用のミニミサイルも必要になる
ネトウヨを桜花に乗せたほうが遙かに安いってのｗ
125:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:20:40 cWAcnhHC0.net
>>101
さらに、自己家畜化が好きな人ばかりで
やがてＡＩ管理社会になるから、
標的人物をよりピンポイントで狙いやすくなる。
126:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:21:25 q3Dh5quv0.net
大量ドローンと核兵器で戦うしかない
徴兵がやなら核を持つしかないのだ
戦わない反日パヨクが核抑止力反対とかどの口で言いやがるんだ
127:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:21:40 //TQY5d80.net
>>97
10年以上前の軍事板でトップアタックミサイルに戦車は無力ってスレがあったよ
128:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:22:01 32e3WoNR0.net
>>107
戦闘にはいろんなパターンがある。敵の指揮所に攻め込んだり、補給基地を攻めたり、ウクライナのように一度占領された都市を奪還するために攻め込んだり。戦争は守りだけでは成り立たんよ。
129:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:22:03 1npW+/Vm0.net
>>93
ピンポイントで首都を落とす
今川の首を取るようなもの
130:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:23:33 nTCPKmUt0.net
>>41
撃ったら走って逃げる
これはこれで
生存率低そうw
131:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:23:44 d6YfQX2R0.net
>>103
その通り。
ウクライナは犠牲を省みず国民を巻き込んだ民兵戦術で総力戦を戦っている。
財務省も防衛省にそう言った戦い方をせよということなのだろうかねｗ
まあ民主主義国家において主権者である国民自身が血を流して運命共同体である国を守るのは正しい姿ではあるが。
有事になれば公務員大隊を各省庁ごとに編成して財務省職員にジャベリンを装備して突撃して頂くしかないなｗ
132:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:23:46 T/8+82ud0.net
>>107
そうだよ？ だから日本はネトウヨが言うような軍事至上主義に走るなら
徴兵で歩兵を増やしていくべきだと主張しなきゃおかしい
だが、５ｃｈでネトウヨが言ってたのは何だった？ｗ
核シェアｗ Ｆ３５増やせｗ イージス増やせｗ
無人機の時代に徴兵ｗｗ 歩兵ｗｗｗ 憲法１８条で兵役は禁止されてる苦役だｗ憲法守れ自民ｗ
ネトウヨというのは口では勇ましいくせに、自分は戦場に出たくないという卑怯者でしかない
ネトウヨを桜花に乗せて国防を充実させとけばいいんだよｗ
133:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:24:38 Q085BEqU0.net
つまり戦車を配備させ続ければ、多額の金銭のムダ使いになると言うことだな
そっちの方が面白そうだからもっと戦車を配備しろ
134:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:24:43 jcAacyP60.net
将棋で「飛車角と王の駒だけ買ってあげる」とは言わない
135:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:06 3KENlQed0.net
>>89
エクスカリバー弾はウクライナにも
最近カナダから送られた精密誘導弾で
カナダ、イギリス、アメリカの
155m榴弾砲から発射可能で
射程は40kmほどになるが1発700万円だからズムウォルトの全てにおいて金食い虫の一発撃つと一億とは全然違うよ
M1299は米軍の最新の榴弾砲だよ
136:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:11 laSVWFr+0.net
戦車は攻撃には向いてないだけで防衛としては最適ですね
137:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:19 8F+u/cPT0.net
もう戦車は陸においての戦艦みたいな存在になりつつあるんだろうね
138:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:26 YtbnSrs00.net
利権を守る戦いはしなくていい
139:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:31 sNwtsOUl0.net
地形次第か
もう、ウクライナみたく車両隠すとこないとどんどんドローンに見つかって
速攻破壊される
ただのまとやん
140:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:32 yR3D1Nry0.net
>>127
日本上陸ゆるしたらもうゲリラ戦しかないと思うよ
それなら上陸されたらゲリラ戦展開します
各地にシャベリン大量にありますっていえば抑止力になるだろう
141:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:39 T/8+82ud0.net
徴兵徴兵ｗさっさと徴兵しろｗ
しばくぞｗ財務省とネトウヨｗ
徴兵してネトウヨを桜花に乗せろｗ それで核シェアより安上がりになるわｗ
142:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:44 dKsd59XZ0.net
>>117
ジャベリンは小型だから、塹壕掘ってその穴に入るだけで、直撃以外では破壊できなくなる。
塹壕に潜む歩兵の抗堪性を舐めてはいけない。
誘導兵器以外の通常爆弾では、ほとんど潰せないよｗ
143:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:25:50 sFR+nS4B0.net
結局センスが関東軍ということでは？
144:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:26:26 93KS3tVt0.net
>>128
パヨク降伏主義者がバカウヨを笑うのは目くそ鼻くそだけどね
145:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:26:43 +z/Mz+MC0.net
一番コスパ悪いのは財務省
146:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:26:59 AeFNglHK0.net
ベトナム戦争でドッグファイトしないから、ミサイルで
十分と機銃外してえらい目にあったと聞いたな。思い込みは
厳禁だと思う。基本、戦車あった上で、対戦車ミサイルとか、
ドローンがあるほうがいい気がする。
あと、ウクライナみたいに、市民盾に自衛隊は戦わないだろ。
郊外で戦うなら、戦車必須だと思うが。
147:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:27:15 lqmW/z820.net
>>128
ジャップは老人とオカマと売春婦しかいないから
徴兵してもムダ
オカマ猿は土下座の練習でもしてろ
(´・ω・｀)
148:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:08 5O1ZtIQR0.net
島国日本の場合、どういう戦車の使い方を想定しているんだ？
北海道は本州その他とは想定が違うと聞いた気がするが何だったか忘れた
149:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:10 T/8+82ud0.net
>>131
M982 エクスカリバー弾は高いんだぜ？
1発の価格知ってるのかよｗ
ネトウヨ＋桜花に比べたら圧倒的に高い
コスパが悪い
150:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:16 XmAZ/1yU0.net
いらなくね？って排除して誘導兵器やドローンに全振りすると将来ミノフスキー粒子的な物が生まれるて有視界先頭全振りした奴にコンテンパンにされる
151:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:19 FzH4czws0.net
>>104
中国が猛反発しとった
152:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:27 Q085BEqU0.net
>>138
でも戦車に固執し続ければその利点も全部失われて戦車を守るために多大な損害を出さなければいけなくなる。そして多額の金銭の金銭が無駄になる
つまり自衛隊をもっと弱くするためには戦車配備強化しかない
増えた防衛費全部使って戦車を配備シロ
153:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:42 d6YfQX2R0.net
>>116
航空支援って適時適切に受けることが難しいんだよ。
しかも本土決戦ということは航空優勢は既に敵側にあって侵攻して来ている。
つまり航空自衛隊は防戦一方で陸戦を支援する余裕は既に失ってると想定すべきだ。
絶対的な航空優勢が確保できる軍隊はアメリカ軍ぐらいなものだろう。
154:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:28:55 H/Neb0u00.net
そんなに厭がっているなら、おれの机の上へ置いてふうふう吹いてまた握った
そうなると、ちょっと話せばいいんです、ね吉川君というのが残念だ
もしあの学校に不足のない故郷がいやに釣瓶をとられてたまるもんか
155:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:29:00 K67y32OI0.net
>>3
バカはおまえだ。
156:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:29:04 93KS3tVt0.net
>>141
コスパだけでなく頭も悪いよ
財政規律のためなら日本が滅んでもかまわないという人たちだし
日本人が群れると無能化する典型だし
157:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:29:26 KNjnpIy50.net
ゲームのガングリフォンだったか戦車はブリキ缶だぜ！！というセリフを思い出した
158:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:29:41 T/8+82ud0.net
>>140
戦いたくないネトウヨなんてパヨクにも劣るが？
そのうえ卑怯で姑息な性格で、主張と行動があべこべで
人間的にも信頼できない劣等種じゃん
159:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:30:00 cWAcnhHC0.net
>>120
技術限界という概念がありましてね。
蒸気機関車が限界になり
ガソリン車もほぼ極まった。
有人戦闘機というのも、
人間制限のブレイクスルーを超えられるかが
今後の勝負処となってくるんですわ。
160:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:30:40 2Ibi4oKw0.net
国防にコスパもクソもあるかいな
国民から金むしり取る事しか考えてない財務省なんぞとっとと潰れちまえ
というか真面目に国が財務省に滅ぼされるよ
161:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:30:46 32e3WoNR0.net
>>136
簡単に言うけど、あんな重いもの担いで山登り下りするの大変なんだけど
162:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:31:39 Q085BEqU0.net
>>155
そんなもの自衛隊が採用するわけないだろ
今まで人が乗ってたからこれからも人乗せましょうとかいう感覚しかないのに対応できるわけないやん
163:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:32:00 tSllwWos0.net
>>136 まじめな話、海からの上陸はかなり難易度が高いから、それを実行されてる状態というのは、既に海自と空自は壊滅してる可能性のほうが高いよ。今回のウクライナ見てわかるように、その次に来るのはインフラ破壊だから、東京等の電気ガス水道とか止まったら、その時点で戦争継続が厳しいという方向に世論が向かうのでは。一極集中都市ほど戦争になると脆いよ。その辺直視せずに防衛費とか兵器とか論じてもあまり意味がないと思う。
164:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:32:04 /cnC7gVZ0.net
有事になったら財務省職員を最前線に立たせろよ
つーか全財務省職員３年間自衛隊に派遣させろよ
165:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:32:21 d6YfQX2R0.net
