【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★]

【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★] at NEWSPLUS

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550:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 10:19:17.41 7pgUXNgR0.net
>>532
車の充電で自然エネルギーの不安定さを吸収できるとかならメリットだけど。
現状化石燃料を燃やして発電していて熱効率は50%程度のもの。
送電ロス、充放電ロスを考えたら動力に変換される効率は40%以下かな・・・
自然エネルギーとか安全な原発とか無いと余り意味がない。
プリウスの方が省エネという話もある。
まあ電気として流通するエネルギーを増やすとバッファも増えるから送電の不安定が吸収できるかな。

551:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 10:25:42.50 rfvwzmzl0.net
>>290
電産がまともな物を作れればな。

552:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 10:28:20.08 i/X+Bkzu0.net
チキンレースになってるよ
賢い会社からどんどん逃げていってる

553:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 10:35:56.92 MSsM3N5U0.net
>>1に限らずエンジン回りの下請けはどこも異業種進出とか
必死に逃げ出そうとしてるのが現実
ここの逃げ切り世代おじいちゃんみたいにのんびりしてないって

554:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 10:39:12.57 mxUQiFnV0.net
>>535
モーターって性能(熱効率)が90%超えてて、性能面での伸び代あんまりないように見えるけど、どこで差別化するのだろう？価格勝負だと、家電と同じで低価格でそこそこ品質の中国に持っていかれそう。

555:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 10:48:24.10 0Vx7oTxS0.net
>>510
①再エネ100%は不可能だな
CO2ゼロ化には原発の再稼働は必須だ

556:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 12:20:06.93 i9TvPm7B0.net
まぁ日本はガソリンレシプロに固執して終わるだろうな
ガラケーの悪夢再びだよ

557:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 12:33:32.86 tXNc4lzm0.net
>>534
テスラがバカ安で蓄電所作ってるからそこは安定するだろう

558:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 12:47:11.19 D22q1NYZ0.net
>>3
どっかで限界来るのは分かってたんやで

559:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 12:48:26.38 aZ4SRZ0Y0.net
>>538
小型軽量化

560:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:00:16.75 ovT+56WW0.net
メーカーはエンジン開発やめてるし金型も作らないし
部品メーカーはエンジン用の設備投資はやめたし、もうEVは既定路線
量産効果も減るし今後はエンジンも値上がりだな

561:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:01:50.77 bBT2Ujns0.net
>>544
今度はEVに充電するための発電機用のエンジンの需要が出てくるよｗｗｗ

562:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:02:27.14 bBT2Ujns0.net
一家に一台ディーゼル発電機ｗｗｗ
定価800万

563:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:10:32.62 Y7mPNsI50.net
中国の後にはインドやアフリカが待ち構えてる。
ものづくりで食っていくのはもう無理だろ。

564:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:15:25.44 od50btHE0.net
まさか車がでっかいミニ四駆になるとは思ってなかったよね

565:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:19:59.13 9MLDGFq40.net
余ったガソリンはどうするんだ？
他に使い道あるのか？

566:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:21:32.49 gNL6tx110.net
モーター、蓄電池だな
これが出来なきゃ生き残れない
幸いなことにモーターにはコイルが必要だ

567:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:32:21.25 NWutJQ2x0.net
>>294
ヤマトのEV集配車は２年もたず産廃化w
BYDのバスなんて誰がメンテの面倒みるの？？

568:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:33:28.41 bBT2Ujns0.net
>>551
バスはもう何年か続いてるだろ

569:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:34:26.50 k56HIab40.net
日本にEV車普及は無理だけど
海外に輸出するならEV車作らなければいかん
車の海外輸出比率は高い
だけどガソリン車の部品使い回せるEV車作らないホンダが悪い

570:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:40:26.16 rgLq8pl90.net
テスラ「モデル３」、９月の欧州販売台数で首位－ＥＶで初
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ヨーロッパではEV普及が本格化した
エンジンはフェードアウトしていく

571:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:44:21.64 rgLq8pl90.net
日本電産がどこまでモーターで優位性発揮できるかも未知数なんだよな
日本が優位性発揮できるのはモーター制御するパワー半導体くらいか

572:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:47:58.32 +EZkcPSX0.net
LFP電池や真空断熱バッテリーヒーターやら隠し玉あったからな。既存の概念に囚われすぎて読み誤ったな。

573:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 13:51:26.86 H632wKPD0.net
日本の成長戦略に自動車は既に除外されてるからね
3Dプリンターとかロボットの分野に移った方がいいと思うわ

574:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:05:49.19 n+U+LlsB0.net
ガソリンエンジン乗用車の部品点数は３万点
そのうちのエンジン部品周りが１万点とのこと
以下部品一覧を作ってみた
エンジン部品
燃料噴射装置、エアクリーナー、オイルフィルター、マニホールド、ピストン、エンジンバルブ
ラジエタ、触媒装置、エキゾーストマフラー、パイプ、タンク、ストレーナー
電装部品
スターターモータ、オルタネータ、ディストリビュータ、スパークプラグ、エンジン制御装置
変則関係電子装置、イグニッションコイル充電装置、ECU
駆動系
フロントアクスル、リアアクスル、プロペラシャフト、トランスミッション、ディファレンシャル
クラッチカバー、クラッチディスク

トランスミッションを製造するアイシングループは壊滅するよね
一次下請け、二次下請け、三次下請けも壊滅する
日本の雇用は100万人以上失われ、中国に飲込まれ、言論統制、監視社会、
臓器摘出、いつの間にかあの世に行ってるとか悲惨な未来が待っている

575:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:16:12.74 QjSAaqWb0.net
モーターの巻き線に使う銅が高騰してるので、ほんとにコスト低減が可能なのかね
カーボンナノチューブを代替品にするとか言う話はあるみたいだけれどさ
まだ大分先でしょ？

576:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:16:23.70 mxUQiFnV0.net
>>544
意外とやめてないんだな。
ボルボは切り離して親会社に移しただけ。
ボルボ単独としては開発辞めたと言えるけど。
ボルボ、30年までにすべてEVに　HVなど販売終了
自動車メーカーが電気自動車（EV）に全面移行する時期が早まっている。高級車大手のボルボ・カー（スウェーデン）は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。
全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。

577:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:18:36.63 4In4qZgh0.net
ジャップらしく職人が1個づつ巻いたプレミアム手巻きモーターの車作ってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:18:44.35 i9TvPm7B0.net
ガソリン凄く値上がりしてるからね
EVに追い風だよ

579:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:20:22.75 mxUQiFnV0.net
>>562
石炭値上がり、天然ガス高騰による電力不足は逆風だぞ。
原発増やすならok。

580:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:22:38.88 KvgBbZNN0.net
廃バッテリーの処理をどうするかだな。

581:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:26:48.37 mxUQiFnV0.net
>>562
あと、ガソリンじゃなくて石油の高騰だから、物流や飛行機燃料、プラへの値上げ直結するから我々の生活に逆風。
ガソリンだけが上がってるわけじゃないからね。

582:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:35:17.14 UT6yjxGy0.net
EV信者って免許と車持ってないよね

583:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:46:01.79 n+U+LlsB0.net
Youtubeでの対談が書籍になってる『EV推進の嘘』
メチャ長いがこの動画を一通り観てから議論しようや
『EV推進の嘘 #01～♯11』加藤康子・池田直渡・岡崎五朗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

584:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:48:31.36 HRFAjO/W0.net
国土の広いアメリカがそう簡単にEV転換できるとは思えない
トヨタは投資は大変だがエンジンとEVの二本立てでいくしかない
エンジン全廃しろは乱暴すぎる

585:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:53:15.29 rgLq8pl90.net
ガラケーって何億台普及してると思ってんだ？
それがスマホに置き換わるって？ｗ
世間知らずの馬鹿だなｗ
どうせガラケーも持ってない貧乏人だろｗ

586:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:58:29.81 P

587:phPWE3i0.net

588:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 14:59:39.66 bBT2Ujns0.net
>>569
ガソリンエンジンから次世代の動力源に置き換わることを否定してる人はいないんだよ
それがEVかどうかはまだ不確定だという人もいるし
EVだとしても、現時点では性能不足だったりインフラが整ってないから
まだガソリンエンジンで様子見するべきという人もいる
ただそれだけだよ

589:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:00:06.54 gNL6tx110.net
今のうちにガソリン車買っておけば
高く売れそうだな
充電時間問題がどうにかならん事には不便さは否めない

590:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:00:20.36 RG616Fui0.net
もうガソリン車に回帰することはないので
早い方がいいだろ

591:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:20:52.97 v2GF8m/d0.net
>>555
今はまだ良いが、TSMCが本格的にGaNに本気を出し始めサンプルレベルだったかな、既に150mmパワー半導体を生産。日本も会津富士通はGaNovationの傘下。そう保たないと思う。
>>556
今のBEVも三元系とリン酸鉄に二極化。コストと使い方かな。テスラでさえ一部はLFPに替えると言っている。中国BYDのバスもLFP。昨日だったかLGも急遽LFP生産を宣言。本当にヒーター含めもったいない事だね。あと最大企業CATLはナトリウムイオンをやるそう。寿命はぼやかしているが、摂氏マイナス20度でも定格の9割稼働、三元系とタンデムで容量も稼ぐそう。

592:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:32:05.01 v2GF8m/d0.net
>>558
色々と突っ込みたい事満載だが、それだとおっさん気が無いので一点。自動車の構造を頭に描いた方が良いよ。書いている内容分からないでしょ。
-フロント/リアアクスル
あとトランスミッションもどうなるか不明。今のところはZFがポルシェに2速を供給。他メジャー所だとイートンが2速と大型車向けか4速を開発中。

593:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:44:12.68 v2GF8m/d0.net
>>571
付き合わない方が良いよ。
色々と選択肢があるのは重要だと思う。一度亡くした技術は戻らないから。俺はレシプロ+MT最高な人間だが、BEV時代到来したら致し方ない。
市場原理にある程度委ねると用途で使い分けが出来ると考えている。公共車(路線バス、地域バス、役所のマイクロ等)は稼働距離と充電出来る時間が読めるので最適だと思う。BYDの天下だが。そこそこ進んでいる小型配送車。あとは田舎のお買物車。以前に日産のリーフで算盤弾いて、家庭用3kW充電(単相200V、15A)で6時間充電すると約100kmの航続距離。十分だと思う。

594:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:46:22.93 gNL6tx110.net
>>558
アイシンは徐々にだけどモーターに移行してんよ

595:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 15:57:41.81 v2GF8m/d0.net
>>572
俺も何か仕込もうかと考えているんだが(キャブ時代の単車バカ高いじゃん)、残念ながら好みが無い。電動パワステ嫌い、3ペダルじゃなきゃ嫌だと無い物ねだりだから。投資としては旨味があるかもとは考えている。田舎にガレージ借りて、知り合いの腕の良い欧州車専門の整備屋と組んで。さて検図の続きと見積仕様書書こ

596:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:17:23.81 YR8LBDSs0.net
いっそのことゼンマイも載せたら？
ばねと電気のハイブリッドと

597:か、それはそれでありなんちゃう？

598:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:20:46.78 YR8LBDSs0.net
現行バッテリーではどんなに頑張ってみても、レンジエクステンダーが必要になると思う
対抗ピストン2ストでもロータリーでも何でもいいから、エンジン屋は高効率路線で行けば良いんじゃないの？
発電専用なら回転数を絞り込めるでしょ

599:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:33:22.79 DvFD/AKb0.net
使いもしない戦闘機全部売って、国会議員も3分の1に減らして全国のガソリンスタンドに税金で設備作ってあげればいい

600:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:38:41.92 rgLq8pl90.net
>>580
充電スタンドが増えれば必要なくなるし、普段使いなら現行のバッテリ容量で何の問題ない
バッテリが改良されまくってて、来年のテスラ車は補助金込みで300万切ってくるから
同等のガソリン車より安くなってしまうのでEV出遅れたトヨタは本格的にやばいと言われてる
レンジエクステンダーとしても内燃機関はもう無理があるよ
潤滑にオイル循環と頻繁なメンテが必要で、部品点数多すぎる
そりゃ金属の中でガソリン爆発させまくってるんだから、まあ、19世紀の技術だよ

601:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:51:58.71 Mpu7+f390.net
というかトヨタもEV移行の準備しているんだけどね
2025年までにEVを15車種投入！　トヨタが突然「電気自動車」を本格化させたワケ (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)

602:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:52:47.40 HkdPrToZ0.net
>>575
ここの一覧がコピペできんかったから手打ちでタイプしたんだが？

［EV旋風］内燃機関がなくなった自動車業界の姿
URLﾘﾝｸ(automotive.ten-navi.com)

603:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 16:55:15.24 3vUq5Lr70.net
>>582
電気自動車も技術的には大して変わらん。
100年前にもあるし。
補助金無しでガソリン車と同じ値段になったら起こしてくれ。

604:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:03:44.89 NWutJQ2x0.net
>>582
>>585
内燃機関の方が古いとか言う人って恥ずかしくないのかなっていつも思うね。
日本でも明治時代には、都会では既に電車が走り回ってたってのに。
自動車には使い物にならない動力だから内燃機関に移行しただけであって、BEVなんて技術的には先祖返りそのもの。

605:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:05:52.31 HRFAjO/W0.net
EVになったらトヨタは没落するとかいうアホが多いが、車体の製造技術では既存の自動車メーカーに優位性は残る
目の前にトヨタのEVとAppleのEVがあってAppleを選ぶか？
車体や駆動系電装系はノウハウの塊
家電メーカーが車出したからって買うか？
いくつかは潰れるかもだが今の自動車メーカーは残るだろ
トヨタとVWとメルセデスBMWは

606:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:11:19.17 IusnL6ih0.net
>>587
トヨタとVWは規模がでかいから残るだろうが、ダイムラーとBMWは中国企業の傘下になりそうだ

607:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:14:05.08 bBT2Ujns0.net
>>587
ドアやバンパーのチリとか
内部のスイッチ類の位置関係とか
そういうのはもともと自動車メーカーだった方が絶対確実に得意だからなぁ
そういうのに気付いてない奴らがトヨタがつぶれるとかアホな事を喚き散らしてるんだよなｗｗｗ

608:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:14:20.67 NBG2CLfm0.net
金属加工技術あるなら時計作れ

609:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:16:51.31 IusnL6ih0.net
>>589
ドイツ車なんてその辺ひどかったのに売れてたやん
最近は改善されてきたが

610:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:

611:25:16.03 ID:xTC/HTOy0.net

612:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:29:44.88 xTC/HTOy0.net
>>588
ダイムラーは大型物流トラックの筆頭だから生き残れるよ。ボルボも。BMWは未だ同族経営で怪しいが。

613:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:35:19.93 NWutJQ2x0.net
>>587
>>589
だからAppleに量産車ビジネスなんて絶対に無理なんだよね。
アホにはそれが分からん、というか、報道されている事が事実なら、世界中のサプライヤーから総スカン喰らってるApple自身がホームラン級のアホ。
そりゃ誰も林檎マークの車なんて関わりたくないわ。

614:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:37:43.40 NWutJQ2x0.net
>>592
失礼でも何でもない。
ただのネットの拾い読みを、一覧を作ってみたとかドヤる >>558がアホ。
ひたすらネット引用でしか話が出来ない、自分の脳で物事を考えられない典型的EV脳。

615:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:37:57.62 4AZtVT6t0.net
ついに最後の砦の自動車産業も終わるんか、日本なんにも売るもん無くなるな
アニメ・漫画・AVでほんまに日本経済復活できるんか？

616:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:41:26.91 1Z2+t5zQ0.net
>>596
真面目に日本には何もなくなったわ　
結局は国民が無能すぎなんだよなぁ
今回もそう、馬鹿だから変われない

617:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:42:02.88 NWutJQ2x0.net
>>597
君はどこの国民なの？

618:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:42:26.72 1Z2+t5zQ0.net
>>598
日本だよ

619:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:42:53.66 NWutJQ2x0.net
>>599
よう、無能。

620:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:44:19.98 bBT2Ujns0.net
>>599
日本人でまともな教育を受けてるのならそんな考えをするとは思えない
よっぽどの馬鹿なんだろう

621:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:44:21.58 1Z2+t5zQ0.net
>>600
つまらんね

622:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:45:15.68 2hfmBEgg0.net
EVのバッテリー、ソーラーパネルで勝負できればよかったんだが
ソーラーパネルは全滅で撤退済み
バッテリーはパナソニックが頑張ってるが、中国のCATLとだいぶ差がついた

623:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:45:35.63 HkdPrToZ0.net
あのねえ「叩き台」言葉知ってます？
俺は自動車部品の専門家じゃないからわからないことはわからない
が、皆の議論に具体性を持たせたいから手打ちタイプしたんだよ？
静岡県西部に住んでる俺がマウントとらなくてどうするよ？

624:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 17:57:27.15 odQbxgMz0.net
吸排気バルブとカムシャフト製造は、他への転用応用が効かないだろからなあ。
ロボットのアクチュエータとして、軽さとか水中、高湿度条件で強いエア系統とか
静音超小型軽量なエアコンプレッサー系とか
エアバルブ制御弁での医療、介護分野での応用くらいかなあ

625:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:06:27.38 HRFAjO/W0.net
だから通産省がモーターと電池を保護しないとCPUの二の舞になる
日本電産とPanasonicだ
税金投入してでも守れよ

626:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:07:16.77 4AZtVT6t0.net
>>605
ガンダム作りゃいいじゃんガンダム
で過疎った田舎で田植えさせよぜ
介護ガンダムもいけるじゃん
困った時こそアニメだろジャパンw

627:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:07:53.26 xTC/HTOy0.net
>>604
気にしなくて良いと思うよ。感情的になると精神衛生上良くない。各々考えが有って好き勝手書いているんだから。俺もさ。所詮便所の落書きなんだから此処は。
さて夕食タイム終了。

628:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:08:09.15 HRFAjO/W0.net
あと工場の火事に気をつけろよ
旭化成のチップ工場みたいな不審火は自衛隊投入してでも防げ

629:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:10:31.39 N6eaoH660.net
家電はダメ
車もダメ
人口もダメ
人権もダメ
日本が勝つるものなんもなくね？

630:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:11:24.95 OZGQj2kU0.net
>>97
夜間に見えても間に合わないとか見えないとか色んな想定しろよ。
実際に穴ぼこで事故も起きてる。

631:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:11:36.38 ovT+56WW0.net
>>572
産廃買ってどうすんだ？
しばらくするとエンジン車の下取り買取はゼロになるよ

632:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:16:57.47 1Z2+t5zQ0.net
>>610
根拠のない自信だけは負けないだろ
ここ見ててわかるだろ

633:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:18:47.11 w1CHDsBd0.net
>>546
単発5000cc1200rpm10馬力
熱効率60%の凄いやつですね
燃料は重油

634:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:21:59.30 nzb1b7pO0.net
結局値段次第なんだよな〜日本車の半額以下で出されてそこそこ性能良けりゃ買っちゃうだろ

635:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:28:05.53 COj3jLJi0.net
スペインが終わったのは執政がアホで重金主義を鵜呑みにしてたから。
結果的に今で言う円安ドル高を維持して
アメリカが日本のモノを常時買うような状態に陥ったわけだ。。
それに批判的だったのが今のマネタリズムの根本にある
貨幣数量説の、更にそのベースになった貨幣中立説で
「重金主義のように金を沢山保有しても上記のように
金の価値が国内で下落し意味が無くなる。
肝心なのは金の保有でなく生産効率の上昇といった要素だ」と主張したわけだな

636:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:30:01.07 HkdPrToZ0.net
今話題の核融合炉『ITER』がが南フランスでもうすぐ完成するのだが、
これが成功すれば電力供給が一変する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この圧倒的な電力供給の時代に入った場合日本の自動車産業は
どうなるだろうか？

637:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:33:05.21 COj3jLJi0.net
そして、その貨幣数量説を根本としたマネタリズムは
その後フリードマンにより発展を見た。
70年代にノーベル賞を受賞し、マネタリズムによれば
短期的な貨幣数量の上昇で錯覚が起きるものの
長期的には収束して意味が無くなるという主張だな。
まるで、その後円高不況に苦しむ日本が金融緩和しまくって
貨幣錯覚起こしたのと同じ原理なんだよねw

638:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:33:20.19 IBN0/BQB0.net
URLﾘﾝｸ(i.postimg.cc)
グロ注意

639:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:33:48.18 sYmXITsU0.net
軍需産業まっしぐら

640:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:35:52.06 sYmXITsU0.net
>>617
ロシア人がスプートニクを飛ばして半世紀以上過ぎた
ところがいまだに宇宙旅行は夢にすぎない
核融合も同じだ

641:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:37:29.80 MZesjHyS0.net
自宅に車庫を持たない連中が大勢いる日本で早急なEV化は無理がある
充電代込みのパーキングを大量に作ってくれ

642:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:37:42.83 COj3jLJi0.net
昔のスペインも経済の原理を理解しきれていなかったわけだが
戦後40年経過した日本でこういう事が起きるって一体。
挙げ句その後の展開も非常に恥ずかしいww

643:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:39:37.05 qHH8gux80.net
逆張りで内燃機関に特化すれば
良いのにな(笑)
もう後追いしても100%勝てないでしょ。
再エネ燃料と内燃機関で問題ない。

644:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:39:50.99 QVEDldfx0.net
EVとかオカマ野郎が乗る車

645:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:44:48.36 NSqz3NHU0.net
この記事を読んで、中小企業の経営者がEVは
すぐに作れると思ったあたりでアホだと思った。
自動車メーカーに納品するtier1でも無い限り、
アホが中小企業にのさばってるから、
直ぐにでも潰れて新しい雇用を、優秀な
経営車種で創出してくれた方がありがたい。

646:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:48:08.42 iLN64PMp0.net
内燃機関は無くならないと思うよ。中国が都市間移動はPHVじゃないと無理って言ってるからなあ。

647:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:51:19.38 xPnL/1zo0.net
愛知県は自動車産業の下請けばかりだから今後どうなっていくのか。トヨタしだい。

648:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:54:43.27 RMvVZ1jD0.net
ギガプレスの記事読んだ時にもう日系メーカーはだめだなと悟ったよ
テスラは完全に未来に生きてる

649:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 18:57:49.97 4yAEITss0.net
>>607
田植えガンダムって農作業用ズゴックのパクリでしょ

650:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:00:20.30 4yAEITss0.net
トロリーバス！　路面電車！　小型原発！

651:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:03:19.35 1KqH+nyX0.net
>>629
記事を見て一喜一憂する時点で…
自分でしっかり勉強しようぜ！！

652:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:05:03.01 eFGtmMHr0.net
脱車社会目指そう

653:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:14:52.35 MSsM3N5U0.net
>>632
記事じゃなくて実際テスラが売れてるのに
現状に固執したい、持論にしがみつきたい気持ちはわかるけど

654:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:20:59.68 1KqH+nyX0.net
>>634
まだ意識高い系や金持ちに売れただけ。
補助金無しでガソリン車と同じ値段と性能になって初めてこの記事に説得力が出る。
まだサイクルが一巡していない。

655:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:27:43.19 YR8LBDSs0.net
小型発電機にガチればええんちゃう？
自動車メーカーのエンジン技術を応用すれば、回転数制御されたもっと効率良いエンジンを小型発電機分野に突っ込めるでしょ

656:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:29:42.48 xTC/HTOy0.net
>>617
核融合だけは出さないでくれ。これは60年以上に渡る世界中の科学者と技術者の永遠の夢。実用化なんて軽く口にすべき事項では全く無い。
俺も夢を見た、トカマクで学位を取った口だ。ITER計画に参加している人間も数人知っている。そんな軽々しく扱わないでくれ。

657:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:31:27.80 NWutJQ2x0.net
>>636
何に使うのか知らんが、そんな発電機を大量に売るぐらいなら、素直に車に載せてHVにすればいいやん。

658:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:33:04.36 YR8LBDSs0.net
>>638
EV車のレンジエクステンダー
遠出する人はいくらなんでも要るやろ

659:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:33:31.80 1qp1UyfB0.net
まんまと中国の罠にかかってんな日本

660:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:37:15.43 ZCeMt0Ed0.net
>>617
無尽蔵の電力があれば空気中の二酸化炭素を固定化して水素と反応させて炭化水素が作れる
これが実現したら電気自動車なんていらない件

661:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:37:24.48 0GOrtrP00.net
>>33
ドキュメントで継承できるかなあ。
なんで潜水艦は定期的に発注してるのか考えた方がええな。

662:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 19:42:36.71 xTC/HTOy0.net
>>627
同意。中国はBEVは50%以上、それ以外はPHV、HV可としている。深センのように直轄市、省都はタクシー、路線バスはBEV義務化するだろうが、一方向に振れてはいない。
使い方に合わせ最適な動力源を探る転換期と考えている。USは既存ミッション等工場をバッテリー製造工場に移行させている。ここがBEVに振れると国内自動車メーカーはだいぶ厳しい。欧州市場は捨ててもそれ程問題無いが、USと中国次第で一気に衰退する可能性はあると考えている。

663:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 20:00:25.71 U7cm9xY50.net
>今の仕事を始めて約25年になるという鈴木氏は
>ＥＶを遊園地などにある子供向けのパンダの
>乗り物にたとえ、電池とタイヤ、ハンドル、
>シートなどがあれば比較的簡単に作れるとの
>見方を示す。
例えが無くても理解できる内容だよな…

664:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 21:37:03.38 HkdPrToZ0.net
EVネイティブさんの動画は参考になるよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人は20代前半らしいがメチャ勉強してる
こういう若い人が日本を背負ってくれればいいのだが・・・

665:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 21:48:44.07 kOTISvhg0.net
養蚕だったり炭鉱だったり時間と共に廃れて普通
水路とかの簡易的な発電機でもつくったら？
畑違いかもしれんけど

666:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:00:02.21 3UoAAPA20.net
途上国ではＥVは売れないだろう。もっともそんなところで新車が売れるわけもないけど。

667:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:07:32.54 Vx//er6R0.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
EVを所有もせずにひたすらEV推しする5chのEV脳と比べて、物凄く説得力あるわ。

668:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:15:53.05 Ta+MMWZw0.net
旧型日産リーフがゴミってことの説得力がなｗ

669:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:15:57.06 LaB6BdUx0.net
ディーゼルエンジン作ってるけどもう先はないわ
トラックあるからもう少し粘れるけど
他の製品進めてるけど厳しいや

670:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:17:04.47 Ta+MMWZw0.net
そうやって日本のEVはテスラに負けたのでテスラの株価がすでにトヨタの4倍になったってことをよく覚えておくといいよｗ

671:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:19:02.76 Vx//er6R0.net
>>651
何の車に乗ってるの？

672:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:25:17.88 xTC/HTOy0.net
良し終えた。眼がしょぼしょぼ。
>>642
おっさんの昔話。今も製缶屋と付合いあるが、TIG溶接の技術一つ職人さん次第。
都合3社で技術屋やってきたが無理。まあ俺が無能なんだろうが。俺はパワポ職人が大嫌いなので、検証試験の前提と結果、解析データと手書きポンチ絵他スキャンを大量に離職前にサーバーに残し口頭、現場で散々教えたつもりも離職後に当時の同期と酒を呑むと一切反映されておらず。離職を告げた課長、部長にもその旨伝えていたがサッパリだったそう。
工場で泥臭く仕事して来た技術屋なら理解されるかな？600mm□グレーチングを六角レンチで開けて匍匐前進、有機溶剤まみれ当たり前。濃硫酸でケロイド。3σでの生産管理以前に装置群のログの数値の嗅覚無いと出来無かったな、20代後半。

673:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:32:09.09 15dDFpaE0.net
恐ろしいのが、この30万人の雇用を吸収できる代わりの仕事が全く無いということ。
単にリストラされるだけだから、全員ニートになるんだよ。
どうすんのこれ？

674:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 22:33:45.60 xTC/HTOy0.net
>>647
途上国ではないが、タイ政府はBEV推進政策。少しづつだが中国企業が進出し始めている。
他のスレで阿呆に散々絡まれた。“電気料金どうなの？ソース出せないでしょう？”
即座に世界中の家庭用電気料金(USD)比較で為替レート換算し回答したら以降だんまり。ソース言う輩はおつむがなんだかなあと思う。帰ろ

675:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:06:23.23 HkdPrToZ0.net
リチウムイオンバッテリー原材料の生産国はオーストラリアとチリ
ニッケル水素バッテリー原材料の生産国はロシア、オーストラリア、インドネシア
つまりEVの首根っこを押さえれば勝機があるということだ！
まずオーストラリアと軍事同盟を組む、チリには巨額のODAを拠出
ロシアとは裏でつながりをもち、インドネシアには情報機関の諜報員を送り込み懐柔する
これでEVの首根っこは抑えられる
中国、欧州連合の交渉にはこの程度の策略謀略があっていいはずだ

676:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:26:26.23 5pstojux0.net
とっくの昔に高性能EV作ってる日本国を知らないバカが結構いるんだなｗ
電気自動車の歴史を調べる能力もないんだなｗ
ゆとり教育は怖いな。

677:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:30:14.96 5pstojux0.net
>>570
そう陽動作戦。
3Dテレビで俺は忠告した。
チョンによる陽動作戦だから作るなと。

678:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:30:47.10 La1t5qc40.net
世界一高性能PCソフトウェアをもつと自慢してたが全く市場に出なかった日本

679:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:33:04.04 5pstojux0.net
極東立地、アジア言語、時差、音声帯域の狭い日本語、
色々不利が多いんだよ。

680:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:33:47.70 h4p/AmDl0.net
静岡県西部が終わったな
ミカンやお茶も他に負け始めているし
魔術、ヤバくね？

681:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:37:15.15 4CHn8NEK0.net
何も考えずに今まで自動車産業にぶら下がってる時点で無能だわ

682:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:44:24.31 f0WN6DKj0.net
まあ浜松は沈むな。

683:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 23:47:14.05 f0WN6DKj0.net
また糖質登場か。退避しよ。せっかく面白くなったのに。

684:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 01:14:39.34 0fAcaL9I0.net
>>643
都市部の規制は単に排ガス問題だよな

685:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 01:37:08.50 TNVDMfFX0.net
>>606
今は生産技術とマネジメントが強い時代で、中古とトップメーカーら日本より技術があるので保護するもの自体ない

686:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 01:39:20.72 TNVDMfFX0.net
>>657
試作機の話なんてしなくて良いよ

687:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 01:48:56.61 05jlfKdB0.net
>>665
中国の話かな。それもあるだろう。が、俺は新しい社会モデルを作っていると認識。中国の主要都市の規模は日本では想像出来無いもの、一千万人規模の都市。そこは中国国内では豊かでありインフラ、特に通信インフラが日本の遥か先を行っている。通信規格5Gが当たり前。北京では既に一部タクシーは完全自動運転が始まった。壮大な社会実験の場、5Gは目標では無く手段。それにより派生する新たな技術、産業を生み出す装置としているのだろうが

688:俺の考え。この時勢で2年、出張に行っていないが相当な進化を遂げているだろうね。眠いので寝る。なんかあったら返信してね。出勤前には回答出来るだろう。8人纏める中間管理職なんで、8人x30時間の残業縛りで月末は俺が帳尻合わせで、もう日本企業の体質に嫌気。おやすみ

689:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 01:50:40.55 05jlfKdB0.net
>>657
そいつは相手にするな。

690:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 01:52:14.44 05jlfKdB0.net
間違えた。>>667
そいつは相手にするな。場が荒れる。

691:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:22:37.81 cyiaLuyI0.net
日本電産の永守会長「EV、確信を持った道を歩んでいる」
「安い車が出てくる。日本が家電で中国や韓国に負けたのは技術ではなく、価格競争だ」と発言。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本電産の社長はよくわかってるよ
EVは環境対策でなく、車を安く作るための技術だってことをな
軽自動車だって今は150万くらいする
軽と同じレベルの車が50万で買えたら、みんな買うよな
EVなら可能

692:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:24:14.21 cyiaLuyI0.net
世界中の企業がようやくバッテリ開発に本気になってる
だからどんどんバッテリが安くなる
リーフの新車が50万で買えたらみんなリーフ買うだろ
それが2025年頃には起きる

693:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:25:18.78 OITYprBE0.net
>>672
レアメタル需要増で資源高騰でバッテリー価格は上昇の模様

694:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:30:36.21 cyiaLuyI0.net
>>673
コバルトとか、リチウム以外の希少資源は使わない方式が普及する

695:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:31:10.61 9t47RTdl0.net
ほんまかよ
150年の歴史を誇る内燃機関を捨てるのかよ。無理でしょ

696:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:33:27.12 cyiaLuyI0.net
>>675
バッテリさえ安くなればいつでも捨てられた
そもそも電車はEVなわけだし
そしてイーロンマスクが暴れたことで、ようやくバッテリの問題が解決し始めた

697:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:35:30.17 zvm+6Vm70.net
車の動力変えるだけなのに本体捨てるとか草

698:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:36:04.21 zvm+6Vm70.net
>>354
爆発するのには乗りたくない

699:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:38:15.92 NXbaasn50.net
電産も順風万歩ではないよ
テスラの新型モーターの効率　優位だよ
電産のは至極普通　中国人でも　じきに作れる

700:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:39:06.72 NXbaasn50.net
窓ガラスも軽量化のため薄くなっています

701:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:41:02.74 NXbaasn50.net
アルミ化が出来ていない
エンジン効率なんて些細なもん
リサイクルの面でも　どんどん軽量化が進んでる

702:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 02:45:28.49 NXbaasn50.net
結局アラブ土族王国とか　石油しかないもんな
石油はどんどん上がる　白ロシア金持ち国も同調するだろ

703:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 03:04:43.17 0fAcaL9I0.net
石油が上がればってコスト問題で採掘してなかったとこに手を付けるから結局収斂するのに

704:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 03:08:42.59 0SZVr6Ap0.net
しないよ別に不足してるからねあがりしてるわけじゃないし

705:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 03:22:26.77 C4D1eHA/0.net
ガソリン(石油)は輸入するしかないけど、電力は田舎でも
太陽光、風力、林地残材による火力発電辺りである程度は自給出来るからなぁ。
過疎地域は自給した電力での農産物・林産物生産に舵切った方が良いんじゃない？

706:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 06:37:18.60 t+lqJ2r30.net
産油国は値上げや市場価格高騰で美味しい思いをしようとしたら米が
シェールオイルを初めて
米を

707:潰そうと原価割れになるように廉売攻勢かけたが失敗価格を上げ過ぎたら今まで掘らんかった所が掘り出してシェアを奪われるのは経験済みだな

708:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 06:46:34.20 XKVFHu6e0.net
>>674
教えて君で申し訳ないが、レアメタルレスってリン酸鉄系？
あれはエネルギー密度が低いから微妙だって聞いたことがある。

709:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 08:17:14.80 Ns99f87H0.net
日本には電池で動くミニ四駆作る技術があるから何とかなるやろ

710:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 08:33:11.97 ggqs9byY0.net
>>491
足りるたりないじゃなくて
たいしてエコではないだろ
業態変換は当然だけど
日本政府はEVはエコではないというメッセージを国際社会で発信するべき

711:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 08:46:30.10 1uHHxeD90.net
>>635
今はね
モデル2の発売で変わる
「五味やすたか黒船」で検索

712:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 09:33:00.18 6D5VMHPf0.net
>>690
せっかくだからレポートを見させてもらった。
残念ながら、宣伝広告という印象が強い。
航続距離400キロならまだオモチャの範囲だし、補助金ありきの価格で安いといっても説得力はない。
（無しなら別。品質次第では危機感を持った方がいいかも。）
文系ならこれを機会に宣伝と真のレビューの見分ける目を養って欲しい。
レポーターやインフルエンサーの話も大事だが、決して鵜呑みにしてはいけない。
業界紙を読める程度に勉強することをお勧めする。

713:ニューノーマルの名無しさん
21/10/28 09:46:09.80 1uHHxeD90.net
>>691
何を見たのか知らないけど、五味さんが、テスラの宣伝をする理由はないですけどね。
テスラの宣伝広告費はゼロ。
唯一、イーロンのTweetが宣伝になっています。

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