【飲み会いらねー】職 ..
1:スペル魔 ★
21/11/27 21:20:22.43 51uUqWXO9.net
ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった？ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。
「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。（文：中山道登）
※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。URLﾘﾝｸ(questant.jp)
職場の飲み会は所詮「仕事の延長」？
調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。
1位「気を遣うから」36.5％
2位「仕事の延長と感じるから」29.5％
3位「お酒が好きではないから」22.2％
逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。
1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％
2位「情報収集を行えるから」38.5％
3位「ストレス発散になるから」33.6％
全体の38.2％とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。
特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。
ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。
いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。
ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「（必要・不要の理由を踏まえれば）少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。
今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか？
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:22:11.43 VoTtPRwX0.net
酔っぱらわないと本音を言えないような奴のコミュ力が高いわけない
コミュ力ってのはオヤジに媚びてばか騒ぎする能力じゃねえ
交渉力だ
3:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:24:51.20 PICn3ekn0.net
有給にして金曜日の午後からとかにしてくれたら良いのにな
4:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:24:59.54 WmgeYifN0.net
世の中のリーマン上司は小遣いから部下に奢らなくてすむから心から喜んでるだろ
5:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:25:25.56 z1a1bG3q0.net
コミュニケーションが目的だから仲良い人同士で集まって座るのやめようか
6:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:25:26.69 +NC+QzyV0.net
聖書を無料で読めるサイト
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7:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:25:40.17 5Z5hwjf+0.net
大事な金と時間を何で💩共に使う必要があるか…
8:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:25:44.50 x6Rw+RPD0.net
(･∀･;)居酒屋チェーンの料理をわざわざ食べに行かんやろ
9:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:26:19.67 J0vysn8v0.net
タダで飲み食いできるので飲み会は賛成
ただ黙って食ってるだけだし飲みニケーションとかは知らん
10:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:27:25.80 8UUzdY3O0.net
職場の飲み会でも頼れる先輩同僚と少人数で旨い店での会と
パワハラ上司勢も混ざった大勢で不味い居酒屋コースでは雲泥の差だよな
11:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:27:46.40 irYz1S1+0.net
飲み会に出ないと出世できない
出世したくもないので飲み会出ない
Win-Winの関係
12:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:28:25.09 Q/SUYVX90.net
酔ってパワハラセクハラが起こる可能性が
あるから止めた方がいい
13:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:28:51.41 8UUzdY3O0.net
>>12
飲酒運転もあるからな
14:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:29:13.24 3MvJYjat0.net
嫌な人がこれだけいるという事実を重く受け止めろよ
15:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:29:29.63 J0vysn8v0.net
>>5
といってシャッフルするのはよくあるけど初対面の人同士でなに喋れっていうんだ
しゃべることないから黙って飲み食いしてるけど
16:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:29:51.55 gQGgQJTw0.net
上司と飲みとか
当たり前に飲みハラだからな
17:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:31:09.77 o0yXvv4Q0.net
飲み会飲み会 (((ヽ(o`д´o*)ﾉｼ)))
18:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:31:49.64 10p9gXAK0.net
社員旅行もだけど、社内に気になる子がいるとなかなか楽しいｗ
向こうも何となく気があるのがわかる場合とかね。
19:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:32:28.15 nlTXiOi00.net
宴会でも最初に座ったところから動かず最後まで飲んでたな。
ビール瓶やお銚子を持って上役のとこ回ってる奴は軽蔑してた。
それが悪いわけでもないけど結局出世せんかったな。
20:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:32:49.16 VoTtPRwX0.net
>>15
おまえそれでどうやって社会人やってんだ？
最低限の会話くらいできねえのかよw
21:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:33:54.54 nqF5T/Fq0.net
んー同期とかなら、間違いなく親睦は深まるけど
上司やら、部下とは、話も合わない、感性もスレ違うから止める方向でいいだろ
22:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:34:53.09 bPDIc4G30.net
本音を聞けるって何を聞き出そうとしてるのか？
23:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:35:29.26 LAqLckmE0.net
>>2
コミュ力が交渉力っていうの、ほんとそう思う
場を盛り上げたり、角を立てないことだけじゃないよね
24:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:36:17.52 WFDNsCIJ0.net
未だに言ってんのか
行きたく無い人間の気持ちを考えたら分かる事だろ
馬鹿じゃねーの
25:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:36:38.73 K+J/bS6o0.net
女子社員はセクハラされるので嫌どす。
26:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:36:39.35 J0vysn8v0.net
>>20
別に仕事で絡むわけでもないし喋らなくてもいいだろ
27:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:37:03.40 mJjAV3CC0.net
酒の席での本音なんて言葉に騙されるやつまだおるんか
言われた側はきっちり憶えてるからなぁ
へたしたら録音されてる
参加するなら気をつけな
28:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:38:02.97 XRTIvhnr0.net
>>25
昭和の爺さんとか女子社員は無料のコンパニオン扱いだよね
29:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:39:13.49 K7NZiigL0.net
飲み会に参加しないのは自由だが阻害されてるみたいだから飲み会そのものをやめてくれとか言う奴は消えてくれ
30:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:39:54.03 s0p0KWBW0.net
職場の飲み会の間は残業代を払う義務を会社に課して欲しいわ
サービス残業みたいなもんだし
31:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:40:19.26 sPNAXAez0.net
飲酒禁止の忘年会開いて飲みに行きたい人だけ勝手に二次会行くようにすればいいのに
32:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:41:03.37 NP+1NgeM0.net
忘年会新年会と節目に会社が金出してやるぶんにはいいけど、日常的には勘弁だよ
33:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:41:27.23 K1E6aXqj0.net
一緒に酒のんでも距離なんか縮まらんわ
34:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:41:54.07 Lg8y29eI0.net
>>30
仕事でもないのになんで金を払わなきゃならないんだ？
35:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:42:19.32 J0vysn8v0.net
そもそも酒に酔っても本音言わないっての
酒に酔ったくらいで本音言ってたら大変なことになるわ
36:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:43:45.22 s0p0KWBW0.net
>>34
職場のコミュニケーション向上を目的としてるんなら完全に業務であり会社から与えられる労働だろ
37:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:44:06.41 mJjAV3CC0.net
今日は無礼講
これ間違えたらアカンよ
38:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:44:25.45 r/zrZoxd0.net
酔っ払ったらなに言ったか覚えてない人多いのにコミュニケーションになるのか
39:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:44:55.54 usqDwjzu0.net
酔った勢いで言いたいこと言うと次の日から色々面倒だし
40:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:45:36.06 J0vysn8v0.net
>>38
覚えてないだけでコミュニケーションは成立してる
41:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:46:27.69 fxkiOzjR0.net
某有名官僚が、飲み会で自分の肛門に箸を突っ込んで
四つん這いになって、尻を振る芸で政権の有力者に面白がられて出世したとか
財務省で順番に自分の陰毛をライターで焼いて、
体育会系のノリで忠誠心を見せるってのが、昔の某大臣との飲み会でやってたとか
絶対命令に服従するという忠誠心を、酔ったふりして確かめる場でもある。
まあ、いまの時代には全く合わないだろけど、
そういうことが昔はあったってことだよ、そういう命令に絶対服従させるんだったら
終身雇用制度は維持しなきゃ、飲み会維持派の言ってることのほうがおかしいだろ
42:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:46:49.57 b/wXFTEj0.net
酒飲めない人間にとっては地獄
金まで巻き上げられる
そんな方の気持ちすらわかってない時点で何が「コミュニケーション」だ
43:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:46:50.12 Kj3ZnCvK0.net
飲み会・喫煙所では、普段は知ることの出来ない大事な情報が得られるとか言われるけど、そういう情報は大体カスみたいなもんだよな。
44:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:47:45.69 v9WPu9D80.net
酒を飲まない者からすると地獄
45:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:48:45.12 EKnrauhY0.net
二度とやらんでいい
酒飲みは死滅しろ
46:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:48:48.56 NvTG/Ue00.net
そうだな
酒が飲めない、弱い人からすると地獄だろうな
本当にかわいそう
そこらへんちょっと考えてやれよと思う
47:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:49:06.68 0dRws88o0.net
なんで酒の力借りないとコミュニケーション出来ない奴がコミュ強気取ってんの？
コミュ強なら飲み会無くても仕事場だけでも良い関係築けるよね？
48:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:49:31.17 jfJg1Ra30.net
酒だ酒だ酒だー酒が飲めるぞ～
49:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:49:36.63 fV5/bQWI0.net
気の合う人とだけ2人か3人で行くだけだろ
そもそも会社の部署全員でとかもうそんな時代じゃない
50:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:49:57.39 quHl1zC00.net
>>1
終身雇用は終わって45歳で摘み出せだろう
新人もクソもあるか？
新人で即戦力求めて安い給与で全国転勤
日本しかない全国転勤強制からなくせ
酒で本音を聞き出して処刑するのは三国志時代の中国だ
警察の尋問で使え
51:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:50:46.85 J0vysn8v0.net
>>43
喫煙所は毎日何回も会うからコネ作るにはいいと思うけど
飲み会じゃぁねぇ
毎回二次会、三次会についていけばコネ作れるかもしれんけどコスパ悪いわな
52:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:51:21.10 fV5/bQWI0.net
>>50
今の若い奴らは酒飲んでも本心なんか1つも出さないからな
53:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:51:33.67 hmASGqkA0.net
じゃあ、普段から本音で話せばいいだろ
54:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:51:47.28 HSWHHE1K0.net
飲み会は 仕事の一部 当たり前
飲み会で 心が通う 社員たち
飲み会を 軽く見てると 出世なし
飲み会で 本音さらして 成る絆
飲み会は コロナあけたら 再開だ
飲み会に 来ないのならば 出世なし
飲み会で 広がる人の 絆かな
飲み会は 出た方がより 得をする
飲み会で 飲んで飲まれて 飲みまくり
飲み会に 出ない社員は リストラだ
飲み会で 人間関係 作ろうぜ
飲み会は 自分のためと 知るべきだ
55:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:52:46.73 quHl1zC00.net
>>47
実態はお小遣い制度(日本 韓国 台湾飲み)の旦那が飲める名目だからなくならない
お小遣い制度を廃止すりゃあ友人とだけ飲みに行くよ
56:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:53:22.75 mJjAV3CC0.net
>>52
そう、賢いよね
下手に絡むと会話録音されてて後日労基案件にさえなる
周りも会社も賢くならないとね
実話
57:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:54:34.00 vEk9Czky0.net
出世の三大要素は、酒、煙草、ゴルフ
58:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:54:45.26 OAecS4a70.net
お猪口一杯で十分。
乾杯して帰る。
というか自腹切るって飲み助の分も持つのか？
冗談じゃない。
絶対飲み会行かない。
59:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:55:26.72 quHl1zC00.net
>>52
まじっすか 素晴らしい鍛えられた兵隊だ
30代以下飲まないと聞いた(うちに高齢者しかいないだけ)良くやっている
本音を言えば碌なことにならないからね
60:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:55:41.24 fV5/bQWI0.net
>>54
建築系3次4次請けの会社の標語かなんか？
61:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:55:43.18 G66D27ym0.net
やりたがってるのは無能なアル中だけ
62:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:56:28.26 irYz1S1+0.net
>>57
若者が出世を望まなくなって全部廃れたね
63:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:57:56.42 ILIlexIY0.net
ウチの自治会でも新年会は見送りだな
感染者ゼロが日常な田舎だけど
64:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:58:10.80 NvTG/Ue00.net
>>57
ゴルフか
気を使うだけで疲れて終わり
あれは散歩をつまらなくする為にあるようなものだ
65:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:58:13.22 Yo/S+4VV0.net
若手が出世を望まない
↓
会社は発展しない
↓
日本衰退だからな
こんなんで中国に勝てるわけがない
66:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:58:31.45 VDakt6a40.net
オミクロンで
忘年会は
お見送り
67:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:58:31.75 GaIHgnzx0.net
こういうところが海外で活躍出来ないガラパゴス日本人を作ってるんだろうな
世界で儲けること出来ないから賃金は上がらん
せいぜいインバウンドで外国人相手に小銭恵んでもらうだけ
68:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:58:49.99 eU2g0Tou0.net
>>30
個人の時間奪うわけだしね。
拘束されてんだから。
任意なら出なきゃいいだけ。
69:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:58:54.37 z6Bif4Ti0.net
>>62
出世はしたくないけど高給が欲しいとかw
70:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:59:09.02 2wwhrzU/0.net
アルコールなんて犯罪のきっかけにしかならないんだから不要
71:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:59:09.21 fxkiOzjR0.net
会社の飲み会ってのは、公開処刑場だからな。
今日は忘年会、完全な無礼講だからって言う言葉を真に受ける奴はいないだろけど
それでも、酒を限界まで無理やり飲まされたら、しまいには切れてカチンとくるし
