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155:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:31:32.31 6+bTp4dx0.net
トルキエの発音にするとなんとなく納得

156:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:31:38.07 KqqlEo9/0.net
>>145
ヘルシンキに核が落ちてもいいのなら。

157:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:31:39.53 fvVk9jqz0.net
>>148
国連の常任理事国の除名と違って
トルコを除いた全会一致じゃないの？

158:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:31:52.74 9Bn1IgBk0.net
>>116
環境正義こそが諸悪の根源じゃんね。
エルドアンのムスリム愛なんて、
ポリコレという異様な環境統治思想への対抗だわ。
ロシアに対して意外に味方が多いのも、
「脱炭素とポリコレによる環境正義」が
あまりにも嫌悪されてる面もあると思うわ。

159:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:06.87 YGBFu7Hn0.net
トルコが親露wwwwww

160:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:28.94 kpeCJYZ10.net
>>146
トルコが親露派とかｗ
なら何で黒海封鎖してロシア海軍壊滅させたんだよｗ

161:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:31.05 kkPtDYY20.net
>>137
お互いに国の命運をかける同盟だから仕方ないとは思うけど
でも、大きくなりすぎだよね
纏まるものも纏まらない

162:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:33.87 A/V6u8kH0.net
まさかのNATO脱退とかなったら一転するよな。あのドローンで侵略を考えてる奴居るだろ

163:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:37.31 02XyhdP50.net
>>134
トルコって独裁者がやってんのか
親日だから騙されてたわ

164:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:40.03 1vWNajQD0.net
NATOは獅子身中の虫のトルコを切れるかどうかに今後の行く末が掛かっている
トルコの言いなりに、スウェーデンとフィンランドのNATO加盟を拒否したら、一気にロシアが盛返すよ

165:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:48.46 TMr0THi70.net
>>134
価値観の違うトルコをNATOに入れたのはバカ過ぎる
トルコはイスラム教だが、わりと宗教は緩くて中東と比べると西側にも親和性はあるが
明らかに価値観は違うんだよな
クルド殲滅虐殺したいトルコと、クルド支援したい欧米で価値観違い過ぎる
しかも欧米もクルドの支援は中途半端だからな、傭兵としては支援するがそれ以上の支援は絶対にしない
ウクライナみたいな状況だし

166:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:50.72 knM89Img0.net
エルドアンはアリバイが欲しいだけだろ
俺は反対したんだけどねってプーチンに言うためのもの

167:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:54.70 c66Z9pYC0.net
>>17
インドみたいに中国とはバチバチでもロシアとは友好関係ってのもあるし、独裁国家ロシアから天然ガスを買い独裁国家中国に生産物を売ってボロ儲けしながら人権を語るドイツみたいなところもあるしな
国際関係は複雑怪奇

168:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:32:59.41 zYyOi1Ug0.net
前にロシア機が領空侵犯してきて撃墜したら最終的にトルコが謝る事件があったから
トルコはロシアを恨んでると思ってたけど違ったのか

169:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:33:01.30 X5FUSXx10.net
>>146
トルコ軍がロシア機攻撃したってニュースあったような

170:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:33:22.22 fvVk9jqz0.net
>>121
トルコはロシアの民間航空機を誤射したときに
雨降って地固まるでNATOからロシア寄りになったね
同じ独裁者同士で気が合うのかも

171:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:33:39.48 5aNxp7hu0.net
昨日までのネトウヨ
「トルコは親日だから」
今日からのネトウヨ
「トルコは反日！」

172:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:33:49.93 3HkZsO8F0.net
もうトルコはNATOから脱退してインドみたいに独自の道を進めばいいだろ
トルコ語圏は巨大だからな

173:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:33:50.61 1vWNajQD0.net
>>158
トルコはロシアから武器を輸入してるよ
いわばインドと同じ隠れ親露派

174:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:11.37 KqqlEo9/0.net
>>157
味方じゃなければ敵理論では、トルコもハンガリーもインドもブラジルもCSTO加盟国も全て敵。

175:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:18.73 TJNeNlvf0.net
ウクライナ人絶滅させたいロシア
クルド人絶滅させたいトルコ
朝鮮人絶滅させたい日本
その考え方レッドチームだよ

176:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:24.52 kkPtDYY20.net
>>167
トルコが謝って和解したよ

177:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:29.44 6+bTp4dx0.net
コウモリ国家ってだけじゃ？

178:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:40.73 YRByCu+T0.net
クルド人が嫌われてるのはイギリス人やフランス人の手先になってトルコの領土を散々切り取りされたからだろう。
未だにトルコ領内に張り付いているのが不思議なくらい。
イギリスも散々利用したのだから島の一つくらいからでやればいいのに。

179:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:51.60 fvVk9jqz0.net
>>167
確かに他方、エロド庵野の義理の息子のやってる
ドローン兵器会社の攻撃武器が今回
非常に有効だったらしいね、アラブ諸国から引く手あまたのようだ
実戦での有効性が証明されて

180:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:34:52.90 6T9b2ppt0.net
NATO名物内ゲバ

181:
22/05/14 06:35:00.79 09cZlRGk0.net
>>157 ていうか、ロシアに仲介で接触可能なんだから今更だと思う

182:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:07.29 1vWNajQD0.net
>>167
あれで何故か逆に仲が深まったんだよ、雨降って地固まるだな

183:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:10.64 5C3wzDbY0.net
ロシア支援
てか、日本人って、まじでアメリカとNATOの支配欲を支持してんの
正義もヘタクレもないんだな

184:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:22.62 M17wBHhQ0.net
トルコのドラマに今ハマってる
ドロドロが好きな人にオススメです
イケメン多い

185:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:37.40 rpZvO7W00.net
>>173
３つ目は反対だろ
日本人を絶滅させたいのは朝鮮人の方

186:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:44.90 qG6yhZ8K0.net
>>69
オスマンとロシアの歴史知らんのかw

187:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:46.24 SQATYMt/0.net
>>15
それ。
フィンランドとスウェーデンが、トルコに反対を言わせてる。
スウェーデンなんて200年中立をまもってきて、
いまさら本気でＮＡＴＯに入るつもりなんて無い。
フィンランドもロシアから資源ゲットできてるから、実はＮＡＴＯに入らない方が利益大きい。

188:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:35:59.35 knM89Img0.net
トルコを親露・反露で区別なんかできないぞ
この国はエルドアンが独裁してなくても
シーソーの真ん中でのらりくらりするのが宿命の地理
おそらく地球上の政治家で最も駆け引きしてる�

189:�

190:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:02.14 Kxp9Gfdh0.net
>>155
そうだろうけどハンガリーや旧ユーゴ系の国はロシア擁護の国がトルコ除名でまとまるのは難しいでしょ。

191:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:15.22 GZelhD0d0.net
>>135
スカンジナビアの乙女、
マリン姫とアンダション女王の下には
寝癖のついた騎士ジョンソンが馳せ参じた
NATOがグズグズしても、
もうフィンランドとスウェーデンには攻撃できない
イギリスへの攻撃と見做されて反撃される

192:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:15.39 1vWNajQD0.net
>>175
コウモリ国家こそ最強
トルコもインドもコウモリ国家で漁夫の利作戦だよ

193:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:17.68 c66Z9pYC0.net
>>181
そもそも正義なんて各国&人間それぞれ違うわな

194:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:29.41 y0yROoZ70.net
>>111
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

195:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:37.65 2myy2Fbo0.net
トルコといえば例の愛国コピペだろ
ネトウヨちゃんはよ

196:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:39.09 A/V6u8kH0.net
トルコは活躍で１ポイントゲットだったのに、ここにきてマイナス1ポイント。プラマイゼロに！
そして脱退したらマイナス1万億千万マイナスへw

197:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:36:49.63 eFn5MObC0.net
思想の違う国や旧ソ連領を取り込み続けてりゃこうやって機能不全起こすわなw
面白くなってきたw

198:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:01.70 c66Z9pYC0.net
>>189
南朝鮮さんはコウモリ外交で大失敗されましたやん…

199:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:07.95 kpeCJYZ10.net
>>162
トルコは｢NATO加盟と引き替えに、クルド人組織を潰すのに協力して｣と言ってるだけだぞ
本気で北欧2か国のNATO加盟に反対してるわけないでしょ
国際政治なんてぜんぶ駆け引きでバーターなんだよ
日本は単純すぎる

200:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:17.64 9qVUNKN30.net
北欧がﾃﾛﾘｽﾄの拠点？
ﾄﾙｺと露助の関係を調べた方が早いな

201:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:28.99 S/pGuyPg0.net
申請を検討だったから道のりは長い

202:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:52.72 LScUwxS80.net
トルコがどこからも仲間はずれに

203:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:55.53 dqhMDlpl0.net
トルコは宗教的にも地政学的にも日本人が理解できる外交スタンスじゃないわな

204:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:37:56.40 eFn5MObC0.net
>>181
正義というあやふやで人や国によって変わる価値観などあてにならんぞ？

205:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:05.15 fvVk9jqz0.net
>>171
NATOにも関わらず、アメリカのF-35でなく
ロシアの戦闘機を輸入しようとしてたな、敵国の
値段の問題もあるんだろうけど
根本的にはアメリカを信用してないし
黒海でロシアの脅威に直面してる
エカテリーナ女帝のロシアトルコ戦争でクリムハン国や
その後の難化政策でブルガリアなどを取られたことが
トラウマになってる、200年以上経っても

206:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:08.35 bc2CHXvN0.net
そんな事言ってるからいつまで経ってもEU入れなんやでｗ

207:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:20.69 9Bn1IgBk0.net
>>166
真の友情とは殴り合いなんだと思うわ。
まあ…確実な負け組の側につくほど、
トルコはお人好しじゃないし、何がしか先に進むんじゃないの？。
スウェーデンとフィンランドって、グレタを出した国じゃん。
自分以外の全人類に対して断罪者・懲罰者の立場を取った国だよ。
ロクなもんじゃないわ。
環境主義者以外は死ねって事じゃん、グレタがほざいた数々の暴言は。

208:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:24.80 AxvM1E2f0.net
というか英国とフィンランド＆スウェーデンの同盟できちゃったから
これ実質NATO入ってる状態でしょ

209:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:24.89 eFn5MObC0.net
>>195
身の程を知らない立ち回りするからだよw

210:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:37.06 ZRqXjWqA0.net
吉原のトルコ風呂で接待する鹿内

211:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:38:54.96 kpeCJYZ10.net
>>171
ロシアの武器なんてアメリカ制には何の役にも立たないのが分かったし
そもそも制裁で部品が入らないから、もう生産能力がないんですが

212:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:01.42 er1D/VSA0.net
>ＮＡＴＯがギリシャを加盟させたのは間違いだった。
なんでなの？

213:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:03.63 u5VK7AoP0.net
＞トルコがテロ組織とみなす少数派民族クルド人の武装組織
そういや埼玉の川口とか蕨にクルド人がたくさん住み着いてるんじゃなかったっけ
治安大丈夫なん？

214:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:17.83 Kxp9Gfdh0.net
>>188
あのイギリスの行動もスタンドプレー、イギリス特有の牽制だよ。NATOそっちのけでロシアと開戦なんてイギリスの議会が認めないだろう。
小部隊だし危なくなったら引き上げるよ。

215:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:19.30 SAdLwXYF0.net
トルコさん世界を救う

216:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:22.52 xke92JkE0.net
>>185
スウェーデンは30年戦争で欧州全土で殺戮の限りを尽くした悪逆国家なのに、ナポレオンやヒトラーばっかりあれこれ言われる謎
北欧の平和国家だと思ってるスイーツもいるし...w

217:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:34.91 GZelhD0d0.net
>>186
アジアとヨーロッパ
ロシアと中東のど真ん中だからなぁ
アフリカも近いし
どこにも悪い顔できなくて
どこにも良い顔するよね

218:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:35.37 kpeCJYZ10.net
>>197
クルド人勢力のことだよ
スレタイだけじゃなくて本文も見ようよ

219:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:39:51.41 kkPtDYY20.net
個人的には北欧の意識高い系は嫌いだから、NATOに入れずにロシアに蹂躙されて欲しい
プーチン頑張れ

220:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:06.53 ZGre+kcd0.net
エルドアンは旧オスマン帝国の栄光を取り戻したい類いの人物かと思ったが、
案外ロシアと近くて親密でイマイチ立ち位置がよー分からん。
　
土耳古と露西亜は歴史的には不倶戴天の宿敵同士なのに、
フィンランドみたいな対露不許たいな国は引き込んどいた方がえーやろと遠くから見てたら思う。

221:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:17.08 9Gm5WCIo0.net
こういう時に駆け引きする国は死ぬほど嫌い

222:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:25.56 6+bTp4dx0.net
>>189
まあ非難するつもりはないけどね
地理的歴史的にそうなるだろうし

223:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:36.49 fvVk9jqz0.net
>>200
地政学的には理解できるだろう。
長年ランドパワーのロシアの難化政策の脅威を受け続けて来たから
単純に全部、反ロシアというわけいにはいかず
融和姿勢も示す必要もある。
同じロシアの隣国のフィンランドが
舵を切ったとしても
しかし、これでNATOはハンガリーに続いてトルコという
獅子身中の虫を買うことになったね

224:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:37.37 zA6JgLLm0.net
より緊張を高めるだけだと思うけどなフィンランドの選択は

225:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:38.85 JJGf+s4V0.net
マリン首相が日本に来たじゃん
あれはトルコを黙らせるために日本が金を出すということだよ

226:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:40:51.67 xke92JkE0.net
>>211
官邸パーティー事件で、保守党からも辞任論が出てたからねえ
外に敵を作って逃げる古典的手法

227:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:02.25 8EIilE7T0.net
>>196
クルドってそんなに脅威なの　誰が武器と�

228:熄oしてんの？

229:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:06.37 SAdLwXYF0.net
>>221
これな
戦争したいやつらがけしかけてるだけ

230:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:08.11 eFn5MObC0.net
>>218
主権国家の主体性否定するとかロシアシンパかよwww

231:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:16.04 KqqlEo9/0.net
>>203
どうせムスリム国家を入れる気ないやろ。
アルバニアやボスニアもまだやし。

232:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:21.88 AxvM1E2f0.net
>>221
そりゃレイプされても暴れなきゃ殺されずに済んだ
っていう理屈だよね

233:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:24.55 ILAdEF620.net
>>176
そんな簡単な話じゃない
トルコ領内にいるクルド人は1500万人もいる
トルコの総人口の2割近い人数

234:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:25.31 GZelhD0d0.net
>>213
それ言い出したらゲルマン民族の大移動まで
遡るぞ
北ヨーロッパ全域蛮族…
若い子は毛唐なんて言葉知らんか

235:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:29.45 2JUuwyW20.net
「トルコ風呂」で検索すると日活ポルノみたいな
昭和臭漂う画像が次々と出てくる

236:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:42.31 /0Hqa9CG0.net
試しに日本も加盟してみたら

237:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:52.55 kpeCJYZ10.net
>>217
エルドアンは今回の戦争でロシアを潰す気満々だよ
ただクルド人も一緒に潰したいから北欧にカマかけてるだけ

238:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:53.09 JM9BVoza0.net
>>118
新しい方に行こうとした矢先にコロナったので早く行ってみたいな。
古い方でトランジットツアーを利用したが良かったなぁ。

239:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:41:58.69 3HkZsO8F0.net
>>171
親ロ派でもない
現にウクライナに無人攻撃機を提供している

240:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:42:00.44 Zxz5Oysj0.net
>>204
実際のところ、テロは欧州の頭を悩ませてるのは事実やね…
難民や移民の政策が機能不全を起こしてる
また、大規模なウクライナ難民を受け入れた事がどう欧州に作用していくのか？
注視する必要はあるね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

241:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:42:10.29 er1D/VSA0.net
キプロス紛争
これかな

242:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:42:46.58 quiSGDTS0.net
もう収集なんかつかないよ
世界史はいつだってヨーロッパが荒らしてんだよ

243:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:42:55.54 cysyy5ux0.net
緊張も何もロシアに金と時間を与えれば侵略される国が増えるだけ

244:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:08.78 YT6KzFP40.net
>>1
NATOはすぐに割れて国連のように機能不全
TPPやクワッドでも対中対ロ対中東で機能不全になる
中、露、中東に依存せず
インドが加盟できるような軍事経済共同圏が必要
共同圏の枠組み内で、食、産業、軍事、ITを完結でき
それぞれ輸送などもチェーンが切れない連携圏

245:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:12.23 WT2fj7Fp0.net
やはり
ナチスユダヤ陥落だなwww
氷河期世代叩きも効かなくなってきたなw

246:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:13.22 9Bn1IgBk0.net
さっさと環境正義を引っ込めないと
ロクな事にならないわ

247:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:38.99 SQATYMt/0.net
>>218
残念ながら、
国際政治なんて、駆け引き「だけ」しかないんだよ。
それが日常であって、信義や友情がある場合のほうが異常。

248:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:41.35 ZcT42KSR0.net
トルコは以前ロシアの戦闘機を撃ち落としても許してもらえたしな

249:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:42.32 2I1a6u7l0.net
ウクライナ「NATOに入れろ！EUに加盟させろ！それまで停戦しない！」
スウェーデン・フィンランド「NATOに入れろ！」
プーチン「どうぞどうぞ」

250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:43:46.47 Es0JebaK0.net
エルドアンも独裁者だからなあ。もめそう。

251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:44:07.87 yneTPGFS0.net
>>104
トルコは最終的に加盟を認めるということ？

252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:44:18.73 AxvM1E2f0.net
>>243
ひゅ～
おっとなぁ～

253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:44:36.81 KzCU9FY+0.net
トルコも人のこと言えねえだろ

254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:44:38.21 SAdLwXYF0.net
北欧の意識高い系ざまぁ

255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:10.66 BUavu9qE0.net
トルコはイスラム国との間で不穏な噂が流れてたな。
そのせいか、NATOとも米国とも微妙な関係だしな。

256:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:21.30 FW0nUkNo0.net
ロシアにも恩売っとかないとね

257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:25.35 9FIpcjeC0.net
日本もNATOに加盟しようぜ

258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:26.26 xke92JkE0.net
>>230
ガリア人を殺戮しまくって属州化したローマは、大した文明人ですなw

259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:35.81 8EIilE7T0.net
>>174
スゲー　ごめんして済む仲とは

260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:45.02 0m1R0sd60.net
ああ、トルコのEU加盟と引き換えにするのか

261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:50.95 JJGf+s4V0.net
クリミアの領有権認めてやれば納得するだろう

262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:53.81 p1ddoUap0.net
>>6
土曜日の早朝から笑わせるなw

263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:45:54.47 NiiySenF0.net
親ジャップのトルコは世界の敵だな

264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:46:19.25 kkPtDYY20.net
ロシアにはスウェーデンのグレタの家を爆撃して欲しい

265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:46:52.03 ZxT62ZXU0.net
なんか見返りに賄賂よこせってか
EUにゃこの先加入させて貰えることは無いな

266:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:46:52.94 fvVk9jqz0.net
>>203
逆だよ、いつまでたってもEUに入れてもらえない
意趣返しで今回は入れてやらない、へそを曲げて
ぶっちゃけリニアの問題も昔JR東海が静岡空港に
新幹線の駅を川勝の要望通りに新設してたら
今みたいな恨み骨髄みたいな感じで、揉めて無かったように
思う。
あの件で川勝はJR東海に完全にこけにされたと
思い知った、それが今の反応に出ている。
合理的な説得は不可能だ、感情の問題だから

267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:46:57.42 c6u/EJJm0.net
トルコはイスラム
ロシアはイスラムと組もうとしている

268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:47:01.12 knM89Img0.net
>>255
ロシア大使をトルコの警察官が射殺したのも
エルドアンがゴメンして和解したからすごいよな