>>156
確かに。
如何なる善政も国があってのものだからな。
国を失えば全て無だ。
166:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:32:32 uZtD0/o90.net
>>152
財務省悪玉論を真に受けちゃう奴ってほんとバカっぽいなあ
「財政拡大派だけど政府を批判したくない」っていう連中が無理やりひねり出した悪者でしょ
167:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:32:32 93KS3tVt0.net
>>154
ところで半鮮猿はどっち側で戦うんだ？
168:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:33:01 Q085BEqU0.net
>>156
真面目に防衛費増額して軍備増やしてもそれ使う前に日本が財政破綻するだろうな
そんなのを喜んでるネトウヨって本物の売国奴じゃね？
169:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:34:18 eJNmIKua0.net
財務省って日本の敵だよな
170:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:34:18 3KENlQed0.net
>>145
M982エクスカリバー弾、
68000USドル
現在の為替1ドル173円だと860万円で
全然高くないだろ
171:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:35:02 7exp5RKX0.net
今ちょうどセベロドネツクで戦車万能ヒャッハーなロシア軍にウクライナ軍が包囲されかけてるけどな
172:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:35:32 R65kySqV0.net
コスパ重視なら生物兵器による報復だな
173:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:35:33 93KS3tVt0.net
>>162
日本がここまで落ちぶれているのにいまだに財務省善玉論を信じてる人がいるとは驚き
174:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:36:09 kej6tFwG0.net
>>123
10年くらい前、御殿場のゴルフ場でゴルフしてたら大砲の音がすごい。
支配人さんに聞いたら、北朝鮮のミサイル発射があって、連中気合入ってるんですよとか
言っていた。
一緒にプレーしていた軍関係者（外国人）は、ミサイルに大砲は効かないと一人呟いていた。
ミサイルにはミサイルでしょうと素人の俺も思った。
陸自じゃなくて空自の高射隊の出番じゃないかと思った。
テレビドラマ空飛ぶ広報室にも出てたよね。
175:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:36:23 dKsd59XZ0.net
>>148
別に反論するつもりは無いのだが･･････
ウクライナは機動戦に徹しているから目立たないが、
「ジャベリン抱えた歩兵が塹壕に立て籠もったら、どうやって突破するの？」
という軍事上の命題が生まれている。
そもそも第1次大戦で双方が塹壕に立て籠もったら互いに突破できなくなり
それを突破するために生み出されたのが戦車だからだ。
歩兵＋ジャベリンが戦車より圧倒的に強くなれば、再び塹壕戦の時代が到来
する可能性が高い。
穴掘って隠れるのは歩兵の本能みたいなものだから。
そうなれば、そう言う塹壕を突破する新たな兵器、新たな戦術が必要だ。
それはさらに強力になった戦車かもしれないし、別の何かかもしれない。
現時点では正解は見つかっていないな。
176:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:36:30 Q085BEqU0.net
>>168
引きこもってないで自分で動けよ
自分がなにもしなくても細菌に何とかして貰おうとかバカなこと考えんなや
177:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:36:55 3KENlQed0.net
>>166
ちょっと訂正、一ドル173円じゃなくて
1ドル127円で860万円
178:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:37:11 XpYnc1Z50.net
>>13
ドローンあれば歩兵なんかいらんだろ
179:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:38:47 tSllwWos0.net
>>167 セベロドネツクでは、戦車より、空襲とか自走砲や榴弾砲での長距離砲撃での雨で削ってる部分のほうが圧倒的に大きいと思う。その上で戦車で進軍してる。だから前提となる戦車以前での砲撃密度が確保されてない状況だと戦車の意義が出にくいと思う。
180:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:39:02 Q085BEqU0.net
>>171
というかそんな小難しいこと考えるよりもさ、日本が財政破綻したらもう戦争云々考える必要もないじゃん
軍備増やすことは財政破綻を促す行為なのに何でそこまで無駄金使って役に立たん戦車やら買おうとするの？
181:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:39:09 svH5BktX0.net
■重要 「ロシア・中国の機甲師団が海を渡って日本へ着上陸侵攻するのが困難な理由」
１ 海に囲まれた日本へ、相手国の戦車は直接侵攻できない。
２ 輸送船は遅く、時間がかかるので、上陸前、途中で海上で撃沈されるリスクが高い。
３ 日本は地形的に上陸地点が限られ、山、川、がけ、谷の急峻地形で機甲部隊を横に展開できず、
着上陸後の都市部への侵攻が厳しい。
４ 侵攻中も山にはさまれた谷間の狭い平地をすすむので、両サイドの山から対戦車ミサイル攻撃を受けやすく、反撃しにくい。
隊形が敵に対して横幅が狭く縦に長
182:くなる… この隊形で前進途中で部隊が待ち受け奇襲を受け殲滅させられた例は多い。 どうしても地上での対戦車・対機甲戦力をもつというならば… １ 普通科の歩兵全員に対戦車ミサイル、対空ミサイルを撃てるよう訓練する。 ２ 高機動車両に、対戦車ミサイル、対空ミサイルを装備して数を優先に配備する。 戦術としては、交代で打ち逃げを繰返し、相手を休ませないこと＝ゲリラ戦。 ■最優先の原則としては、航空自衛隊の戦闘爆撃機に近接支援攻撃（CAS）をやってもらうのが最適。 高速、高高度、敵の射程外からミサイル攻撃が可能で安全だ。 ＊まあ無いとは思うが、着上陸後、地上侵攻が始まった場合は。 １ 効率のいい空爆を繰返す。 ２ １の間に、高速で走行できるミサイル車両を配備する。 ３ 上記の間に、ゲリラ戦の準備をする。＊すぐに離脱・移動・逃げられるような体制で。 ■警告 日本の防衛を考えた場合、戦車に戦車で対抗するなんて、戦略的にも戦術的にも、もっともやってはいけないことです。
183:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:39:23 Em7jjADp0.net
AIで殺戮するドローンが最終形だろ
しかも100機ぐらいが連携とりながら大群で襲うやつ
184:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:39:57 //TQY5d80.net
自衛隊は20年前に10km以上飛ぶ光ファイバー誘導ミサイルを買ってるから
戦車は見つかったら死ぬって自衛隊は一番わかってるよ
185:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:40:36 dKsd59XZ0.net
>>174
戦場でドローンに電力とメンテを供給し続けるのは至難の業よ。
現状では空軍的な使い方しかできていない。
もしくは使い捨てか。
186:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:40:40 sNwtsOUl0.net
結局、フェニックスゴーストとか役に立ったのか?
187:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:41:54 3Q1xDje+0.net
日本で戦車の本来の力が発揮出来る場面にまでなると、負けたようのもの
188:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:42:37 ma8EupYb0.net
戦車なんてアロンアルファ爆弾でがらくた
189:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:42:50 tSllwWos0.net
>>178 まあモラルとか考慮しないなら、基本的にはもう人間が介在しないAI兵器のほうが強い可能性が高いと思う。例えば将棋でも藤井君は凄いけど、AI相手だと角落としてもらっても勝てるかどうかぐらいと言われてるし、AI技術自体日本は米中には歯が立ってないのに、そこを直視してない人間があまりにも多すぎるのも問題だと思う。
190:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:43:12 zi8fo8JI0.net
中国がもの凄いドローン魚雷を開発して海自の艦と第7艦隊が全部沈みました
みたいな状況からスタートしても戦車が鍵にはならん気がする
191:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:43:59 7exp5RKX0.net
>>171
都市にしろ塹壕にしろ、中世の城のようなもんだろ？
だから攻城兵器の現代版の榴弾砲が大活躍
セベロドネツクもロシア側の榴弾砲の集中運用で前進して包囲されかけてるみたいだし
192:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:44:00 dKsd59XZ0.net
>>176
世界中で財政破綻した国はいくつもあるけど、それで国が終わりじゃないんですわ。
わずか30年に2回も破綻して、平気な顔をしている国すらありますぜ。
そしてその隣国が滅びかけたのは、「敵国に占領されかかった時」だけなんですわ。
経済破綻 <<< 越えられない壁 <<< 戦争に負ける
なんですよ。
193:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:44:34 cWAcnhHC0.net
>>158
良くも悪くも利権ありきで、本当に本気で考えてないからね。
兵卒よりも士官・下士官が多いのは日本だけだし。
194:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:44:50 oOf8Frxr0.net
ミサイルこそコスパ悪くね？
人間なんて破片かすめるだけで戦闘能力をゼロにできる
だから榴弾の迫撃砲の装備を充実させるべき
195:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:45:28 T/8+82ud0.net
>>184
ＡＩ搭載無人機を自力で開発できないニッポンにそれイイマスカーｗ
ばかたれｗ アメリカからＦＭＳで買わされればコストは米軍調達の3倍にもなる上
自国でライセンス生産もできない
ネトウヨを日本の誇る桜花に乗せたほうが手っ取り早く安上がりで効果的だというんだよｗ
（パヨクなんか桜花に乗せられまい？自由民主会館＝自民本部に突撃したらどうすんだｗ）
196:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:46:32 BIBYwNSp0.net
いやしかし瓦礫の上を走るとなると戦車以外ないでしょ
197:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:46:49 Q085BEqU0.net
>>187
どうせそれでお前が言いたいのが、戦車も対戦車兵器も両方増やしましょう。なんだろ？
財務省バカ呼ばわりする前にアホみたいに金使うことバカリズム考える自分がおかしいとは思わんのか？
198:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:47:13 T/8+82ud0.net
アメリカからＦＭＳで買ったアムラームＣ７が１発いくらか
対レーダーミサイル買ったらどんだけするか知らないヤツが無人機サイキョーｗ
ジャベリン最強ｗとか言っちゃうｗ
どんだけギャグだよｗ
いいからネトウヨを桜花に乗せとけｗ
（核シェアよりも安上がりだぞｗ）
199:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:47:52 POT0eXSu0.net
>>162
ゲェジはまぁ常に悪いやつがいないと
ていう単純思考だからなw
陰謀論だわな
200:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:48:17 kej6tFwG0.net
>>187
日本も一回財政破綻したらいいわｗ
そしたら誰も日本にたかりに来ないからねｗ
不要不急の高齢者医療もカットできるし。
201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:48:56 tSllwWos0.net
