【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★]

【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★] at NEWSPLUS

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400:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:32:39.29 MfChSWp50.net
水素エンジンに全振りでいいと思うけどね日本は。
他がEVしてりゃいいじゃん。
過酷な環境や長距離には結局エンジンが必要で他国の国土は日本と違って馬鹿でかいんだし需要あるよ。
EVがそれしようとするとガンダム作れなきゃ無理よ。
核融合炉以外パワーもスタミナも足りない。
ジェットエンジンの燃料って環境に悪くないの？？
悪いならEU圏内息できないべ長距離可能な車以外なくなる。
そんなんなっても各国のパヨクやらリベラルがどうも出来なくなるまで脱炭素すすめるさあほやもん

401:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:39:45.44 Uvnrbh5K0.net
エンジンを続けたい理由が日本の雇用だけじゃ海外のＥＶ化シフトに太刀打ちできませんな。
となれば当然多すぎる労働者を減らす必要が出てくる必要がでてくるわけで。
そろそろ日本は企業を守るための断捨離が必要になるんじゃね？
要するに社員守るために企業がまるごと潰れる自体になる前に企業が必要な社員以外を簡単に切れる仕組みがないと企業が潰れ、さらに日本ごと潰れるんじゃない？
だからベーシックインカムを導入してクニが労働者を守る仕組みが必要になる。

402:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:43:07.64 wayz0IfN0.net
>>270
高速域でモーターめっちゃ回ってしまう気がする
高速域のみ、少しくらいはモーターの回転落とした方がええんちゃう？

403:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:45:34.93 0G3snuZ20.net
これもロストテクノロジーと化すのか

404:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:55:53.88 gkLoUemd0.net
>>394
そりゃモーターの回転も上限はあるよ、モーターやインバーター回路のコイルは周波数で特性変わるし、軸受けやギヤボックスの摩擦は回転数が上がるほど増える
ただ車体重量に対して大幅に大出力のモーターとバッテリーを使って定格より低い能力で運用すれば無視できる

405:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:59:04.21 Uvnrbh5K0.net
>>392
海外が我が国はEV以外輸入しないと言われればそれまで
実際そうやって日本車に奪われたシェアを取りもどそうって腹なんだろ

406:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 10:59:15.02 QvtC+Iaf0.net
トヨタがハイブリッド売ってたとき
欧州はクリーンディーゼルとか、詐欺やってたよな
EVもそれと一緒なんじゃねぇの？
トヨタが水素って言ってるなら、水素なんだろ

407:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 11:00:53.01 173ko8gG0.net
EV化って言ってもどこまで進むかわからなくなったけどな

408:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 11:05:12.65 g

409:c+rbGRV0.net

410:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 11:08:19.10 Ne5+Poyr0.net
都市での「脱・クルマ依存」が世界で加速
世界は脱クルマ社会へ
トヨタ社長「単独では生きていけない」脱クルマ会社への未来戦略

時代は脱クルマ会社に向かっている
EV車は家電製品
自動車産業に未来はない

411:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 11:08:20.24 jCM5hXto0.net
自家用発電機とかどうでしょうか

412:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 11:08:56.77 wayz0IfN0.net
>>396
最初からアホみたいにハイギアードにして、低速域を回し切れればミッション要らん
ってことか
なるほど

413:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 12:50:22.13 ks40CrOs0.net
>>392
こういうやけくそな特攻隊精神良くない

414:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 12:52:51.47 ks40CrOs0.net
>>398
クリーンディーゼルは欧州だけ
アメリカ、日本はそっぽ向いてた
今回は中国も加わわりそれとは全く違うってのがわかるだろうに

415:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 12:56:18.79 WcKL8Cdu0.net
>>398
逆に今日本やトヨタがやろうとしてるは以前の欧州がやってたディーゼルゴリ押しと同じことをやってると思われてるよ

416:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 13:01:49.16 wayz0IfN0.net
俺は絶滅するまで内燃機関3ペダル車に乗りたい…
バイクも電動化されてしまうんだろか？
嫌だなあ

417:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 15:17:39.92 Hiyf1lRP0.net
ガソリン満タンとフル充電で走れる距離が全然違うし、充電にも時間掛かるし
まだEVは無能のレベルだろ。バッテリー交換も高いし話にならんよ

418:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 16:17:33.15 Q3MNjpv10.net
指先の1本1本と連動するようなダイレクトなトルクコントロールは電動の大メリットだと思うが。
電子制御との相性もいいしな。　しかし航続距離が・・・

419:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 16:34:06.67 FuV/m6u10.net
>>367
検索して内容を読みました。当時海外赴任中で全く知らなかった。
余りにもお粗末な話と認識。サンバーの生産停止。既存ハイゼットにむりくりバッテリーを載せる。日本郵政の契約不備。では
ゼロスポーツは、はしごを外されたハイゼットベースの車両開発も虚しく、大口契約を背景に集めた運転資金は口座ごと凍結され破産に至る。しかし、同じくEVベンチャーのナノオプトニクス・エナジー社が、1日付で解雇されたゼロスポーツ社員の雇用に名乗りをあげている。EVベンチャーの魂は受け継がれることになるのだろうか。

420:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 16:46:36.15 FuV/m6u10.net
>>403
街乗り基本ならトルク特性からミッション無しで十分だろう。一方でZFが開発したポルシェ(ポルシェ採用は親切な方に教えて貰った)の2速ミッションは、高速域で長距離走るBEVでは今後の主流になる気がする。海外では一部ベンチャー企業も2速ミッションを開発していたり興味深い。ここを最低限押えておかないと、日本の自動車メーカーはもしかすると大きく遅れを取るかも。

421:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 17:25:36.33 FuV/m6u10.net
テスラさん絶好調ですね。時価総額1兆USD超え。日本の国家予算か、赤のアレ刷り捲ってさ阿呆な国。Hertz’sが大量購入すれば

422:、他への波及も大きいだろう。夕食休憩終り、お仕事せにゃ。 Tesla Surpasses $1 Trillion in Market Value as Hertz Orders 100,000 Vehicles Hertz’s major bulk purchase could help Tesla get more of its cars into the hands of mainstream consumers https://www.wsj.com/articles/hertz-orders-100-000-teslas-11635167670?mod=mhp

423:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:00:46.87 xURWPiYD0.net
>>409
ラグなしだから敢えてジワッと加速するプログラムしてあるんだよね

424:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:03:30.62 aUhAEol30.net
水素は触媒がセラミックとかで低価格で作れればブレイクする

425:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:04:41.68 Y3K2tAuK0.net
テスラの利益率見たら、EVは儲からないなんて全然ない。
ただ、内燃機関との併用なら儲からないかもしれないね。

426:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:09:00.34 J0rWqGwC0.net
世界中の自動車関係会社が集まって車のバッテリーの査定基準作り始めるとか記事出てるな

427:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:13:47.94 L+vsR6Po0.net
リチウムとかレアメダルが
全然足りないから
まだまだEV化なんて
当分先の話

428:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:16:28.63 vSYM03Kz0.net
ヨシムラはどうするんだろう？

429:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:31:14.49 FuV/m6u10.net
検図やる気力無し、帰ろう。
2022 テスラモデルY：オーストラリアでは安価なスタンダードモデルが買えますか？リークされた情報では、新型EVがモデル3と同様のラインナップとなる可能性を示唆
2022 Tesla Model Y: Will Australia get the cheaper Standard Range variant? Reported leak suggests new EV could still get similar line-up to Model 3
URLﾘﾝｸ(www.carsguide.com.au)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

430:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:38:56.17 fue00Ma00.net
>>400
なら今アメリカで走ってるEVはなんなんだよ

431:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 19:42:02.84 FuV/m6u10.net
>>407
同意。単車は1983年式のホンダの和メリカンに乗り、下駄代わりは17年落ちのハイゼット軽トラMT。趣味車GTV2.0ツインスパーク。エンリコ・フミア大好き。
楽しいじゃん。マニュアル最高な昭和生れのおっさん。

432:367
21/10/26 19:45:08.71 izm/6gL70.net
>>410
私も最初のニュースを聞いたとき、期待していたのですよ。
業務用車両の案件ですから、間違いなくＥＶ普及の足がかりになるだろうと。
なので、倒産の話を聞いたときは落胆しました。
さぞ、現場は無念だったろうなと思います。
そこから先は存じ上げていませんが、未来の糧になっていれば良いなと思っています。

433:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 20:30:09.04 FuV/m6u10.net
>>422
そうですね。稼働距離は読めるし夜間に充電すればイニシャルコストは高くてもトータルでは安く上がるでしょう。これが成功していたら、日本の社会も大夫変わったでしょうね。
今は東電と組んで、充電スポットも一般開放するような流れなので期待したい。

434:路線バス、コミュニティーバス、こういう小さな規模の商用車はBEVに最適だと考えている。実際は中国企業からの輸入が殆どですが。全てBEVにする必要はなくとも使い方次第で社会は効率化出来る。貴重な情報ありがとうございました。では

435:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 20:46:08.77 DN6SHvdL0.net
小泉大勝利！
無責任なガソリン馬鹿は急に裏切るからな
小泉が言うように体力があるうちに新規事業を模索すべき

436:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 21:03:59.37 RPIpmn/p0.net
>>398
トヨタ自動車、10年間の大気浄化法違反で過去最高額の罰金を支払う
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
トヨタ自動車は、長年にわたる大気浄化法違反により、1億8,000万ドルの罰金を支払うことになったと、
マンハッタンの米連邦検事局が木曜日に発表しました。
これは、連邦政府の排出ガス報告義務違反に課された民事上の罰則としては、過去最大のものです。
マンハッタンに提出された訴状によると、世界的な自動車メーカーであるトヨタは、
2005年頃から2015年頃まで、自動車の排気ガス制御に支障をきたす欠陥を組織的に報告せず、
有害な大気汚染物質から公衆の健康と環境を守るための基準に違反していました。
訴状によると、日本のトヨタの管理職やスタッフはこの行為を知っていたにもかかわらず、
それを止めることができず、トヨタは欠陥のある車を何百万台も販売した可能性が高いとのことです。

437:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 21:04:41.34 RPIpmn/p0.net
”トヨタが大好きな人たち”による執拗なデマと現実
電力不足ｶﾞｰ ←国内で1年間に導入した太陽光だけで1200万台分，全乗用車EVでも総発電量の4%
立ち往生ｶﾞｰ ←21℃の暖房を氷点下で71時間持続 youtu.be/bpzB3RbjuHI
航続距離ｶﾞｰ ←既に400kmが一般的，テスラ車は650kmに到達
充電時間ｶﾞｰ ←欧米で整備が進む350kW充電網だと5分で200km，NIOの電池交換式は全自動3分
電池劣化ｶﾞｰ ←主要メーカーは8年間または16万kmを保証
環境負荷ｶﾞｰ ←トヨタのCTO「HV3台のCO2削減効果はEV1台とほぼ同等」

438:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 21:21:18.78 w9jEM4Is0.net
クソ貧乏な国向けにやっすいガソリン車つくれ
それくらいしか伸び代がなかろう

439:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 21:46:46.05 6wrdX00b0.net
>>427
タタには勝てない。初代ナノは衝突安全性や燃えたりと色々とあったが。
価格は廉価版で76万円くらいかな。
エンジンは1.2リッターのRevotron3気筒12Vガソリンで、85馬力と114 Nmの最大トルクを5速マニュアルトランスミッションまたは6速オートマチックと組み合わせている。ディーゼルは1.1リッターのRevotorq3気筒コモンレールで、 5速マニュアルトランスミッションと組み合わせて、最大トルク140Nmで、12V70馬力。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

440:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 21:51:20.09 EQXTnUCA0.net
表面の環境しか見えないから水素とか言うんだよ
そもそも複雑で精度が要求されるエンジンなんか要らないのがEV
いくらクリーンで効率の良いエンジンありますって言っても意味が無い
EVの欠点を論ってもそれはEVの課題であってエンジンの未来ではない

441:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 22:05:14.58

442: ID:6wrdX00b0.net

443:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 23:43:12.03 OkbE2TfF0.net
>>326
実際プロパガンダだろ。
実際一番効率がいいのはHVだ。
欧州は作れないしディーゼル詐欺あたりでボロ負け。
日本はEVとっくに完成しているし、
部品から研究まで全く負けていない。他の国が周回遅れ。
石炭火力とガソリンエンジンも負けないし
より良い熱効率の次世代型が出てくる。
>>338
ただモーターつなぐだけっていうのは、バカサヨレベルの知識。
　当初やられた部品点数がへるぞーのプロパガンダ
自動車工学はそんなに甘くない。

444:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 23:48:34.50 D8DnN9aK0.net
>>411
2速ミッションはラジコンの頃から存在してた

445:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 23:51:05.61 D8DnN9aK0.net
>>431
マグナからドンガラ買ってくればあとはそこまで高度な技術はいらない
スマホみたいにファブレス+デザイン勝負になるよ

446:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 23:53:08.58 OkbE2TfF0.net
まあ昭和前期みたいな汚い臭い乗り心地がいいなら
自動車工学は要らないわな
人民服＋自転車（原付）みたいな
5等国では普及するか

447:ニューノーマルの名無しさん
21/10/26 23:55:33.27 +DiXYLge0.net
>>16
「殺さず」というだけでも大したもの

448:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 00:03:16.84 rMLI58qD0.net
今さらかーい
なんで自動車産業なんかに行った。
己のアホさ加減に気づくのに2021年までかかったのか。

449:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 00:11:18.20 v2GF8m/d0.net
>>432
有ったっけ。ガキの頃、田宮のグラスホッパーで遊んで色々と学んだ口だが。忘れているのかな。
>>433 は同意する。スマホ感覚、メカ屋には悔しいだろうがコンセプト(ネットとの親和性とか)が有り、デザインで特徴付けて、あとは既存プラットフォームにどう落し込むか。SEMIで例えるなら、ASMLのステッパーみたいな商売。

450:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 00:28:57.84 Ios2Mnxt0.net
爆発車

451:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 00:55:17.98 ovT+56WW0.net
もうメーカーは新規のエンジン開発はしてない
金型も作らない
そのうちエンジンの生産ラインも縮小になる
レシプロエンジンは発展途上国向け
先進国はEVとなるな
あと数年でメーカーの体制ができる。
エンジンを作らないんじゃなく、作れなくなるんだよ

452:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 01:04:02.63 Q/d6QT7e0.net
>>430
とりあえず石炭火力発電減らすのが先
再エネ増やしてEVに切り替えるよりも再エネ増やして石炭火力発電減らすほうがCO2排出量削減には効果的
本当に環境のことを考えるなら石炭火力発電をゼロにできてからEVへの移行を考えたほうがいい

453:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 01:23:56.45 5pstojux0.net
石炭火力ダメってどこに洗脳されてんだ。害酷人の内政干渉だよそれ。
日本のは世界と違い
高効率でクリーンだから石炭火力は増やすべきだ。世界に輸出するべきだ。
www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q03.html
www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/018/pdf/018_011.pdf

欧米勘違い土人みたいな低レベルな技術力とは違うんだよ、日本は。

欧米のは低性能だからやつら勘違いしていると
やっと日本で報道されたぞ

454:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 01:35:29.59 MZcvga0F0.net
>>440
長文失礼。日本の自然エネルギーは2020年に総発電量の20%を超えるところまで来た。此処から先が厳しいと見做している。
PVの規模ある発電所は土地に律速されこれ以上の伸びは期待出来無い。蓄電システムの運用政策も今の日本で俺の目には見えない。風力発電も負荷変動に対応出来る送電線網の整備に時間を要する。何より今の気候気象を前提にした自然エネルギーは危ういと考える。世界中が渇水に苦しみこの数年世界中の水力発電の稼働率がどうか？豊かな偏西風の欧州大西洋沖でさえ今年は風力発電は定格の7割しか稼げていない。日本でバイオマス、地熱は論外。縋るはLNG火力発電。がメタン排出に難有り。俺はメタンの方が二酸化炭素より質が悪いと考えている。そして今後も世界中で争奪戦は続くだろう。
八方塞がりなんだ。新規の原子力発電はこの日本社会のふざけた風潮では無理と理解、例え建設出来たとしても時間を要する。せめて既存原発は可能な限り稼働させたい。そうすれば自然エネルギーの積増しに掛かる時間の補填は出来るだろう。
俺はEV推進論者では無い。が、世界の潮流に乗れなかったら、日本が稼げる産業はもう無い。広義な意味でのエネルギー（食糧含む）を外に依存し円の実効為替レートは悲惨なものだ。気候変動で国内で作付け出来る作物も急激に変化するだろう。結論？省エネ頑張ろうね。では

455:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 01:42:06.67 MZcvga0F0.net
>>441
高効率の定義を示してくれ。実際は添付したこんなもんだ。NOx、SOxの削減には有効だが。あとは日本政府の見解だ。
日本は途上国の気候変動対策に、官民で年1兆3000億円規模の支援をしています。菅義偉首相はG7サミットで、25年までの5年間でこれまでの支援規模を継続すると表明しました。19年はその3割近くが石炭火力関連でしたが、今後は再生可能エネルギーの導入やLNG火力への切り替えなどに振り向けるようです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

456:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 01:44:30.58 MZcvga0F0.net
>>441
排出された二酸化炭素はどうする？
てめえの頭で考えられず、適当にてめえの都合が良いものだけ引っ張って来るな。

457:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 01:51:27.25 mxUQiFnV0.net
>>444
何故ゼロ100なのか？
高効率化でCO2減らすのも一つの方法だろうに。
クリエネ化だって蓄電池に太陽光パネルでCO2大量発生だぞ
EVとHV議論もそうだが、効果は大きくなくてもインフラ整備無しでCO2削減する方法があるんだから足元CO2を減らすには有効だと思うがなあ。いきなり0を目指す必要はないだろう。

458:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:16:26.17 d6zo4Y9k0.net
>>427
クソ貧乏な国のほうがevでしょ

459:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:24:40.84 9UbUGnyD0.net
今更かよ。
10年遅い

460:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:37:52.05 hToXl9mo0.net
ぶっちゃけ
ガソリンの携行性とエネルギー密度が高すぎるんだよ
電気が電池でもってそれを上回るにはもうしばらくかかるだろう

461:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:39:57.25 gKWbmS950.net
大府にあるガソリンエンジンしかできないあの会社どうなるの

462:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:42:04.03 MZcvga0F0.net
>>445
そこが俺とずれている。高効率石炭火力発電で二酸化炭素の排出量が仮に20%低減出来たとしよう。添付する2つから算出する(年度は1年異なり集計方法の違いは無視する)。
日本の二酸化炭素総排出量の2.3%は削減出来る。世界との比較で示すと1080.7(百万トン)から1055.8(百万トン)になる。その時点でのドイツは696.1(百万トン)と比較しどう捉えるかは人それぞれ。俺は意味を成さないと看做す。何よりその二酸化炭素を分離回収し地中埋葬する技術は未だ発展途上だ。仮に技術が確立されてもそのコストは想像も出来無い。
>>442 が俺の当座のエネルギーに対する考えだ。運輸部門の極一部でもBEVに変われば僅かであっても二酸化炭素排出量を減らす事も出来る。
強電で学位を取った人間だ。この20年近く世界の潮流は意識し情報は得て来た。その分野に進んだ同期も多数居るので。今は全く異なる分野の技術職だが理屈に合わない不毛な事はしたく無い。言いたい事が有れば言ってくれ、22時までこのスレッドが残っていれば回答する。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

463:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:50:01.16 NgXodB8q0.net
>>427
EVのが安く作れるんや

464:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 02:50:37.29 MzYINs+00.net
>>362
日本は電気代が高すぎて人件費抜きでも勝てないよ

465:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:01:37.02 n+U+LlsB0.net
そもそも二酸化炭素が地球温暖化に影響してるというのはIPCCのデータ改竄から
はじまってるんだからさ。
お前らIPCCをしっかり調べてみろグレタの住むスウェーデンが淵源なんだぞ
そういう環境左翼の北欧が世界の主導権を取ろうと悪意の元に始まってるの

466:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:05:59.43 AqpySclc0.net
これってショベルとかの現場作業用の特殊な車等はどうすんだろ？
モーターなんて速攻焼き付きそうな気するけど・・

467:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:06:50.34 Tt5HZicw0.net
日本電産・永守会長「小型ＥＶ向け注力」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>オンラインで会見した永守重信会長は「これから１００万円以下のＥＶの競争が一番激しくなる。
>５億台、６億台のマーケットで８割が低価格車だ」と指摘。
100万以下のEVに安い電気代と戦えるか、エンジン車？(*^-^*)

468:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:10:07.41 /7ATcUiW0.net
中小で集まって新しい会社とか

469:作れないのかね大企業に依存してるから自業自得でしょ

470:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:11:32.58 5pstojux0.net
みごとなまでの非科学CO2信者だな
頭で考えられないやつの典型。

/newsplus/1635214666/892
EVはCO2出さないなど意味不明な供述をして、
学ありのコテハンに突っ込まれてるやつみたい。

471:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:14:40.52 4fV+v/Cp0.net
水素エンジンがあるじゃない

472:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:16:16.23 5pstojux0.net
↓非科学CO2信者ですら論破してしまいそうな日本国…↓
ばかちょんEV推進派と、日本の次世代高効率化石燃料内政干渉派おわった…
総エネルギー無視して投資詐欺やってる
アホな害国と違って
触

473:媒大国の日本じゃCO2関連の各種触媒が…＜うわ思ったよりあるわさあどうします？・CO2+H2でギ酸・CO2+H2でメタノール・CO2+ジオールでポリカーボネートジオール（ポリウレタン前段階つまりプラスチックの直接合成）・CO2+H2+光でCO ・メタン化・CO2還元・人工光合成でオレフィン CO2連呼の統合失調どもまでをも打ち砕くかっこよすぎる日本。 CO2の結合エネルギー強いからそうそう甘くはないだろうがな。エネルギー無駄遣いしてでも親の仇CO2殺したい論者さんは日本に依存することになるｗ

474:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:17:42.42 s6W2wiay0.net
EV化とか以前に、やがて自動車産業は新興国に取って代わられるだろうから、
日本は生きてくための未来の産業構構成を、ほんと考えないとな。

475:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:19:09.04 n+U+LlsB0.net
俺は日本が生きる道はやはり水素エンジン＋全固体電池＋家庭充電のハイブリッド車を
国策とするべきだと思う。
100兆円出して水素インフラを構築し、アジア水素共栄圏を作るこれしかない

476:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:19:11.65 VGFkRE680.net
あっほ？
超大幅縮小するの確実なのに何故会社の方向変えないんだ。
仮に日本が奇跡的に維持しても世界は95%以上カットしてくるんだからどうもなんねぇだろ。

477:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:20:17.57 sB0r7MrV0.net
>>460
日本のパクリ帝国の
ヒュンダイに押され始めてたしな

478:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:21:14.34 Tt5HZicw0.net
>>461
発展途上国にも、債務で水素やるなら
100兆じゃ全然足りない、年金全部使うぐらいの覚悟ないと(*^-^*)

479:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:24:31.79 5pstojux0.net
CO2がそんなに憎いくせに
なんで暗号通貨で口先介入ばかりやってる
詐欺企業を批判しないのだろうか？ｗ
ハッシュ関数の演算で
北欧の小国１国に匹敵する電力が奪われているというのに。（過去の報道で）

480:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:29:03.59 wV5SyDtN0.net
トヨタが買い叩き、値下げ要求し続けなければ転換の体力もあったのに。

481:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:36:02.32 Tt5HZicw0.net
今年初めてEVの存在を知ったかのような反応で
驚いている下請け経営者多すぎだな
本当に自動車産業のプロなのか(*^-^*)

482:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 03:38:13.87 n+U+LlsB0.net
お前らねえもっと北欧諸国を調べなよ
スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、フィンランド等
人口は4千万人程度の小国たちなんだよ
水力発電で電力の8割をまかなうとかのちっさい国に主導権を奪われてさ
結局日本には政治力がないとしか言いようがない
世界の主導権を取る戦略戦術を考える若者が現れないとダメ

483:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:12:35.34 v2GF8m/d0.net
阿呆か

484:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:21:22.55 Ut7dOKTY0.net
>>459
病院行け。薬処方して貰え。高校物理、化学くらいは学んでいるんだろ？いや、いねえな。中学理科すら理解していねえ。
>>441 だが、資源エネルギー庁の与太話信じる阿呆が居るか。と思ったら居るんだな。化学も知らず、戯言曰う基地外。
CO2削減の夢の技術！進む「カーボンリサイクル」の開発・実装
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

485:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:24:56.79 5pstojux0.net
パヨク低学�

486:ｭ狂ｗお前こそ大学の熱力学とかやったことなさそうｗ熱効率良くなったらCO2減るって当たり前すぎるｗ

487:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:29:10.10 5pstojux0.net
寒冷地でEVはゴミ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:574番)
18,5 % average range loss

in支那ではソフトウェアアップデートで予熱入れて
LFP電池ごまかし
低温環境で 420 km → 241 km
2週間ちょいでLFPバッテリーの深刻な性能劣化。
413 km → 353 km
55 kWh → 46.2 kWh （本来あるべき55）

488:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:31:54.78 Ut7dOKTY0.net
>>459
おい基地外。出元はこれか？
未来ではCO2が役に立つ？！「カーボンリサイクル」でCO2を資源に
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
CO2を“化学品”に変える脱炭素化技術「人工光合成」
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)

489:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:34:20.16 Ut7dOKTY0.net
>>459
まともに科学技術修めた人間は資源エネルギー庁なんぞの与太話は一切信じねえんだよ。あのクソ利権団体。
2020年、水素エネルギーのいま～少しずつ見えてきた「水素社会」の姿
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
非効率石炭火力発電をどうする？フェードアウトへ向けた取り組み
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)

490:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:35:01.17 5pstojux0.net
.go.jpソースは次世代石炭火力の話だけだぞｗ
検索もできないスマホ池沼か

491:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:36:15.55 Ut7dOKTY0.net
糖質相手にしている俺が馬鹿か。

492:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:38:04.32 5pstojux0.net
日本の触媒がすごいって
普通に検索したら出て来ちゃう話したらそんなに震えてんのかよｗ
時間が時間だしボラえもん工作員ちゃん直々のレスかなｗ

493:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:40:41.06 Ut7dOKTY0.net
>>475
最後にする。最低限、俺のやっつけ仕事 >>450 くらいはてめえのおつむで考えろ。糖質相手に不毛だ。いい加減寝よ

494:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 04:45:49.91 qPMuFVyl0.net
アニメ産業も中国に取られる未来しかないもんな
日本オワタ

495:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 05:18:52.56 J3jTrG2n0.net
>>417
レアメダルはメルカリで高く売れそうだな

496:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 05:19:38.06 J3jTrG2n0.net
>>400
いつの時代の人ですか？

497:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 05:41:36.13 5pstojux0.net
>>450
そもそもその人や次世代の高効率石炭火力発電に何を反論したいのかよくわからない。
反論になっていないどころか、我々の意見に賛同しているように見える。
１％の熱効率改善が血の汗であると理解できないやつが学位あると名乗られても困る。
数字アスペちゃんかな。CO2へのヒステリーかな。
その百万トンをドイツ対日本の人口比で見てみると妥当な数字でしかない。
特殊な国を参考にし、日本のような超大国がEVで失敗すればそれこそCO2を無駄に出すことになる。
>>442
風力、水力、潮力
化石燃料のおこぼれエネルギーを受け取っている。
温暖化した方がすべて活気づく。
奇抜に言えば太陽光発電もだ。
乾燥地帯とのコントラスト＝太陽光発電に必須な乾燥地帯が生まれるのは
フェーン現象など化石燃料のおこぼれが大気（水蒸気含む）に対して仕事している分もあるはずだ。
適度に汚い排気が雲を成長させる核ともなりうる。
結局は地磁気や地軸の傾きや太陽活動の激しさの方が寄与するだろうから、
CO2やメタンや水蒸気の吸収スペクトルがどうたらとか笑い話なんだけどな。
マウンダー極小期でも再び来れば温暖化論は一瞬で凍り付く。
>>479
産業じゃねえ。日本弱体化工作に成り下がってる。

498:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 06:02:13.02 jvB8xySp0.net
>>21
一周回る事もなく、既にお前の方が馬鹿扱いされるけどな
今の日本で、ガソリン車をEVに替えようとしても、
動かす電力が全然足りないから、
原発再稼働させて火力発電をフル稼働させる羽目になる
原発フル稼働なら多少はCO2排出削減になるが、
ガソリンを燃やして動かすエネルギーを電気に置き換えても
EVの消費する電力を得るのに石炭や石油天然ガスとかの燃焼による発電効率が
ガソリン燃焼効率よりも上回らないと
単に総エネルギーでみたら非効率な事をやってる結果になる
今の日本だとEV普及は自家発電の太陽光発電で得た電力を活用するのが必須
ソレか原発再稼働、フル稼働な

499:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 06:14:01.53 kRB4+Dyk0.net
バルブとトランスミッション
EVで要らないもの
下町ロケットは先見の明があったな

500:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 06:41:20.95 0bv8SRmT0.net
>>482
まともに寝てねえや。俺に対して何を書こうが構わない。スレッドの内容から外れた事を書いてしまったのでこの話はもう俺は書かない。参考に読んでみてくれ。
Droughts shrink hydropower, pose risk to global push to clean energy
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
The U.K. went all in on wind power. Here’s what happens when it stops blowing
URLﾘﾝｸ(fortune.com)

501:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 06:47:34.83 RWKODXxa0.net
所有するものじゃなくなるから
総台数も激減するだろう
バイクや重機の部品つくったら

502:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 06:53:25.40 Rza/ATGn0.net
>>1
今からて

503:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 07:15:40.37 K1SojOuY0.net
機械部品は諦めて野菜工場作ろまいか

504:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 07:30:13.18 Z3HPMrHH0.net
ガソリン相当の電力確保方法について議論始まったら起こしてくれ

505:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 07:51:57.90 tXNc4lzm0.net
>>445
IPCCによりその必要があると説明されたから

506:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 07:52:42.67 tXNc4lzm0.net
>>483
たりるって散々データ出されてたら

507:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 07:54:04.85 IKx2APH50.net
もう10年以上前から予見出来てただろ
今まで何してたんだ？

508:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 07:56:32.67 c7NGtxtU0.net
>>467
下請けのプロです

509:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:15:18.51 mxUQiFnV0.net
>>490
IPCCが電化でいきなりCO2をゼロにしろって言ってるの？
これみると足元は効率化(≒燃費向上、高効率化)と再エネ化でCO2を減らし、電化でのCO2削減は2035年以降と考えているように見えるが。
CO2削減方法は一つ(電化だけ)ではない。
EV化自体が目的になっている人からするとそう見えるかもしれないが。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)

510:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:18:39.53 tXNc4lzm0.net
>>494
輸送

511:による排出量は産業排出量の23%を占めてる 60億トンとなるので、ほぼ全部の乗り物をEVもしくはカーボンフリーの乗り物にする必要がある

512:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:19:35.55 6yFhiHc40.net
国が産業守らんからな

513:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:20:19.72 AEBECt6H0.net
イーブイイーブイ言ってる進次郎のせい

514:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:20:33.17 2dYvzBycO.net
早く部品じゃなくて自動車メーカーになってよ

515:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:21:16.52 IovGM+yq0.net
実際EVが主流になったら通常エンジン高すぎて買わなくなるだろうよ
部品点数が違うからコスト下げるのも厳戒がある

516:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:21:44.18 VPFSRYZb0.net
エンジンは消えてしまうのかね
それはそれで寂しいな

517:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:26:38.39 Cy+l6p2y0.net
物凄い失業者が出るのに政府は何も言わないな、そんなの蟻？

518:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:28:34.51 f+KvUWGN0.net
ヨーロッパにはガソリン発電機がEV充電のとこにあるのに、何を熱くなってんだ

519:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:29:03.10 EsAc/y2B0.net
資本に余裕のある大手企業ならまだしも、資金繰りがネックの中小で、
しかも昔みたいに金融機関がジャブジャブ貸付してくれる訳でもなく？
漫画みたいに「新しい技を思いつきで繰り出したらたまたま大成功してかつ体得できた」みたいな構図でも描いてるんかな？
当初の先行投資期間で資金繰り厳しくなって余計首締まるのが早まる予想しかつかんわ

520:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:29:35.01 EsAc/y2B0.net
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
「テレワーク７割推進しまーすｗ（別に俺等は実働も生産性も成果も関係ねえから可能だけどｗｗｗ）」
「外出自粛推進しまーすｗ（別に俺等客商売でも無いし売上とか関係無いしｗｗｗ）」
「ここが我慢の踏ん張り所！！皆さん不要不急の外出は控えてネ！（俺等はそれでも税金で収入保障されてるんでｗｗｗ）」
オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーーーー！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！　→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「２０２０年度冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗ

521:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:31:52.41 EsAc/y2B0.net
>>501
流石にもう気付いてるだろうけど
政府売国移民党にとっての「我が国民」は「日本国内に住む日本国籍を持った日本人」じゃなくて
上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員、だからね
税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全、従って日本国民は安心安全！

522:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:32:28.22 uWWHm09E0.net
>>500
トヨタは水素で動くエンジンを開発してるけど
詳しくはトヨタイムズで！by香川照之

523:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:33:24.90 43oX3eyq0.net
>>471
>熱効率良くなったらCO2減るって当たり前すぎるｗ
まだ温暖化、脱炭素社会の意味が分かってないヤシが多いようだな。
技術云々は分からなくもないが、それでも、これからの10年20年で南半球の10倍20倍の未開人口が、
豊かな(人並みの？)生活水準、経済発展するとCO2排出温暖化も10倍20倍になる当然
地球の灼熱化という危惧なんだよ、マジ戦争でやって人類半分ほど殺処分しとくかって事になる

524:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:34:41.54 fKty4f/P0.net
世田谷一家殺人事件の容疑者として釜山同胞団のメンバーを警察が追ってるようですね。
野党系のイベントで目撃されたという情報も。事件解決まであと少し？

525:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:38:15.88 v2GF8m/d0.net
ぼんやりと内燃機関の部品製造業者が今後何で食べて行けるのかを考えているが、俺風情で答えが見つかれば苦労はしないよな。見つけたらそこ行って図面引いたり、旋盤回したりしながら新たな戦略立案し営業兼ねて仕事するわ。特許も書いちゃう。何が有るだろう、検図しながら考えよ。

526:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:38:36.19 mxUQiFnV0.net
>>495
日本じゃトラック、船飛行機全部足しても18%。
EVに置き換えようと言っている自家用車(貨物車除く)が排出するCO2は全体の10%でしか無い。
しかも火力発電メイン日本だとガソリン車がEVに置き換わっても直接排出が間接排出に変わるだけ。
最終的に目指すところはEV化で良いと思うが、ハードル(時間がかかる)割に効果が小さいのが自家用車のEV化。
だからまずは効率化で減らせば良い。
EV化による輸送部門のCO2ゼロ化に必要な条件
①再エネ100%
②全ての車(日本だと8000万台)のEV置き換え
③分の車載バッテリーとそれと同量の蓄電池(太陽光用)製造
④充電インフラ整備
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)

527:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:47:16.12 1umj0A7v0.net
車って5Gでネットに繋がる動くスマホになるんだろ？
ソフトウェア業に鞍替えすれば？

528:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:49:25.26 S3I+OuaQ0.net
2010年ごろネットで「ニッポンのモノ作りは世界一！」とか騒いでたヤツ、分かってるよな？
お前らのせいでもあるんだからな？

529:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:50:56.37 J3jTrG2n0.net
>>489
寝る暇ないぞ！

530:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:52:07.51 dZTvbMxP0.net
>>365
現状で世界一クルマを売ってるのに、もう早くもダメの烙印を押す理屈がわからん。

531:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:52:12.51 v2GF8m/d0.net
>>507
俺はその前に海水面の上昇、シベリアのツンドラ地帯の様な溶融で、住める、農作物を作る土地が少なくなる。世界中で水不足が深刻化、大規模森林火災が年中行事、より深刻な気候の中で緩慢な死を迎える気がする。或いは土地や水の争奪の為に地域紛争が激化して、前時代的な戦闘で大量に人が死んで行く。明るい未来は見えないな。
さて、お仕事しよ

532:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:52:34.19 ikr3bMLx0.net
なんかおかしいよな、日本ていかに人手を少なくするかを
競ってるのに車作るのに何十万という人手がいなくなるのは
喜ばしいことじゃん、人も工作機械もいらなくなる
すばらしいことじゃないか

533:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:53:53.47 88Ariv5f0.net
これも飲食や趣味と同じで、元に戻れ無くなる局面だわな。

ま、大きいとこだけでやれやw
趣味界隈は完全に詰み

534:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:54:28.81 FV1snRkU0.net
>>491
のわりにはなんで電力不足とか言われるのｗ
足りるっていうのは電気料金をもっと値上げしたらという意味じゃないの

535:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:55:35.29 VgwS+uHW0.net
>>1
あんたがトヨタの社長やれば安泰ですね
そう思います

536:ニューノーマルの名無しさん
21/10/27 08:59:07.18 f+KvUWGN0.net
URLﾘﾝｸ(www.mamechips.com)
助動詞の「「ない」は変換要らんで

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