うまい具合に誘導してやれば、日頃の不満を上司の前でぶちまけるようになるから
糞な部下とか、同僚を潰すために開くってのが、本来の忘年会の使い方
72:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:59:28.85 broj5kSO0.net
わたしは女だけど、
ウチの会社はオンライン忘年会。
これからずっと飲み会はオンラインに決まった。
アホな社畜どもと忘年会するのは苦痛。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 21:59:32.90 cYhuXhVp0.net
酒飲んで気分悪くなる倒れる人がいる以上
人に勧めていいものじゃないアル中は頭が逝かれている
74:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:00:00.26 mJjAV3CC0.net
酒も飲まん
車やバイクや女の話しに興味なし
開催中もお構いなしにスマホイジイジ
逆にそんな若者に参加されて楽しいのか？
75:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:00:03.17 CTIXOGXD0.net
飲み会で騒げるやつしか要らないと採用する人材を絞ったから
人材不足が起きて中国に勝てなくなった
日本は人口が少ないのに素行不良でもないのに飲み会がダメってだけで
要らないやつ扱なんてしてたら人が足りなくなるわ
76:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:00:44.36 jsCGesph0.net
>>1
＞ストレス発散になる
発散させれてる側がたまらんわ（怒）
発散する方があれば、その標的になってる方もいるんだよっ
77:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:00:48.68 s0p0KWBW0.net
>>43
会社が情報を得るために行ってるなら完全に会社の業務時間内ということになって
そこにいる人間は不払いで拘束・労働させられてるってことだよな
78:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:00:53.94 E/tHtPPe0.net
職場の飲みなんか、二度と行かんわい
79:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:01:09.71 n8/wdcgZ0.net
>>2
2で終わってた
80:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:01:11.62 irYz1S1+0.net
>>69
たいして高給も望んでないでしょ
そもそも飲み代もいらない高級時計、車、ゴルフ、結婚もしないんだから
81:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:01:43.00 fV5/bQWI0.net
>>62
飲みながら色々聞かせてよ→今お話すればいいのでは？
仕事以外で何に興味あるの→プライバシーの侵害です
じゃあ何のために働いてるの？→税金納めるためです
82:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:02:42.12 HBnYR2wg0.net
オミクロンのお陰で今年も中止や
83:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:02:54.05 akKv0KOX0.net
高齢化した5chですらこれなんだから
廃れていくだろうな
84:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:02:59.65 5EjTve/+0.net
理由つけて飲み会に出席させたいだけ。家庭では妻にも子供にも尊敬されていないが、
唯一両手でお酌してくれる場所。上司気分を満喫でき、キャバクラは金がかかるがただ
で若い子がお酌してくれる場所。これを手放す気はないわな。
85:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:02:59.75 5EjTve/+0.net
理由つけて飲み会に出席させたいだけ。家庭では妻にも子供にも尊敬されていないが、
唯一両手でお酌してくれる場所。上司気分を満喫でき、キャバクラは金がかかるがただ
で若い子がお酌してくれる場所。これを手放す気はないわな。
86:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:03:02.22 p7kFS2sq0.net
>>72
上司より高い日本酒をさり気に画面に映るように置いてみな。
そう、獺祭スパー○リングとか。次くらいから開催されなくなるから。
知らんけどｗ
87:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:03:02.86 jsCGesph0.net
>>1
＞本音が聞ける
今時バカじゃねーの。職場の人間に、まして上の二現に本当の「本音」なんて言わねーよ
“本音”じゃないけど、言ってるだけっていい加減に気づけよ
88:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:03:15.13 y6jUMVeH0.net
距離感をむしろ縮めたくないな
馴れ馴れしくされたくない
89:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:03:15.55 vubDDqme0.net
何がノミニケーションだよばか
余計な因縁ばかり生じてるだろ
職場の飲み会行くと調子こくバカが必ずいて美味しく飲めねーんだよ
90:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:03:29.11 DQGoUoPj0.net
出勤・仕事扱いにしてくれて
手当でるなら…
うーん、それでも嫌だな
91:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:03:48.02 b+9qIjGP0.net
飲み会必要派は
酒を自白剤と勘違いしてるのか
92:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:04:14.04 2nLdqpat0.net
>1位「気を遣うから」36.5％
>2位「仕事の延長と感じるから」29.5％
上司との食事の席で金を使わないんだから気を使うのが当然だし、
仕事の話が出るのも当然だと思うけどね。
93:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:04:16.26 hXKkrDyq0.net
>>65
出世しても大して収入が増えずに仕事と責任だけが増えるからね
中国ですらキチンと餌を用意するのに
94:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:04:21.03 eU2g0Tou0.net
>>81
たしかに労働も納税も国民の義務だわw
95:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:00.08 irYz1S1+0.net
