【社会】妻「介護疲れ ..
892:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:31:44.01 WJWMmCOo0.net
>>887
たしかに一番世話してる人が一番貧乏くじ引くんだよね
よっぽど心がしっかりしてないとできないね
893:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:32:28.43 pWaW+4z80.net
一番世話してる人のこと「子どもは何もしてくれない」とか近所の人にいいふらす
年に一年電話をかけてくるだけの人間をめちゃくちゃ恩義を感じて可愛がって
「遺産は全部あの子にあげる」とか言い出す
介護はキーパーソンになったら終わりだぞ、逃げて、逃げて、逃げまくれ
894:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:32:28.96 bBVGh1190.net
「中日の木下雄介投手（享年２７歳）も
宮坂祐氏（ワクチン絶対推奨派に堕落した免疫学者の宮坂昌之阪大 名誉教授の長男。
経営コンサルタント。享年４５歳）も
この得体のしれないワクチンさえ接種しなかったら
こんなに若くして死ぬことは無かっのだ。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:33:12.52 Sr+uBiGC0.net
親が死んだら とりあえず死亡届出して お骨にしてやること位しとけよ
どうしたらいいかわからなくて 居間とか押し入れに亡骸放置とかすんなよｗ
896:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:33:30.89 5pUnNPm00.net
水を含んだ打撃は衝撃と質量がそのまま伝わってうんぬんかんぬん
897:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:33:55.82 WJWMmCOo0.net
介護は強靭な精神がないと続かないね
見返りや感謝なんか微塵でも求めるようなら出来ないんだろうなと話聞いてて思う
898:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:34:15.18 jLPMbfW30.net
腰が悪くてねたきりなら口だけは達者だろうし
殴りたくもなるよな
899:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:35:20.91 pWaW+4z80.net
>>887
例えば認知症のよく見られる初期症状に「物盗られ妄想」というのがある
自分の大事なものがなくなった、アイツが盗ったに違いない、という妄想
それで疑われるのは一番苦労して一番世話してるキーパーソン
で探して見つけると「ばれたから出してきたな」と言われる
これを週に３回やられたら誰でも殺したくなるよ
900:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:35:39.12 vD+DwqCB0.net
病気になったら治さなきゃ死ねるんだから簡単だろ
病気じゃなかったら働けるんだから生きてりゃいい
コロナだと苦しいかもしれんけどな
901:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:35:54.46 ZhTfvqZl0.net
凍らせてからやらないと破裂して無理だろう
計画的だな・・・・
902:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:37:08.37 2xyUlunI0.net
介護してもらって負担掛けてると感じたら楽に死ねるようになりたい
903:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:37:08.40 WslOLBiL0.net
結婚真理教徒「結婚しない奴は不幸になる！結婚すれば幸せになれる！」
904:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:37:22.90 pWaW+4z80.net
>>897
みんなもう何もいらないからこのジジイ見てくれ、と思ってるよ
責任感だけでやってんだ
介護は親が先死ぬか自分が先死ぬかのデスマッチ
>>901
うらみ骨髄たまってたんだと思うよ
905:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:38:24.42 OyPpQKZh0.net
>>534
グエンに看護＝殺されて資産盗られるなら安楽死選ぶわ
ちゃんと看護してくれるならグエンでも黒人でも構わんが
906:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:38:40.59 bBVGh1190.net
>>893
それが実態らしいね。
要介護老人は人間の屑、
理想の人生は充実した青年期、中年期を送って
老人になる前に自殺をすることだと思うが
言うは易し行うは難し、ではあるｗ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:05.14 GqKVkYoC0.net
ペットボトルで殴って死ぬようなもんなんか
言っても７0前だろ
908:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:18.86 ZMSLdPz/0.net
自分の時間が全く無くなるからな
人生の全てが介護になる
909:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:20.23 mad2f/OJ0.net
>>851
「独身は将来誰に介護してもらうの？」
910:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:29.43 zDblJZbw0.net
これは仕方ない
安楽死はよやれや
911:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:52.42 vD+DwqCB0.net
>>899
認知症のよく見られる初期症状に「物盗られ妄想」というのがある
その知識が今の年寄りにあるのかだ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:54.63 pWaW+4z80.net
一生懸命介護してもののしられるだけだからな
感謝なんてされないぞ
８０過ぎた人の葬式に行くと
家族はみんなほっとした顔して解放感にあふれてる
