【年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん】農家で技能実習生に頼っている現状に疑問★7 [ウラヌス★]

【年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん】農家で技能実習生に頼っている現状に疑問★7 [ウラヌス★] at NEWSPLUS

[前50を表示]
150:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:10:56.97 mUd+uxH50.net
>>126
濃厚者限定あるよ

151:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:11:50.30 y2DDnQG/0.net
研修生でも最低賃金は払うべき！

152:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:12:40.68 mUd+uxH50.net
>>140
仮に400万払えるところでも農作業でカラダ壊したらクビになると思うよ

153:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:13:10.71 fNhtbXY30.net
>>117
他の国も出稼ぎ労働求めてるのはブラック肉体労働ぐらいだと思うが？

154:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:13:21.72 oT0zadlj0.net
>>145
タコ部屋の寮に住まわせて、寮費とか色々な名目で搾取してんじゃないの
知らんけど・・・

155:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:16:11.01 s+HpC0AZ0.net
>>147
逆の可能性もある
収穫期ぐらいしか人手要らないから、他は一日２時間労働で給料ほとんど無いとか
基本的に期間労働力が欲しいだけだしな、農家って

156:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:17:04.50 BvNjsX310.net
>>140
400万なんて月収33万円ボーナス無しだぞ
社会保険料等も天引きされ手取り25万円以下
家賃が安くても車必須で毎月ローンや維持費3～5万円出てくし決して恵まれた生活ではない

157:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:17:55.17 PdbehiK20.net
技能実習生って給料いくらなん？
最低手取り２０万は欲しいだろ

158:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:18:02.46 4ZwOyoss0.net
結局どう考えても農業で高い年収になるのは難しいってこと
インフレになれば数字的には年収あがるかもだけど

159:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:19:23.78 fNhtbXY30.net
>>116
いまは殆どが法人化してるぞ
会社というよりは、その地域の農家が集まってって感じだけどな
まあ15年内に大量に老人が居なくなるはずだから
その後どうなるかだな

160:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:20:55.91 wpz06Crs0.net
生活保護者を雇えばいいじゃん

161:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:21:19.42 3PtjwMNe0.net
法人化しないとこういう雇用制度利用出来ないんだけど

162:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:21:50.58 s+HpC0AZ0.net
>>155
そこも実は不明w
給料って農家が直接渡さないんだよ、実習生の団体経由して渡すことになるから

163:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:25:29.11 mUd+uxH50.net
>>156
現状のシステムだと肥料農薬の資材やら運送費やらの値上げ分を野菜で吸収される未来しか見えないけど

164:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:28:44.07 +NOuGWAG0.net
いつまでも安い賃金でこき使えると思うなよ
恨まれて殺されるぞ

165:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:30:03.77 SlTPsQId0.net
嗜好高級品農家はコロナで売上落としてる所が多かったね
牛肉も酷いもんだけど高級品は外国人観光客減ると消費量が落ちる

166:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:31:32.71 uCc1h/wK0.net
400万で雇えないならその農家が他者に400万で雇われれば人件費の問題は解決していくな

167:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:33:25.57 JDsOLFmO0.net
日本の農業がダメすぎるところ
・発がん性が発覚したモンサントの除草剤を使いまくっている（外国は使用禁止）
・発がん除草剤を楽だからという理由で、刈り取り前の商品にぶっかけて枯らせて収穫してる
・遺伝子組み換え品を作りまくっている
・関税で守られているのに奴隷を使っている
・関税で守られているのに補助金もらっている
・平均年齢が定年
・改革が嫌い。変化が嫌い。今がよければいい思考
・国民のいただきますの精神で、すっかり調子こいている

168:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:34:48.68 BYUsnuPV0.net
派遣ってほんとゴミの掃き溜めと言われるにふさわしいカスばかりなんだよな
もちろんちゃんとした人もたくさんいますよ
でも雇って数日でトンズラ
数ヶ月経って残っているのが半分以下
それが今の派遣の現状
農家でそんなことされたら困るのはわかる

169:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:36:41.38 BYUsnuPV0.net
>>165
グリホサート別に禁止されてないぞ
そもそもあの訴訟自体が頭おかしいんだよ
IARCも2Aの定義はしたが確実に人に対して発がん性があるとはいってないし、
疫学的調査で決定的なものはない
他の国の評価ではさらに1ランク下だ

170:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:39:12.64 w+jt2uvP0.net
農産物が10倍の価格になればオケ

171:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:39:23.67 ZT5Ory6J0.net
農業は日本で出来ないんだろ、辞めてしまえ

172:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:40:42.68 JDsOLFmO0.net
>>167
はぁ？
ちょっとググれば、モンサントの該当商品を販売禁止した国がたくさんでてくるんだが？

173:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:42:41.54 vXebneRd0.net
>>102
農業は優遇されてるから最初から税金クソ安いのでそんな必要無いのよ

174:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:42:55.57 QiNOKGAT0.net
>>2 同意する

175:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:44:05.96 vXebneRd0.net
>>133
それは米、野菜農家
フルーツ農家は夫婦で世帯収入2000万円ぐらいやぞ。疑うならググってみろ

176:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:46:15.62 w1TSjLuu0.net
実際は取り分が減るからだろうな

177:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:47:07.82 kT6goXAY0.net
奴隷がいないと成り立たないビジネスモデルなんだから
つぶすしかないな

178:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:49:15.50 w1TSjLuu0.net
>>154
それに届かない人も多いのが現状だよね、都心部基準ならともかく田舎は目も当てられない

179:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:54:22.82 OthQOx/a0.net
カス農家にとっては外国人奴隷制度なんだから400万も払う訳ねえよ
国家主導の奴隷制度なんだから国が全部責任持て
人間を人間として扱ってない連中なんだから、そいつらも人間扱いする必要なし
奴隷買い入れや、使役してるクズなんて真っ先に殺されてもいいくらいだ
ちゃんと技能実習生として扱え、彼らは奴隷じゃねえんだよ

180:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:55:00.34 JDsOLFmO0.net
農家「大規模化？日本じゃ無理」
農家「自動化？生産性の向上？そんな金ないから無理」
農家「新規参入？無理。山切り開いてやってみれば？」
農家「食料安全保障を支えてるんだからもっと補助金よこせ」
農家「TPPで富裕層向け高級食材だけ生産して生き残るつもり。食料安全保障？知らんがな。補助金はよこせ」
農家「野菜の価格5倍にしろ。そしたら奴隷使わないでやる」
農家「俺は精一杯やってんだから文句言うな」
農家「農業やったことない奴が文句言うな」

181:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:56:10.53 PnJ5RbZE0.net
補助金制度を悪用してんだよ
税金泥棒
日本人労働者に補助金渡してやれや
クソが

182:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 13:59:50.86 T0aSBA5I0.net
国が認めてる卑怯理不尽制度
農家は負担しない技能実習生制度からくり
国が理不尽認めてる
国が
農家は特別
農家は優遇
農家は払わない
普通の企業は自力で人員雇いやりくりしてるのに
日本国家が認めた奴隷、技能実習生
派遣法も国が作った国が認めた奴隷
日本国家が認めた奴隷、派遣
奴隷の皆さんは、上級国民や皇族や小室夫妻の為に汗水垂らして働いて雀の涙稼いで税金も納めなさいね笑
あははは

183:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:00:56.42 Rho4dMvx0.net
正論を実現すると
物価に跳ね返る
正論の理想社会は、庶民ほど辛いんだよなー

184:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:03:30.36 OJi7uZ6B0.net
農家「日本人でもベトナム人でも別にいいけど時給300円以上は払いたくない」

185:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:04:43.60 uLZofC/x0.net
>>181
農家は貴族と

186:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:05:27.78 O5Edo++n0.net
えたひにん奴隷に裏仕事させてないと
庶民の生活が圧迫されて苦しくなるので
これからも生涯死ぬまで奴隷で宜しく
技能実習生と派遣社員と請負事業主頑張って生きてね
ワシらのために

187:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:06:16.85 NT8AoPCk0.net
どんなハードな仕事でも納得がいく賃金を支払ってくれるなら成り手はいる
それなのに賃金は最低賃金前後ならみんな他の仕事を選ぶ
それだけ

188:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:07:53.86 2mAzUvw80.net
農業女子とやらはどこ行ったんだ？

189:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:10:56.79 FxFun36L0.net
都合のいい奴隷が欲しいでござるーーーー

190:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:13:18.81 33SBBdpZ0.net
イキリひろゆきは働いた事がないからｗ

191:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:13:30.08 71qMAEkx0.net
日本の農業は事実上官営なのが大きな問題なのだろうね・・・
この技能実習生とやらも人権問題で国連に訴えられたら是正勧告されそうな代物だしさ。ほとんど人身売買というか。
まあ、農業関係の企業ってドールなど始めろくでもない企業ばかりという問題はあるが。

192:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:14:13.27 IOUo4X0S0.net
中国のウイグル弾圧批判できないな

193:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:15:01.76 MsboAAKf0.net
またアメリカで、人身売買として叩かれるのか。

194:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:16:10.84 /RWzWtPu0.net
>>7
製品価格に転嫁だな
レタス一球300円でどうだ？
デフレに慣れた消費者が納得するかだな

195:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:17:35.01 c3yv5OaA0.net
>>189
そうしないと潰れるから仕方ない

196:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:17:48.44 9XRnx7a+0.net
とりあえずこいつが技能実習生という問題を叩きやすい農業の問題に矮小化して他の業界への批判をかわそうとしているのは分かった

197:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:18:53.97 Bhj/yNco0.net
>>192
いいんじゃね？
レタスはあまり栄養ないからほとんど買わないし

198:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:19:00.11 9ruo90ik0.net
>>175
お前馬鹿やろ
米の値段は勝手に決めれないんだよ
日本政府から農林水産省管理の元に農協が今年は１ｋｇ〇円で売りなさいって値段を決めるのよ
これでどうやって農家が儲かるんだよ値段を抑え付けられてるのに努力もクソも無い
ただこれ全部意味があってやってるの
代わりに日本政府から補助金もらって税制優遇してもらってる
フルーツ農家は自由に値段決めれるから世帯収入2000万円とか行くんだよ
じゃあなんで米生産してんの？って話になるけど
米農家の人は仮に日本が戦争になった時の為に日本人が餓死しないって使命感をもって
年収400万円ぐらいでやってんのよ
税金安いし農業年金って形で優遇してもらって
1年間に1回農協が旅行連れて行ってくれたりそんな程度で満足してるのよ
悪く言うやつはクソだと思う

199:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:19:46.18 9ruo90ik0.net
>>191
アメリカでも農作業やってるのは移民だよ
時給はめっちゃ良いけどな
日本から見てやけど

200:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:19:46.34 cOULtnEh0.net
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(nkou.rutilus.net) 5130187 RDVkI

201:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:23:05.65 e31Te/1R0.net
その通り

202:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:23:30.59 9ruo90ik0.net
>>189
だったら農家に自由に値段を付ける権利を渡せやって話やけどな
自国の食料自給率確保の為に日本政府が値段勝手に付けるだけやろ
それを農家の努力でどうにかできますか？
他の業種は値段全部自分達で付けてるやろ
�

203:ｽ故農家だけ叩くのか理解できないわ食料輸入は禁止←安全保障の観点から値段は日本政府が勝手に抑え付けて儲からない代わりに外国人奴隷を入国させるから日本国内での食料自給率維持してくれって事だ

204:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:24:01.47 kT6goXAY0.net
>>196
だから外国人を奴隷として使ってもええってか？素晴らしいご意見ですね

205:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:25:46.59 YB2WJaGW0.net
利益を最大限に上げるには人件費を最大限削る
これ鉄則じゃないの？

206:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:26:30.26 GuAbLByb0.net
>>74
そりゃあ経営者が舐められてるんだよ
外国人だってちゃんとしたルートで来てる子じゃないと
ハズレの方が多いぞ

207:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:27:02.89 hGwln3R+0.net
>>85
湾岸族みたいな国産車を魔改造してた人達は豪農かパチ屋関係だったもんなー

208:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:28:50.12 vC4e2gro0.net
>>30
お前に子供が三人以上いるならそのイチャモンつける権利があるな

209:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:30:05.46 JDsOLFmO0.net
>>196
みんな横並びで高いブドウしか売らないってやり方で年収2000万
たしかブドウの関税が０になったから、もう無理だろ
自由に価格決めれてもライバルと価格合わせて、それ以外選べないようにするって本来違法だからな
米作ってる農家が所得補償されて年収400万。別にいいんじゃない？公務員と考えるなら

210:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:30:21.42 vC4e2gro0.net
>>201
米農家は外人使ってないイメージ

211:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:30:25.76 YB2WJaGW0.net
別にどの業界でもやってることだよね？

212:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:31:07.94 pibpyi1w0.net
>>53
んじゃ一人で細々やってりゃいいんじゃね?公金使われてる実習生当てにすんなよ

213:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:33:57.34 JDsOLFmO0.net
>>78
成功してる農家が、奴隷使ってさらに儲けているわけか
奴隷がいなきゃ成り立たないってのは嘘だったか

214:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:35:50.06 GuAbLByb0.net
>>205
別にイチャモンなんて誰がつけたってええやろ
お前こそ他人にイチャモンつけるななんて言う権利持ってるの？

215:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:36:04.43 V9gG3c0b0.net
>>1
幾ら貰ってもやりたくない日本人が多いんじゃないかね

216:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:39:54.75 6MRLQ0eQ0.net
底辺は金払ってもいらん
ボランティアとして国を守るためダラダラ
ヤフコメで誹謗中傷してろ

217:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:41:35.73 RxqPKJzc0.net
実習した技能を活かして母国で成功した人っているの？

218:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:43:32.48 JDsOLFmO0.net
>>212
派遣の平均年収328万円
正社員は513万円
ブラック企業は派遣より安くて劣悪（偽装請負など）
派遣くらいの金出れば農業やる人いると思うよ
農業は収穫期以外は暇
派遣や偽装請負は、猫の手もほしいようなカツカツのところばかり行かされるから常に激務

219:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:45:26.40 9ruo90ik0.net
>>201
お前何か勘違いしてるけど
野菜農家だって奴隷外国人使いたいなんて思って無い
野菜の値段設定上げないと廃業するしか無いって要望したら
自民党国会議員がチキンだからな
野菜の値段上がったら投票してもらえんから
奴隷外国人入国させてやるからそれでなんとかしてくれってお願いされてるって話やぞ
文句があるなら国会議員に言え

220:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:45:48.51 cl+i2vZL0.net
>>210
奴隷2人不足するとこれだけ収入減るってさ
技能実習生、農家「早く来て」　2人不足なら収入1千万円減 [どどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

221:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:54:52.00 D8wb7VAC0.net
一次産業は奴隷ありきて制度化してなんの改革も努力もしないからな
それに甘え続けてきたツケを払うしかない
自業自得だわ

222:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 14:54:53.94 lkFmh4Sl0.net
後継者候補を雇って育てて、ゆくゆくは売却すればいいだろに

223:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:01:39.34 JDsOLFmO0.net
>>216
奴隷使ってない農家もたくさんいるし
30年物価変わってないんだから
奴隷自体いなかった頃、どうやって農業してたんだよ
単に農家は政治力あるから、議員に圧力かけて奴隷使いだしただけだろう

224:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:01:45.04 zOEEuYGE0.net
>>217
これ見て朝日新聞クソワロタｗｗｗ
売上と収入の区別も出来ないのかｗｗｗ
って突っ込まないおまいもヤヴァいよね

225:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:06:05.59 s+HpC0AZ0.net
>>220
そもそも戸別の耕作地が小さかった
農家自体が子沢山で一家一族総出で事足りた
品質管理など面倒な仕事が増えてしまった
等々

226:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:06:50.52 bs2CsD3y0.net
安すぎるんだよ野菜でも何でも
適正な値段にすれば働いてるやつにも適正な給料払えるだろ
アマゾンの送料無料と同じで結局は消費者が過剰な安値やサービスを当然のように求めるのが原因
と思うがよく考えるとその求めに何でもかんでも応えるのが馬鹿
やはり企業間には談合が必要だな

227:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:14:17.91 ArM2yDHz0.net
>>1
現実問題として千葉でもちょっと外れると工場に人が集まらないぞ？
ひろゆきは優雅だなあ。

228:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:14:18.89 MepXHFPn0.net
経営者なら安く使える方を使うだろう
ダメなら法規制しないとしょうがない

229:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:20:34.77 6CMuGhv/0.net
>>210
億超え規模の栽培をしてようやく実収入1000万超えられるかってどうかだからね
従業員日本人で同じ事したら売上1億に対し実収入500万切るで

230:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:30:07.16 J24Uq0IX0.net
ひろゆきの言ってる浅い主張を真に受けん方が良いぞ
じゃあ実際に求職応募してる介護とかに何で誰も働かないんだ？
農業も一緒で誰もやらないからそうなってる
言っておくが、農家が求めてるのは正社員じゃないからな
日本は企業が大規模な農業やれない制度なので
正社員を雇えるほどの規模がある農家なんてそうない

231:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:43:52.45 U6NuDwJH0.net
>>227
誰もやらないから給料上げろ←当然
誰もやらないから外国人を雇う←まあ、気持ちはわかる
誰もやらないから外国人を低賃金で雇う←頭おかしい

232:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:49:53.97 mztpm98/0.net
奴隷がいないと成り立たない業界ってこと？

233:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:51:54.65 kYfgu6iX0.net
>>228
誰もやらないとか関係なく単に低賃金の労働力として外国人使ってるだけだからな

234:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:54:20.27 z3GFlV2S0.net
>>1
日本人なんて400万払っても完全週休二日と完全週50時間主張してきて使い物にならんだろ
現実わかってないなひろふみは

235:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 15:57:49.16 OsTRdZOW0.net
>>220
30年で倍になった原油が一番きついな

236:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 16:15:17.84 UI93zNNh0.net
ひろゆきはアホの子だからしゃーない

237:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 16:24:29.57 33SBBdpZ0.net
>>197
移民じゃなくて不法移民な
不法移民でも時給1500円以上で雇うからいくらでも来る

238:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 16:29:18.98 XqBiUQFg0.net
>>28
この辺AIと機械でどうにかならんの？

239:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 16:37:04.80 SlTPsQId0.net
機械はようやく無人の穀物用が出来かけているって段階
実を人並に収穫するようなのはまだまだかかる
期待してるのは無人トラックだな
運賃が年々上がり続けてるから

240:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 16:53:51.97 KpZ/etuf0.net
農家の従業員に年収400万も払って合うわけがないんだけど
ここまで出したところで日本の若い奴らは農業なんてやりたがらんでしょ
仮にこれを実行して国産の農作物の物価が倍に上がったら
底辺の生活が破綻するだけだがそんなことも理解できないから底辺なんだろうねぇ・・・

241:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:07:56.68 oT0zadlj0.net
>>237
>仮にこれを実行して国産の農作物の物価が倍に上がったら
それも含めて今はJAが出荷量や価格をコントロールしちゃってるから農家は苦しい
本来は市場で価格が決まるべき

242:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:10:14.43 J24Uq0IX0.net
>>230
ひろゆき並に浅い考えだな
普通の農家が高賃金で雇えると思うか？
安くてキツいから外国人しかやらない
一般家庭と大差ない農家が正社員を高給で雇える訳が無いんだよ
そういうのをしたいならまず規制緩和して
企業に大規模な農業系をやらせないといけない

243:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:10:26.95 63Pq1zKj0.net
>>37
とっぱらいで欲しいよなぁ、リンゴ収穫やら

244:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:12:27.19 ApTh3iGo0.net
農作業なんて人工知能とロボットがやってくれるから
人が働く必要ないんだろ？
ビルゲイツとか堀江とかがそういうこと言ってたじゃん

245:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:12:52.21 h/C7WXqu0.net
実習生なしで成り立たない農家は廃業してどうぞ

246:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:14:32.52 Bea8vGnO0.net
米農家ってハウス経由する工程で絶対人力いるから自動化できなくて積まない？

247:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:16:30.35 mUd+uxH50.net
>>209
だから１人で気楽にやってるって
アホすぎ

248:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:18:34.60 lkLr7fxi0.net
雇う側が安くコキ使える人材を欲しがるのは当たり前だけど、雇われる側もバカではないから劣悪な待遇が知れ渡れば誰もそこで働こうとはしなくなる。
だから雇う側に「ちゃんと払え」と言うよりも、雇われる側に「あそこは劣悪だよ」と周知する方が効果的なんじゃないの？

249:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:19:48.69 RRv4+jLW0.net
ひろゆきの世迷い言でいちいちスレ立てすんなよクソが
払えるわけねーだろ馬鹿

250:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:19:59.74 CoMdOAVt0.net
ちゃんとした給与払って作ったら本当は値段がもっと高いはずなのよ
だからいつまでたってもビンボーの悪循環

251:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:21:40.60 9nG3pu+b0.net
400万も払ってないってことだろ言わせんなよ

252:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:21:42.35 7ogT2+e40.net
>>238
市場で価格が決まるなら誰も米なんか作らない。安い外国産の米ばっかりになって農地は荒廃

253:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:22:05.15 4fCDPx430.net
>>245
日本のブラック企業に対しては周知でいいが、農家みたいに海外から人を呼んでくるのは悪質だから、場合によっては詐欺だろよ

254:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:23:24.42 EcRi0BJ30.net
400万払って日本人雇うくらいなら
400万払って優秀な外国人雇うだろ

255:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:23:35.67 LgqMccgJ0.net
農家の平均年齢・就労者数・農家の平均年収などを知らない知能が低い馬鹿の極論でしかない

256:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:23:38.44 J24Uq0IX0.net
>>242
典型的なスパイト行動
損する奴が出るだけで何の解決にもならん

257:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:23:52.01 In8JnaQs0.net
>>239
それで？
中身のないべき論したって意味ないな
どの企業が君のべき論に付き合うの？

258:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:25:37.26 EcRi0BJ30.net
規制緩和して企業入れて大規模農家しろって主張は
外人を安く雇うなと同じくらい机上の空論

259:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:28:15.06 oT0zadlj0.net
>>249
南魚沼産のコシヒカリは高い値で取引されてる
気候や水の自然条件もあるだろうけど生産者の努力もある
安くても良いって人は、安い米買えばいいだけ

260:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:28:28.06 J24Uq0IX0.net
>>238
日本は世襲制の小規模農業という他国に例のないアホみたいな制度だから
高値で売らないと逆に成り立たないんだよ

261:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:31:40.96 nsPaAnlW0.net
高い値(60kg12000円)

262:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:31:54.37 d2AraiuK0.net
>>240
リンゴ農家側が確定申告の時にいくら給料として払ったか申告してるからそこから手繰られたらアウト

263:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:33:07.44 YjYLgLkc0.net
現代日本人て経済音痴ばっかりで
AI化時代に生き残る農業・介護・建設の
とらの子現場業を、まともに稼げる職業として
大切にしていこうという気概が全くないからね。

264:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:33:40.53 pmH2Q+Jq0.net
制度上残業は認められないので残業手当を払う必要がないが
可哀想なので残業時間中は時給２００円くらい払ってあげるそうだ

265:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:35:42.60 YjYLgLkc0.net
>>251
そんなこと言うなら65歳役立たず老害は
全員フィリピンに強制移住させて
現地でピーノに介護させるのが効率的。
国境なんて意識しないほうが逆に良い国をつくれるね。

266:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:38:57.19 kRAg6f+10.net
>>228
何度も言うけど高報酬払うだけの儲けがないんだよ、農業した事の無い人に言っても信じて貰えないけどな。

267:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:39:14.52 JMrij1/X0.net
お前らのイメージしてる大規模野菜ってどうせ穀物だけじゃん…

268:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:40:30.53 YjYLgLkc0.net
>>263
日本の全ての産業にいえることだが
給与削減ではなく価格を上げる努力しないと。

269:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:41:47.65 8+savHYF0.net
そうだ400万で国が雇って収穫期とかで忙しい農家にうまく割り振れば良いんだな
一人当たり4000万くらい払ったら竹中さんのところとかが上手くやってくれるだろう

270:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:41:54.76 zq7uGW6m0.net
>>263
そんな農業やめろよと何度言われれば理解するんだ？

271:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:44:04.71 kRAg6f+10.net
>>257
だって戦後地主潰しただろ、大規模化するなら潰さない方が良かったんだよ。
農地解放で農地手に入れた元小作は作れなくなっても売らないし貸すのも嫌がるから農地の集約化なんて進むわけ無いだろ。

272:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:44:25.89 Y4ZGU0Ee0.net
実習生依存が不毛なのは同意だけど、現実的なんだろうか

273:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:44:30.62 SlTPsQId0.net
企業が参入しても結局やれる事は流通コストを減らす事くらいでそれが日本人を雇える程の収支になるかというと、価格を上げないと解決しない

274:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:46:04.49 kRAg6f+10.net
>>265
農家に価格決定権がないのに？
肥料や農機具なんかは業者の言い値で農家が決めてる訳じゃないんだが？

275:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:49:03.49 DRUn36th0.net
>>227
産業として終わってるから付加価値付けられんとこは死んでもらうしかないわな

276:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:49:04.13 kYfgu6iX0.net
農家の頭にはなぜ廃業という選択肢がないのか…

277:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:50:31.18 J24Uq0IX0.net
>>268
だからその作ってすらいない遊休農地に関する法律を作れば良いんだよ
作って無いんだから農地認定止めますと言うだけで解決する
ちゃんと税金取りますと言ったらそれで企業用の農地は確保できるわい

278:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:52:34.36 kRAg6f+10.net
>>273
農家の殆んどが兼業農家だから。
田の守してるだけで作ってないとこだらけだよ、専業農家を優遇する農政やらないとこのままじゃ農家消滅するよ。

279:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:53:28.85 kRAg6f+10.net
>>274
そんなこと農家に出来るわけ無いだろ政治家と農水省の仕事だぞ。

280:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:53:28.89 DRUn36th0.net
>>253
明確な不正だろ
スパイトじゃねえよｗ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:53:37.45 SlTPsQId0.net
年寄り農家はもう結構辞めていってるよ
特に水稲は機械勝負だから大規模の専業農家に預ける形式になっていってる
まあその専業農家でさえ補助金無しでは厳しいのが現実なんだけど

282:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:55:28.19 8VeGoJk10.net
今のデフレ日本だと外国人労働者じゃないと利益出ないよ。

283:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:56:49.63 glH9yrd00.net
>年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん
氷河期おじさんはプライドが高くて大企業のホワイトカラー以外拒否だろ

284:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 17:58:19.97 xTBKgfBp0.net
ひろゆきが馬鹿すぎて泣けてくる

285:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:13:14.16 d2AraiuK0.net
>>278
段々田んぼの水稲で専業農家がどれくらい効率的な農業ができるんだか

286:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:27:01.50 SlTPsQId0.net
全面刈の機械が入れないような所は断るだろうね

287:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:30:25.74 YYHvmwB80.net
>>267
だからお前馬鹿だろ？
米野菜は自由に値段設定できねーんだよ
値段を決めるのはJAが今年は１ｋｇ〇円で売りなさいと決定
理由はアホな主婦層が米、野菜の値段が１０％でも高くなったら怒るだろ
アホだからそう言うのだけうるさい
政治家は選挙が怖いから値段を抑える
農家はそれやと生活できない
自民党政治家が補助金って形で援助
それが米野菜農家の実態やぞ
自由競争でも何でもない
でもそれには理由があって海外から食料を輸入したくない←安全保障上の問題
マスクですらチャンコロから半年輸入が止まったけど
食料品が半年輸入止まって人間生きられますか？
急に米生産しろって言っても２～３年かかるんだよ
国内自給率維持の為にしょうがないのが現実

288:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:32:16.96 acIizhbx0.net
>>284
これって、コメ農家が多すぎってこと？

289:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:32:58.59 urytsq0R0.net
技能実習生と農家の間に利権が発生しているから厳しい

290:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:35:19.08 0UrgUP3l0.net
技能実習生は制度に認められてるから文句を言うなら政治家だな
一律労働者としてすべきなら制度はあるからできはする

291:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:41:33.51 +eXe0/M80.net
>>2
バカじゃねぇの
血を吐きながら続けるマラソンてヤツよ

292:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:53:56.99 YYHvmwB80.net
>>285
全然違うよ
日本政府が米野菜の値段をコントロールしてる
だから農家が貧乏してんだよ
代わりに補助金で補填したり税金で優遇したり農業年金とか社会保障で優遇してる

293:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:57:38.48 tDRbgege0.net
月給10万で文句言わない外国人労働者に実働15時間を強制。ILOにチクってやれよ。

294:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 18:59:48.05 W/awBqQh0.net
きちんとした給料で国籍とか関係なく雇用して、経費にみあう価格で売る
そしてそれを消費者も受け入れる
安い安いだけ求めたら結局ジリ貧

295:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:01:39.23 YTlQ6KT60.net
某レタス村の実態
大多数は20代前半の男
午前2時から始まる収穫作業は日が暮れるまで15時間以上続く
休憩はない
爪は剥がれ、凍傷になるものも多い過酷な労働
住居は廃屋やプレハブでまともな寝具すらない
家畜並の管理で逃げ出すこともできず
衰弱死や凍死、自殺も多数だが公表されることは基本的になく、あっても事故死として処理される
たまに18～22歳くらいの若い女の子が来るとまとめて女子寮に入れられる
ここで一週間程度生活させ寮に出入り自由の雇い主のジジイが物色する
お眼鏡にかなった子は軽作業に割り当てられ性処理要員としての日々が始まる
あまりは男と同じ重労働に割り当てられるが体力的についていけずほとんどが「事故死」する
少女たちは飽きられると性処理要員から外され作業に回される
女子寮からも出ていかなくてはならない
当然男たちと同じ廃屋やプレハブで寝泊まりするのですぐにレイプされる
だから性処理少女は農家のジジイに全力で媚びる
どんなプレイでも指示されれば何でもこなす正に性奴隷
まだあどけない少女たちが全力で奉仕してくるのはたまらんらしい
もちろん金が一番だがこれがやめられん理由のひとつでもある。

296:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:03:59.51 rCxKXA6F0.net
この制度で儲かってるレタス農家とか一家で１億円以上稼いでそう。
外人を全部日本人にしても十分やっていけるけど、奴隷使役の方が儲かるんだろ

297:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:06:34.85 /2GRaMNK0.net
現代の奴隷制度
すでにアメリカから人身売買と指摘されてる
戦犯の子孫(自民党)が戦犯みたいな事をやってる。恥を知れ

298:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:09:25.14 c3yv5OaA0.net
>>229
業界じゃなくて品種だな
若い農家は高値で売れるフルーツとかに注力して億円単位の借金して家族経営でやる。外国人労働者は使わない。
外国人労働者が必要なのは旧来の野菜や米を作ってる農家。

299:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:12:29.50 Zpw/3igq0.net
売国奴氏ね

300:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:14:02.39 S3Bmp66A0.net
入国緩和の前に、日本人にちゃんとした賃金払え移民党

301:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:15:16.33 1wmwGg+10.net
農地法を改正して、農家以外に農地をどんどん開放しろよ。

302:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:18:07.55 vn/QR/0x0.net
保育士もそうだけど市場価格が安すぎて適正価格に上げようとしても日本人が金持ってないから上げるに上げられない
これを是正しない政府や官僚組織って存在意義あるのかって思うんだがそういう金持ってる人は
金を金のままで置いとくだけで価値が上がるデフレ大好きだからな

303:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:20:36.42 7NzWu37j0.net
田舎ほど自民党が強いのはコレ

304:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:24:08.36 znW8SakM0.net
>>258
グズ米並みの値段じゃね？
コシヒカリなら16000円くらいが相場

305:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:25:47.29 Ajixu3G90.net
農業は営利目的だから
外人使うのが当たり前だろ
こいつ馬鹿か？

306:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:27:16.88 0j479fKc0.net
ほんと正論だわ

307:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:34:10.20 IUHqJG7o0.net
技能実習生という名の奴隷制度

308:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:40:14.12 mHrfjldI0.net
>>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティング

309:譁h犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。＞[匿名さん] ＞＞#50　2013/07/29 00:40 ＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？＞[匿名さん] ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説　ベリーベスト法律事務所　2021.11.05 https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/

310:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:41:33.73 v3aY7oar0.net
>>1 ていうか日本でお前が人雇ってお前が農業やれクズ野郎がっ！

311:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:42:24.44 vqrcPHKM0.net
>>192
普通にレタス1玉300円ぐらいじゃない？

312:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:44:04.64 +u/7vaq50.net
米のJA買取価格みたけど魚沼以外の産地ってもう米作りやめたほうがいいんじゃねって価格だな
新潟の隣の富山ですら5000円も低いのかよ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:45:23.56 fM/4YmlY0.net
外人が居ないのならば日本人を使えばいいじゃな～い

314:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:45:35.60 vqrcPHKM0.net
技能実習生は技能を伴わない所への配置禁止にしろ

315:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 19:47:56.02 DplmAiqt0.net
ナマポを最低賃金で農家に斡旋すれば一石二鳥

316:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:07:35.86 VA1ueAQs0.net
ほんとに大事な職種ほど低賃金重労働
既得権益で必要以上に潤って高給は業界もある
皮肉なもんや

317:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:09:14.33 S8bqFTMe0.net
>>220
30年物価変わってないなら30年前に出来てたことが今も出来るだろ？
お前らが搾取で儲ける旨味を覚えただけなんだよ！

318:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:10:19.42 d2AraiuK0.net
>>313
30年前の物価で食料品買ってるだろ

319:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:12:18.66 YmLeYqQh0.net
農業法人があるとして農閑期も雇用してくれるの？
まさか忙しいときだけ低賃金でコキつかって暇になったら契約解除で
日本若者は軟弱で贅沢だから誰も農業分野に就職しないとかいってないよね？

320:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:15:11.40 S8bqFTMe0.net
>>314
そうだよ。
デフレだし。
で、それが外国人からの搾取を正当化する理由になるわけ？

321:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:16:56.76 SlTPsQId0.net
ボイラー使ったりして通年の仕事用意するのが普通

322:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:22:05.30 d2AraiuK0.net
>>316
それが正当化できちゃうんだよ

323:ニューノーマルの名無しさん
21/11/08 20:27:59.40 S8bqFTMe0.net
>>318
いや、正当だと思われてないから日本は人身売買してるって言われてんだろ？

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