【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感　発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★]

【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感　発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
150:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:01.64 TTijSujO0.net
>>146
日本語通じないのな
バカは絡むなよ雑魚

151:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:02.97 zdWU0IbD0.net
どうしても事件にしたい
逆張りガイジ刑事

152:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:14.14 8wIaUwWp0.net
つまり5ch探偵は元刑事と同じくらい推理能力あるって事？

153:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:21.87 pE+JcbOu0.net
>>71
いきなり即死や重症なら脱がないだろうけど
歩き疲れてもう歩けないって状況なら休憩時に自分なら脱ぐかな
足が疲れてる時に靴と靴下脱いだら少し足の痛みがマシになる

154:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:37.78 +Ib0gGn/0.net
　スーパーボランティアとして話題になった尾畠春夫さん（80）は、
山梨県道志村キャンプ場で行方不明になった小学1年の小倉美咲ちゃん（7）について
希望を持って断言した。
「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」

155:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:39.49 lw/34ndC0.net
>>92
母親のこのコメントは信用するんだ

156:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:44.60 T+gNzxcY0.net
>>144
山頂で猥褻な行為に及んで殺害して遺棄するために行くんだろ普通に考えて

157:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:47.11 9rBaHksp0.net
ご両親はこの事件として見る報道にどう思ってるんだろう
正直TBSとテレ朝にの報道はクズだと思ってる

158:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:02.87 LcIXJu2f0.net
椿林道終点から道が二股にわかれてる？
当日明るいうちに整備された道なんだから終点までは拡声器で呼びかけながら
探しとけよ！

159:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:03.18 BIf0YKZb0.net
>>137
割とこんなもんなんだろうね
先行してる子供たちの行き先を把握してたかどうか実は今でも曖昧なんじゃないか
最初から捜索範囲外というだけの話なんだよ本当に

160:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:13.71 lw/34ndC0.net
>>154
希望を言ったんだろ？

161:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:22.34 O+NcYUw20.net
人を襲うのは人と思ってる時点でアウト！

162:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:32.93 +Hhb0GAz0.net
>>130
だからラッキー君って言うのか

163:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:51.40 f437LVK80.net
どっち派とかじゃないけど誘拐なら可哀想すぎるし犯人胸糞
せめて頭打って即とかならなぁ

164:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:56.86 yTBFCfD+0.net
>>123
> この子が山を登るのはおかしいと考える向きもあるが
> 沢遊びしている子達を探して下流を見渡し見つからなければ
> 上流に向かって沢沿いに歩くのは自然なことに思える
なるほど．．下流を見渡していないからもしかして上流で遊んでるのではないかと言う事ですね
そこまで考えが沸かなかった　どうかわからないけれど自然にということで、一連の行動が不自然ではなくなるので鋭いと思います

165:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:03.74 FKjT1R6q0.net
元刑事の人が事件だっていうんだから時間じゃないの？
元刑事だよ？刑事は独特の嗅覚がある
警察24時見てればわけるでしょ
そうかぁ、これは事件かぁ

166:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:09.05 /6AQONiQ0.net
>>144
アホなの？
女児は山頂付近でどうなってたと思うんだ？

167:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:16.86 mqOJwMN20.net
お母さんからどっちにしたって結局自分の不注意で死なせてしまったっていう辛さよな…

168:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:22.82 aoZlVKQt0.net
>>135
子供でも行けるところを見逃すわけないからすぐに事件として動くだろう。
捜索範囲知ってる人間の犯行として目星もすぐ付く。

169:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:31.41 UozaqYk+0.net
何者かが何の痕跡も残さずに山に遺体を放置するより、迷子が遭難死したと考えた方が圧倒的に自然

170:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:37.12 JuaFAOZI0.net
>>128
あと獣って靴下引っ張って脱がすよね
主にうちの犬だけど

171:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:39.34 +Ib0gGn/0.net
>>152
「Detective 5ch」と言いなさい
探偵5ちゃんねる

172:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:43.71 pE+JcbOu0.net
>>92
家族に無視嫌いがいるけど絶対に山や森には行かないな
まあ虫嫌いと言っても小さな羽虫を見るだけで悲鳴をあげるようなのからゴキブリだけ無理みたいなようなのまで程度の差は有るだろうけど

173:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:03.24 /6AQONiQ0.net
>>144
書き忘れ
そこらから遺留品が出てるんだからその場で殺すために行ったのが逆算すればわかるだよスーパー知恵遅れw

174:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:23.92 /0re4Lyi0.net
1番の謎は風雨に晒されてた靴が全く劣化してなかった事だよな

175:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:36.19 ai97Wm9d0.net
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/17 08:00版
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
現地の捜索ボランティアの動画で確認してみたが椿三の橋から
椿堰堤側には垂直の滝があるので遡上できないことがわかった
元の通りバリルートの入り口にある分収育林地の看板の前を通るルートだな
まずは足跡が本人のものか次第だな
足跡は上に登るものが多く
近くには1mくらいの木の枝が立てられていたという
1m20cmの美咲ちゃんがトレッキングポールにするには大きいので
目印として立てたのだろうか？
猟師がよく目印を立てるためにそういうことをするそうだが
全国的に11月までは禁猟の時期なので変質者猟師と鉢合わせた可能性はないだろう

176:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:39.84 /d5vd5p+0.net
>>165
君は理解してわざと言ってるから良いんだが
TVの受け売りしかできない人ってのは現実に結構いる
バカ製造装置と言われる所以
今の団塊の世代とかが正にソレ

177:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:40.72 K29B1Hj10.net
>>143
>あの靴と靴下の発見状況を事故派はどう考えてるの？
西山の頂上付近から、雨や雪で流されて枯れ沢を転がっていって広範囲に散らばった。
一部の遺留品が腐葉土の下から掘り出されたことから、2020年の夏頃には流され始めていた可能性大。

178:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:45.95 mjUPQYOD0.net
>>136
靴を脱いだとしたら、本当のところは分からんけど、例えば足を挫いたか怪我をして、沢の上流付近で休んでいたときに、靴や靴下を脱いだかもしれない

179:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:46.76 5QtKhSc70.net
この元刑事、何度も捜索したから今更出てくるわけないって
言ってたやつでしょ
なんで遺族を苦しめるような嘘ばっか言うの

180:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:01.43 diehFQeL0.net
>>127
動画だけみて満足してないでやればいいじゃない

181:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:03.89 KDrMVhej0.net
またいい加減な憶測でバカどもの中傷が始まる

182:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:14.43 lHEk8tR70.net
>>159
事故は　曖昧　横着(近道行為)　未確認　だいたいこれらで発生する

183:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:17.37 w2ZQuOjy0.net
>>152
逆に元kが5ch探偵レベルしかない
だから警察に居られなくな…

184:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:20.69 JuaFAOZI0.net
だいたいお母さんが一人で行けると思ってたところに行けなかったんだから
お母さんの見立てが全て当たるわけないんだよ

185:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:22.12 z1GD7yJw0.net
>>71
肩甲骨はヒートテックの中から見つかってる
そのヒートテックには組織が浸潤した痕跡が見られない
これが事故なら骨は何処から来たのって話だよな

186:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:26.96 fo6qXd+D0.net
>>93
本人にとっては生死がかかった状態だからな
7歳の持ってる最大限の能力をふり絞って登頂したと考えるべき
ハイキングに来て「危ないからいくのやめとこ」ってのとは状況が違う

187:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:27.08 OfFK61pC0.net
とも子が人差し指上げてるgifはなんだったの？
コラだよな？

188:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:29.65 1W2We8si0.net
>>115
何度も流されたとすると
数メートルの範囲から左右の靴・靴下・衣類・骨
これらがまとまって発見されたことの説明が難しくなると思う
土表に出てきているものと埋まっているものが同じ様に流れるとは考えにくい

189:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:30.68 BIf0YKZb0.net
>>164
後から行くと言って駆け出して、実は行き先を正確に知らない子供の行動としては自然に見えるんだけど事件厨にかかると
ありえない
考えられない
なんだよなぁ

190:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:33.37 ai97Wm9d0.net
>>164
それずっと前からこれに書いてあるから読んでよ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

191:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:35.16 L0jF7n0H0.net
>>110
例えば犯人が当日車で連れ去り殺害だけど
絶対に誰も来ない場所なら山の奥深くに行くよ
子供を連れている姿を見られた時点で終わるからな
ロリコンならNシステムなどは勿論調べ終えている
街中で誘拐しようとして失敗した経験もあるだろう
完全犯罪を遂げようとするなら山が一番いい

192:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:41.72 Sie+7/990.net
この刑事は完全に畑が違うと思うけど
山梨県警の大月署は管内に岩殿山があるから
遭難や滑落事故の知見はかなり有していると思うよ
叩くのはお門違い
最近登ったけど、鎖場（ロープも含む）もあるし稚児落としは絶景だったよ

193:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:43.46 /7GuF6sG0.net
>>1
元刑事はどうせ現場には一度も出張らないで伝聞だけで憶測を述べているんだろ
そんな時には軽々にコメントしないやつしか信用できんわ

194:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:00.00 PO0FoqKr0.net
最近で5ちゃん探偵団が当てた事件って何かある？

195:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:03.10 /d5vd5p+0.net
>>178
靴擦れも忘れるなよ
登山用の靴ではない、ただの運動靴だから
それで登れば簡単に靴擦れで足が痛み出す

196:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:05.68 C5uFHDxf0.net
ひるおび→ミヤネ屋に出まくっている「中島正純」はこんな人
中島正純（なかじままさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
> 2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
> 2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
> その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。
民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS URLﾘﾝｸ(news.ntv.co.jp)
民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。

元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw

197:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:35.61 mjUPQYOD0.net
>>195
なるほどな
たしかに

198:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:43.75 qlgw038w0.net
>>144
お前がズレててスタートラインにさえ立ててなかったな

199:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:46.17 BIf0YKZb0.net
>>183
本人に誰かこれ言ってやるべきw

200:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:59.53 wVNLor6m0.net
>>12
その点だけで言うならば、小学一年生が一人で登れる（事故説論理）ならば
大人が同行して西山山頂に行けるよね、一部車を使える
警察が現着したのは午後６時、その頃には既に山頂から突き落とされていた
ま、事故でも事件でも結果は同様に成る

201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:24:14.54 +Ib0gGn/0.net
脱走ヘビが、母家内に居ると誰が断定しましたか？
調査隊の見込みより、専門家の意見。

202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:24:43.91 1W2We8si0.net
>>156
車での連れ去りに成功しているのにわざわざ車から降りて現地の山頂で？
なるほど・・
そう考える人もいるんだね

203:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:24:46.17 Ug0Bqbof0.net
>>193
昨日現場も歩いてたってさw
そしてちょろっと道沿い歩いただけで事件と断定してる

無能の極み
冤罪製造機だよこいつ

204:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:24:59.63 D0FEXuVn0.net
そういう風にしゃべってくださいって言われて話してるだけの一般人だぞ

205:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:01.08 5QtKhSc70.net
>>196
＞元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）
雑魚中の雑魚じゃん
しかも今回の捜査まるで関係ないんじゃん
しかも元民主党とか絶対信用できねーーわｗ

206:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:05.24 2nOiAH1q0.net
>>99
捜索してるよ。
15km×7～8kmの範囲を捜索したって。
骨や靴、衣類が見つかったのは600mの所だし、実際に地元の猟師が
何度も探したのに何も無かったって。
今になって骨や衣類が出てくるのはおかしいって言ってた。

207:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:11.77 /qdFR31q0.net
無責任にこういう事言うのやめたら良いのに
5ちゃん探偵レベル

208:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:20.49 FKjT1R6q0.net
元刑事の考察か‥
まぁ少なくともここで能書き垂れてる犯罪や犯罪心理学とは縁もゆかりもないど素人の引きこもりニートよりは信用できるな

209:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:27.60 lHEk8tR70.net
>>188
発見状態の前提が間違ってるよ、やり直し

210:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:30.30 ai97Wm9d0.net
>>192
なにその口減らしのために間引きでもしたかのような怖い地名
>稚児落とし

211:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:31.04 1W2We8si0.net
>>162
え？
ラッキー君なの？
初めて知った・・
ありがとう

212:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:25:41.38 5qOnTmJa0.net
>>185
何年経ってると思ってるの

213:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:01.76 Ug0Bqbof0.net
>>206
範囲外
それを地元の猟師が勘違いしてる

214:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:19.64 pE+JcbOu0.net
>>188
でもある程度は流されないと数mの範囲には散らばらない
女児の身長は数mではなかったので

215:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:21.19 +Ib0gGn/0.net
>>193
多くの経験からの専門的な意見だけど。

216:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:31.73 1g1UN/mN0.net
>>57
日本文理大学って初めて聞いた。
まあ中卒と同じだな。

217:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:37.81 Xa+hR+Pc0.net
こういう時は地元民とか適当な面倒のないようにすることしか言わないから信用できない

218:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:38.46 VLv2qhVF0.net
>>168
子どもがいけなさそうな場所から発見された→事件だ
子どもが行けそうな場所から発見された→事件だ
一度捜索した場所から発見された→事件だ
これまで捜索していない場所から発見された→事件だ
それはもう遺体の発見状況によらず
何がなんでも事件にしたいってだけやん

219:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:50.49 UozaqYk+0.net
数千人大勢で草むらツンツンしてる山に、何の痕跡も残さずに遺体を遺棄して下山できる奴がいるとしたらそいつは人間ではない、人知を超えた何かだよ

220:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:52.44 m0GnU7//0.net
右の肩甲骨ってそんなに怖いとこなのか
初めて知った

221:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:53.19 i6O+Ok390.net
>>208
二課の刑事だがな

222:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:53.84 TCEFOIYS0.net
いったいなんなのかしら(´･(ｪ)･)

223:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:26:55.97 w2ZQuOjy0.net
>>193
いやTV取材で現場には行ってるけど規制線の外まで
だからまあ行ってないに等しいわな

224:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:02.52 ai97Wm9d0.net
>>194
5chなんて10年くらい見てなかった
Twitterとかインスタが出てきてからまともな人もう残ってないでしょ
Twitterでやるとスラップ訴訟されそうだから5chでやってるだけ

225:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:06.69 fo6qXd+D0.net
>>95
＞河原を歩いて椿三の橋方まで行ったが堰堤が見えてこれ以上行けないので
＞椿林道へ上ったがそこで方向がわからなくなったのではないか
なるほどそれだな
なぜ椿林道終点を目指したかが１つ残った疑問だったけど
もうこれで広場～遺体発見現場への全ルートのプロセスがすべて説明ついたわ

226:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:09.38 Xr3YwEgL0.net
>>193
真っ赤な人に釣られるなよ
自動透明しなよ

227:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:16.23 yTBFCfD+0.net
>>164
> なるほど．．下流を見渡していないからもしかして上流で遊んでるのではないかと言う事ですね
>
> そこまで考えが沸かなかった　どうかわからないけれど自然にということで、一連の行動が不自然ではなくなるので鋭いと思います
この推理は、時間的な経過はどうなんでしょうか？　美咲ちゃんが遅れて到着したが他の子供たちは帰ってくるところであったというけれど
そうすれば途中ですれ違う事になりませんか？すれ違いにあらず行き違いになったと言う事ですか？

228:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:27.84 JuaFAOZI0.net
>>185
わざわざ骨になってからヒートテックの中に入れ直したって言うのか？
組織なんて分解されて消えちゃうのさ
骨がやっと残ってるくらいなんだから
そこら中に3年前に死んだ野生動物の血の跡が残ってると思う？

229:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:30.39 +T7oKbl30.net
>>154
迷子になった子供を先ずはお母さんにと直接引き渡す優しい人だからね

230:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:43.56 1GE2ZFJZ0.net
事件派→元刑事、捜索ボランティアら現場に行った人間達と同じ感性、または推理力
事故派→ネットガイジの単独妄想

この差は大きすぎるw

231:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:46.09 lHEk8tR70.net
>>199
政治家になるような破廉恥漢やぞ、そんな解する頭はない

232:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:27:48.67 rYNDNVkA0.net
>>175
足跡の棒だが
バリルートの入り口にも似たような棒が立ってるので登山道の目印だろう
以前は林道終点より先まで遊歩道伸びてたとか誰か言ってたはず

233:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:04.41 s3FGea4H0.net
連れ去りで子供だけじゃ行けん山の奥まで連れていかれた可能性考えるならじゃあそっちも捜索しとけやって話にしかならん
事件だから今まで見つけられませんでしたって言い訳したいなら無能
結局子供が行ける場所かどうかでしか捜索場所考えとらんって事やんけ

234:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:13.26 qr7mvu3B0.net
こういうのって言論の自由ってのに含まれるのかな？
なんか無関係な人が無責任な発言を大声でしてる感じ
間違ってても謝る場がなさそうだし言いっぱなしじゃないの？

235:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:18.57 /d5vd5p+0.net
>>206
山狩りしたって発見出来なかったと言う事例は
古今東西枚挙にいとまがない
それよりも、マスコミはキチンと当時の捜索範囲を取材して
地図上に示して報道するべき

236:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:22.87 XzptXXE00.net
>>219
天狗か！

237:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:35.94 pE+JcbOu0.net
>>219
スーパーボランティアが見つけた2歳児の時に5ch民は猛禽類に獲物として狩られたとか言ってたなw
今度こそ猛禽類に拉致られて山まで運ばれたのかもな

238:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:38.56 lhQ6o6+20.net
>>154
ジジーがこう言ってんのはいいんか？
スーパージジーだろ？
あれはたまたまなんじゃねえの？
ただの逆張りが当たっただけでさ
この爺さんが頼れるなら事件だよな

239:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:43.55 ai97Wm9d0.net
>>206
完全に捜索の範囲外です
9.29でこれじゃとっくに亡くなってます
本当にありがとうございました（怒）
URLﾘﾝｸ(yamap.com)

240:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:28:50.12 +Ib0gGn/0.net
>>206
>>213
同じ人か知らんけど、子供の調査ではなく
山菜取り、猟と毎年何回かその辺を数人で行ってたと言う人も居るよね。

241:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:29:07.12 aoZlVKQt0.net
>>218
ヒートテックから遺体の肉の痕跡が出てくるといいっすね＾＾

242:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:29:10.45 37Ka4gye0.net
台風でズタズタになる前の尾根に向かう林道は今と比べるともっとずっと歩きやすかったのでは
ああいう道は人が歩かないと雑木がのびてまったく様変わりする

243:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:29:37.46 obh5Ttnc0.net
刑事はクビになったのかな
貧困調査のやつとお仲間？

244:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:29:38.83 lw/34ndC0.net
>>241
溶けてなくなったから痕跡もなくなってるんじゃないか？

245:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:00.28 ai97Wm9d0.net
2019.09.29時点の創作範囲をボランティアが撮影していたので
それをマッピングしてみたけど完全に捜索範囲外だね
大規模捜索が終わるまでに涸れ沢の上流部は捜索したのかな
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

246:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:01.51 RnkfLTDM0.net
靴や靴下は濡れたから脱いだ可能性

247:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:23.49 L0jF7n0H0.net
>>227
文字だけで判断しないで現場の画像や動画も見て判断してな

248:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:35.87 lhQ6o6+20.net
>>233
それはその通りだと思う
初動で狭めた感は否めない
完全に迷子の事故なら悔いが残るよな

249:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:40.83 EnKXtYx30.net
マスコミは楽しくてしゃあないだろうな
お前らみたいなもんがホイホイ釣れるんだから

250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:51.39 01LEYbNk0.net
山梨県警から話を聞いてそれを元に推察してるんだからその違和感が作り出されるのは当然だよ
面白いから正しいわけじゃないんだぞ？

251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:51.48 aoZlVKQt0.net
>>244
目に見えないだけで痕跡は残るはずだろう。

252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:30:58.85 fo6qXd+D0.net
>>129
＞下には大人たちのいるキャンプ場も見える
＞本人は迷った認識すら無かっただろう
それなら戻って来れるから
俺は林道終点～足跡ルート派

253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:02.53 si4wGBq80.net
滑落するような場所を下まで降りて捜したわけじゃなかったんでしょう
認めて今後に生かそうよ

254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:06.97 Sie+7/990.net
>>232
＞遊歩道伸びてた
これソースあるの？また捏造でしょ

255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:11.15 ai97Wm9d0.net
山梨県警はこの人たちに当時の捜索の状況を任意で事情聴取した方がよさそうね
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:15.75 obh5Ttnc0.net
そらそんなとこ行かないとか女子供が行ける場所じゃないって捜索妨害してその間に捨てたんでしょ

257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:21.35 PJ+rhplI0.net
事故で無能警察だと喜ぶのは犯人だけ

258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:23.77 XafOVYuj0.net
よく迷子になる子で小１の小さい子を
あんな場所で合流するまで見届けないなんて
理解不能だわ

259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:27.58 qr7mvu3B0.net
>>238
これは遭難ならもう絶望的な時期にとったコメントだから
他に言いようがなかった

260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:27.71 kFnUfMQ40.net
犯人がいたとひたら
事件通り越してホラーだなwwwwwwwwwwww

261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:32.65 HsmRACji0.net
なんで、警察は他殺にしないの？
やましいことがあるから？

262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:43.28 lw/34ndC0.net
>>251
目に見えない痕跡まで調べた後の発表かな？
目に見えないから痕跡がないと言っただけじゃないか？
日時的にはそんなもんだろ