269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:47:09.34 3HkZsO8F0.net
>>200
ロシアが大ロシア主義を目指してるならトルコも大トルコ主義を目指してるからな
EUだって大ヨーロッパ主義と言えないこともないが

270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:47:18.38 JJGf+s4V0.net
あんまり、駄々捏ねるようならクーデターだな

271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:47:24.75 kpeCJYZ10.net
>>224
ISISへの対抗のためにアメリカを中心に欧米がクルド人勢力に武器支援してる
エルドアンはそれでISISの支配地域にクルド人が国を作って欧米が承認するんじゃないかと疑心暗鬼になってるわけ
だから北欧のNATO加盟と引き換えに、NATOにクルド人をテロ組織認定させて潰したいんだよ

272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:47:35.51 1vWNajQD0.net
>>192
トルコもその場その場で、一番得な判断をしてるだけ
東南アジアとかも領土問題あるけど、反中ではない

273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:47:41.49 YMElzXHq0.net
ハンガリーとかどうなん全くあかんやん

274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:48:28.01 ILAdEF620.net
>>242
環境正義というか人権正義だな
ただそれ引っ込めるとウイグル人弾圧してる中国に対しても何も言えなくなる

275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:48:45.88 9Bn1IgBk0.net
>>255
トルコ、クーデター起こされたからね。
それでシリア戦での死闘相手だったプーチンと握手した。
直後がまさかのトランプ当選だっけ？
トランプ当選で「全世界、打ち方やめ」になった記憶。

276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:48:52.91 fvVk9jqz0.net
>>255
トルコがロシアに謝罪したが、その代りに
トルコはロシア製兵器を輸入するきっかけになった
プーリンは名よりも実を取った

277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:48:54.98 1vWNajQD0.net
>>267
それは欧米には飲めない要求だから決裂するな
スウェーデンとフィンランドのNATO入りは無くなったね

278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:49:05.21 xke92JkE0.net
>>234
古い方も何度か使ったが....
テロ対策で何度も何度も手荷物検査があるのがねえ...
ちょうどクーデター直後に行ったら、エアもホテルも激安だったw

279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:49:07.28 GZelhD0d0.net
>>224
80年代終わりくらいから民族主義高まってるけど
反政府運動が起きたら
政府の体制と反対の陣営から金と武器が入るよ
形を変えた冷戦
つまりロシアと欧米からそれぞれの陣営に入ってる
更に宗教が絡んだら他国の同じ宗教の人からの
支援が入る

280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:49:14.22 4JT7m8YS0.net
トルコはEU加盟を引き出すのかな。
岸田さんこれが外交ですよ(´・ω・｀)

281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:49:21.62 irBnoGNj0.net
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
諸刃の剣の対露制裁　スペイン、チェコなど、インフレ率過去30年で最高

282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:49:42.64 p1ddoUap0.net
こういうスレは荒れる事も多いけど、勉強になる事も多いな
色々ググってみるのは面白い

283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:50:22.05 +oT6qII70.net
クルド絡みじゃしゃーない
そういうとこを飲み込んだ上でトルコにNATOの肉壁役をやらせて
兵器や軍事技術を供与しているわけだし

284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:50:22.25 i/7Y/ufH0.net
日本はNATOでもねーのに白人気取りでポチやってんのが気持ち悪すぎる　
ロシア弱らせるためとはいえ、同盟国でもない国にここまで肩入れする必要あんのかね

285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:50:23.22 fvVk9jqz0.net
>>271
トルコで軍人らによるクーデター未遂事件があったが
まさか黒幕にCIAでもいたんかね？
NATO加盟国とは思えないくらいに今回、
中立的立場を取るとは
その軍人のグルッペは処刑されたらしいけどな

286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:50:25.05 kpeCJYZ10.net
>>247
認めるだろうね
ロシアに味方して欧米を敵にまわしても何の得もないから
むしろエルドアンはこれを機会にロシアを潰して漁夫の利を得たいだろうし
ただ加盟の前にゴネるだけゴネて、NATOのクルド人への対応で自分たちに有利な条件を引き出したいだけ

287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:50:46.93 1vWNajQD0.net
>>271
そのクーデター未遂の背後に欧米が居たんだよな
欧米が反政府派を援助っていうよくやる手口