>>189 コスパで言うなら、中国始点なら、日本の田舎の土地を買い上げまくって、商業的に日本の中に中国自治区作ってしまうのが結果的には一番安いという話もありそうだけどね。田舎だと土地買ってくれるなら中国人でもいいから歓迎となってるところだらけだし。
202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:49:04 DmuRhs6A0.net
戦車は開けた平地での防衛戦において効果を発揮する
逆に言うと、北海道にしか必要が無いって意味にもなる
203:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:49:19 7exp5RKX0.net
今の戦車って鉄砲が出てきたときの騎兵と同じようなもんかな
204:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:50:02 Q085BEqU0.net
>>196
そんなもん資本主義社会なんだから金出せば買えるのが当たり前だろうが
金払う奴に売ることの何が悪いんだよ？
205:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:50:12 32e3WoNR0.net
>>182
占守島の戦いでは、ポツダム宣言後にも関わらず攻めてきたソ連軍を日本の戦車隊が撃退したんだが
206:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:51:02 JQFH2s7P0.net
>>9
ドローンを軽視していた防衛省の連中よりはマシだと思う
だいたいあいつらが独自仕様に拘るのが弾薬備蓄の足かせになっているし
せめて小銃くらいM-16にしておけ
207:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:51:10 nie6Sj/00.net
>>198
騎兵に求められた機動力は機械化で代替できたけど戦車が担ってる役割を代替できる兵器が出ない限りは戦車自体は無くならんと思う
208:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:51:17 Q085BEqU0.net
>>200
だから戦車持ち続けましょうと言いたいの？
それなんかおかしくない？
209:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:52:05 93KS3tVt0.net
戦車が戦車がというが、本州に戦車上陸させられるのはアメリカくらい
アメリカと戦争する気なのかね
210:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:52:50 X2pus7KD0.net
>>204
でもカナダだって戦車配備してるんだぞ
211:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:53:11 vY5wKiOh0.net
どーすんのこれ？
ウクライナ軍2万人がロシアに包囲され猛攻を受け総崩れか ゼレンスキーが撤退を拒否し続けた結果
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
212:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:53:13 32e3WoNR0.net
>>203
戦車の有効性が証明されてる
213:のに、それを認めない方が無理がある
214:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:53:22 DmuRhs6A0.net
戦車より爆撃機の方がいいよ
215:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:53:29 tSllwWos0.net
>>199 全然いいと思うよ。だから、その辺の問題直視せずに、防衛論議に熱くなってることは滑稽だなと。
216:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:53:57 NKgma6IZ0.net
戦車なんて時代遅れの遺物だろ
こんなん喜んでるのはミリオタとアニオタだけ
217:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:54:48 POT0eXSu0.net
戦車のかわりにはならん
役割が別
ジャベリンも戦車もいる
218:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:54:49 jOvLheDM0.net
軽四的な戦車作ったら？
219:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:00 Z/HEhZLU0.net
>>179
10式はネットワークリンクして
間接攻撃出来る様にしたんだしな
まぁ実戦で使ってみなきゃ分からんが
220:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:14 93KS3tVt0.net
>>205
カナダはNATO加盟国だからいざとなれば欧州に軍を送る必要があるが日本は？
221:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:19 P31Z2DbM0.net
おれと口をしている
まあお上がりと云うと、おれを製造して眺めている
土佐っぽの馬鹿踴なんか、つけるのは喧嘩をしたって、鳥だって、五十畳の広間に二つ三つ人間の心が奇麗だとは今言いにくいがまあつまり、君といっしょになると一銭五厘が祟った
222:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:27 32e3WoNR0.net
>>204
歩兵相手にも戦車が必要
223:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:38 OHVoOEKl0.net
コスパ最優秀はSAMとATM装備した歩兵
でも機動力低いので歩兵戦闘車が必要
で相手の歩兵戦闘車狙うには戦車が最適
やっぱり戦車は必要
224:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:50 XihUrpPZ0.net
>>75
県庁も見た
225:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:55:54 oOf8Frxr0.net
>>196
そこに戦車工場を建てて現地雇用したら侵略できて感謝もされてWin-Winの関係になるわけか
なるほど
226:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:56:08 YkCjt5Nm0.net
ジャベリンって11キロもあって鍛え上げた屈強な兵士じゃないと扱えない