参列者も誰も泣いてなくて家族に
「これまでよく頑張ってきたね」というねぎらいの会になってる
913:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:39:55.94 WJWMmCOo0.net
本人の年金全て費やしてでも施設に預けるのが一番いいと思います
親に対して非情なようだけど自分の人生犠牲にする必要はないよ
でも施設も空きがないんだよね
914:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:40:26.58 u8Zbv1y00.net
認知じゃなさそうだし、朝起きたらデカイ声でトイレ連れてけ、早くしろとか言われたんだろうな
915:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:41:06.66 NUnDj0pt0.net
マスターキートンかよ
916:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:41:16.92 FKYOEDAM0.net
結婚に愛はないとわかったありがとう！
917:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:42:16.49 pWaW+4z80.net
>>911
あと必要な知識は
「老人は虚言癖がある」→これ一番大事、なぜケアマネはこれを教えないんだ
「自分に都合のいいことしか覚えていない」
「紙に書いて録画して約束してもそんな約束はしてないと言い張る」
いろいろあるぜ
要するに狂人なんだわ
918:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:42:32.63 5y8MNwwi0.net
安楽死は法整備したほうがいい
919:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:42:34.02 gKmSIseq0.net
>>150
ワイも20代やけど使いたいわ
病気で毎日激痛や
920:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:42:57.97 GqKVkYoC0.net
>>916
当たり前だろ
赤の他人と何十年も過ごすんだぞ
921:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:43:12.49 5pUnNPm00.net
ボケた人が安楽死したいって言い出しても本当に本人の意志かわからんから許可出せんだろうなぁ
遺産絡みで怪しげな人間が関わる事案も急増しそうだし
922:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:43:22.87 vD+DwqCB0.net
>>913
施設も空きがない
それを今の年寄りが知ってるのか、どう自分は対処しようと思ってるのかだ
全て他に委ねようとしてるのか
923:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:43:50.82 bBVGh1190.net
>>870
要介護老人がどんどん死んでくれれば日本の未来は本当に明るくなるよｗ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:44:41.27 UzlC0M0F0.net
見よ！これが結婚の末路だ
925:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:44:58.54 pWaW+4z80.net
安楽死とか言ってる馬鹿は今すぐ死ね
大事なのは「老人が寿命を全うするまで安楽に生きられること」
「介護する家族の人権を守ること」なんだ
すなわち「安樂生」対策が必要なんだよ
926:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:45:41.88 3rXmSBZq0.net
ペットボトルで殴って助骨折るって達人レベルだろ
927:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:45:50.08 adKTMZX90.net
ブラックジャックみたいなもんやしな
928:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:45:54.34 9qAfopHg0.net
明治生れの祖父が言ってたけど
戦前まで寝たきりになると親族を枕元に呼んで医者がポチっと1本やって
皆がお辞儀して葬儀の準備に取り掛かったそうだよ。
江戸時代は、寝込んでる1週間程度で死ぬから宵越しの金は不要だったのさ
929:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:46:09.92 ZMSLdPz/0.net
>>913
施設に空きが無いのもあるし金銭的負担も相当だよ
民間なら一年で３００万以上掛かるのを覚悟しないと
930:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:46:15.62 vD+DwqCB0.net
>>917
何故それを周知しようとしないのか
全て問題は前にあるんだから
コロナでも場当たり的な対処はダメだと何度言っても
931:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:46:19.00 TJ5pDaqX0.net
体の介助だけならまだしも、悪態つくタイプの認知症になってしまったら安楽死したい
932:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:46:50.58 ZavJSQ6X0.net
>>742
最終的に効果が無いなら突き進む意味は無いよ
個人的にはめちゃくちゃ欲しい制度だけど
933:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:47:02.22 RcQ51e+k0.net
>>1
この国は口だけの詐欺ばかり
生きる権利も生活保護申請で門前払い
死ぬ権利も認めない
国民総奴隷
934:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:47:25.22 ZMSLdPz/0.net
>>925
この日本がそんな国になるわけがない
あんな自民を延々と政権にさせるような馬鹿国民なんだから
935:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:47:58.93 pWaW+4z80.net
介護ってパワハラ・モラハラに似てるんだよ
こっちが我慢に我慢を重ねてそのうちこちらが爆発する
>>930
弄便、というのもあるぞ
ウンコを丸めて投げつけたり壁に塗りたくったりする
936:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:48:01.63 vD+DwqCB0.net
>>925
カネと人が無いんだよ
消費税30％だな
そんな生産性の無いものにカネは使えない
937:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:48:18.44 7soR7lLG0.net
>>20
疲れてなかったら一撃で即死させてたかな
938:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:48:21.85 b1qqBiDH0.net
自己責任社会の末路
939:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:48:36.31 Tzxr8dVz0.net
>>925
綺麗事いってんじゃねぇよゴミ屑
人口ピラミッド逆さの国だぞアホ
絶対カネつかって人に預けるなよ？
お前自身もお前の親もなにが安楽生だバーカ
940:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:48:46.09 W19nA2Dp0.net
安楽死はよせい
941:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:49:20.30 WswalQ/m0.net
60代のジジイって威張りくさってるからそのせいだろ
942:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:49:28.22 ZavJSQ6X0.net
>>931
体の介助だけでも震度毛
943:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:49:52.31 8dDWshlE0.net
痴ほう症なら安楽死やな
944:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:49:56.10 9XyZ70I40.net
>>24
賢いなぁ
945:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:50:12.35 pWaW+4z80.net
>>939
金がないから老人殺せ、って人間の考えることじゃないね
ケダモノだ
946:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:50:34.42 X+hAm3i70.net
>>21
風俗嬢も金のためならしゃぶるし股開くそれと同じ
でも激務の割に激安だよな
947:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:50:36.98 dC8jFIrY0.net
二時間前までは氷だった
水ペットボトルか
やるじゃねーかババァ
948:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:50:44.12 oo60wtzv0.net
2Lのボトルだから殺す気満々でしょう
949:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:50:58.83 Tzxr8dVz0.net
>>945
だまれカルトの癖に
950:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:51:12.82 X+hAm3i70.net
>>947
あずきバー殺人とかあったら笑える
951:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:51:56.78 SbGI7Muh0.net
>>6
とりあえず砂鉄でも詰めたペットボトルでも自作して自分の頭叩いてみたら？
952:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:52:02.51 ZMSLdPz/0.net
>>945
そうだけど現状国も国民も全く助けてくれない中で
金が無くなったら本人か介護者のどっちかが死ぬしかねえよ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:52:04.15 vD+DwqCB0.net
>>945
無駄なものに労力を使っても全てが疲弊衰退して行くだけだから
無駄に長生きさせるとか人類史上にも無いから
954:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:52:04.22 ropKrSc90.net
お金があれば特養だっけ？に入れられるのにな
955:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:53:13.75 pWaW+4z80.net
おとなしいぼけ老人になる人は本当に数少ない
良い性格の人だったのに豹変して狂犬になる人はいる
とにかく認知症とかきれいな言葉でごまかしてるけど「キチガイ」だからな
しかも「家族や他人に迷惑をかけるキチガイ」だ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:53:18.98 u8Zbv1y00.net
責任感ない家族なら、さっさと離婚するとかして逃げてる。
逃げるのが利口なんだろうけど、そこまで感情消してやれる人は少数だよな。
957:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:53:42.83 vD+DwqCB0.net
大作くらいになれば死んでても生かすんだろうけどな
958:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:53:55.35 PzEfGkO80.net
>>846
正しい
うちの姑は亡き舅の年金のおかげで月17万(格安)の施設にいるわ
情けをかけたばかりに２年半くらい棒に振った
959:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:54:34.26 E6R1O00Q0.net
>>10
わいKK疲れ
960:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:55:15.48 ZavJSQ6X0.net
ある程度の年齢で癌になったら治療しないでおく、
もうこれくらいしか無いんだわ
ワイ高齢独身がそこそこさっぱり死んでく対策としては
961:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:55:18.74 pWaW+4z80.net
>>930
業者を儲けさせるためにあるのが介護保険だから
962:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:55:28.34 /Z7Llbke0.net
攻撃力が高かったのか防御力が低すぎたのかどっちなんだよ？
963:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:55:36.07 vD+DwqCB0.net
西部邁
生命至上と構えていると、健康を守るために野蛮な行いをなし、長生きするために軽率に走り、平和のために卑劣を重ね、安全のために臆病風を吹かすしかない、という状況がありうる。
逆にいうと、正義、節度、思慮そして勇気を守りつづけるには、健康や長命そして平和や安全を犠牲に供さなければならない時機もある。
それらの目的価値を守るためならば、「死の危険」に飛び込むことも厭わず、という意志を一片も持たないようなのは人間精神ではない。
964:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:56:15.42 XsRID9ip0.net
>>252
ケアマネいらんやんw
自らの存在否定とか狂ってるな
965:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:56:48.55 ZavJSQ6X0.net
>>958
１７万で格安かぁ…
この辺の事ガチで考えると、
ワクチンは人口の長寿化を防ぐ世界規模の解決策なんかもしれんね、ガチで
966:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:57:02.59 0Y5kzB6Q0.net
>>941
これに尽きるな。
967:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:57:18.26 pWaW+4z80.net
>>960
ガンで死ぬのは痛くて辛いぞ
モルヒネ打ってもせん妄出るし
緩和ケア病棟入らないと自分も家族も大変
>>964
ケアマネはケアするのが仕事じゃありません
ケアのマネジメントが仕事です、って平気で言うぞ
968:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:57:28.46 R2ANWQYz0.net
いやー普通は濡れタオルで口抑えるとか、首絞めでしょ
殴打でやるってそうとう増悪感があったんだろうね
969:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:57:35.28 PzEfGkO80.net
>>963
あの酒浸りで
左翼から華麗笑に右翼に舵を切った人？
970:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:57:44.73 vD+DwqCB0.net
>>961
いつも介護は人手不足なんだから無駄な仕事なんだよ
971:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:58:15.23 Tzxr8dVz0.net
安楽死が進まず死生観が狂ってるのは人に軽々しく
死ねとか吐くカルトの癖に生かすのが正解の馬鹿が蔓延ってるせぇ
ひたすら寿命を延ばす日本の医療は世界一遅れてる
東海村臨界事故の患者を拷問死させた実績がある最底辺の医療介護途上国なのが日本
972:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:58:32.87 ZavJSQ6X0.net
>>963
いやこれはあるねぇ
てか安楽死制度出来たら、頃合いだと思った頃に利用できる気概が持ててるとええなと思ってるワイ、
多少背中押されるわ
なんかこう、倫理的にヤベェかなとか思ってるからさ、どっかで
973:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:58:43.39 PzEfGkO80.net
>>965
孫にお金かかるときにばあさまが一等賞にお金かかるんだよ
泣きたい
974:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 07:59:01.95 1/1BeHvt0.net
大五郎のペットかな
975:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:00:25.70 AIu7G8e50.net
撲る先に重さが集中して痛そう
976:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:01:07.18 DJPU/V/80.net
男さん弱すぎる
そんな弱いのに偉そうにしてたらそりゃ殺される
977:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:01:49.84 ZavJSQ6X0.net
>>967
そのくらい知っとるわ
せん妄なんかガチの認知で徘徊しまくっとるよりましやろ
どうせ死ぬまでの短期的なもんやし
しかし後段のケアマネは、多少本気でイラつくわ
何やソイツは
978:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:03:03.41 ZavJSQ6X0.net
癌で逝くしか無いんよ
痛みを緩和する薬が効く体質であることを祈りつつ、
ワイ高齢独身はその辺の覚悟きめて生きるのみよ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:03:32.22 6dq7SZo20.net
これはしょうがない
980:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:03:37.09 u79zWwWq0.net
>>1
強いペットボトルだな😄
981:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:03:48.84 3ce/2AUJ0.net
>>863
へ？
安楽死制度が成立すれば、無駄な介護が減るんだが...
