【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件　今後はどうなる？ ★3 [スペル魔★]

【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件　今後はどうなる？ ★3 [スペル魔★] at NEWSPLUS

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150:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:20:27.05 GHBcBDjl0.net
あの会社の飲み会の独特のルールというか馴れ合いというか、ああいうところで上手に振る舞えないと会社で立場がないみたいなのがいまだにあるだろ？あれこそ、日本の独特な職場環境なんじゃないのかな？外国で働いたことないからわからないけど

151:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:20:47.53 eU2g0Tou0.net
>>145
適材適所で力発揮するのがチームワークだよな。

152:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:21:44.95 KfpmC+zF0.net
コロナで人が死んじゃうからもう飲み会無理でしょ(ｷﾘｯ

153:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:21:58.80 YKW+s61Y0.net
魅力的な上司がいないってのはよくわかるけどな
で稀にいる魅力的な上司に限って飲み会なんか誘ってくれない

154:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:22:03.62 irYz1S1+0.net
酒飲む暇あったら仕事すればいいのに

155:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:31.87 Z1I63Z7F0.net
皆で酒を酌み交わし合って談論風発
そして可愛い女子社員のお酌
これが創業40年の我が社の団結の秘訣

156:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:35.54 gA5C+c/80.net
行きたい人だけ行けばいい。以上。

157:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:36.31 eU2g0Tou0.net
>>150
友人のドイツ人は職場の人と
必要以上にコミュニケーション取らないらしい。
仕事さっさと上がって友人たちと過ごしてる。

158:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:36.98 GHBcBDjl0.net
仕事の内容によるのかもしれないけど、飲み会なんか特にやらなくてもお仕事全然問題なく回ったしね、このコロナ禍の間

159:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:24:14.62 AcGeiMqk0.net
>>153
評判が悪い上司に限って飲み会行きたがるのどうしてなんだろうな？
嫌われてるんだから、おとなしく家でネトフリ見ながら酒飲んでろよと思う

160:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:24:35.68 GHBcBDjl0.net
>>157
さすがドイツ人。必要以上に距離を縮めようとするから、職場がストレスの場になるんだよな。

161:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:24:42.61 5zbHLLl70.net
>>143
いい鴨

162:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:25:23.72 E6T/oTSM0.net
>>148
日本人の悪い癖なんだよな。因習も外圧があるまで
続けてしまうのだ。

163:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:25:49.00 HSWHHE1K0.net
飲み会がいらない人は30代前半くらいの人が社長をやってる
会社に入社するのおすすめ
40代以上の人がやってる会社は辞めた方がお互い幸せだとおもう

164:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:25:49.60 eU2g0Tou0.net
>>159
社内で疎まれて寂しいから社内の人間の味方欲しいんだと思ってるw

165:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:04.26 RFbAx5260.net
>>2
昭和式の交渉術って媚びるだけだけだよな
だから日本人は交渉がヘタとバカにされる
外務省のバカ役人見てれば分るわ

166:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:43.28 iDuUp3MA0.net
たいがい馬鹿話になるのが苦痛で仕方ない。見下して笑えないんだ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:51.46 xv1PCSCA0.net
酒好きだけど家庭内ではタバコ同様嫌がれている連中が
喜んで行くだろやつらは飲むのが目的だから
他人が楽しくやってんのも酒の肴だしな

168:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:57.36 broj5kSO0.net
社畜になった時点で人生終了している

169:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:11.28 irYz1S1+0.net
薬物接種で脳を麻痺させて現実逃避してないで資格の勉強するなり睡眠を取るなり運動で身体を動かすなり家族との時間を過ごしたりした方が人生豊かになると思うけど理解出来ないわ

170:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:28.48 9RgmP46C0.net
取引先とならともかく、社内で飲み会とかもういいよ
上司、先輩がおごってくれるのならともかく、偉そうに講釈たれて割り勘
「酒の席で普段の失敗取り返さないと、～」
いや、その普段で失敗取り返させろよ、させないように指導しろよ、成功に導いてやれよ
「酒の席では本音出るからうんたらかんたら」
いやいや、普段から本音聞いてやれよ、本音言える環境作れよ、本音とまではいかなくても
適切な発言権は与えてやれよ
ホント、上司が下戸だらけになって良かったわ

171:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:40.84 SwhPzZc40.net
>>153
ひょっとして君が魅力的な部下ではないのでは？

172:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:58.85 piGY/Tcz0.net
一定の効果はあると思うけど、流行らないよなぁ

173:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:09.62 znPizoka0.net
>>141
いわゆる「気が付く」とか「気を利かす」っていう訓練として、ある程度有効だったんだろうな。
あえて教えてもらえないことでも、先輩の動きに気が付いて背中を見て覚えるとか。
仕事でも活きる能力として評価していた時代だったのかも知れない。
俺も苦労した方だと思うが、転勤先の飲み会行った時に、８年位後輩から飲み物の注文された時は、
ガチ切れそうになったわ。

174:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:10.38 E6T/oTSM0.net
>>155
やっぱりそういう習慣ってA型人間の思考回路なんだろうね？
O型人間の俺にはさっぱりわからんわ。

175:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:15.98 SAxuNH1k0.net
お酒入るとテンション上がる人苦手だわ　飲めないから酔うことも無いんだけどどう付いて行ってイイのか毎回戸惑う

176:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:39.94 HSWHHE1K0.net
飲み会も出ないような「自称有能社員」は「客との交渉」みたいな
仕事が全然出来ない
客に黙って従うか、自分の都合を主張して客を怒らせるかの
パターンしかない
意見が違う場合に丸くおさめる方法を知らない

177:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:29:21.76 mJjAV3CC0.net
>>153
その人にとっては君が理想的ではない可能性があるよね

178:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:11.62 Gcy3eurk0.net
30人くらいの若手がいるが、飲み会に参加しない若手はコミュ力不足で仕事でも調整能力低くて捌けない奴が多いのは確か。仕事なのにプライベート優先させがちで生産性も悪いのが特徴。
積極的に飲み会に来るやつに仕事は回って行くんだよな。

179:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:16.89 eU2g0Tou0.net
>>160
「ただの同僚」って感覚が日本人には薄いよね。
上下つけたがるから。
同じ仕事するだけの他人なら別に一緒に酒飲みたいとかないだろうに。
まあ海外では屋外でヘベレケなのはご法度なんで
日本のように店出た後のバカ騒ぎにはならんだろうね。

180:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:30.61 YKW+s61Y0.net
>>162
世界中どこでもそうじゃないの？
アメリカなんか因習ばっかりじゃん

181:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:57.47 G5FQUkaF0.net
飲み会なら本音引き出せてると思い込んでるのバカ上司だけなんだけどな
俺部下の話聞いてやってる気さくな上司って思ってるみたいだけどこっち全然腹割ってねえからw

182:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:24.39 SwhPzZc40.net
>>170
相手も人間だからそんなマニュアル通りには行かない
かわいい部下は引き立てようとするし可愛くなければ潰すとまでは行かないがまあ適当に評価する
コミュニケーションにはフォーマルとインフォーマルがあるのは常識だと思うがなんでインフォーマルが悪みたいに言ってるのかな。自分が損するだけなのに

183:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:26.33 SAxuNH1k0.net
おとお酒飲みは酔っ払えば態度大きくなっても普段と性格変わっても許されると思ってるよね？
バカじゃないの？
だから嫌われるんだよ

184:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:37.79 eU2g0Tou0.net
>>178
仕事なのにプライベート優先て何？
仕事中にゲームでもやってんの？

185:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:46.16 broj5kSO0.net
尊敬できないクズしか職場にいないから

186:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:58.28 EENWHD7O0.net
>>176
飲み会でそのスキルが身に付くの？
仕事中で反復することで身に付く事でそれが出来ないのは本人が仕事に合ってないだけで飲み会全く関係ないよね？

187:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:32:28.83 +loXvPZ80.net
可愛い女の子と2人きりでお洒落なお店で呑んだことがある者だけが文句を言いなさい。

188:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:06.83 R4Gs2LF+0.net
ここで一句。
飲み会で、本音を出すのは上司だけ

189:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:30.21 eU2g0Tou0.net
>>148
そのうちなくなるだろ。
とうの昔になくなってるはずのものが今ここにあるってことは
発展途上って可能性もあるんだぜ。

190:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:39.93 E6T/oTSM0.net
お酒を飲まないと本音で話せない、お酒無しの場で本音で話すと後々いざこざの原因に…
っていう閉鎖的な環境が実に日本企業には
多いのかもしれないなあ…w

191:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:45.32 duHcXjIw0.net
３６歳で不動産営業部の部長になったら、会社から月々２０万の部下への慰労費が毎月支給されるようになった
まんべんなく誘わなきゃ報告書にかけなかったから結構苦労した
でも不動産の世界って基本体育会系だから毎日のように飲み会やってたな
ダダで飯も酒も飲めるから部下も喜んでたように思うが、意外とめんどうだったのかもな

192:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:34:31.18 HSWHHE1K0.net
>>186
付く
むしろ社内で酒も入ってる飲み会だから多少の
失敗は許される
付かない
って言ってる人は飲み会を仕事の一貫だと思っていなくて
単に酒を飲んで食べるイベントと思っている意識低い系社員

193:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:34:56.35 YKW+s61Y0.net
>>189
30年以上おんなじこと言ってて何も変わってないのが現実なんだけどね

194:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:35:11.03 quHl1zC00.net
>>148
お小遣い制度の例外で飲めて嬉しい連中だけ喜ぶ
上司が経営者なら別話で参加するが
ただの下っ端上司が経営者から「終身雇用制度はなくなりました　45歳以上は漏れなくどっかで仕事探せ　我が社は派遣か外国人技能実習生探します　出て行けお前たち」の時代だぞ
飲み会の上司がどうこう出来ないしその上司も理不尽な人事異動でリストラの可能性で庇ってくれない
リストラの嵐が飲みニケーションの意味をなくした
使い捨ての駒に本音を聞いてどうする？ってこと
いずれは年金はなんぞ払わないぞ
年金廃止だ
あんた達が一番困る世代だぞ

195:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:35:11.98 irYz1S1+0.net
>>186
多分こいつは業界関係者

196:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:35:35.26 GDmXhEyY0.net
戦前生まれから団塊の世代の昭和組が作った悪しき負の遺産だろ。
誰が仕事も出来ない上司と飲みに行くかってぇの

197:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:35:39.01 RpcVJhsE0.net
昭和の頃は飲みニケーションが当然だった上司がお金払ってたんだろ
昔の映画で観たことある、給料日前になると部下が飲み行きましょうって誘ってくるからお金が無くなってピンチとかいうやつ
今は会費3000円とか払って強制だしそりゃ嫌悪するやつもいるわな

198:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:35:43.55 246dAkJb0.net
>>1
プライバシーとかいって私生活とか知らん奴と働いていてもつまらんだろ
みんなが個人主義に走る職場は終わるぞ

199:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:35:46.20 SAxuNH1k0.net
お酒の力借りないと本音言えないアル中がコミュ力とか笑う
ということは普段は裏表で接してるってこと？
こっちは常に本音なんだけどお酒必要ある？

200:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:36:21.98 E6T/oTSM0.net
>>178
日本企業の生産性は低いらしいよ？
飲み会の時間も仕事に含めれば確かに
そう思うわ。

201:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:36:41.13 DtLf9z/w0.net
仕事は勤務時間内にやれ

202:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:37:15.03 SwhPzZc40.net
>>201
そういう奴の仕分けがされてるってことよ

203:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:37:34.05 YKW+s61Y0.net
>>199
っておまえシラフで上司にはっきり言えるの？
匿名掲示板でイキってるだけにしか見えないけど

204:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:37:59.41 xv1PCSCA0.net
楽しくない酒も飲めないじゃ行っても苦痛だもんな

205:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:04.65 eU2g0Tou0.net
>>186
アルコール入った頭でマトモな状況判断と記憶は厳しいと思うな

206:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:04.91 SwhPzZc40.net
>>200
ではこの2年間は生産性は跳ね上がったのかな？

207:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:25.47 GHBcBDjl0.net
日本の先輩後輩の上下関係こそ日本的な独特な関係だと外国人がよく指摘するんだよな。で、その上下関係を強要されるのが飲み会だと思うわ。やりたい人は勝手にやったらいいし、学べることもあるのかもしれないけど、望まない人に強要したり、立場がなくなるのはやめてほしい。以上

208:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:29.22 sKWSxg0v0.net
初めての会社の飲み会がセクハラとパワハラのバーゲンセールだったからトラウマ
まともなところなら情報収集とか出来るんだろうね
本音ってのは何の話だろう？派閥争いとかそういうやつか？

209:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:31.48 gEBrN7Og0.net
アル中「飲みの席でチームワークが」
ヤニ中「喫煙所で仕事が決まる」
(´・ω・｀)

210:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:45.73 SAxuNH1k0.net
付くとか付かないとか関係無い
もともとコミュ力ある人はお酒要らないwww

211:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:47.65 o8CqnbiH0.net
>>199
アスペっぽいなぁ。

212:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:51.21 E6T/oTSM0.net
>>176
それは会社が他社との交渉術やら交流術を
しっかりと教えないだけの話しのように思うが？
そもそもの指導力不足を棚に上げて飲み会の重要性を説くのもなあ～w

213:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:38:59.88 f80A+oa40.net
飲みニケーションじゃなくて
飲みュニケーションな
ネイティブなんで日本人のこういうところにイラッとくる

214:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:39:12.48 HSWHHE1K0.net
>>199
髪が薄い人見て「禿げてますね」って言っちゃうタイプ？
普通はそういうことは言わないんだよ
酒というドラッグを接種して思考が
回らなくなっている極限状態に自分を
追い込んで「他人に言っていいことと
悪いことの境界線」を学ぶ
それも飲み会で学べること

215:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:39:42.90 XQ6XzNRr0.net
>>176
と酔っぱらいの「自称有能社員」が言ってますｗ

216:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:40:01.20 SwhPzZc40.net
>>207
日本独特だからやめないといけない理由がわからない
じゃあお前は毎週末5ご所呼んでホームパーティしたり、コミュニティの少年野球チームのコーチ引き受けたりしてるの？

217:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:40:06.62 eU2g0Tou0.net
>>203
おまえさ、上司が飲み会嫌いって状況は想像できないの？
意気投合して一緒に飲みに行っちゃうかもしれないだろ？

218:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:40:40.08 N6y2+iAD0.net
オッサンは人をイジることでしかコミュニケーション取れない奴の多いこと

219:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:40:48.16 E6T/oTSM0.net
>>206
え？コロナ禍で行動制限されているのに
平時と比較するのか？w

220:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:41:17.07 HSWHHE1K0.net
>>215
俺は無能
だから飲み会に欠かさず出ることでコミュニケーション能力を鍛え続けて
本当の「有能社員」を目指し続けてる
このチャレンジは終わることはない

221:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:41:33.50 UP+hbFkc0.net
飲みニュケーションとかイラネ、統括とご飯食べに行ければそれで

222:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:41:57.13 F8o+MC0P0.net
行きたくないなら行かなければ済む時代になったと思うんだが。
俺は行かないけど断るのも平気だからやりたい人にやるなとまで言う気持ちにはならんな。

223:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:41:58.21 mJjAV3CC0.net
いわゆる体育会系の奴が場にいると同じ酒のみでもうっとうしいのは確か

224:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:42:04.36 YZ9vrkq30.net
>>204
中心になって騒いで話してるヤツが大抵つまらんのよ

225:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:42:11.19 pLJcK5m+0.net
忘年会復活絶対阻止！！！

226:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:42:33.11 YKW+s61Y0.net
>>207
世界中に先輩後輩なんて関係はあるけどね
例えばちょっと海外ドラマ見るだけでどこの国のやつでも日本というほど変わらない関係性描かれてるの見ませんか？
医者モノとか弁護士モノとかなんか先輩後輩関係めっちゃ大事にされてんじゃん

227:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:42:45.28 broj5kSO0.net
会社の人間とは仕事以外で一切関わりたくないわ

228:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:42:46.15 8QZ6No2g0.net
時代が変われば、新しい方法というか秩序が生まれるだけなのに
成功体験あるのかもしれないけど、昔の仕組み「飲みニケーション」
にこだわらなくてもいいと思う

229:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:42:54.25 aW8gMA0K0.net
正直部下なんか連れて飲み行ってもめんどくさいだけだわ
辞めたほうがいい

230:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:43:46.68 E6T/oTSM0.net
特に既婚女性を飲み会に誘うのは原則禁止にするべきだよなあ。
不貞行為に発展すると被害が大きいしな。
薄汚れたスケベの飲んべえが多いからな。日本企業には。

231:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:43:52.61 F8o+MC0P0.net
>>220
その訓練を何年も続けて効果が出ないようなら訓練内容を見直す方が有能な社員になれると思うぞ？

232:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:07.89 Oy6JXQOe0.net
上司の奢りなら喜んで行くぞ
その上司も奢ってくれなくなってきた

233:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:20.82 GHBcBDjl0.net
おれは5ちゃんに書き込みするような連中は俺も含めて、人間関係が狭くて乏しいから、ここに書き込みするんだと思ってたから、そんなリア充のようなレス付くと困惑するわ。
会社には色々な人が働いていて、どうもカイシャの飲み会は苦手という人も大勢います。その中には有能な人もいるはずで、そういう人が入ってこれなくなるのは会社にとっても損害なんじゃない？

234:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:32.48 pleUXDxa0.net
会社や業界団体、取引先の経費で贅沢するから楽しいのであって、自分のカネで飲み会は嫌だな。

235:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:36.01 Zlqk1zHN0.net
嫌だ、参加したくないという人の意向をくみ取れない時点でコミュニケーションになってない
飲みニケーションとか言いながら、そもそもコミュニケーションを無視してるってバカの極みだよ

236:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:50.59 N6y2+iAD0.net
>>223
よくいる自称体育会にはうんざりよ
サークルの延長レベルの誰でも入れるような部活で
体育会きどる奴の多さな

237:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:54.63 6LDrEC/W0.net
(´･ω･｀)コロナによって
色々な不要なものが炙り出された
中間管理職とかいう者も不要だった
以前から分かってたけど

238:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:44:56.29 XQ6XzNRr0.net
>>192
＞飲み会を仕事の一貫
酔ってるよね？真面目に言ってるのなら・・・ｗ

239:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:45:31.91 8w79T7xi0.net
飲み会の酒マズイんだもん
マズイ汁我慢しながら飲んで、愚痴聞かされるなんて拷問

240:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:45:34.68 KfYM+Iov0.net
>>230
女性差別としてフェミから猛抗議が来そうだなｗ

241:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:45:34.91 G5FQUkaF0.net
>>214
それ学ぶのに酒いる？
むしろ酒飲みって飲みの場で言ったことは酔ってたからって許されようとするだろ
全然学べてねえじゃん

242:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:45:57.99 irYz1S1+0.net
時代が変わっただけ
業界関係者と老害だけが必死に否定してる　今の若者の飲酒率とか知らなそうだし飲みの誘い自体がアルハラになりかねない所まで世の中がきてる事が受け入れられないんだろう

243:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:46:00.12 EENWHD7O0.net
>>220
つまり飲み会で身に付いてないんだろ？
酒に溺れてる暇があるなら
副業でバイトでもいいから接客業してみた方がよっぽど他人への観察力磨けるだろうよ

244:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:46:04.32 GHBcBDjl0.net
>>235
俺もそう思う

245:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:47:21.23 PVv7nhHA0.net
未だにパワハラ上司っているからなw💩

246:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:47:40.90 uXRR2yRf0.net
パワハラ禁止

247:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:47:45.38 quHl1zC00.net
>>214
いかんよ君　酔ったら学べることなど後悔に繋がるレベル
「先輩のヘルメット🪖剥がしていいっすか？」て
ズラ剥がしたやつは先輩がカツラだったことを学んだが
飲んだ後もみんな覚えているいて
学びの料金より今後の居心地が悪かったぞ

248:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:47:59.78 N6y2+iAD0.net
飲み会上司の会話
自分の若手の頃
部下や女子の身体的特徴をイジる
嫁の愚痴

249:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:48:09.62 6LDrEC/W0.net
(´･ω･｀)飲み会してる暇があるなら
本でも一冊読んでた方がいいぞ
マジレスしてすまん

250:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:48:31.98 broj5kSO0.net
社畜は懲役48年の刑だ

251:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:48:37.28 SAxuNH1k0.net
アル中ってそういう意識だから頭オカCんだよ
ただ酒が好きだから集まってハイなって勝手に騒ぎたいだけなんだよ
そして酒入ればなにやっても許されると思ってるよね？
だいたい人に迷惑しかかけてないから笑
そんな奴がコミュ力とかビジネスなんちゃらとかビール瓶で後頭部引っ叩いてやりたい

252:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:48:40.55 EqK0DHdE0.net
飲み会すら楽しめないような屑に人間を名乗る資格はない。

253:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:48:46.57 3OsUnySl0.net
>>230
既婚女性を誘うのは人生詰むから
手を出すのは相当バカ
飲み会が無くなってから持ち帰ることが出来なくなって残念だよ

254:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:48:48.81 5vIVskNe0.net
費用会社持ちなら夕飯代浮くからやればええと思う
うちの新しい上司は飲んでもないのに一日中くっちゃべってるので、多分飲んでも変わらんな

255:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:49:11.16 1uCUeFfQ0.net
結局のところ面子次第でしょ

256:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:49:57.67 Vd/Lz9K/0.net
飲み会くらいしか楽しめないような屑に人間を名乗る資格はない。

257:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:49:59.15 HSWHHE1K0.net
>>235
「参加したくない」で終わりにするんじゃなくて
「どうしたら自分は参加したくなるのか」という
方向で考えるんだよ！
例えば「アルコール飲める人と飲めない人で
参加費が同じなのは納得行かない」なら
幹事に「飲まない人の参加費を下げて欲しい」と
交渉すべきだし、そもそも飲み会が嫌いなら
そういう飲み会をやっていない会社に転職すべき
もっと頭を使って自分に合った環境に変えるべき

258:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:49:59.35 EqK0DHdE0.net
飲み会を嫌う人間が増えたのもゆとり教育の産物なんだよな。

259:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:50:17.01 GHBcBDjl0.net
友人や会社の同僚と酒のんで楽しいことももちろんあるよ？だけど、それを望まない人に強要したり、参加しないとお仕事がやりにくい環境になってしまうのはオカシイと思うわ。単に楽しめる場として、気楽に参加できたら参加率も上がろうに

260:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:50:17.49 uSy8TZ830.net
教養のある人同士
仕事ができる人同士
だけね
飲みニケーションにプラスがあるとしたら

261:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:50:21.97 7taEVnxs0.net
飲み会の習慣が
なくなってしまった

262:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:50:31.75 YKW+s61Y0.net
>>248
ああそういうことはしない方がいいんだなー
って学べてよかったじゃない
飲み会参加して役に立ったじゃない
でも人間集まれば話なんか盛り上がるのは悪口と下ネタしかないんだよ
結局おまえらで集まれば上司の悪口言ってるだけなんだから同じ穴のムジナ

263:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:51:06.93 MgNZFvwL0.net
飲みにケーションって飲むの前提なのがダメなんだろ・・・
普通にお食事会とかにしたらいいわ、アルハラ最低だわ
酒がもったいないわ

264:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:51:17.56 TCKK8fAy0.net
飲み会で得点稼ぎ好きなオバハンが飲み会の代わりにスポーツとか抜かし初めてドン引き
勘弁して

265:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:51:23.88 gIJkssiA0.net
昨日やったけどめっちゃ盛り上がった
久しぶりだとこうなるんだなぁ

266:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:51:27.43 J0vysn8v0.net
>>258
昔からいたよ
嫌でも強制参加だっただけで

267:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:51:40.65 8ox/A86+0.net
>>220
有能になるには資格を取るほうが先だろ

268:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:51:40.65 8ox/A86+0.net
>>220
有能になるには資格を取るほうが先だろ

269:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:52:14.14 E6T/oTSM0.net
>>253
相当バカの人が日本企業には割といるから
問題なのだ。

270:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:52:46.29 Vd/Lz9K/0.net
>>257
なんで「参加したくない」のをわざわざ「どうしたら自分は参加したくなるのか」などと
考えなきゃいけないんだよ？
参加したくねえから参加したくねえんだよ。バカなこと言うのもほどほどにしてくれ。

271:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:52:47.17 Ab+WVbxW0.net
女は酒飲み量が多いやつほど浮気率が高いと感じる
これに宴会参加回数を掛けると、お持ち帰られ指数が予想される　かも

272:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:52:57.59 EENWHD7O0.net
前から疑問なんだが飲み会好きって飲み会でしか人脈を広げられない前提で話すのなんで？
普段の仕事時間、何やってんですか？

273:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:53:16.59 8ox/A86+0.net
>>258
それは違うだろ
そもそも飲み会が時代の流れから取り残されたからだろ
やるとすれば気の合う人同士
仕事上でも課ごととかになるんだろうな

274:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:53:25.35 GHBcBDjl0.net
飲食店が酒の提供再開して、居酒屋とかで夜盛り上がってるから、忘年会は居酒屋で！とも思うけど、まだ会社の雰囲気的にそれを言い出すのはご法度みたいな空気がうちはあるわ。

275:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:53:34.91 E6T/oTSM0.net
>>263
わざわざ職場の人と無駄な交流をすること無い。

276:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:54:14.49 Zlqk1zHN0.net
>>257
もっと楽しい他の事に労力使います

277:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:54:19.63 8ox/A86+0.net
>>257
時代錯誤
この一言以外何物でもない

278:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:54:23.95 3OsUnySl0.net
>>269
最近は独身女性が多いからそっちに手を出せばいいのにね
職場の飲み会でもどうやって女の子と１対１になれるかばかり考えている俺は相当ゲスだと自覚ｗ

279:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:54:56.53 HSWHHE1K0.net
もう時間も遅いんでまとめると
飲み会は社内の人間関係を円滑にするイベント
社内で人間関係を学んでビジネスにおける顧客対応に生かす
飲み会は勉強、その勉強に終わりはない
こんな感じになる
飲み会を避けるのではなく「利用してやろう」くらいの
意気込みで頑張れ！

280:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:55:05.64 YKW+s61Y0.net
>>277
飲み会なんか時代錯誤と言われ続けて30年以上ですよ
本当に時代錯誤なんですかねえ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:55:37.31 SAxuNH1k0.net
アル中って麻薬患者と一緒だよね

282:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:55:45.58 GHBcBDjl0.net
そうそう。距離を縮める場のはずが、粗相があるともう居場所なくなるからな。恥ずかしい失敗を一杯してきたわ。でも、こんなことも飲み会強要する習慣のせいだわ

283:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:55:46.62 eU2g0Tou0.net
飲み会出るなら2時間サービス残業の方がマシ

284:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:56:11.68 E6T/oTSM0.net
>>272
A型人間の思考回路なんだと思うわ。O型人間の俺には全く理解出来ない思考回路だったもの。
ネットで色々な書き込みを読んだら何となくそういう考え方で動いているのだと分かって
軽い衝撃を受けたわ。

285:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:56:16.60 3OsUnySl0.net
>>271
わかる
ただし物凄く強い子は最後まで正気だから持ち帰られ率がガクッと下がる

286:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:56:31.19 KhjFsNea0.net
>>264
スポーツの方が健康的にコミュニケーション取れていいんじゃないの

287:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:56:35.43 VFSQ1cIA0.net
時間とカネの無駄
仕事とプライベートを分けられない日本人らしいなｗ
世界で勝てないわけだ
だらだらと仕事をするｗ

288:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:56:36.53 MgNZFvwL0.net
>>275
本当に無駄だって断言できるの？

289:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:56:45.53 j0hAftxN0.net
飲み会したい側がどうしたら来てくれるか考えるのが普通
考えた結果「客観的に考えて、普通なら会社の人間と飲んでもクソつまらない」という結論がすぐ出てくる
無能はこの簡単な答えがいつまでも出てこない
だから永久に嫌われ続け孤立していく

290:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:57:53.07 eU2g0Tou0.net
>>284
なにその血液型診断。俺には理解出来ないw

291:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:07.42 EENWHD7O0.net
飲み会は人間関係の勉強場所って言ってる奴が全くコミュニケーション取る気なくて草しか生えない

292:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:08.01 aW8gMA0K0.net
客相手の接待大体出来るようになると
身内の飲み会なんてどんなメンツでも気楽なもんだよ
無理と思えば断ればいいだけだし
先日急に客もこっちも役員ばっかの席に穴埋めに呼ばれたときは断ったけど

293:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:35.44 E6T/oTSM0.net
>>280
その内、とある理由でアルコールの類いが
禁止になれば飲み会の頻度も減るだろうな。
後20年もすればアルコールは禁止になるとの
話しもあるな。

294:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:37.29 j0hAftxN0.net
>>288
飲み会は無駄だな
会社の有能な奴とサシ飲みした方が遥かに有意義
バカには難しいか？

295:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:37.54 8ox/A86+0.net
>>280
時代錯誤といえば時代錯誤
コロナの今だから
既存の飲み会文化は消えていいだろ
飲むのは気の合う人同士で十分

296:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:45.26 GHBcBDjl0.net
かつて日本企業の強さの原因みたいに言われてきたノミニケーションも、いまや古い慣習として従業員には足を引っ張る習慣になってると思うわ。そのことに気が付かないアホな上司世代の書き込みが目立つけど

297:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:58:58.68 b/wXFTEj0.net
尊敬している人がお酒飲めない人だったりすると嬉しい
お酒飲めないのに人脈幅広くてコミュニケーション能力高かったりする
菅前総理も下戸なのに会食好きで人脈の幅広さと情報力だけで総理まで上り詰めた
酒でコミュニケーションが闊達になるなど嘘だと信じる
酒自体禁止にした方がいい世の中になるんじゃないか

298:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:59:30.96 HSWHHE1K0.net
>>279
同意
僕もそういう社会人になろうと思います

299:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:59:39.22 qCnh+Wjq0.net
>>257
何のために飲み会を開くのか？
という目的を明確にするところから始めようね

300:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:00:08.39 3OsUnySl0.net
>>279
ゲスなオイラがまとめると
飲み会は社内の女の子との人間関係を円滑にするイベント
社内で女の子と親密になり社内の情報網を広げる
飲み会はスパイ活動、その活動に終わりはない
ベッドの中まで行かなくても、おんぶや抱っこだけでも心を開いてくれるよｗ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:00:42.73 EENWHD7O0.net
この自作自演、釣りかよ

302:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:00:52.51 eU2g0Tou0.net
>>291
飲まねー奴の意見聞かないからなw

303:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:01:27.22 E6T/oTSM0.net
>>290
俺も最初は迷信かとばかり思ったものだが、
どうやらそうでもないらしい。
A型人間に感じる独特のモヤモヤする気配やら、
B型人間に感じる独特のキチガイめいた気配やらw
やっぱり血液型別の傾向はあるんだよな。

304:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:02:00.76 dVf5AhTL0.net
飲み会だけで終わればいいが、カラオケまで付き合わされるからなあ
それでいつも解散は24時過ぎ

305:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:02:06.11 NQDmbAO40.net
酒なし
美味いメシの奢りあり
これくらいあって初めて行こうかなの検討対象

306:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:02:16.95 eU2g0Tou0.net
>>298
ひどい自演を見た。
釣りだろw

307:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:02:20.56 iDKBu6ym0.net
酒なんて合法なだけで薬物そのものじゃん
あんなもん好きなのは昭和、平成前半にテレビで洗脳された連中だよ

308:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:02:26.14 GHBcBDjl0.net
全体的に書き込んでる人の年齢層が気になるわ。相当上のおじいちゃん世代も書き込んてるような気がする。学生も書き込んでると思うけど。40代がおおいと聞いたが

309:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:02:47.97 8ox/A86+0.net
>>279
会社関係は課ごとでやればいいだけのことだろ
できれば気の合う人同士で飲むのが一番
少人数こそ令和のスタンダードになる
これは断言できる

310:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:03:05.64 dOu0Fh/v0.net
第6波来るから忘年会禁止

311:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:03:15.86 00AUCABA0.net
>>1
だめな上司ほど飲み会に誘いたがるが、ろくな話をしないので仕事の足しにもならない。飲みニケーションといいつつ、誰にも相手にされない自分が気持ちよくなるための飲み。

312:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:03:17.94 SAxuNH1k0.net
>>289
それな
そして飲み介アル中って根本的なとこ理解してない
お酒苦手な人もたくさんいるのにお酒入れればみんな気持ち良くなることを前提に考えてる
だから溝は埋まらないんだよ
気がついたらいきなりハイテンションなっててそんなキチガイと合わせろってのがそもそも間違いだよ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:03:54.10 Q5znf3Ut0.net
日本の学校のクラス制が原因だよ
他人との距離が近すぎるんだわ

314:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:03:57.48 E6T/oTSM0.net
>>300
無闇に心を開いてもらう必要は無いよ。
そもそも職場の女に手を出したらこじれたら
厄介だから男女の関係にはならない方が
良さそう…

315:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:04:05.25 GHBcBDjl0.net
でもうちの会社は飲み会あるけど、参加は自由。全体の3割くらいしか参加しないけど。
でも、参加しなくても仕事には全く影響しないし、参加しない上司もいるし、ある意味で健全な会社と思ってる。

316:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:04:13.29 E8QXE9yn0.net
勤務時間外の業務査定にも影響のある反強制的なパワハラ集会は違法

317:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:04:25.91 HSWHHE1K0.net
そう逃げてる　いつかそれを失うのが怖くて
かけがえのないものを作ることから逃げ出してる
BAD Nomi-nication！

318:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:05:20.76 KhjFsNea0.net
酒席を断ることが多いから話のネタにされてるんだろうなと思う
呑み会の翌日の周りの目がおかしい
呑み会なんかなくなりゃいいんだよ

319:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:06:28.33 Vd/Lz9K/0.net
とにかく飲み会イヤ
ほんともうやめてくれ
せっかくコロナ禍でやらなくなったのを
また蒸し返しでやりだすのは、マジでやめて
あんなアホらしい集まりで高い金払うのもうほんとにこりごりなんだから

320:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:06:37.34 MgNZFvwL0.net
>>294
おまえ、おれが飲み会否定してるに
なんで飲み会だしてくるんだよ
仕事以外の交友の場を設けるのが無駄かって聞いてんだよ

321:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:06:45.20 SAxuNH1k0.net
飲みニケーション派は全面敗北ってことで

322:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:07:13.60 eDvyCdI10.net
気を使うだけだしな

323:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:07:33.69 NwauwBfM0.net
飲み会やっても美人もイケメンも来ない
みんな断る

324:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:08:17.61 RFbAx5260.net
>>212
折衝交渉が要求される職場で
教育として教えてるようなとこ
日本にどのくらいあるんだろうな
飲みにケーションで大騒ぎして交渉とか言ってんのかな

325:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:08:37.62 NQDmbAO40.net
男性でも4割近くがほとんど酒を飲まない人間
4割の人間にとって嬉しくない誘いをする奴がコミュ力あるわけないだろ

326:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:09:06.20 irYz1S1+0.net
会社の飲み会は確実に金と時間の無駄
個人事業主としてその会社に時間売りしてるだけなので業務時間以外は自分の別の仕事させてください　会社でのポジション取りとか糞どうでもいいので好きにしてください

327:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 23:09:08.53 DUmiQOzv0.net
良い風習なら何せずとも皆が勝手に残そうとする。
そうならなかったというならそれは一部の馬鹿が気分がいいだけの悪習だったということだろう
んなら消えていくのも仕方ない事じゃろて。
嘆いてる昭和の屑老害自身あれやこれやと昔の慣習面倒だで潰してきてんだから
時代の流れを受け入れるべきだろう

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