バブル老人のバブル脳を今の若者に理解しろとか絶対に無理だから
時代が変わった事に気がつけない老人見ると本当に痛々しい
96:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:02.80 sRg0KEui0.net
会社で費用や時給出してコロナリスク管理してとなるともう会社に得が無いんだが
97:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:13.63 qRha2A810.net
やぐら茶屋潰れちゃうじゃん
98:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:16.34 eU2g0Tou0.net
>>89
その上飲みたい酒は置いてない。
99:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:22.80 hXKkrDyq0.net
>>92
残念ながら会社や上司が金を出してくれるのは一部の恵まれた所だけなんだよなあ
100:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:33.17 jsCGesph0.net
コロナで唯一よかった事
糞みたいな飲ミニケーションとやらがなくなった＾＾
もう二度とやらんでええよ。
酒飲まないと必要な事もできない、無能オヤジはクビにしたらよろし＾＾
101:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:35.92 jsCGesph0.net
コロナで唯一よかった事
糞みたいな飲ミニケーションとやらがなくなった＾＾
もう二度とやらんでええよ。
酒飲まないと必要な事もできない、無能オヤジはクビにしたらよろし＾＾
102:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:05:39.29 m4r1DnKH0.net
令和となり、こんな時代が来たのか、面白いねぇ
103:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:06:08.73 p1QCir8m0.net
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
①食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
②お酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
③水を2リットル以上飲む
尿で尿酸を排出するため、1日2リットル以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
④ストレス解消
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
⑤適度な運動
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
詳細はソース
痛風の治療・予防のコツ｜激痛！痛風を予防する｜高尿酸血症・痛風｜三和化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.skk-net.com)
104:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:06:09.89 sRg0KEui0.net
>>2
それだよその通り
105:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:06:59.63 fV5/bQWI0.net
>>94
大学出たばっかりの新人が上司にこれ言ったとき日本は大丈夫だと思った
106:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:07:00.51 sRg0KEui0.net
>>18
職場交際とか公務員かよ
107:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:07:15.54 jt8gsM1F0.net
コロナ禍になって良かったこと。会社の歓送迎会、周年パーティーがなくなったこと
108:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:07:15.81 Hb8z64aO0.net
福利厚生として会社補助でタダで
残業代が付くなら飲んでもいいかな
109:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:07:22.08 7hY5l/bW0.net
飲み会でしか勉強出来ない事もあると思うけど、まぁ仕方ない
110:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:07:44.85 pywKIK/B0.net
コロナに感謝
酒でしか本音で語れないとか普段話聞く気ないじゃん
111:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:08:03.43 hXKkrDyq0.net
>>109
それが仕事で必要ってなら、せめて飲食代は会社で出さんとな
112:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:08:33.47 iD/u0Cgw0.net
コロナ最大の功績
113:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:08:42.68 55Qsur010.net
酒が入ると本音が出るだ～？？？
だったら普段から上辺だけの付き合い方してるってことじゃないか！
普段から打ち解け合って本音で会話してたら
酒が入った途端にもっと言いにくかったことが言えるし
聞きにくかったことも聞けるはず
上辺だけの付き合い方させてるのは
上司や先輩たちが己を知らない上に
変にプライドばかり高くてつまんねえ奴が多いからだろ
114:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:08:55.95 mJjAV3CC0.net
>>109
飲み会やらなきゃその勉強必要ないですよね？若者A
115:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:09:27.65 eU2g0Tou0.net
>>105
いや、そんなのが上司じゃ日本はおしまいだろw
116:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:09:43.62 lBexO5Y40.net
>>3
業務の一環なら就業時間内で会社経費だよな。
117:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:10:12.71 m4r1DnKH0.net
酒をおいしく飲みたい、つまみもおいしく食べたい人には飲み会なんていらんわな
118:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:10:14.58 z02lOa3D0.net
飲んで騒いでいた自分を思い出すと恥ずかしい。
119:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:10:17.64 eU2g0Tou0.net
