【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感　発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★]

【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感　発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★] at NEWSPLUS

[1からを表示]
50:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:03:48.32 L6fEXTSQ0.net
「すべからく～べし」を未だに間違えてるアホが居るんだね
> 913 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/17(火) 07:28:09.39 ID:RBYtQlDR0 [9/9]
> >>868
> 涸沢の上のほうなんで探してなかったんだろうな
>
> 航空写真見る限り、広葉樹林帯になってるんだよな
> あの辺緩やかなところはすべからく杉やヒノキの針葉樹林で植林されている

51:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:03:54.97 Ix81uOuY0.net
事件説を必死に否定すようとする犯人の書き込み
　↓

52:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:04:46.31 UozaqYk+0.net
遭難事故である確率…99%
誘拐事件である確率…1%
警察が無能な確率…100%

53:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:04:47.68 FKjT1R6q0.net
>>37
お母さんがずば抜けた美貌だから特別扱いしてるのかな？

54:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:04:51.82 eoGTewXP0.net
>>39
遊んでいるはずの子供たちを探してるんであって道をてくてく歩きたいわけじゃないからな
高いところに登って子供たちを探そうとでも思ったのかもしれない

55:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:05:06.68 n1lNe4zp0.net
>>39
この知恵遅れはそもそも沢遊びに行った姉たちを追いかけていったという前提を理解できないガチの池沼w

56:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:05:49.40 IW5nVEqH0.net
>>27
何で上に登るとお母さんがいるんだよ知恵遅れ
来た道戻ればお母さんがいる
下の沢に行けば友達がいる
だろアホ

57:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:05:56.78 lw/34ndC0.net
日本文理大学経済学部卒で
13年くらい警察官やってて最終階級が巡査長って
中卒と同じようなもんだぞ

58:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:00.76 eoGTewXP0.net
>>48
山口でも北海道でも、犬は臭いを追えなかったので何の不思議もない

59:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:01.48 /d5vd5p+0.net
>>48
普段行かない、初めての山とかだと
お犬様がハイテンションバーサーカー化して
役に立たない事もよくあると聞いたな
まあ、お犬様の個性によりけりだそうだが。

60:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:01.72 JuaFAOZI0.net
まあ他殺説を想像するのは楽だよ
犯人は現場に戻るというパターンから考えたら
女の子を殺した後で捜索ボランティアに参加し
山の上の方までは誰も探さなそうだなと知って上の方に捨てたとかね
でもいちいち靴や靴下ぬがして遺体と別に捨てるとかするかな
脱げてたのは獣含めた自然の力でも説明つくよね
だって枯れ沢で土や石と一緒に流されれば
頭と肩がバラバラになるくらいは想定可能なんだからさ

61:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:04.47 nN4WvhIH0.net
逆張りして注目されたい中二病もいいけどさ
そんなのネットでてめえのサイトでやれよ
勝手な思い込みを公共の電波で垂れ流すな
少女の死を悲しむ遺族を引っかき回すようなことをするな

62:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:23.87 r4zCSNrV0.net
事件性があっても迷宮入りでしょ

63:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:29.99 rYNDNVkA0.net
靴と靴下に骨が全くないのは確かに不自然だが犯人が投棄したとしても不自然だろ
ということは単に警察が詳しく発表してないことから来る誤解だよ

64:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:06:38.87 2okyuCWB0.net
警察関係者から見たら、やっぱり事件なのか…
山の上まで連れてった誰かがいるのか？

65:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:07:02.84 cbioq7jY0.net
まんまネット探偵の事件厨じゃん
こいつが書き込んでんだろ

66:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:07:05.43 BgTP05lN0.net
行方不明後とんでもない状況になってたんだよね
URLﾘﾝｸ(girlshour.net)
道志村は相模川の上流にあり、相模川の流域ではいたるところで土砂災害が発生しました。
キャンプ場も例外ではなく、台風による大雨で沢には水が溢れ、キャンプ場には山からの土砂や倒木が流れ込んできました。
行方不明当時は美しく整備されていたキャンプ場ですが、現在は足元がぬかるみ、道の両端には土砂が積み上げられている状態です。
また、キャンプ場の地面は4分の1ほどめくりあがり、周囲の林道も同様に舗装がはがれて通行できない状態になっています。

67:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:07:21.70 vcQjUfE00.net
これもし事件なら犯人が真相解明youtubeしたらとんでもない大バズリしそう

68:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:07:30.21 U4+hNMBD0.net
>>64
この元刑事は警察関係者と言うべきでないねw
そういう印象操作で視聴率稼ごうとするクズなワイドショー作ってる人間は死ぬべき

69:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:07:40.87 JuaFAOZI0.net
子どもの靴や靴下はすぐ脱げるよね
ヒートテックはすぐ脱げないだろうけど
肩甲骨と一緒に見つかってるのでお察しじゃないかな

70:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:08:09.48 1W2We8si0.net
もう一度
仮に事件だったとして
当日に車で連れ去り犯行後に遺棄
目撃者もなし
車から降りてまで山頂に連れていく・担いでいく必要性
後日に遺棄
台風前→遺体はまだ白骨化していない状態でどうやって
台風後→流された可能性は低い・点在する様に置いた？動機不明
最近になって→人為的に埋められた痕跡はなく可能性は低い
遺棄する目的
事件に見せかける→既に捜索が終わって未解決状態なので必要性が薄い
自己顕示と承認欲求→電話や手紙・遺骨や衣類に事件と判断できるものを残していない
警察犬について
橋の上で止まる→午前中遊んでいた場所なら分かるが発表されていない
他の事案でも追跡出来なかったことは多々ある
車酔いをする
犬の挙動を絶対視するのには疑問が残る

71:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:08:24.23 VBtkYXdc0.net
靴下の中に骨が無いのはおかしいよなー。
死ぬ前に脱ぐものかよw

72:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:08:28.60 9f/91j/l0.net
通るコース
当日の捜索ルート
声掛け
推測ルートを画像に書き込んでいた人がいたけど上記の条件を突破するのはなかなか厳しいと思うよ
少なくとも簡単じゃない

73:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:08:33.75 sQmhTnws0.net
いるとしたら地下洞か空き家か廃墟かヤクザの事務所かチョン系の雑居ビルくらいしか監禁できないな

74:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:09:06.85 zg4OgBAO0.net
>>66
まるで何かの祟りだな・・・まさか・・・

75:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:09:15.58 Ix81uOuY0.net
これが事故厨の知能を示すカキコです。
　↓

76:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:09:37.66 lw/34ndC0.net
>>71
おかしくないな
滑落か雨で流されたかは知らんけど
靴下ならその時脱げるだろ

77:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:09:44.71 WNVINQrK0.net
>>31
犯罪者の心理なんてわかるかよ
過去にも生首置いたり遺骨送ったり
常識では測れない犯罪心理がある

78:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:09:46.21 T+f4Zz/c0.net
>>57
35で巡査長か
亀有公園前派出所の両さんと同じぐらいだな

79:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:09:56.46 /d5vd5p+0.net
>>75
カキコ、、、カキコwww

80:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:02.53 ZnarphtGO.net
>>32
ドントではなくキャントかどうかで考えなきゃダメなんだよな
登れるなら登ったかもしれないんだ
そう考えられない人ばかりだから枯れ沢の上部にあったであろう死体を誰も発見できなかったんだろうな

81:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:07.46 lw/34ndC0.net
>>77
なら母親の家に送るんじゃね？

82:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:09.45 m94yW/I00.net
バラバラにすれば運べるだろうけど捜索中にわざわざ遺棄とかリスク高すぎるし
捜索隊からかってるつもりのサイコパスにしては見つかりにくい場所選びすぎて中途半端なんだよな
普通に事故だと思うよ

83:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:11.05 mjUPQYOD0.net
あと、よくあるデマだが、警視庁が捜査に加わってるから事件の線で捜査してるという人がいるけどそうじゃないぞ
災害救助を担当する特殊な警察犬や人員が警視庁所属なだけだ

84:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:16.47 rYNDNVkA0.net
服に包まれてた部分も肩甲骨しか残らないくらい分解が進んでるので靴下の中の骨もあらかた分解されたのであろう

85:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:23.20 4OHgrloO0.net
バリルート（椿ルート）を語るならこれをみておけ
URLﾘﾝｸ(www.yamareco.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

86:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:10:23.36 jBDBrp2u0.net
おかあさんはもうおかしくなってしまってたんだな
見つからない捜索をすることで娘は無事生きてるって希望持つのが生きがい？みたいになってたのかもしれないな
＞山中で飲まず食わずでの遭難の場合命の保証がないと言われる72時間が経ってしまった時、私は泣き崩れてしまいしばらく立ち上がる事ができませんでした。その時に「誘拐されて山ではないどこかにいるのであれば、無事に戻ってこれる希望がある。」と思いました。

87:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:04.72 FKjT1R6q0.net
美咲ちゃんは7歳として平均的な頭脳の持ち主だったのかな？
そのは重要な所
もし、何かの事情でその辺りの公表を控えているならこれまでの推測も変わってくる
人並みの頭脳の子なら何の問題もないけど
だけどまぁ普通に考えて、何か他人より劣っているとしたらお母さんも絶対一人で行かせたりしないから、それはないか

88:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:13.43 lLlP/cHi0.net
>>54
全く可能性無いわけじゃないけど、7歳前後の女児がそんなある程度の知識が必要な事を思いつくのかなという疑問はある

89:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:24.38 eoGTewXP0.net
>>77
目立つところに置いたり送り付けるならまだしも
誰も気が付かないようなところに置くとか
なんの意味があってヒントばら撒きに来たのか謎の真犯人設定だな

90:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:26.95 FSrMNafz0.net
どう考えても事故と思うけど、事件にしたがる人って何なの？

91:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:29.70 3bD7ZgYV0.net
仮に事件だとしても犯人なんてわからないから
迷宮入り

92:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:33.28 SMzv9L4w0.net
母親のコメント「虫が嫌いで山を怖がる」
これは藪になんか入ってないよ
虫嫌いの程度にもよるけど
本当に虫ダメな子は膝丈の草むらにも入れない

93:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:53.81 C5uFHDxf0.net
子供がいける場所じゃないって言うけどさ
迷子になってテンパったガキだぞ
こっちだと思った方向に動き回るんじゃね？
想像を絶する行動力を発揮して不思議じゃない

94:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:11:55.64 L0jF7n0H0.net
>>70
犯人の心情を追う姿勢が感じられない

95:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:11.32 5qOnTmJa0.net
>>39
ほらこれ読め
792 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/17(火) 07:09:38.31 ID:5qOnTmJa0 [1/2]
足跡が本物だとすると
美咲ちゃんよりちょっと先に出た少年が二人いたんだよね
その少年たちは後から追い越して左に行く美咲ちゃんを見ていて
「先回りするつもりだと思った」と言ってたと
１，西の森キャンプ場から河原に出ることが決まっていて
　　少年たちは右へ行き西の森一番奥(北端？)まで行く（みながいるところ）
　　椿二の橋からは少し下流になって見えない
2、美咲ちゃんは左へ行って椿二の橋の手前から西の森へ入り
　　橋の辺りにみんながいない（みんなはもっと下流にいた）ので
　　もっと上流かと思った
　　河原を歩いて椿三の橋方まで行ったが堰堤が見えてこれ以上行けないので
　　椿林道へ上ったがそこで方向がわからなくなったのではないか
呼ぶ声が聞こえたとしても山に響いてどこからかわからない　　
そうして帰り道と思い椿林道を奥へ奥へと行ってしまったのではないかな
813 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/17(火) 07:13:14.36 ID:8vykBncr0 [9/18]
>>792
そんな感じだろうね
沢登りしたかまでは当時の地形がわからないのでなんともいえない
台風19号以後の動画見る限り
大きい岩がごろごろしてるのでほかの子供を探すだけなら
いきなり沢登りまではしてなさそうに見える
白い家の敷地を沢を見ながら椿三まで歩いていった感じかな
台風19号前は小石ばかりの河原だったらバシャバシャやりながら沢を
遡っていったことは考えられるが

96:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:13.03 lhQ6o6+20.net
>>70
最後
もう犬連れて行くの辞めたほうがいいな
過度に期待しちゃうよ
犬、可哀想だわ

97:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:14.54 lw/34ndC0.net
>>87
山で遭難する人が全員知恵遅れというわけではない
正常で人並みの人なのに
何でここでこんなルートを選んだんだ？
というのが遭難時のパターン

98:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:15.60 PSRPz6/L0.net
>>10
ただの再生数稼ぎ

99:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:19.34 CdvdJFHR0.net
捜索範囲外の沢なんだから見つかるわけない
スーパーボランティアが言ってた子供は山を登るを理解してない捜索隊が無能

100:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:23.96 kzpogVac0.net
刑事っていうと私服で張り込んだり追跡してるドラマで見るようなかっこいいのを思い浮かべるもんな
元巡査長とは名乗らないよな
でも今のおまわりさんは愛想もよくて礼儀もわきまえてて好感持ってるよ

101:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:27.82 w6K1BQKj0.net
ゲス刑事に乗っかるなよ　コイツらは事件にしたいんだよ　仕事になるからな

102:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:30.14 I/vTmG8h0.net
この人古畑で言えば今泉みたいな刑事だったんだろうな

103:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:37.82 mgLId1ac0.net
事故しかないよな　バイクなら山の上の方まで行けるらしいし　車でもある程度いける
車がバイクで轢いてしまって　山へ捨てたのか？
誘拐して。犯して、殺して　山からぽいっとして遭難に死せかけた殺人かな？？

104:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:39.73 FvK3gDbi0.net
>>17
子供一人で登るより遺体抱えて山道登る方が難易度高いしな

105:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:43.44 K29B1Hj10.net
前スレの犯人がいるなら、
「敷地に埋めて、家の立て替えのタイミングで掘り出さざるを得なくなり、仏心になって現場付近の山に返した」
という説だが、それなら、ハイネックや靴に山以外の土や小石が付着しているはずだから、そういう発表があるはず。
まぁ、警察がそれを分かってて発表を控えているだけの可能性もあるが、真偽待ち。

106:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:49.24 pOALVXG60.net
肩甲骨は数センチ四方だったが、後頭部より厚みがあったため、試料を採取できたとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
見つかった肩甲骨は数センチ四方らしいけど、これは肩甲骨の一部分が見つかったと解釈すべき？

107:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:12:57.81 lw/34ndC0.net
>>96
ジミー大西に負けるしね

108:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:04.71 E3KDyzmq0.net
犯人は１０代後半から３０代、もしくは４０代から８０代

109:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:06.15 4Bq5Up/M0.net
この辺の別荘売却するんで埋めてたのを掘り起こして山に捨てたんじゃないの

110:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:11.81 1W2We8si0.net
>>94
心情・・
例えばどういう部分？

111:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:24.94 Zb5JmHd80.net
>>70
・担ぐ必要性はない
・大規模捜索打ち切りなだけであり情報提供など捜索活動は続いている。尚2020、2021年にも警察は山を捜索している

お前は馬鹿すぎる

112:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:34.79 2nOiAH1q0.net
>>54
高い所って、子供達を追って行った沢とは正反対の方向だよ。
それも親たちの居るキャンプ場をわざわざ避けて、正反対の遠くの標高の高い所を目指しても
その前に捜索始めた大人たちに見つかるよ。

113:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:45.16 TTijSujO0.net
事件と言える物証が何も無いのにアホだろコイツ
無理矢理冤罪で犯人を仕立て上げるのか

114:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:46.44 +T7oKbl30.net
もし行方不明事件が起こらなかった場合、もっと悲惨な集団遭難事件になってたんじゃないかと思うくらい、キャンプ参加者の危機感が緩すぎる

115:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:47.50 JuaFAOZI0.net
>>70
台風後でも流されると思う
ただし山の微生物によって分解が進んだ後で
あの時の台風ほどではなくとも雨や雪解けのたびに流れる水で充分遺骨の移動は起こる
なんせ急角度なんだし

116:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:49.25 IcaISUTV0.net
靴下はそんなに自然には脱げない
的な事言うやついるけどバイクや車の事故で靴下が脱げてる事が結構あるんだよな

バイク事故ですっ飛んでくライダーから靴と靴下が脱げる映像とかもある

もちろん今回のはそんなスピードで何かあったとか言う話ではない
ただ、靴下のように軽くて足に密着してるものがそうそう簡単に、人為的以外の理由で脱げるのは有り得ない！と言う断言は憶断で間違いという話

117:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:50.70 mfY2sYsR0.net
リーゼントデカと真逆のこと言ってんな！どっちが正解だろ？

118:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:56.78 aoZlVKQt0.net
犯人グループは成田から山梨のキャンプ場まで電車かヘリで移動した可能性だってあるしな。
計画的にやってるんだろうよ。

119:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:13:59.59 /d5vd5p+0.net
>>78
両さんが出世できないのは、破天荒な問題行動が理由
しかし、懲戒免職にもならないのは
その破天荒な行動から、凶悪犯逮捕や難事件解決をしているから
もし、当時の現場に両が居たなら
全国のサバゲー仲間を集めて人海ローラー
空は中川コーポレーションの財力を使った赤外線ドローンで埋め尽くされ
数時間もしないうちに解決していただろう

120:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:14:29.16 ft6J5t3d0.net
この元刑事の人異色の経歴だな
超進学校からのガチFからの警察からの起業からの衆議院議員て
でも警察時代の所属が機動隊と捜査二課だからこの件が事件だったとしても門外漢じゃないの？

121:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:14:41.52 2okyuCWB0.net
子供だけで急斜面の山に登るとも考えにくいし
重たい遺体を運んだとも考えられない
となると、誰かが付き添って登山して
山頂で靴や靴下を脱がせた？

122:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:14:45.82 TTijSujO0.net
>>116
そもそも遭難したのは9月
子供は靴下嫌いだから暑くて脱いでも何の不思議もない

123:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:14:51.11 M0sKn0Af0.net
この子が山を登るのはおかしいと考える向きもあるが
沢遊びしている子達を探して下流を見渡し見つからなければ
上流に向かって沢沿いに歩くのは自然なことに思える

124:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:14:56.81 FvK3gDbi0.net
>>106
子供だからそんなもんだろう

125:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:19.18 Z6cJ/Jb60.net
>>117
リーゼントデカはかなり真面目にやってた人だからなぁ
そっちの方がまだ信用はある

126:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:27.59 jXOoVWt40.net
すべての情報を公開しているわけじゃないだろうし、事故と決めつけて語るのはどうかと思うよ
今はどちらとも言えないでしょ
と思ったけど多分刃物で刺された痕跡とか見つかっても事故だって言い張る人はいるんだろうな…

127:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:32.04 lhQ6o6+20.net
>>103
流れが一番スムーズなのはそれだと思ってる
オフ車だと、多少の傷や凹みは
当たり前だし勲章みたいなもんだよな
ジムニーで転がってるやつもいるしさ
すげー楽しそうだ

128:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:39.65 ZnarphtGO.net
>>71
・沢や水溜まりを踏んで濡れたから脱いだ
・野ションしたら足に引っかけたから脱いだ
・足首を蛭に集られて血まみれになったから脱いだ
・雨による低体温症による矛盾脱衣

この辺かなぁ、あるとしたら

129:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:48.13 eoGTewXP0.net
>>112
＞子供達を追って行った沢とは正反対の方向だよ。
まず本人は沢に行くつもりだったのかどうかわからなくね？
おやつ前に遊んでいた場所に子供たちがいるだろうと思って裏山の上の林道に向かっていった可能性が高いと思う
登山道入り口なんかそこから１００mほど林道を進んだ場所で
下には大人たちのいるキャンプ場も見える
本人は迷った認識すら無かっただろう

130:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:48.24 1W2We8si0.net
>>96
追跡出来たらラッキーぐらいの方が良いと思いますね・・

131:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:50.45 lHEk8tR70.net
>>95
みさきちゃんは、先ぬ出発した子供たちの行き先を明確に判ってなかった
それが一つ目のヒヤリ
二つ目は周囲の思い込み

132:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:52.13 2nOiAH1q0.net
>>60
靴下はそう簡単に脱げない気がする。

133:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:15:55.39 Z6cJ/Jb60.net
>>120
間違いなく門外漢

134:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:01.64 qLPPpjL70.net
小学校１年生が一人で山道登るかよw
しかも女子だぞw

135:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:03.90 0e7cKLFk0.net
＜事件派の主張＞
・子供がこんなところに来られるはずがない
・一度捜索したところから発見されるのはおかしい
・遺体や遺留品がバラバラに散らばってるのはおかしい
事故に偽装したい犯人の立場で考えてさ…
なんでそんな遺棄の仕方をするの？
なんでこれまでの捜索範囲のちょっと外で子供でも行けるところに一カ所に遺体と遺留品をまとめて遺棄しないの？
事件派が事件性を疑う根拠こそが人為的な偽装工作の可能性を逆説的に否定するものなのよね

136:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:07.74 93w8UYdg0.net
>>122
水場で遊んでりゃ靴脱いだりするけど山中で靴脱がねーよwww
クソ頭わりーなこいつw

137:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:13.13 4OHgrloO0.net
>>95
そもそも美咲ちゃんは他の子どもたちが沢に向かったことを知らなかっただけかと
他の子は以前来たことがある子もいたが、美咲ちゃんは初めて訪れた場所
左に向かった先はおやつ前に遊んでいた場所でそこでは斜面を登ってショートカットしていた

138:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:34.57 lw/34ndC0.net
>>132
簡単に脱げる

139:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:43.07 mjUPQYOD0.net
>>84
それはあるね
骨のDNAすらギリギリ鑑定できたぐらいだから、肉体は早々に土に還ったし、骨もバラバラになるし、分解されるだろう

140:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:16:59.60 TTijSujO0.net
>>136
水場もあるだろ
バカは絡むなよ雑魚

141:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:04.34 +Hhb0GAz0.net
子供が登るのが無理というなら
大人が子供抱えて登るのはもっと無理だろ
事件ならそんな自分も遭難しかねないとこに
遺棄する必然性がないわ

142:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:08.36 GhelOYA60.net
何でもかんでも事件化したい元刑事マンｗ

143:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:25.43 z1GD7yJw0.net
>>135
あの靴と靴下の発見状況を事故派はどう考えてるの？
獣や水では説明出来ないでしょ

144:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:29.35 1W2We8si0.net
>>111
ポイントがズレてる
担いでいく必要性ではなく
車からわざわざ降りて山頂に行く必要性
その方法が連れていくか担いでいくかということ

145:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:29.73 4Yrzllsk0.net
逆貼れば仕事くるんだろうな。

146:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:33.82 93w8UYdg0.net
>>140
どこだよ？具体的に言ってみろクソ馬鹿www

147:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:40.85 /d5vd5p+0.net
>>128
一般的な運動靴で斜面を登り
靴擦れを起こして、助けを待つ場所で脱いだ、も

148:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:46.24 si4wGBq80.net
見つかってみれば単純な捜索漏れ
そりゃOBがかばいたくもなりますわ

149:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:17:51.72 JuaFAOZI0.net
>>92
でもキャンプには来て遊んでたんでしょ
子どもの全てなんて親は知らない
初めて経験させたことで
あれは平気なんだ！これはできるんだ！って毎日驚くのが子育てだよ

150:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:01.64 TTijSujO0.net
>>146
日本語通じないのな
バカは絡むなよ雑魚

151:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:02.97 zdWU0IbD0.net
どうしても事件にしたい
逆張りガイジ刑事

152:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:14.14 8wIaUwWp0.net
つまり5ch探偵は元刑事と同じくらい推理能力あるって事？

153:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:21.87 pE+JcbOu0.net
>>71
いきなり即死や重症なら脱がないだろうけど
歩き疲れてもう歩けないって状況なら休憩時に自分なら脱ぐかな
足が疲れてる時に靴と靴下脱いだら少し足の痛みがマシになる

154:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:37.78 +Ib0gGn/0.net
　スーパーボランティアとして話題になった尾畠春夫さん（80）は、
山梨県道志村キャンプ場で行方不明になった小学1年の小倉美咲ちゃん（7）について
希望を持って断言した。
「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」

155:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:39.49 lw/34ndC0.net
>>92
母親のこのコメントは信用するんだ

156:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:44.60 T+gNzxcY0.net
>>144
山頂で猥褻な行為に及んで殺害して遺棄するために行くんだろ普通に考えて

157:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:18:47.11 9rBaHksp0.net
ご両親はこの事件として見る報道にどう思ってるんだろう
正直TBSとテレ朝にの報道はクズだと思ってる

158:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:02.87 LcIXJu2f0.net
椿林道終点から道が二股にわかれてる？
当日明るいうちに整備された道なんだから終点までは拡声器で呼びかけながら
探しとけよ！

159:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:03.18 BIf0YKZb0.net
>>137
割とこんなもんなんだろうね
先行してる子供たちの行き先を把握してたかどうか実は今でも曖昧なんじゃないか
最初から捜索範囲外というだけの話なんだよ本当に

160:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:13.71 lw/34ndC0.net
>>154
希望を言ったんだろ？

161:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:22.34 O+NcYUw20.net
人を襲うのは人と思ってる時点でアウト！

162:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:32.93 +Hhb0GAz0.net
>>130
だからラッキー君って言うのか

163:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:51.40 f437LVK80.net
どっち派とかじゃないけど誘拐なら可哀想すぎるし犯人胸糞
せめて頭打って即とかならなぁ

164:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:19:56.86 yTBFCfD+0.net
>>123
> この子が山を登るのはおかしいと考える向きもあるが
> 沢遊びしている子達を探して下流を見渡し見つからなければ
> 上流に向かって沢沿いに歩くのは自然なことに思える
なるほど．．下流を見渡していないからもしかして上流で遊んでるのではないかと言う事ですね
そこまで考えが沸かなかった　どうかわからないけれど自然にということで、一連の行動が不自然ではなくなるので鋭いと思います

165:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:03.74 FKjT1R6q0.net
元刑事の人が事件だっていうんだから時間じゃないの？
元刑事だよ？刑事は独特の嗅覚がある
警察24時見てればわけるでしょ
そうかぁ、これは事件かぁ

166:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:09.05 /6AQONiQ0.net
>>144
アホなの？
女児は山頂付近でどうなってたと思うんだ？

167:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:16.86 mqOJwMN20.net
お母さんからどっちにしたって結局自分の不注意で死なせてしまったっていう辛さよな…

168:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:22.82 aoZlVKQt0.net
>>135
子供でも行けるところを見逃すわけないからすぐに事件として動くだろう。
捜索範囲知ってる人間の犯行として目星もすぐ付く。

169:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:31.41 UozaqYk+0.net
何者かが何の痕跡も残さずに山に遺体を放置するより、迷子が遭難死したと考えた方が圧倒的に自然

170:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:37.12 JuaFAOZI0.net
>>128
あと獣って靴下引っ張って脱がすよね
主にうちの犬だけど

171:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:39.34 +Ib0gGn/0.net
>>152
「Detective 5ch」と言いなさい
探偵5ちゃんねる

172:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:20:43.71 pE+JcbOu0.net
>>92
家族に無視嫌いがいるけど絶対に山や森には行かないな
まあ虫嫌いと言っても小さな羽虫を見るだけで悲鳴をあげるようなのからゴキブリだけ無理みたいなようなのまで程度の差は有るだろうけど

173:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:03.24 /6AQONiQ0.net
>>144
書き忘れ
そこらから遺留品が出てるんだからその場で殺すために行ったのが逆算すればわかるだよスーパー知恵遅れw

174:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:23.92 /0re4Lyi0.net
1番の謎は風雨に晒されてた靴が全く劣化してなかった事だよな

175:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:36.19 ai97Wm9d0.net
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/17 08:00版
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
現地の捜索ボランティアの動画で確認してみたが椿三の橋から
椿堰堤側には垂直の滝があるので遡上できないことがわかった
元の通りバリルートの入り口にある分収育林地の看板の前を通るルートだな
まずは足跡が本人のものか次第だな
足跡は上に登るものが多く
近くには1mくらいの木の枝が立てられていたという
1m20cmの美咲ちゃんがトレッキングポールにするには大きいので
目印として立てたのだろうか？
猟師がよく目印を立てるためにそういうことをするそうだが
全国的に11月までは禁猟の時期なので変質者猟師と鉢合わせた可能性はないだろう

176:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:39.84 /d5vd5p+0.net
>>165
君は理解してわざと言ってるから良いんだが
TVの受け売りしかできない人ってのは現実に結構いる
バカ製造装置と言われる所以
今の団塊の世代とかが正にソレ

177:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:40.72 K29B1Hj10.net
>>143
>あの靴と靴下の発見状況を事故派はどう考えてるの？
西山の頂上付近から、雨や雪で流されて枯れ沢を転がっていって広範囲に散らばった。
一部の遺留品が腐葉土の下から掘り出されたことから、2020年の夏頃には流され始めていた可能性大。

178:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:45.95 mjUPQYOD0.net
>>136
靴を脱いだとしたら、本当のところは分からんけど、例えば足を挫いたか怪我をして、沢の上流付近で休んでいたときに、靴や靴下を脱いだかもしれない

179:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:21:46.76 5QtKhSc70.net
この元刑事、何度も捜索したから今更出てくるわけないって
言ってたやつでしょ
なんで遺族を苦しめるような嘘ばっか言うの

180:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:01.43 diehFQeL0.net
>>127
動画だけみて満足してないでやればいいじゃない

181:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:03.89 KDrMVhej0.net
またいい加減な憶測でバカどもの中傷が始まる

182:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:14.43 lHEk8tR70.net
>>159
事故は　曖昧　横着(近道行為)　未確認　だいたいこれらで発生する

183:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:17.37 w2ZQuOjy0.net
>>152
逆に元kが5ch探偵レベルしかない
だから警察に居られなくな…

184:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:20.69 JuaFAOZI0.net
だいたいお母さんが一人で行けると思ってたところに行けなかったんだから
お母さんの見立てが全て当たるわけないんだよ

185:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:22.12 z1GD7yJw0.net
>>71
肩甲骨はヒートテックの中から見つかってる
そのヒートテックには組織が浸潤した痕跡が見られない
これが事故なら骨は何処から来たのって話だよな

186:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:26.96 fo6qXd+D0.net
>>93
本人にとっては生死がかかった状態だからな
7歳の持ってる最大限の能力をふり絞って登頂したと考えるべき
ハイキングに来て「危ないからいくのやめとこ」ってのとは状況が違う

187:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:27.08 OfFK61pC0.net
とも子が人差し指上げてるgifはなんだったの？
コラだよな？

188:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:29.65 1W2We8si0.net
>>115
何度も流されたとすると
数メートルの範囲から左右の靴・靴下・衣類・骨
これらがまとまって発見されたことの説明が難しくなると思う
土表に出てきているものと埋まっているものが同じ様に流れるとは考えにくい

189:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:30.68 BIf0YKZb0.net
>>164
後から行くと言って駆け出して、実は行き先を正確に知らない子供の行動としては自然に見えるんだけど事件厨にかかると
ありえない
考えられない
なんだよなぁ

190:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:33.37 ai97Wm9d0.net
>>164
それずっと前からこれに書いてあるから読んでよ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

191:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:35.16 L0jF7n0H0.net
>>110
例えば犯人が当日車で連れ去り殺害だけど
絶対に誰も来ない場所なら山の奥深くに行くよ
子供を連れている姿を見られた時点で終わるからな
ロリコンならNシステムなどは勿論調べ終えている
街中で誘拐しようとして失敗した経験もあるだろう
完全犯罪を遂げようとするなら山が一番いい

192:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:41.72 Sie+7/990.net
この刑事は完全に畑が違うと思うけど
山梨県警の大月署は管内に岩殿山があるから
遭難や滑落事故の知見はかなり有していると思うよ
叩くのはお門違い
最近登ったけど、鎖場（ロープも含む）もあるし稚児落としは絶景だったよ

193:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:22:43.46 /7GuF6sG0.net
>>1
元刑事はどうせ現場には一度も出張らないで伝聞だけで憶測を述べているんだろ
そんな時には軽々にコメントしないやつしか信用できんわ

194:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:00.00 PO0FoqKr0.net
最近で5ちゃん探偵団が当てた事件って何かある？

195:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:03.10 /d5vd5p+0.net
>>178
靴擦れも忘れるなよ
登山用の靴ではない、ただの運動靴だから
それで登れば簡単に靴擦れで足が痛み出す

196:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:05.68 C5uFHDxf0.net
ひるおび→ミヤネ屋に出まくっている「中島正純」はこんな人
中島正純（なかじままさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
> 2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
> 2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
> その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。
民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS URLﾘﾝｸ(news.ntv.co.jp)
民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。

元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw

197:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:35.61 mjUPQYOD0.net
>>195
なるほどな
たしかに

198:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:43.75 qlgw038w0.net
>>144
お前がズレててスタートラインにさえ立ててなかったな

199:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:46.17 BIf0YKZb0.net
>>183
本人に誰かこれ言ってやるべきw

200:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:23:59.53 wVNLor6m0.net
>>12
その点だけで言うならば、小学一年生が一人で登れる（事故説論理）ならば
大人が同行して西山山頂に行けるよね、一部車を使える
警察が現着したのは午後６時、その頃には既に山頂から突き落とされていた
ま、事故でも事件でも結果は同様に成る

201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:24:14.54 +Ib0gGn/0.net
脱走ヘビが、母家内に居ると誰が断定しましたか？
調査隊の見込みより、専門家の意見。

202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/17 09:24:43.91 1W2We8si0.net
>>156
車での連れ去りに成功しているのにわざわざ車から降りて現地の山頂で？
なるほど・・
そう考える人もいるんだね

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