戦車の醍醐味は機動力と制圧力だ
227:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:56:19 Q085BEqU0.net
>>207
なんか証明されてるかそれ？
七十年前の話で今みたいな対戦車兵器もドローンもない時代の話だろ？
228:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:56:37 93KS3tVt0.net
>>212
ジムニー戦車なら面白そうだね
229:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:00 3zcTEurq0.net
>>217
m777で十分すぎるよね
230:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:06 p/X8Qluf0.net
>>221
いままさに戦車が必要てなってるだろ
ジャベリンのニュースしかみてないの？
231:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:20 32e3WoNR0.net
>>221
232:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:24 au0uToZi0.net
まあなんだ
戦艦大和の二の舞いにならなきゃいいがｗ
233:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:44 Q085BEqU0.net
>>224
どんなニュースの事いってんの？
234:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:46 gafAricX0.net
>>214
限りなく0に近いというか0と言っていい可能性だけどアメリカがどこかに攻められて日本に泣きついてきたら助けに行く義務はあるんじゃね？
235:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:57:57 z5KGIupl0.net
>>196
実際にそれ中国やっているんだよ。
沖縄や北海道の土地なんか中国資本の買占め進行中。
自民党は地方軽視で、海外資本が入るとウェルカム状態だけどさ。
236:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:58:00 IGmhKlGs0.net
他国同士の戦争の一方のプロパガンダを拡散したり鵜呑みにすることほど愚かで恐ろしいこともない
こうやって脅威を前にして敵を舐め腐った軍縮や逆に無謀な戦争を唆すようなのが現れる
237:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:58:05 3Q1xDje+0.net
>>200
いつの時代の話をしてるんだ？
今と同じ兵器で戦ってたのか
238:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:58:25 gafAricX0.net
>>227
ゼレンスキーが東部取り返すのに戦車足りんから寄越せ言ってるだろ
239:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:58:34
240:3zcTEurq0.net
241:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:58:37 JQFH2s7P0.net
>>57
戦車よりジャベリンと重機関銃を装備したハイラックスの方がよっぽど驚異やろ
防弾ガラスにしておけば小銃の攻撃も防げるしな
対物ライフルやミサイルでは高速で動き回るハイラックスを捉えるのは至難の業
242:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:59:00 svH5BktX0.net
>>197 それは、今までの話。
威力のある対戦車ミサイルが小型軽量化され、扱いも容易になった昨今では、アメリカのハマーや
陸自の高機動車にミサイルを搭載した車両でじゅうぶんなんだよ。
偵察衛星も高性能化してるので、敵の着上陸侵攻を事前に察知できない時代でもない。
上陸前の輸送船を撃沈できるチャンスもしっかりあるし、空自F-2対艦ミサイルも使える。
オスプレイを使わなくとも、CH-47やUH－１で対戦車ミサイル部隊を予測地点へ事前に配備できる能力がある。
北海道でさえ、戦車は以前ほどの必要性はない。
243:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:59:09 X2pus7KD0.net
>>231
ロシア軍に関しては数足りなくて当時の戦車を引っ張り出してるみたいですね
244:ニューノーマルの名無しさん
22/05/25 23:59:13 Mtiq899C0.net
戦車がいない陸戦部隊とか悲惨すぎるだろ…
245:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:00 FCNK4jn30.net
対艦砲や対空砲も発射できるようにすりゃ良いんじゃね？
246:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:03 1zv8W90+0.net
>>221
シャベリンによるロシアの戦車の被害が大きいが、では戦車は無用かというとそうではないだろ、残った戦車で作戦継続してる。ジャベリンでロシアの戦車をすべて殲滅してから戦車無用というべきだな
247:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:08 kmBED7BF0.net
>>31
今回の戦いでわかったのがジャベリンとドローンの強さ
では、ドローンとジャベリンを合体させた
ジャベドロリンいかがだろうか？
私が考案したが空中からジャベリンを発射でき
ジャベリンのリロードも10発までオートマチックにできる
操作はドローンからのデータでaiが最適化攻撃を行う
これツクれば売れるだろ
248:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:09 YFs+C3D00.net
戦車いらないならジャベリンで戦線突破してみろよ
249:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:32 ENC6gMli0.net
>>236
ロシアは陸続きで
それしかないからなw
250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:45 yq/JC8qN0.net
>>227
攻勢にでるには戦車がいる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