馬鹿なのかな？
982:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:03:57.01 DJPU/V/80.net
>>51
伴侶が病気して棄てるなんてのは
むしろ男が女の2倍なんですが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
983:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:04:29.63 rR5gLpmq0.net
>>1
そんなもんで死ぬんだな
984:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:04:34.88 sMDcP/pK0.net
>>266
国民全員の老後まで保障できないなら安楽死はいずれ避けて通れない道
でも選挙に落ちるから誰も言えない
つまりこのような事件は今後も増えることはあっても少なくなることはない
985:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:05:07.05 PzEfGkO80.net
あちらは無邪気に狂ってるから精神保つのが大変
殺さなくて済んで良かった
本気でそう思う
986:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:05:14.56 VZ+Fn5az0.net
安楽死の合理性の見事さよ
987:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:05:37.60 +rt+jn9u0.net
>>70
警視庁データ見たら介護殺人は男が8割じゃねーかこの嘘つき
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
988:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:06:07.30 3ce/2AUJ0.net
>>971
まず、安楽死制度抵抗勢力の日本医師会を何とかしないとね
コロナ対策において、あいつ等が単なる利権集団と国民に判明した今なら、何とかできるだろ
989:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:06:21.94 QIkOli6i0.net
地域に包括センターという相談窓口があるから相談しに行って。
旦那の年金から介護保険引かれてるでしょ？
990:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:06:33.26 ZavJSQ6X0.net
>>981
誰が施設に送り込むって設定？
当人が自ら入居するなんて、ほぼ夢物語だよ
991:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:06:46.15 7cjhQ9NA0.net
大家族で人出がたくさんあった時代と違うから家で介護は無理
992:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:07:15.33 3ce/2AUJ0.net
>>965
よく言った！
ほんそれだわ
993:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:07:29.45 lo1lujHR0.net
5リットルの焼酎ペットボトルだにゃ😺
994:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:07:29.76 rR5gLpmq0.net
>>987
年取ったら殺し合いか元気だな
995:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:07:49.25 cS38ftdw0.net
>>9
海外でもそれで殴って頭蓋骨骨折で死んだのいるで
996:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:07:50.69 ZavJSQ6X0.net
>>70
＞〜てご覧
くっそキメェ語尾
お前は健康体だとしてももう震度毛
997:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:10:10.14 pWaW+4z80.net
ちなみに尊厳死（積極的延命治療拒否）なら今でもできるぞ
公正証書にもかける
でも安楽死という名前の積極的殺人や医療拒否は
東アジアで認めてる国はない
998:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:11:47.45 aFb7mrTU0.net
旦那69歳なのに骨粗鬆症か…。伴侶に恨みのある奴はとりあえずまず骨を鍛えておいた方が良さそうだ。
999:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:12:10.59 Zzlgire/0.net
渋谷のジョーカーか
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:19:06.67 qcPHQujV0.net
>>990
夢物語？
まぁ、おまえを含め、おまえの身内の『他人に迷惑かけるのを屁と思わないキチガイ』しか見てなければ、夢物語と感じちゃうよねw
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:19:47.88 vD+DwqCB0.net
保険証とか免許証に延命治療するかどうかの選択は入れるべきだな
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:20:31.11 z5ADSwZo0.net
>>258
なら何で男の寿命の方が昔から短いんやw
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/11/15 08:20:59.96 IlqStg0j0.net
>>322
それはオカルト理論過ぎてw
1004:1001
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