288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:03.01 sbyxSjnz0.net
「トルコは親日で素晴らしい国」みたいなお花畑がけっこういるよなw

289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:03.16 Zxz5Oysj0.net
>>251
共和党トランプの時から見たら、
一応はアメリカとは今は
ぶつかり合わないのかな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:05.88 9Bn1IgBk0.net
>>270
ものすごく言い辛いが、
習がやってるロックダウン虐殺って、
「環境主義者がやろうとして失敗した環境統治」の
拡大再生産ですよ…。

291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:06.04 BUavu9qE0.net
>>276
今のトルコでは無理だろう。

292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:07.48 NiiySenF0.net
>>276
ジャップは独立国家ではないから
単独で外交なんて許されてないだろ

293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:16.40 52TWjCWz0.net
フランスも本音は反対。

294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:24.39 WT2fj7Fp0.net
>>242
その通りだと思うけど、
カネモウケのために宗教を使うのをヤメロって宗教団体に言うのと同じくらい無理。

295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:40.32 kpeCJYZ10.net
>>273
トルコと北欧やNATOはロシアを潰したい思惑は一致してるから、最終的には擦り合わせて妥協するよ
今は条件闘争してるだけだから

296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:51:47.20 3HkZsO8F0.net
>>280
ロシアを弱らせるためだからあるだろ
日本の領土領海を一番奪った国がロシア

297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:08.92 6GGm9yio0.net
結局は多少の歪みがあるとはいえ、アメリカの正義はまっとうでアメリカ自身も批判できる程度には優秀って話なんだろうな
習近平もプーチンも自己批判したら国が揺さぶれるんだから
やっぱり社会主義くずれは制度として欠陥

298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:11.20 YvhonAVj0.net
NATOさん日本のネオナチ集団ストーカーDATA御座いますよトルコさんでも大丈夫ですよ集団ストーカースレでお待ちして居ります

299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:16.99 1vWNajQD0.net
>>282
いや、認めないよ
トルコはクルド問題で欧米と対立してるんだから、そちらが欧米の譲歩なりで解決しない事には認めるメリットが無い

300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:23.30 fvVk9jqz0.net
>>280
日本は昔、南アフリカで名誉白人に認定されたしな
以前、表は黄色で中身は白ということでバナナと言われてたそうだ
今だったらポリティカルコレクトネスで不適切な表現だろうが
それに対して、トルコは白人でもキリスト教でもないから
EUに加盟させてもらえない。表向きにはオブラートに包んで言われてないが
真実は

301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:37.83 c4uJm/uk0.net
トルコやイランが親日なのは
かつて欧米人が支配する世界に挑戦を挑んだ戦士としての日本人を尊敬してる
でも
今の日本人は
ただのヒョロガリもやしメガネ

302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:38.02 z6vMV4Jv.net
テロ国家のロシアに対抗するんだからしゃーないだろ

303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:52:46.03 ZKGxhmKt0.net
加盟させたらロシアと戦争になるのに入れるわけない
当たり前じゃん

304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:53:18.94 1vWNajQD0.net
>>291
欧米がクルド人問題から手を引くなんて有り得るか？

305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:53:47.83 zmoBkuL20.net
アメリカがロシアや中国を支配していたら今も平和な世界が築けただろうな
西側諸国は服従を絶対とする政治体制を敷いてない

306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:54:51.35 C45QMygM0.net
>>297
すーぐ親日かどうかって言い出すやついるよね

307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:55:21.98 DWaRP3l90.net
>>297
トルコは日露戦争だよ

308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:55:26.45 3HkZsO8F0.net
>>284
台湾は親日だからと言って沖縄の広大な漁場を台湾にプレゼントしたアホな政権があったな

309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:55:35.15 kpeCJYZ10.net
>>295
今のタイミングでロシアについて欧米から孤立する方がはるかにメリットがないんですが
最後はお互いに妥協点を探して解決するでしょ
アメリカが｢クルド人国家は承認しない｣という言質をトルコに与えるとかね