>>88
わかるw
120:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:10:32.28 gbb1aoRT0.net
上下関係の中で飲むのは面倒だから
タダだからみんな行くだけじゃないの？
121:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:10:47.03 fV5/bQWI0.net
>>115
上司のほうが人事に刺されて飛ばされた
122:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:10:56.69 QXelwbWt0.net
そもそも「上司」など要らない
123:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:11:42.44 Z87lJUWC0.net
50代だが会社飲み会必要ない。
飲み会で仕事の話が出ると嫌な気分になるしな。
飲み会はしたいやつが他人を巻き込まないですればいい。
124:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:11:50.98 eU2g0Tou0.net
>>120
タダでも興味ない奴と話す時間は無駄。
人生は有限。
125:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:11:51.69 EENWHD7O0.net
飲み会大好きな奴って一人じゃ何もできない無能多いよな
みんなで協力とか言うのが好きなんだが仕事の一部任せると何も出来なくて他人に寄生になってるのに気付いてない
結局馴れ合いがしたいだけ
126:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:12:00.91 L96DwQHq0.net
上のやつが下のやつに説教するための場だろ
会社の人間と行く飲みなんて
無くなって残念なのは上のやつだよ
下の人間は喜んでる
127:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:12:32.91 CMbxEMua0.net
飲み会復活するかとうんざりしてたけどオミクロンさんのおかげでまた自粛になりそうでうれP
128:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:12:40.53 irYz1S1+0.net
こういう芸を覚えれば飼育係からもっと沢山の餌貰えますよ これは飲み会に出た君だけに教えるとっておきの話ですよ って言われてもさ、副業と投資で自力で外に餌取りに行くので帰っていいすか？ってなるわ
129:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:12:57.54 broj5kSO0.net
社畜と飲んでも得るものは何もない
130:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:13:03.99 s0p0KWBW0.net
セクハラ
パワハラ
飲みハラ
131:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:13:04.98 qQQhm1qE0.net
不祥事のほとんどが酒絡みなのみると会社としてもメリットを感じない@課長
132:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:13:18.05 JubvrRG60.net
>>125
それな
133:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:13:26.32 lBexO5Y40.net
>>97
やさぐれ茶屋で再スタート
134:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:14:11.51 eU2g0Tou0.net
>>125
チームワークとかチームプレイとか口にする奴は大概監督気分でチームワーク乱してる。
135:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:15:01.15 JubvrRG60.net
>>122
賛成
年功序列のポジションなんてなんの価値もない。
日本の衰退の原因
136:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:15:31.21 YZ9vrkq30.net
飲みニケーションって、昭和のジジババとハゲ散らかしたオッサンの代名詞みたいな言葉だよな
今では死語だし、誰も使ってないけどさｗ
137:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:15:39.95 5EjTve/+0.net
非正規雇用はごまをすっても関係ない。正社員のほうが少ないので非正規が出席しないと
負担が大きい。
138:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:15:53.89 eU2g0Tou0.net
>>121
日本の未来は明るい。
139:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:16:17.39 fhzOApeU0.net
上司が50・60だから感染死亡しやすいし、ワクチン接種も効いているかどうかわからないから
部下を誘わなくなったと思う。若い連中はお構いなしに飲み歩いているよ。
140:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:17:16.05 mHfcDyVj0.net
酒が飲めない自分は前々から飲み会ほどウザいものはなかった
やっと自分の時代が来た感じ
141:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:17:33.78 GHBcBDjl0.net
俺も飲み会苦手。先輩にお酌して回ったり、とりわけをしなきゃ行けなかったり、独特のルールがあるだろ？あれ誰も教えてくんないじゃん？俺はめちゃくちゃ苦労したよ
142:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:17:37.07 8EVVFnYZ0.net
マトモな人間ばっかりならしてもいいけど@係長
143:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:17:37.46 13ozcAee0.net
30代中盤だけど、頻繁に入社1〜3年目の子たちに、飲みに誘われるわ
やっぱり俺みたいに人間力がある奴とは若い子もみんな飲みに行きたいんだな
144:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:18:32.61 xv1PCSCA0.net
行きたくねえ 楽しめないから～
忘年会とか行きたくないやつは 会社行くのも嫌だろ？
145:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:18:47.71 EENWHD7O0.net
>>134
理想的なチームワークってスタンドプレー同士でお互いの仕事を邪魔しないように阿吽の呼吸で取り計らう事だしな