役割が違う
251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:54 bJuvoTuq0.net
>>216
そこは上陸用車両を撃破するのに戦車が有利だと言ってもらいたかったなあ
252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:00:59 2BG0BSiK0.net
>>182
戦車なしでどうやって北京やソウルや平壌まで攻め込むんだと言ってるんだ
戦争するってのは攻めるってことだぞ
お前の想定する自体は戦争っていうより大規模な軍に対するレジスタンス(テロ)みたいなもんだな
国家としての戦いを最初から捨ててる
253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:02:00 22f72hnA0.net
■日本の防衛に戦車が必要ではない理由。
■重要 「ロシア・中国の機甲師団が海を渡って日本へ着上陸侵攻するのが事実上困難」
１ 海に囲まれた日本へ、相手国の戦車は直接侵攻できない。
２ 輸送船は遅く、時間がかかるので、上陸前、途中で海上で撃沈されるリスクが高い。
３ 日本は地形的に上陸地点が限られ、山、川、がけ、谷の急峻地形で機甲部隊を横に展開できず、
着上陸後の都市部への侵攻が厳しい。
４ 侵攻中も山にはさまれた谷間の狭い平地をすすむので、両サイドの山から対戦車ミサイル攻撃を受けやすく、反撃しにくい。
隊形が敵に対して横幅が狭く縦に長くなる… この隊形で前進途中で部隊が待ち受け奇襲を受け殲滅させられた例は多い。
どうしても地上での対戦車・対機甲戦力をもつというならば…
１ 普通科の歩兵全員に対戦車ミサイル、対空ミサイルを撃てるよう訓練する。
２ 高機動車両に、対戦車ミサイル、対空ミサイルを装備して数を優先に配備する。
戦術としては、交代で打ち逃げを繰返し、相手を休ませないこと＝ゲリラ戦。
■最優先の原則としては、航空自衛隊の戦闘爆撃機に近接支援攻撃（CAS）をやってもらうのが最適。
高速、高高度、敵の射程外からミサイル攻撃が可能で安全だ。
＊まあ無いとは思うが、着上陸後、地上侵攻が始まった場合は。
１ 効率のいい空爆を繰返す。
２ １の間に、高速で走行できるミサイル車両を配備する。
３ 上記の間に、ゲリラ戦の準備をする。＊すぐに離脱・移動・逃げられるような体制で。
■警告 日本の防衛を考えた場合、戦車に戦車で対抗するなんて、戦略的にも戦術的にも、もっともやってはいけないことです。
254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:02:20 jH5oX9lO0.net
馬鹿かコスパで侵略をしてきた敵と戦えるのかよ
255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:02:25 zpCYQIG60.net
自衛隊って無人機やドローンを無駄と断言してしまう無能組織やぞ
こんなのに国防任せられるんかいな
256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:02:48 7f1qpHpZ0.net
歩兵携帯兵器で、戦車を破壊しまくっ�
257:ｽウクライナが戦車を欲しがってるだろ。 兵器は使い方しだいなんだよ。 歩兵携帯対戦車兵器は、待ち伏せ専門、しかも一発しか撃てない。 当たっても、外れても、後がない兵器。 敵の侵攻ルートが確実で、かつ大量に揃えられるなら絶大な効果を得られる兵器。 長篠の鉄砲と一緒。 追撃戦には使えないし、単発で使うなら、ほとんど特攻と一緒。
258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:02:54 ENC6gMli0.net
>>243
>>241
日本で戦車で攻撃するって状況は
敵が上陸して拠点築いてるって状況なんだけど
これって、自衛隊と在日米軍が壊滅してるって事だよね?
で
そっから戦車で攻めるの?w
259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:19 fVyNZvU60.net
戦争素人の財務省がなにほざいてんだ
260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:20 gzAQDDZ40.net
確かになぁ北海道を守ろ時に戦車が必要な気もするが
あそこまで派手に破壊されると何かしらの事を考えないとな
これは左翼右翼老若男女、皆思ったんじゃないか？
261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:26 ueawTsmx0.net
戦車不要論の奴らは本当に馬鹿だよな。
敵は海を渡ってくるから輸送力に制限があるだろ？
戦車がたくさん配備されてればそれだけジャベリンのような武器を持って来なければならない。
こっちはそれを見越して戦車出さなきゃいいだけ。
無駄に持ってきたジャベリンの分、敵の武器を減らせる
262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:28 yq/JC8qN0.net
>>233
日本に攻め込めるてことは制海権とられてる
よって福岡や北海道、新潟から大量にくる可能性あるじゃん
それとも敵は歩兵だけで攻め込んできますていいたいの？
263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:29 2BG0BSiK0.net
>>246
防衛だけで戦争はできない
戦争するってことは敵を徹底的に粉砕するということだ
264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:33 eo8yvm6J0.net
戦車は移動特火点として優秀過ぎるからな
陸戦の王者は伊達じゃないし褪せる気配もない
財務省が阿呆なだけだよ、何時でも何処でもある程度の戦車部隊が駆け付けられる数は保有しとかないと
265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:03:50 Yoq2w1tW0.net
バイラクタルＴＢ２のミニミサイ（対戦車ミサイル「ＵＭＴＡＳ」が１発いくらするのか知らないヤツが
無人機はコスパに優れると言うｗ
どんだけーｗ
ネトウヨ１人の命＋爆弾の方が安いよなｗ
266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:06 22f72hnA0.net
>>255 それならば敵は核を撃ってきますので、戦車は必要ありません。
侵略ではなく、破壊が目的なのですから。
267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:11 ENC6gMli0.net
>>254
制海権ってなんよ?
