【独自】東北大、２３９人雇い止めの恐れ　研究者ら非正規職員　２２年度末 [蚤の市★]

【独自】東北大、２３９人雇い止めの恐れ　研究者ら非正規職員　２２年度末 [蚤の市★] at NEWSPLUS

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250:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 09:53:45.97 qAaWKIl00.net
>>246
そんな呼び方しなかったぞ。
北海道大は普通に北大と呼んでた。
自らトンペイとは言わなかった。

251:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 09:55:27.31 ZMp/LaEo0.net
>>249
日本は甘すぎやねん　なーんもせんとしがみついてるアホたくさん
アメリカの大学みたいにシビアにせにゃあいけんじゃろー
計画書作成して、金ひっぱってこれるやつがどんだけおるんじゃ

252:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 09:57:17.19 78aNwvNN0.net
>>1
小泉によって国立大も法人化して利潤追求コストカットが
美徳にされたから仕方ないな
国立大で評価されるのは民間企業に利益を上げられる人材だしw

253:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:04:14.68 aU+P21By0.net
研究者として30歳までに成果を出せなかったなら一生かかっても無理
つぶしが効くうちに別の仕事をみつけたほうがいい

254:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:05:49.13 V5t1QlAf0.net
10年あれば十分だろ。アメリカだってテニュアトラックに１０年も居られない。
博士終了後の一番脂の乗っている時期に１０年貰って成果挙げられない奴が、その後成果を上げる可能性なんてほとんど無いと思うんだが。
無期に転換したところで役立たずの穀潰しになるだけだろ。

255:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:05:52.11 2xqeqy9S0.net
どこに問題があるのかわからん
雇い止めが嫌なら正規で働ける場所に就職すれば良いだけだろ

256:
22/05/12 10:06:02.07 Qk6GWipE0.net
>>253 34歳くらいじゃなかったっけリミットって

257:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:07:52.60 7qJRope00.net
組織とすれば職員の数を無制限に増やすことなんて出来ないんだから
どこかで首切りは必要なんだろうけど
アメリカなどではどうしてるのかね

258:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:08:07.18 ZMp/LaEo0.net
アホを簡単に博士課程に入れすぎ
アメリカみたいに、修士まではアホでもOK　そっから上は厳選！ってな感じにシビアにせにゃあ

259:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:09:56.06 D+/Or8y/0.net
そもそも国はなぜ10年特例みたいなアホな仕組み作ったの？
10年後に正社員になるわけなくて、普通は辞めさせられるって考え付かなかったの？

260:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:11:30.20 ZMp/LaEo0.net
>>257
PIになったら計画書作成して自分で必死に金を引っ張ってくる
その金の中に、下っ端研究者雇う金も含めてすべてが入ってるから、
そもそもそれができないやつは研究そのものができなくてお終い

261:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:13:35.59 bxsmpAK70.net
成果が出ない人を切っていかないと次が出てこない

262:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:14:09.61 QiJszrJV0.net
東北大、理研、筑波大
居心地が良いんだろうけど研究者なら冒険しよう
鳥人間の俺の人生大荒れの人は宇宙飛行士に応募するってよ

263:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:15:10.56 9C8f8af70.net
大学は頭いい集団だからこういうの逆に敏感
任期満了は違法じゃないし、
景気変動少ないのに景気で人材調整する
体動かすブルーカラーのが
義理人情あるかも
えっもう10年？正規希望？
ならがんばってくれたしいっかあ〜、みたいな

264:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:15:37.58 nznikwx10.net
>>220
そうだよね。
東北大出身の元官僚の爺さんと話していたら、そう呼んでいたんで以前はそんな呼び方していたんかと
思ったんだが、調べてみたら公文書の文書記号のようだね。

265:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:17:04.84 bxsmpAK70.net
10年で結果を出せない人は才能ない
引導渡してやるのが本人のため

266:264
22/05/12 10:17:08.33 nznikwx10.net
間違い
 >>250でした

267:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:17:23.15 V5t1QlAf0.net
>>257
publish or perish（成果上げられないなら消えろ）が、アメリカの研究職の原則。
>>259
もともとは一般労働者と同じ５年だったが、研究職は５年では成果が上げられないというので、まけて１０年にした。
１０年で成果上げられないから１５年ください、１５年じゃ足りないから２０年ください
っていちいち言うこと聞いていたら、定年まで仕事しない人が増えるだけだな。
だから、どっかで線を引かないといけない。

268:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:18:32.99 kwEvd9i/0.net
人手不足の職種に移動しろ
ベトナム人でも逃げ出すような仕事やりなはれ

269:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:18:36.66 bxsmpAK70.net
>>259
優秀な人はそれこそ世界中から引く手あまた
優秀でない人が切られるだけ

270:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:19:13.99 KBbOqbkN0.net
>「若手に時間を与えて」
10年与えられてまだ足りんのか……

271:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:19:52.52 bxsmpAK70.net
>>268
同意
雇い止めされた人たちは介護士とかバスの運転手とかになってほしい

272:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:19:52.84 78aNwvNN0.net
昔みたいに研究一筋だけでなく、民間企業との
コミュニケーションが大事で共同開発して
民間企業と
大学に利益をもたらさないと無能な人材扱い
国立大の法人化で大学職員も本当大変になったねぇw

273:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:21:37.93 bxsmpAK70.net
逆に今まではどんな無能でも終身雇用されて若手のチャンスの芽を摘んでた事の方が恐ろしい

274:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:22:58.85 +nHs+8c50.net
東北大でもこれやっちゃうのか…がっかりだぞ

275:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:28:00.17 bxsmpAK70.net
東北大カッコいい

276:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:28:49.28 jupg9CwF0.net
東北大で働いてるレベルの人ならどこでも雇って貰えるだろ

277:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:30:05.57 j3btoVg60.net
文系理系一色たんにしないでほしい

278:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:30:55.23 UQ9l6Hhs0.net
>>193
それは任期無し採用が基本だった時代に就職した人らな
今はどんなエリートも大抵は任期のみじかいポスドクかテニュアトラックがスタートだよ
昔からいる万年助教や准教授は今の基準だと絶対に切られる

279:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:33:51.81 MtwJA+a70.net
そもそも努力して能力のある人はとっくに正規雇用で研究員をやってるだろ
成果が出ないのは甘え

280:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:37:17.25 XmLZBznH0.net
よう無能。
ベンチャー作れよ

281:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:38:38.00 bxsmpAK70.net
無能に夢見させるより早く切ってやれよ

282:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:39:49.88 XmLZBznH0.net
てか無脳ははよクビにして優秀な次世代雇えよ
１０ねんやって結果出なけりゃイチローだって引退するわな

283:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:40:02.35 Z6fURBAU0.net
どんどん切れ切れ
ゴミ以下の寄生虫なんか切らないとどうしようもないだろ
さっさと介護でもやらせとけよ無能なんだから

284:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:40:19.10 SAupMB6J0.net
教職員って不安定な業種だよな
わざわざそんな所で働かなくてもいいだろうに

285:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:40:31.87 EeLAbknB0.net
任期満了と雇いやめって全然違う意味だろ。

286:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:41:35.34 BoXX23Sd0.net
終わりだよこの国

287:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:41:39.25 ZMp/LaEo0.net
東北大といえば鳥人間のやつだな
ジョージアテック行って博士号とってあっちで起業したんだっけ
やっぱ研究者になりたきゃこれくらいじゃないとね

288:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:41:59.10 2Ci8Fmmh0.net
優秀なら引き抜きあるよ
無能なんでしょ？

289:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:43:45.67 Z6fURBAU0.net
大学はどんどん人員削減しろ
ガキの数も減って来てるんだし
小さな大学にして細々とやっていけばいいんだよ
若者は日本の大学なんか行っても未来はないぞ

290:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:45:15.20 AJlnhK4f0.net
神様なんかいないだろ
宗教法人からもっと税金取れよ

291:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:45:27.12 +nHs+8c50.net
>>289
君の人生がどうにもならなかったのだけは伝わってきた

292:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:45:44.89 FwtL43770.net
理系だって優秀な奴もいればそうでない奴もいる
それなのに文系は１００％無能バカで全ての理系は真面目で優秀と決めつけてる理系って本当に理系？

293:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:46:00.30 Z6fURBAU0.net
まあマジレスしてやると解雇されたやつらは生活保護受けるといいよ
生活保護受けながら好きな本でも読んで生きていくといい
こんな国のために働くなんてアホらしいだろ

294:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:47:13.28 Z6fURBAU0.net
>>291
キミが大学関係者の無能なのは伝わってきたwww
ざまあ地獄に堕ちろ穀潰しの寄生虫のカス

295:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:47:16.10 AJlnhK4f0.net
必要以上に
宗教法人を優遇するなよ
宗教法人から税金徴収して
教育科学にかけろ

296:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:47:55.68 q+in5Npu0.net
>>14
ガチャ回してるだけやぞ

297:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:49:35.31 F01bi3rA0.net
ヤフコメ　「政府は無策！日本衰退の一因！」
5ch　「高学歴ザマァ。自己責任。」

298:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:50:50.76 Joq96VgA0.net
>>293
国のために働くとかキモチワル。
戦前の軍人さん？

299:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:51:19.73 +nHs+8c50.net
>英教育専門誌「タイムズ・ハイヤー・エデュケーション（THE）」は24日、
>「世界大学ランキング日本版2022」を発表した。
>総合順位1位は3年連続で東北大学。
>2位は東京大学、3位は東京工業大学と大阪大学、5位は京都大学だった。
せっかくいい大学だと評価されてるのに

300:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:51:23.42 5GkofLth0.net
僕は国立大学法人山形大学の人間だけど、山形大学の教員公募に募集すればいいじゃないか。そのための山形大学はあるようなものじゃないか。

301:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:51:58.04 aDhS9c5b0.net
>>203
だよね
それだけの数を10年手前のタイミングで雇い止めってのは能力の問題で雇い止めするのではなく、無期雇用にしたくないからとしか考えられない

302:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:52:12.06 Z6fURBAU0.net
>>298
？
文盲かお前？
このサルw

303:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:52:36.49 c+s0ebOI0.net
>>297
5ちゃんの方がルサンチマン強いんだな

304:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:53:37.28 +nHs+8c50.net
>>297
どっちもあたおか…

305:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:55:20.10 2Ci8Fmmh0.net
>>301
学部卒でちょっとおかしな奴は就職できずに”入院”する
入院して回復した奴は修士号取得して就職、ダメなら長期入院
担当教官は鬼ではないので有期雇用して様子を見るが、、ポスドクの最後は自殺だね

306:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:55:33.09 Joq96VgA0.net
>>303
客観的事実として
日本は高学歴が増えれば増えるだけ駄目になる国だからね。
経済成長してたのは大学進学率が2割もなかった頃だし。

307:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:57:30.43 2Ci8Fmmh0.net
>>306
経済成長と学歴は相関無い
日本の経済成長は田舎の百姓の倅が都会の工場で働いたから
もう田舎に人がいないのでこの手は使えない

308:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:58:17.85 oPyNVBlR0.net
CERNとかでも、大半の研究者は有期雇用やん？
成果を出さなければ延長してくれなくて当たり前な世界じゃないん？

309:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 10:59:47.57 FiY9lncO0.net
私立文系なんかに助成金なんかいらねーよ
オンデマンドにして講義動画垂れ流しとけや

310:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:02:56.30 FiY9lncO0.net
>>306
永遠に経済成長し続けるわけないだろ低学歴
総資産100億と101億で生活水準違うとでも思うのか

311:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:03:19.43 /61pYSVI0.net
研究都市の筑波は自殺率高いんだとか
研究者の世界もかなり闇深いみたいね
論文の盗用や捏造の多さにも現れてる

312:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:04:37.01 npB2nh2F0.net
東北地方ってただでさえ自殺者多いのに…

313:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:05:03.89 hq7m2bRd0.net
またこれか。10年も研究してて成果も出ない他にも移れない無能は解雇して当然

314:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:05:17.45 Joq96VgA0.net
>>310
経済成長が完全に止まってるの日本だけなんだよなあ。
現実は直視しよう？

315:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:05:52.56 FiY9lncO0.net
そもそも基礎研究って時間かかるだろ
成果って、中韓みたいに目先の金儲けで決め付けてちゃ応用効かんわ

316:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:06:06.71 BAVLpcXw0.net
国立大への援助を減らし、私立に無駄に助成金という名の税金を使った結果。
潰れて良いFラン大学が生き残り国立大学が凋落した。

317:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:06:12.36 UQ9l6Hhs0.net
>>311
研究不正は世界で日本が一番ひどいらしいんだよな
日本人が研究に向いてないのか
他国もアカデミアの生存競争は熾烈だから制度のせいとは一概にいえない

318:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:06:24.61 XmLZBznH0.net
>>311
そうだね。研究するかやるかのぐらいしかすることないからね。

319:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:07:20.56 c2AdBfXG0.net
何らかの成果があれば他の機関や民間に認められて転職できるだろ
培った能力を外部で存分に活かして欲しいね

320:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:07:21.55 XmLZBznH0.net
>>317
日本人は嘘つきだからね
世界的には韓国が正義

321:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:07:39.88 QTQiM+KF0.net
基礎研究や研究者には金を使うべき

322:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:07:45.18 +nHs+8c50.net
学歴いらないという人たちって
自分が大学出たけどどうにもならなかった層なんだろうか？
>日本の大学・短大進学率は、61.46%で、世界ランキングの順位は32位です。
すでに日本は進学率も他国と比べればよろしくないんだけど

323:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:08:25.79 bbdHBQzI0.net
>>1
無期雇用にしたらいいじゃん
なんで10年も契約社員なの？

324:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:10:13.62 FiY9lncO0.net
>>314
人口減ってんだから当たり前だろ頭悪いなお前
お前みたいな奴がいるからだよ
スマホゲームばっかしてるバカガキの末路がお前だ

325:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:10:13.80 BiDDv1V00.net
>>156
アメリカの人口 3.35億人
日本の人口の 2.6倍
南朝鮮だと約 6倍になる
つまり、この文章は朝鮮語の翻訳くさい

326:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:11:37.91 ZupZKNDq0.net
研究者を非正規雇用ってのが、一番の問題だと思う。
科学技術を支える人材を軽んじていたら、国が傾くよ。

327:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:11:57.46 c2AdBfXG0.net
>>323
就職できなかった学生をお情けで雇用しているだけだからだね
予算は無限じゃないし、有期じゃないと次の世代の就職できなかった学生が困るよ

328:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:12:49.70 hq7m2bRd0.net
>>326
働かない無能な老害が増えるだけだから今の方が良い。欧米では普通でしょ

329:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:13:07.50 V0LJPn9x0.net
>>321
目先のカネをひり出す能力が最重要能力
それが愚民国家東朝鮮の認識

330:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:13:20.93 FiY9lncO0.net
>>319
その成果ってのも50年後100年後に花開くものがある訳で
欧米の大学が強いのはそういう研究を許す余裕と伝統があるからなんだよ
どっかの私文卒総理みたいに目先の金儲け重視になったら
中身スカスカのシナチョンの大学みたいになるよ

331:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:14:02.71 RQnlsyWh0.net
こういうの雇い止めされる側の意見しか出てこないよね
雇い止めする側の意見が聞きたい

332:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:14:06.78 ZupZKNDq0.net
大学院まで出た、研究者を志す人材を大切にしなければ日本に未来はない。
国はもっと科学技術に投資しようよ。

333:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:14:40.26 V0LJPn9x0.net
>>328
低学歴愚民の扱いも欧米みたいにしないとな

334:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:15:07.21 V0LJPn9x0.net
>>332
手遅れですw

335:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:15:20.85 wjvLYoYy0.net
>>330
花開かない可能性が高いと判断するだろうね

336:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:15:26.45 c2AdBfXG0.net
>>326
科学技術に限らずあらゆる分野で人材を軽んじたら国が傾くんじゃないかな

337:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:16:08.41 Joq96VgA0.net
>>324
人口減り始めたの6年前で
日本の経済成長止まったの30年前なんだけど。
頭悪いバカガキには時系列という概念がないの？

338:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:17:18.15 ZupZKNDq0.net
>>334
日本の科学技術力が落ちてきてるのは、知ってる。
海外と競えなくなって、日本全体が極貧になってからでは遅いんだよ。

339:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:18:18.54 Q+5UlKlJ0.net
>>220
使える奴を採用すればいいだけやん
採用担当が無能すぎるやろw
使えなかったら10年も無駄になる

340:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:19:02.55 V0LJPn9x0.net
>>338
だからもうそうなってるんだっての()

341:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:19:20.23 c2AdBfXG0.net
>>330
一部の優秀な研究者を除いて、大事なのは研究内容の方だろう
有期雇用者は研究内容を次の世代へ引き継いで安心して就活したらいい

342:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:19:52.59 Joq96VgA0.net
>>338
この人らに無駄飯食わせ続けても日本の科学技術がどうにかなったりはしないよ。

343:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:21:22.57 ZMp/LaEo0.net
日本は博士課程への進学が甘すぎる
アメリカ並みにクソシビアにすべき
アホが送り込まれると、回りもアホになる

344:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:21:47.04 c2AdBfXG0.net
>>338
研究者として10年間評価されなかった人間を飼い殺すより、次の世代に期待する方が国としては妥当なんじゃないかな
当人にとっても環境を変えた方が返って成果を上げられる好機になると思うよ

345:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:22:50.51 V0LJPn9x0.net
タイムリミットは2007年だった。
定年を65歳に引き上げた。
あの時点で日本は終了していたんだよ。

346:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:23:32.69 C84zmM6b0.net
まぁ下手に研究者として残ると将来がハイリスクってことでこれから足場が崩れていく

347:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:24:12.84 9Gt2rWTO0.net
労働条件は採用時に明示されているのになぜこの時期になって騒ぐの

348:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:26:11.20 ZRiUopls0.net
理化学研究所でも言われていたよね。
短期の有期雇用が増えていると。

349:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:27:10.69 9zYTTwGQ0.net
新人雇い直して安い賃金≫今まで築いた人間関係

350:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:27:15.05 3X5Id3xF0.net
大学の労使関係って、ここ10年くらいは国公立のほうが悲惨なことになってるんだわな
それもしょぼい駅弁大学じゃなくて、旧帝大含めた名門でめちゃくちゃなリストラや経費削減や
事務手続きの煩雑化が起きてる
やってることは私立より圧倒的にエグいよ

351:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:29:13.70 c2AdBfXG0.net
国内でも外部の機関では研究者は引く手数多だよ
社会では10年間で培ったその能力が必要とされているんだ
研究職にとって春とも言える時代に有期雇用がどうとか言ってる場合じゃない
もう成鳥となった今高く遠く社会に羽ばたいて欲しい
URLﾘﾝｸ(www.nims.go.jp)

352:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:31:07.70 rIxmTLyt0.net
トンペーみたいなFランは基本非正規雇用で十分
東大京大の学部上がりの研究者だけしっかりケアすべきだと思う

353:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:32:27.41 c2AdBfXG0.net
>>352
URLﾘﾝｸ(s.resemom.jp)
お前は一体何を言っているんだ？

354:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:36:27.42 6ua89h3N0.net
>>14
嫁と畳は新しいのが良い

355:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:38:16.11 tc0aJmEi0.net
>>347
おそらく、淡い期待持ってたんじゃないかな？
”１０年もしたら、正規雇用なる”って

356:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:44:25.60 ZMp/LaEo0.net
ワイはこんだけお金を引っ張ってこれるのにｗｗ
そんなワイを切っていいんすかねｗ　損じゃねえの！！
って言い切れる奴はどれだけおるんかのお
アメリカではそーゆーやつしか残れないんだよ！！

357:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 11:58:47.41 F01bi3rA0.net
アメリカは大学や研究所から民間に行くと給料が２倍近くになるからアカデミアからの落ちこぼれというイメージは無いらしい

358:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:03:43.34 ZMp/LaEo0.net
そりゃ博士課程が超難関だからな　　どこでもドクター○○って呼ばれるし
日本のオボちゃんでも取れるﾅﾝﾁｬｯﾃ博士号とはわけが違う

359:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:06:55.59 ZSdZ+O670.net
馬鹿だから徐々に入れ替え出来ないです
ってだけだろ？

360:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:20:36.81 61Ltt2ib0.net
こんなことしてたら、優秀な人ほど大学に残って研究者にはならないでしょ。

361:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:22:56.27 WK+UKoIc0.net
俺の研究室の先輩で准教授になってた人がやめて転職したのを不思議に思ってたけど、こんなことがあったのか。

362:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:24:24.29 N0hhaOVZ0.net
何して働くんやろな？

363:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:26:43.50 l1xbphfv0.net
これじゃ日本が衰退するわけだ。
もう財務省とか潰せよ。

364:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:27:10.22 bqJoayRF0.net
非正規は切られることによって真価を発揮する。
花散れ勇め時は今

365:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:28:27.00 0ilWou2S0.net
10年間遊んでたのが悪いわ。

366:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:28:52.18 bqJoayRF0.net
こうして有為の若者たちがキャリアを失うのは正直うれしいよ

367:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:32:10.89 y1fqKpho0.net
正規雇用にしなきゃいけないって
何の意味もなさない法を何とかしろ

368:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:32:35.77 J0uC64G/0.net
5年縛りや10年縛りは労働者の保護が目的らしいが、実際はむしろ労働者が割食ってるな
誰だよ、こんなルール作ったやつ

369:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:32:46.78 Quskhph50.net
日本は優秀な人材が働く環境がどんどん無くなってるね
高卒コネ就職最強とか終わってる
まあそれもいつかは終わるが

370:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:33:22.82 k+E4gslB0.net
使えないやつはいらないわな

371:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:34:19.02 0+SxcBWG0.net
地方公共団体だと10年超えても正規転換必要ないから
こんな問題起こらないのに
たしかに国立大学って民営化したんだな

372:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:37:43.14 /uLZZjH90.net
競争って大事だよ。成果を出して貰わなければ税にタカってるのと同じ。

373:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:38:52.06 1yUQYjgm0.net
>>347
だよな
労働条件通知書を読めよと

374:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:39:12.50 /uLZZjH90.net
優秀な成果を出す人には残るなり他所で活躍して欲しいがそうで無ければ解雇も仕方無いだろう。

375:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:40:31.97 ZMp/LaEo0.net
>>369
優秀じゃないから10年やっても成果出せなかったんだろ
プロスポーツや将棋囲碁といっしょ

376:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:44:46.91 xKLronI20.net
>>1
何が問題なのか？
イマイチ訳がわからん。
左翼関係者が多く紛れているのでは？と
勘繰ってしまう。

377:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:45:53.33 vYBNXHcq0.net
>>368
非正規のまま１０年、２０年働いた人が退場を迫られた時にトラブルが多発したからじゃないの

378:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:46:14.99 aU5Dy7b90.net
こんな国だから国産ワクチンのひとつもいまだに作れてねえんだよ

379:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:47:57.22 /uLZZjH90.net
>>375
全くの推測だが80対20の法則からすれば優秀な人は20%くらいかな。80%の席が空く事で下の代に入所のチャンスがやってくる。万一全員正規に転換なんてやってたらノーチャンス。
解雇規制と氷河期発生のメカニズムと同じ。

380:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:49:32.95 vYBNXHcq0.net
非正規のまま１０年、２０年働いて、どこかで自主的に本人がやめればいいけど
ずーっとそのままいて、会社がそろそろと肩を叩いた時にトラブルが多発する

381:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:49:42.53 GrQNjnP80.net
雇い止めにならない人もいるわけで、止められた人は不要なわけだ
止められる人達は10年も雇って貰えたことに感謝すべき
逆に無期雇用を求めなければ雇用継続というオプションがあってもいい

382:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:51:40.41 /uLZZjH90.net
>>380
だから契約書があるでしょ。

383:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:52:51 FDvD8Jh+0.net
国公立の研究職がこんなに不安定なんじゃ誰が研究職やり続けるんだよ

384:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:53:56 u2g020mB0.net
国が予算つけないのが全て悪い
研究なんだから成果は求めるべきだが予算がなければ何もできない
ジジババの医療費や年金に垂れ流してる金を回せば人件費ぐらいすぐに出るわ

385:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:55:51 gFaxPTKO0.net
市井の人でも研究できるけど
肩書きが欲しかった人はお気の毒さま

386:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:58:50 ZupZKNDq0.net
ノーベル賞なんかを見ても、若い頃の研究成果が実用化されて世の中に大きな影響を与え、その貢献が目に見えるようになって受賞してる。
ノーベル賞級の研究ですら、すぐにはその成果が評価されないのに、10年ぐらいでクビを切られるんじゃ、優秀な人材が研究者を目指さなくなるよ。
今すぐ何とかしないと、手遅れになる。

387:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 12:58:56 iXQGIEyw0.net
10年も猶予あったのになにしてたんだ

388:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:01:24 ZupZKNDq0.net
>>384
国だね、一番の問題は。
国土が狭く資源も無い国で、ものづくりで食ってる国で、若手研究者を冷遇するなんて自殺行為だよ。

389:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:03:43 nUtzTWC30.net
契約に納得して契約した以上しょうがないね
自分は転職活動した時、派遣や契約はお断りでそんなとこは対象外にしたし

390:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:03:47 fCo5uXU10.net
>>5
だよな
東北大がダメなら東大や京大に行けばいいんだよ
パンが無ければケーキを食べればいいと同じだ

391:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:17:04.79 61Ltt2ib0.net
研究に必ずしも成果は求めなくていいんだよ。
今の日本には優秀な人が研究者になろうという環境づくりが大切。
資源がない国なんだから技術がなければ衰退するしかない。

392:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:18:11.21 G6dklcJh0.net
30年前より博士増えてないか？
大学院も増えてないか？　

393:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:19:07.86 ZMp/LaEo0.net
>>388
若手？？　10年やぞ　アラフォーじゃんｗｗ

394:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:21:58.26 ZupZKNDq0.net
正規雇用が極端に少ないという、学術研究の世界の、業界全体の問題だよ。
正規雇用を求めて普通に企業に就職すれば、個人の就職問題は解決するけど、それでは国民全体が困る。
企業も研究所を持っていたりするけど、すぐに製品化できる分野に偏るし、基礎研究はやはり大学の存在が大きい。

395:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:24:55.58 gFaxPTKO0.net
研究も個人で全てを解決じゃなく
作業系は外注したりチーム化して
マネジメントしたり
そういうのを有能とみなすようになったからね

396:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:35:50.90 ZupZKNDq0.net
マネジメントで、雇用の問題は解決できないでしょう
非正規雇用ばかりの業界には、優秀な人材が来てくれなくなるよ

397:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:36:35.82 2Ci8Fmmh0.net
男性「雇用期間が短ければ一流科学誌に載るような研究には手を出せない。次の職につながる『ほどほど』の論文を目指すようになる」
俺「その『ほどほど』の論文見せて」
男性「まだ書いてない」

398:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:37:05.06 gFaxPTKO0.net
生活の手段としての研究より
ライフスタイルとして長続きできる方がいい
農業と組み合わせて救ってやれるんじゃないか？
中には本当に続けたいものもいるかもしれない

399:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:37:26.88 2Ci8Fmmh0.net
>>396
非正規ガーｗ
シンガは優秀な人材を世界中から集めて結果出せない奴はすぐに追い出す

400:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:39:41.38 nxdaDA090.net
あいかわらず「博士１００人の村」のまんまなんだな。

401:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:42:29.14 2Ci8Fmmh0.net
>>400
なんちゃって博士だよ
博士号持ってるのに英語すらできない
そしてドモリｗ

402:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:50:27.84 c2AdBfXG0.net
>>396
有期雇用なだけで正規職だぞ

403:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:53:37.65 xn6FZ21P0.net
結果だしていたら
どこかで雇用してくれるだろ

404:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:54:16.28 3X5Id3xF0.net
１～５年契約（基本再任なし）の専任教員って、一般世間では「非正規」以外の何物でもないところがヤバいわな

405:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:55:30.14 2Ci8Fmmh0.net
>>404
正規非正規の違いって何？

406:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:57:52.64 3X5Id3xF0.net
>>405
一般的には実質的に雇用期限に定めがあるかどうかが決定的のはずで、
その基準から言えば「特任」「特別専任」等の専任ポジションは実質「非正規」だと思う

407:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 13:58:33.89 rqXU2kdK0.net
新たに２３９人の雇用が生まれるわけでいいことずくめ

408:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:00:40.23 xn6FZ21P0.net
居座ってたやつがいなくなったせいで
新しいやつにもチャンスがくる

409:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:00:45.28 6wR+HW3w0.net
非正規なのはアメリカでも同じだけど、アメリカは日本の10倍の研究者がいて業績が出なかったら数年で即退場
日本は業績ゼロで10年もぬくぬく出来るなんて実力社会のアメリカから見たら天国じゃん

410:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:00:56.08 ZupZKNDq0.net
>>402
例えば１年契約の会計年度任用職員と２年任期の有期雇用の正規雇用のどこが違うと？
10年で雇い止めとか、優秀な人材が科学技術の研究を目指さなくなったら、国が傾くよ。

411:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:02:01.17 EAzVCN5+0.net
学術会議はどういってんの？

412:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:02:05.09 3yQWvRRW0.net
派閥争いで研究そっちのけが教授とかやってるんだから
政治力の強い奴に付けないと、居場所がなくなるし
そもそも自分の研究なんて持てない、教授の為に論文出して
お気に入りで居続けないといけないからしょうがない。

413:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:02:07.90 2Ci8Fmmh0.net
>>407
「若手に時間を与えて」
「腰を据えて研究できる期間を若手研究者に与えるべきだ」
10年無能選手を追い出して若手入れろって言ってるｗ

414:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:03:07.52 ShU4WlE80.net
まず239人も雇う前に篩にかけろ

415:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:03:37.96 d5+NsN3S0.net
>>1 国公立・私学を問わず、若手や非正規ばっか切らずに、ロクに研究せず査読論文も書かない、金食い虫のアホ専任教授を任期制にして、どんどん淘汰しろ。
特に私大専任教授はクビなしヌクヌクぬるま湯で年収1000万なんてもらいすぎ。無駄に大学財政や経営圧迫してるのは、誰でもないこいつらよ。

416:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:03:51.05 6LIRwO2S0.net
もうお終いだろこの国は

417:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:05:20.63 ZupZKNDq0.net
>>411
学術会議は国民のための提言はしてないような
ノーベル賞受賞者だよね、若手研究者の置かれた環境に危機感を持って訴えているのは

418:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:06:03.12 lD8M0aqs0.net
AV男優になればいい

419:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:06:03.49 bzsOM8920.net
俺らの世界にようこそ

420:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:06:33.29 ZMp/LaEo0.net
>>410
10年やぞ　アラフォーじゃん　その年でろくな成果がないのにどこが優秀やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:06:52.74 2Ci8Fmmh0.net
>>409
野球もそうなんだよね
MLBは足が速いだけとか何か1つ取り柄があればとりあえずドラフト指名される。あとはハンバーガー食って頑張れ
NPBは少数精鋭、プロになれるのは一握り、入団後数年はコーチつきっきりで育ててもらえる
普通の学生だって新卒一括採用でバカチョンでも大企業に入れるのが日本
日本は良い国だよ

422:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:09:14.41 6wR+HW3w0.net
海外だと中途採用が普通でポスドクから民間への転身だと年俸2000万で引くてあまた
だから研究職任期制で誰も文句言わない
日本だと行き場がなくしがみつくしか出来ない

423:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:09:49.89 WrXZCV4e0.net
>>389
逃げ切り世代の自己責任おじさんは気楽でいいよな
＞１３年４月にさかのぼって適用した。
雇われた当初は10年で雇止めなんて規定はなかったんだって

424:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:12:04.28 2Ci8Fmmh0.net
>>422
日本でもNTT基礎研は優秀だよ
ちゃんとプレゼンできる奴らだから聞いてて飽きないし
そもそも能無しは採用されないけどね

425:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:24:43.54 WTxp2E5j0.net
>>7
研究者でこれだと、事務も切るだろね
大量にはもう雇えんさ

426:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:25:00.09 hq7m2bRd0.net
>>344
その通り

427:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:30:21.85 WTxp2E5j0.net
>>415
悲惨だよな大学生も
まさか通ってる大学がそんなだとは知らずに居るし

428:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:32:24.23 WTxp2E5j0.net
>>412
研究者ならアメリカへ出たほうが環境整ってるよ
より良い研究力になるんだとか
良かったじゃないですか　日本の男様らなら行けるし
そのほうが速い

429:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:34:36.83 WTxp2E5j0.net
>>396
主要国はどこも派遣に置き換わってるよ
　窓口業務は特にね

430:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:36:30.29 Qqe43nCC0.net
何やってたか知らんが、10年は成果を出すチャンスが与えられていたわけだろ。

431:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:37:32.20 dQ4jbRNu0.net
>409 なぜか日本ではアメリカの社会が
歪んで伝わっている。
コロナ前までアメリカで働いていたが、
非正規と言う概念はなく、また成果も
求められていない。
簡単に解雇はできないし、解雇されれば
すぐに訴訟して大金持ちだ。
一般の研究者の給料はそれほど給料は
高くない。日本のポスドクの方がはるかに
給料が良い。
太ってようが、長髪だろうが、刺青を入れて
ようが、雇用に差別はない。
色々と間違って日本に伝わっている。

432:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:49:38.65 Ql+sjrVl0.net
流石ブラック企業大賞受賞歴大学ｗ

433:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 14:59:40.78 3gzNqiez0.net
もともとそういう契約で雇われてるんでしょ
急に横紙破りを試みたり、そういう世論を作る扇動をくわだてるのはどうかと思うわ

434:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 15:01:56.27 2Ci8Fmmh0.net
>>433
>>1ソースの河北は左翼新聞だから

435:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 15:53:31 8HxfPtqE0.net
てか２３９人優秀な研究者が欧米の研究機関に流出するわけか

べつにいいんじゃないの。消滅する日本なんてきにせんでも。

436:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 16:24:08.81 o44squFy0.net
アメリカの研究機関から雇い止めを知りながらやってきてずるずる10年いた人は正直どうなの？

437:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 16:25:57.96 o44squFy0.net
5年前の事務職の人たちの時にこいつらは何か戦ったの？自分達はダイジョーブとか事務職wwwとか余裕ぶっこいてたんじゃないの？

438:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 16:26:50.21 /1UUurrW0.net
私大の嘱託職員とかわけわからんのも全部首切れ

439:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 16:55:08.28 ZupZKNDq0.net
10年勤続したら正規雇用にしろってのが法の趣旨だよね？
独立法人化したとは言え、国の機関が雇い止めはまずいんでない？

440:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 17:02:00.05 Et27dppa0.net
研究者が欧米に流れるだけならともかくレッドチームにも技術流出しそう

441:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 17:07:53.59 m4jwzHZ00.net
普通の仕事じゃ駄目なの？
そろそろ現実を見なよ。

442:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 17:08:53.35 siguHqVM0.net
そんな成果も能力も技術もないから切られるんだよ
で何するかと思えば自分の実績をアピールするでもなく駄々をこねるだけ

443:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 17:14:13.81 M7Uo0N6m0.net
ノンテンダーでフィニッシュです

444:ニューノーマルの名無しさん
22/05/12 17:20:20.45 Et27dppa0.net
>>442
無能をリストラする話じゃないぞ
同じ研究機関に10年勤めたら正規雇用に切り替えないとダメなんや
それが嫌だから一律で10年たったら雇い止めって話

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