310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:55:36.83 i/7Y/ufH0.net
>>292
いままで安倍がプーチンと仲良くしてても何も言わなかったにほが今更何言ってんだ

311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:55:40.97 fvVk9jqz0.net
>>270
人権正義も声高に行き過ぎると
宗教に似て硬直的になるね
中国のウィグル弾圧は絶対に

312:許容してはならぬがそういう頑迷さも良い面もあれば悪い面も併せ持つトルコはグルド人の人権弾圧を北欧諸国に批判され続けてきたのが気に入らん不満が今、大爆発したのであろう

313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:56:14.53 52TWjCWz0.net
こんなの事前に話しついてなきゃ赤っ恥。
英米が強く要求したから加盟申請したけどってやつ。
ジョンソンやばいオースチン慌ててショイグに電話。

314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:56:38.47 ILAdEF620.net
>>271
トランプもシリアにミサイル撃ち込んでた
ロシアの支援でシリアのアサド政権が国内の反政府組織に対して化学兵器使って攻撃してたからな
クルド人問題に関しては、シリア(ロシア)もトルコも思惑は一緒だからな

トランプ政権、シリアにミサイル攻撃　ロシアは侵略行為と非難
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)

315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:57:08.09 fvVk9jqz0.net
>>303
トルコとフィンランドは同じくロシアの脅威に直面してたから
東郷さんの日本海海戦で胸が晴れて親日国になったね

316:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:57:23.92 LMlVOKim0.net
どうしてもダメな時トルコの方を除盟することは可能なのだろうか。

317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:57:26.86 p1ddoUap0.net
>>284
俺の友達はしょっちゅうトルコに行ってたけど、ある日強盗に刺されてニュースになった。
刺された後は手厚くもてなされたみたいだけど。

318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:57:29.58 S/pGuyPg0.net
>>220
今はロシアが脅威でも対ロシアの前線としてウクライナやフィンランドが軍事大国化したら同じNATO加盟国になったとしてもそれはそれでまた脅威だな

319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:57:42.30 NCag/9iA0.net
笑

320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:57:46.75 mXi1rF0z0.net
イスラム教国のトルコは反米拗らせてるから面倒くさい

321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:58:09.95 kpeCJYZ10.net
>>300
完全に手は引かなくても妥協の余地はあるよ
｢クルド人国家を承認しない｣という言質を与えるだけでも全然違うだろうし

322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:59:09.65 NCag/9iA0.net
>>297
最近は筋トレ頑張っとるわい

323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:59:18.03 3HkZsO8F0.net
>>306
おまえは何も言わなかったのか
おれは安倍に対しては最初から批判してるぞ
奴は典型的なエセ保守だからな

324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 08:43:46.81 xz0kQqciB
以前はクルドにも同情の余地ありと思ってたけど、立憲の議員と組んで警察ガーってやったあれと、そのちょっとまえに日本のトルコ大使館前で暴れたのとで、一気に嫌いになった。

325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:59:38.10 fvVk9jqz0.net
>>309
確かにトルコはNATO加盟国ではあるものの
他面、クルド人問題ではシリアつまり背後のロシアと
共闘して抑え込みたいという利害の一致があるね。
国際政治はそんな単純バカでナイーブではないと
昔、落合陽一の父親の信彦が朝日スーパードライのCMで
語っていた

326:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:59:43.41 SAdLwXYF0.net
>>306
ほんこれ

327:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 06:59:47.44 kpeCJYZ10.net
>>311
トルコが黒海からロシア海軍を閉め出してるから、今のタイミングでトルコを外すのは絶対に不可能
トルコもそれを分かってるから条件闘争してるわけで

328:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 07:00:07.88 ZB/sA8cr0.net
>>95
まあ位置的にも中間地点だからな
昔は交通の要衝でもあったしどちらでもありどちらでもない

329:ニューノーマルの名無しさん
22/05/14 07:00:44.60 JM9BVoza0.net
>>274
1回だけラゲッジスルーはしたけど、ロストが怖いので機内持ち込みで済ませられる様にしてたな。
新しい空港が出来たばかりでトランジットのフライト入れたら結局古い方の

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