シーレーンならわかるが、、、
まあ制海権取られてる＝制空権も失ってる
って事はもう
自衛隊と在日米軍基地壊滅してるって事なんだけど?
268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:31 yq/JC8qN0.net
>>250
再反撃は一切ありません、しませんてこと？
軍師様がそう思うならそうなんじゃね
軍師様の中では
てやつだけど
269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:45 ezWi6drn0.net
敵が日本国内で戦車を製造調達する可能性を考えるべきでは
270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:51 V6cHET4v0.net
>>245
歩兵ロボットで進軍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:55 bJuvoTuq0.net
リスカブス国家対策には戦車が有効だから戦車は必要
あいつらには目に見える脅しが必要
持ってないと日本を過小評価して
272:馬鹿なことを始めかねない
273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:05:55 1ZJikDOx0.net
金正恩、ロシア兵器の無残な姿にショック
URLﾘﾝｸ(japan-indepth.jp)
274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:06:22 CjDtipTQ0.net
あれは役立たず、これは時代遅れとか言ってると
GDP2%を達成出来ない、とにかくカートに入れないと
275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:06:25 6MPKNino0.net
>>250
コンビニにAK持って立て篭ってたら
店ごと壊すんだよ戦車で
276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:06:27 YxripCe40.net
>>235
ハマーや高機動車は防御力がないに等しいのになぜ一方的に敵戦車を攻撃できるんだ？
277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:06:43 ENC6gMli0.net
>>260
壊滅してるのに戦車で反撃w
ってか戦車の実戦運用の兵站どんだけかかるかも知らないの?
278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:07:20 x0RExlpd0.net
財務省が日本経済をどれだけ破壊したか。今度は防衛力を破壊し尽くすつもりか。
279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:07:28 3b8Ob5cG0.net
>>250
MBTを揚陸されてる状況だと、かなり厳しい状況だわな
殆ど負け状態
280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:07:44 2BG0BSiK0.net
>>258
核兵器は実際には使えない
戦争をするってことは敵の戦意を挫くってことだ
国力で圧倒するということだ
そのためには攻めるって手段が必要だ
281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:07:46 VPT4fsUs0.net
まあでも
本土でジャベリン手に戦わなくちゃならない状況自体もうかなりやべえ状況だろうな
そうなる前の強みがほしいねえ
282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:07:46 a0pmDcFy0.net
>>253
ほんとそれよね。
まず海上を強化して、大量の武器輸送を防ぐ。
そうして数はいても大量の強力な武器をもたない兵士の制圧に使うなら、戦車の意義はある。
283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:08:04 ENC6gMli0.net
>>266
戦車は乗員3名で運用してるって思ってそうw
284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:08:24 eM86oYyB0.net
>>245
それって侵略じゃないか
そんなことしたらダメだろ
285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:08:41 krLTHnRe0.net
油めっちゃ食うしな
航空機に取っておいた方が
286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:09:14 ENC6gMli0.net
>>253
持ってこられてる＝既に在日米軍と自衛隊壊滅してるんですがw
287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:09:24 yq/JC8qN0.net
>>259
制海権とシーレーンは別だぞ...
シーレーンは日本語にするなら重要航路てニアンスだ...
288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:09:49 MohgrQn80.net
本土に乗り込まれて設営されたときのことを考えると不要まではいかないだろう
289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:10:14 yq/JC8qN0.net
>>268
制海権とシーレーンも知らんやつよりは知ってるけど...
290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:10:18 22f72hnA0.net
>>267 敵戦車が時間をかけて海をわたって、北海道に上陸して、戦闘できるように展開して…
日本の防衛はそこまでされて気がつかないほどマヌケだと考えるのは、かえって非現実的かとｗ苦笑
沿岸に配備することを考慮すると、戦車より高機動車のほうが展開しやすいし配備変更もやりやすい。
291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/26 00:10:34 ENC6gMli0.net
>>278
制海権って今は制空権と対艦砲噛んでくるから複雑すぎて使わんのだが、、、
スペインの無敵艦隊が好きなの?
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