263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:43.60 FKjT1R6q0.net
>>249
マスコミは5チャンネラーをゴキブリと呼ぶのはそういうことか‥

264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:31:50.73 jBDBrp2u0.net
>>167
生きて無事に誘拐されてるっておもうことで精神保ってたみたいだし
骨なんか見つかってほしくなかっただろう
辛すぎる現実だな

265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:32:04.53 rYNDNVkA0.net
>>219
のべだからな
ここ勘違いしてるやついそう

266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:32:16.38 ai97Wm9d0.net
>>254
遊歩道じゃなくて林道ね
2019年10月の台風19号以前は
子供が歩いていける林道が椿林道の終端部から奥にあった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:32:22.42 HsmRACji0.net
サイコメトラーに占ってもらえ

268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:32:24.58 eoGTewXP0.net
>>252
椿林道だって戻ってこれる
だって道がついてるんだから

269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:32:38.99 f5OX8p0R0.net
元刑事の胡散臭さは相変わらずw

270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:33:21.41 lC3sZYDX0.net
>>1
スポーツ心理学者がなんの専門性でコメントするの？

271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:33:24.08 BfdnsdBH0.net
当時ボランティアで捜索した人の記録
捜索範囲の地図が見られる
URLﾘﾝｸ(yamap.com)

272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:33:30.58 yTBFCfD+0.net
>>247
> >>227
> 文字だけで判断しないで現場の画像や動画も見て判断してな
やはり時間的な経過が短すぎる　上に向かっているあるいは荘であっても誰かが見つけている

273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:33:33.00 FKjT1R6q0.net
>>261
他殺と思われる疑わしい証拠が出てこないから他殺と断定出来ない
断定できなければ公表も出来ない
当たり前だろバカ

274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:33:49.69 cbioq7jY0.net
>>245
バリルート捜索して
頂上手前で引き返してんのな苦笑
被害者はあの足跡があった地点まで登って、その時点で日没
登ってきた谷底の沢はすでに薄暗くなってるかほぼ夜
そのタイミングのどこかで西日が最後まであたる頂上西側斜面を目指したかもしれん

275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:07.87 Sie+7/990.net
>>175
これ貼ってるの大麻大使なの？ハッスルなの？
毎日、昼でも深夜でも貼ってるけど何時寝てるの？
もしかして薬物でもやってるの？

276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:11.91 pRH8dZ9p0.net
>>1
俺ももう１度言うよ、これは捜索ミスなんだよ
だからややこしくなったんだよ
３年前ちゃんと東側まで捜索してりゃ
遭難か事件かもわかったし遺留品も見つかってた
この失態はデカイしとても報道できないよ
今さら「捜索してませんでした」なんて言えないんだよ
「なぜ今ごろ出てきたのか」は嘘なんだよ
そんなこと言うから遺留品を置きに来たとか勘違いする元刑事とか出てくるんだよ
事件当時からあったのに発見してあげられなかっただけの話なんだよ
もう殺人なのか遭難なのかは誰にもわからないよ

277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:12.38 +Ib0gGn/0.net
>>266
Twitterに書かれてる文字と写真を見たが
子供でも簡単に歩ける写真じゃないと思うが。

278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:30.94 rYNDNVkA0.net
>>266
これこれサンクス

279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:32.41 /d5vd5p+0.net
しかしマスコミはやる気無いな
当時の捜索範囲
19号によりどう地形や道が変わったか
全く調べようともしないのな

280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:53.45 QJZINPIf0.net
>>264
無事に誘拐されてるって不思議な感じだね
言いたいことはわかるけど

281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:34:55.27 v8EeylrZ0.net
少女一人見つけられないわ
テレビに出て適当なこと言いまくるわ
これが日本の警察か
ほんまゴミやな

282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:07.22 M0sKn0Af0.net
>>190
けっこうこれ見てない人多い感じだよね
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:15.02 1W2We8si0.net
>>191
なるほど
絶対に誰も来ない場所を知っていたことになる
地理に明るいと想像できるけれど
それほど周到な犯人が捜索されるであろう現地の山を選ぶのだろうか・・
完全犯罪を目指すなら別の山で遺体が発見されない様な場所もありますよね

284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:21.65 yTBFCfD+0.net
10分～15分の出来事だぞ　その間に子供の足じゃ遠方へはいけない
行けるのは限られた範囲しか考えられない