自称コミュ強おじさんは無理にひとつの仕事を二等分して混乱させチームワークガーってキレ始める
146:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:19:11.58 AcGeiMqk0.net
上司が来ないならいくよ
飲み会開催を強要する上司はクソすぎる
147:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:19:13.82 broj5kSO0.net
会社なんて墓場
社畜は奴隷や家畜
148:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:19:19.08 YKW+s61Y0.net
今の50代60代って新人類とか言われて自分の時間が大切とか
飲み会拒否したりとかしだした世代
でも未だに飲み会はコミュニケーションツールとして必要と見てる人もたくさんいる
未だに飲み会なんかいらないって言ってる人こそ視野の狭い人だなあとしか思わんな
本当にいらないならとうの昔になくなってるはず
149:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:19:38.26 eU2g0Tou0.net
>>144
楽しめないというか、他にやりたいことある。
無駄。
150:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:20:27.05 GHBcBDjl0.net
あの会社の飲み会の独特のルールというか馴れ合いというか、ああいうところで上手に振る舞えないと会社で立場がないみたいなのがいまだにあるだろ？あれこそ、日本の独特な職場環境なんじゃないのかな？外国で働いたことないからわからないけど
151:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:20:47.53 eU2g0Tou0.net
>>145
適材適所で力発揮するのがチームワークだよな。
152:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:21:44.95 KfpmC+zF0.net
コロナで人が死んじゃうからもう飲み会無理でしょ(ｷﾘｯ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:21:58.80 YKW+s61Y0.net
魅力的な上司がいないってのはよくわかるけどな
で稀にいる魅力的な上司に限って飲み会なんか誘ってくれない
154:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:22:03.62 irYz1S1+0.net
酒飲む暇あったら仕事すればいいのに
155:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:31.87 Z1I63Z7F0.net
皆で酒を酌み交わし合って談論風発
そして可愛い女子社員のお酌
これが創業40年の我が社の団結の秘訣
156:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:35.54 gA5C+c/80.net
行きたい人だけ行けばいい。以上。
157:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:36.31 eU2g0Tou0.net
>>150
友人のドイツ人は職場の人と
必要以上にコミュニケーション取らないらしい。
仕事さっさと上がって友人たちと過ごしてる。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:23:36.98 GHBcBDjl0.net
仕事の内容によるのかもしれないけど、飲み会なんか特にやらなくてもお仕事全然問題なく回ったしね、このコロナ禍の間
159:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:24:14.62 AcGeiMqk0.net
>>153
評判が悪い上司に限って飲み会行きたがるのどうしてなんだろうな？
嫌われてるんだから、おとなしく家でネトフリ見ながら酒飲んでろよと思う
160:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:24:35.68 GHBcBDjl0.net
>>157
さすがドイツ人。必要以上に距離を縮めようとするから、職場がストレスの場になるんだよな。
161:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:24:42.61 5zbHLLl70.net
>>143
いい鴨
162:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:25:23.72 E6T/oTSM0.net
>>148
日本人の悪い癖なんだよな。因習も外圧があるまで
続けてしまうのだ。
163:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:25:49.00 HSWHHE1K0.net
飲み会がいらない人は30代前半くらいの人が社長をやってる
会社に入社するのおすすめ
40代以上の人がやってる会社は辞めた方がお互い幸せだとおもう
164:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:25:49.60 eU2g0Tou0.net
>>159
社内で疎まれて寂しいから社内の人間の味方欲しいんだと思ってるw
165:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:04.26 RFbAx5260.net
>>2
昭和式の交渉術って媚びるだけだけだよな
だから日本人は交渉がヘタとバカにされる
外務省のバカ役人見てれば分るわ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:43.28 iDuUp3MA0.net
たいがい馬鹿話になるのが苦痛で仕方ない。見下して笑えないんだ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:51.46 xv1PCSCA0.net
酒好きだけど 家庭内ではタバコ同様嫌がれている連中が
喜んで行くだろ やつらは飲むのが目的だから
他人が楽しくやってんのも酒の肴だしな
168:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:26:57.36 broj5kSO0.net
社畜になった時点で人生終了している
169:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:11.28 irYz1S1+0.net
薬物接種で脳を麻痺させて現実逃避してないで資格の勉強するなり睡眠を取るなり運動で身体を動かすなり家族との時間を過ごしたりした方が人生豊かになると思うけど理解出来ないわ
170:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:28.48 9RgmP46C0.net
取引先とならともかく、社内で飲み会とかもういいよ
上司、先輩がおごってくれるのならともかく、偉そうに講釈たれて割り勘
「酒の席で普段の失敗取り返さないと、～」
いや、その普段で失敗取り返させろよ、させないように指導しろよ、成功に導いてやれよ