285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:23.69 WvE/9MEa0.net
>>274　　　(　´・ _ ・｀)　なるほどね…

286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:26.34 DvDjNpXt0.net
なんか遺族の気持ちを置き去りにして盛り上がってるよね

287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:33.82 2nOiAH1q0.net
>>123
友達が居た沢の方向に向かってるが、そこと骨や靴が見つかった沢とは全く別だよ。
子供達の居たキャンプ場近くの沢を登って行っても、骨のあった沢へは行き着かない。
骨のあった沢は尾根を越えた全く別の流れ。
普段は涸れ沢で、地元民曰く、2019年の台風の時以来水が流れたことは無いとか。
まあ雨の度にチェックしてるのかは分からないが、相当の大雨じゃないと流れないって。

288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:36.17 Y8+XcSRu0.net
元刑事「俺今いちばん輝いてる！」
とか思ってそうw
現刑事からは嘲笑されてると思うけど

289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:35:38.20 +T7oKbl30.net
>>264
遭難事故ならお母さんだけの責任じゃなく、キャンプに参加した大人全員に責任がある
キャンプ主催者と子育てサークルのリーダが責任重大だと思う

290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:12.24 ZnarphtGO.net
>>260
この件がこれだけ議論を呼ぶ原因は
事件だとしたら犯人キチガイ＆超人過ぎ
遭難事故だとしたら美咲ちゃんの行動理念斜め上過ぎ
ってなるからなんだよね
まああり得るとしたら事故かな
子供の気まぐれが明後日の方に向かいすぎたってとこか

291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:13.48 s3SUo7AA0.net
元民主か

292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:19.43 R75bxW900.net
>>239
大規模捜索の打ち切りは10月6日（16日目）の午後5時
西山はキャンプ場から一番近い急斜面と言えるところであり、捜索から漏れるということは考えにくい。
>2019年10月4日（14日目）
>キャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を、機動隊員らが２班に分かれて捜索した。
>村内の国道沿いの住宅へ聞き込みも進めたが、有力な情報はなかった。

293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:29.26 NjTUGsFO0.net
こういうコメンテーターだってどんな経歴だろうと
しょせんは5ちゃん探偵と同じレベルだよなあ

294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:33.67 qBc8aO+n0.net
>>264
>>280
関係者各位が連れ去り事件としてしか考えてなかったんだろ
1課が仕切ってたんだろ

295:（；´Д｀）ハｱハア
22/05/17 09:36:38.47 Z97MOq2l0.net
（；´Д｀）ハｱハア　事件だとしたら
犯人が怖すぎるってのはある
幼女を殺害してる時点で怖いが、現場に再度訪れて、遺体を遺棄するというのが怖すぎる
意味がわからんから

296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:39.97 EnKXtYx30.net
こうやって釣り上げて度が過ぎるやつが訴えられたら「ネット民ｶﾞｰ」ってまた記事にできるからなマスコミさんは

297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:41.74 FKjT1R6q0.net
>>219
ボランティや捜索隊、キャンプ場関係者なら不可能ではない
山に出入りは自由で疑われる要素もない
バラバラに細かく切断した遺体を何回にも分けて捜索するふりしながら捨てれば可能

298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:48.81 cP9LCmxx0.net
>>219
のべで1600人とか。半月の期間で
同時に動いてるのはせいぜい100人だよ
それもリソースの大半を川に割いてるから山の方は非常に手薄
さらに今発掘してる捜査員が「急峻で足場が悪い上、大きな石や落ち葉が多く捜索が難しい」とコメントしてる
news.yahoo.co.jp/articles/9dc9b270cadf433f6b370912c94241d5d7481a80
美咲ちゃんの遺体も見つけられんし、もし犯人がいたとしても痕跡も見つからん

299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:36:59.01 JuaFAOZI0.net
しかも水に洗われてるわけだ
肉の組織片なんか残ってたら骨のDNAなんかもっと楽にとれるし
骨が細かく割れてないまであるだろ
そんなのは水のない平地で、古墳の中とかだな

300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:37:16.75 L0jF7n0H0.net
>>266
何故椿林道終端までの立派な道からわざわざここに入ったと？

301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:37:18.75 4Ngxhhxm0.net
>>11
林を抜ければ沢へ近道になると思ったら、道を逸れることも全然ありうるな。

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