「酒の席では本音出るからうんたらかんたら」
いやいや、普段から本音聞いてやれよ、本音言える環境作れよ、本音とまではいかなくても
適切な発言権は与えてやれよ
ホント、上司が下戸だらけになって良かったわ
171:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:40.84 SwhPzZc40.net
>>153
ひょっとして君が魅力的な部下ではないのでは？
172:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:27:58.85 piGY/Tcz0.net
一定の効果はあると思うけど、流行らないよなぁ
173:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:09.62 znPizoka0.net
>>141
いわゆる「気が付く」とか「気を利かす」っていう訓練として、ある程度有効だったんだろうな。
あえて教えてもらえないことでも、先輩の動きに気が付いて背中を見て覚えるとか。
仕事でも活きる能力として評価していた時代だったのかも知れない。
俺も苦労した方だと思うが、転勤先の飲み会行った時に、８年位後輩から飲み物の注文された時は、
ガチ切れそうになったわ。
174:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:10.38 E6T/oTSM0.net
>>155
やっぱりそういう習慣ってA型人間の思考回路なんだろうね？
O型人間の俺にはさっぱりわからんわ。
175:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:15.98 SAxuNH1k0.net
お酒入るとテンション上がる人苦手だわ 飲めないから酔うことも無いんだけどどう付いて行ってイイのか毎回戸惑う
176:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:28:39.94 HSWHHE1K0.net
飲み会も出ないような「自称有能社員」は「客との交渉」みたいな
仕事が全然出来ない
客に黙って従うか、自分の都合を主張して客を怒らせるかの
パターンしかない
意見が違う場合に丸くおさめる方法を知らない
177:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:29:21.76 mJjAV3CC0.net
>>153
その人にとっては君が理想的ではない可能性があるよね
178:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:11.62 Gcy3eurk0.net
30人くらいの若手がいるが、飲み会に参加しない若手はコミュ力不足で仕事でも調整能力低くて捌けない奴が多いのは確か。仕事なのにプライベート優先させがちで生産性も悪いのが特徴。
積極的に飲み会に来るやつに仕事は回って行くんだよな。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:16.89 eU2g0Tou0.net
>>160
「ただの同僚」って感覚が日本人には薄いよね。
上下つけたがるから。
同じ仕事するだけの他人なら別に一緒に酒飲みたいとかないだろうに。
まあ海外では屋外でヘベレケなのはご法度なんで
日本のように店出た後のバカ騒ぎにはならんだろうね。
180:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:30.61 YKW+s61Y0.net
>>162
世界中どこでもそうじゃないの？
アメリカなんか因習ばっかりじゃん
181:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:30:57.47 G5FQUkaF0.net
飲み会なら本音引き出せてると思い込んでるのバカ上司だけなんだけどな
俺部下の話聞いてやってる気さくな上司って思ってるみたいだけどこっち全然腹割ってねえからw
182:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:24.39 SwhPzZc40.net
>>170
相手も人間だからそんなマニュアル通りには行かない
かわいい部下は引き立てようとするし可愛くなければ潰すとまでは行かないがまあ適当に評価する
コミュニケーションにはフォーマルとインフォーマルがあるのは常識だと思うがなんでインフォーマルが悪みたいに言ってるのかな。自分が損するだけなのに
183:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:26.33 SAxuNH1k0.net
おとお酒飲みは酔っ払えば態度大きくなっても普段と性格変わっても許されると思ってるよね？
バカじゃないの？
だから嫌われるんだよ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:37.79 eU2g0Tou0.net
>>178
仕事なのにプライベート優先て何？
仕事中にゲームでもやってんの？
185:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:46.16 broj5kSO0.net
尊敬できないクズしか職場にいないから
186:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:31:58.28 EENWHD7O0.net
>>176
飲み会でそのスキルが身に付くの？
仕事中で反復することで身に付く事でそれが出来ないのは本人が仕事に合ってないだけで飲み会全く関係ないよね？
187:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:32:28.83 +loXvPZ80.net
可愛い女の子と2人きりでお洒落なお店で呑んだことがある者だけが文句を言いなさい。
188:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:06.83 R4Gs2LF+0.net
ここで一句。
飲み会で、本音を出すのは上司だけ
189:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:30.21 eU2g0Tou0.net
>>148
そのうちなくなるだろ。
とうの昔になくなってるはずのものが今ここにあるってことは
発展途上って可能性もあるんだぜ。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:39.93 E6T/oTSM0.net
お酒を飲まないと本音で話せない、お酒無しの場で本音で話すと後々いざこざの原因に…
っていう閉鎖的な環境が実に日本企業には
多いのかもしれないなあ…w
191:ニューノーマルの名無しさん
21/11/27 22:33:45.32 duHcXjIw0.net
３６歳で不動産営業部の部長になったら、会社から月々２０万の部下への慰労費が毎月支給されるようになった
まんべんなく誘わなきゃ報告書にかけなかったから結構苦労した
でも不動産の世界って基本体育会系だから毎日のように飲み会やってたな
ダダで飯も酒も飲めるから部下も喜んでたように思うが、意外とめんどうだったのかもな
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