【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★]

【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★] at NEWSPLUS

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50:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:16:33.03 B1uedO3S0.net
静岡で野党が勝利できたのか、理由が分かった。
ただ、ＥＶ化は自民のせいではないんだよな。

51:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:16:35.27 ShHOG+3o0.net
下町ロケットでも見て参考にしろ

52:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:19:10.88 +kPv9SP20.net
世界の流れがEVになっているだけで
日本政府がEVにしろと言ってるわけじゃないんだけどね。
別に好きにすれば良いよw
エンジンをやりたいならエンジンに投資したまえ。

53:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:19:23.01 5oqYpTNF0.net
EV作ればええやん

54:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:19:36.31 G9Xoef090.net
インホイールっていうアホ用語消えたようだけど。
バネ下重量増やしていいことあるのか。
よほどの低速、小型車でもなきゃな。

55:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:21:55.99 yvABBeEy0.net
革命的なモーターを開発したらええやん。
そういうのって大企業とかじゃないと無理と考えがちだけど、モーター分野はまだまだ発展途上だよ。数年前に日本でもそこら辺のオッチャンがコギングトルクフリーのモーター機構を発明して大学の先生に見せたらビックリ仰天したってだもんな。

56:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:22:24.63 2h202Dcs0.net
ボブスレーでも作ってろよｗ

57:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:22:36.86 6BcFhEAk0.net
騒音バイクがなくなるのは良いこと

58:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:23:12.98 YRSTUOcH0.net
>>30
船舶や農機具はどうすんの？

59:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:23:20.88 HaRLrghu0.net
このままガソリンエンジンはロストテクノロジーになってしまうの？…。

60:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:23:22.80 vnQKFpZ30.net
>>47
インホイールモーターをタイヤ一体化して大量生産して安くなれば・・・
と言うより普段の運転で縁石に接触なんてしねえよw
お前はどんだけ運転が下手なんだよw

61:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:23:29.97 ICcY6u0X0.net
自分の親戚
あの辺に住んでるけど
茶畑と工場しかないな
ショッピングモール行くにも
車で20分以上かかるし　　
不便な場所だよ

62:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:23:46.51 AlNKCApQ0.net
アフリカや中国奥地に移転すればよいのでは？

63:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:23:53.32 6BcFhEAk0.net
戦闘機やミサイルとかに

64:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:24:02.52 0heyul3S0.net
EVで環境負荷を考えたら原発使うのが前提だからなぁ
原発やめて電力不足になりかけてるドイツとかどうするんだろ

65:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:24:48.08 oWxgoq/H0.net
トヨタ「ほら～言った通りじゃん」

66:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:25:02.27 c9jaH3K20.net
コンビニ以上の会社数だとよw
やべえよ

67:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:25:19.00 7DHYpBod0.net
無理やろ
全部潰したんやから
自民

68:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:25:33.44 eQt9/yRI0.net
モーターみたいなローテク部品なんかどこでも作れるからなぁ
資本デカいとこが強い

69:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:25:42.82 lyCEt4G/0.net
南鳥島近海にコバルト、ニッケルとかEVのバッテリーに必要なものがあるじゃなかったっけ？
早く採掘すりゃいいじゃん

70:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:26:05.39 NrfR1q/y0.net
>>47
インホイールモーターが普及するような段階には運転なんて半自動化してるから縁石にぶつけるなんて事はおきなくなってるやろうけどな

71:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:26:08.36 1wI9kKOb0.net
介護やれ介護
選り好みすんな！

72:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:26:09.20 GC8kjzoV0.net
>>1
古い内燃機関(トヨタ利権)を守るより
こういう新しい開拓にこそ税金を使うべきだね

73:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:26:10.59 YRSTUOcH0.net
>>59
＞インホイールモーターをタイヤ一体化して大量生産して安くなれば・・・
消耗品扱いとかキチガイだろｗ

74:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:26:26.69 6rwuqv3Z0.net
EVの先はプラズマか
まあ無理だな

75:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:27:35.82 Z6NxyweW0.net
>>12
輪をかけて京セラと東洋紡が馬鹿なことやっちゃったからなあ。
市場から退場すべきだな。

76:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:29:18.41 c3da09cd0.net
>>17
将来的には家庭で自給する形なんだろうね

77:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:29:41.05 wcmbPDkp0.net
そもそも電力供給が滞ったら経済破壊的に終わるじゃん
電力一本ってのは、殺人行為

78:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:29:46.15 IfvXtVL50.net
アイシンなんかはバブル期辺りから
既に鋳鉄屑の再利用から始まって多角化始めてたけど
小規模になるほどまず副業を模索する資金の調達が難しいもんな

79:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:30:20.41 5oqYpTNF0.net
昔デトロイトの工員達がトヨタの車に東芝のラジカセぶつけて壊したりして憂さ晴らししてたやん
静岡県民もテスラにiPhoneぶつけて壊して元気出せや

80:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:31:02.53 zo+rMCJE0.net
人力車の時代が来る予感！

81:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:31:11.66 YRSTUOcH0.net
>>76
戦争を仕掛ける敵国としては非常にありがたいわな

82:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:32:01.07 czTXHIUd0.net
モーター作れよ
エンジンが作れるならモーターなんか朝飯前のはず

83:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:32:25.52 A/7gg6ZC0.net
日本国内でグダグダ言ってもしょうがない。
40万円台のev車が売り出されてるんだよ。
アッという間に100万、200万、300万のそれ相当の
ev車が売り出されるよ、素人の俺でもわかる。

84:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:32:31.07 7zSx4se/0.net
>>48
まったく違うぞw

85:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:32:58.80 viAe7G7g0.net
>>69
道路整備に金回せなくて大穴空くこともあるぞ
現状でもたまにあるくらいだ

86:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:33:05.90 NrfR1q/y0.net
>>76
化石燃料経由どういう点でおなじやでそこは

87:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:33:34.20 r40RoaKp0.net
核融合エンジン作ればいい。できるできる。

88:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:33:44.99 /FhHHXNb0.net
EV化するには
莫大なレアメダルがいるから　
全てのメーカーで
生産するのは？？？
とかなんかの記事で見たが

89:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:34:10.96 T+pTngJy0.net
>>81
モーターなんかもう食い散らかされてるよｗ
今さら市場に入れないだろあんなの

90:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:34:18.64 wcmbPDkp0.net
>>85
其れについては急に電気に切り替えること自体がリスクでしかない

91:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:34:52.98 wcmbPDkp0.net
中国の利権を維持させるだけだ。

92:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:35:03.65 5oqYpTNF0.net
モーターなんてパートのババアが芯に銅線巻いてるだけやで

93:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:35:05.30 2iMNJv20O.net
EVメインになったら深夜料金無くなって高くなりそうだし、電力不足で停電して凍死とか平気かね？

94:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:35:31.04 0heyul3S0.net
電気自動車はガソリン車よりちょい前に現れて一度駆逐されたからね

95:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:35:37.84 r40RoaKp0.net
>>87
それよりも銅が足りなくなると言う話を聞いたな。

96:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:36:10.59 NrfR1q/y0.net
>>89
>>42
急とかねえよｗ最低20年後

97:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:36:47.60 epP0KcFU0.net
別の物を作れよ。
ブラウン管テレビを作ってる会社があるか？
ファミコンを作ってる会社があるか？
機関車を作ってる会社があるか？

98:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:37:04.92 NrfR1q/y0.net
>>84
大穴は全然認識するわ

99:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:37:33.14 r40RoaKp0.net
軍需や大型車、飛行機、船舶なんかはまだうん十年とエンジンじゃないの？
まぁかなり需要は減りそうだが、一定程度は生き残ってもらわないとこの辺りが困るな。

100:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:37:54.76 6DAEMS7M0.net
>>86
自分の真横で1億度のプラズマとか凄すぎ

101:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:39:06.32 MnZcr3lB0.net
水素エンジンが普及するならそのまま生き残る可能性はあるかもしらんが
ガソリン車並みの燃費まで上げるの至難の業だろうなぁ

102:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:39:51.20 xudD2OXm0.net
>>96
まあそういう事だな
時代が変われば作るモノも変わる

103:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:40:03.72 UYEVPJhT0.net
電気エネルギーは伝達手段としては優秀だが貯蔵性がクソ。
この問題をある程度クリアしないと、防災上の観点で非常にモロいエネルギー。

104:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:40:25.59 wRXl0Qfr0.net
EVになっても自動車業界の雇用の10％しか減らないんだから外人追い出せば余裕でしょ
外人いなくなって一般市民も大歓迎

105:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:41:10.47 DIhkZ/qm0.net
>>100
水素スタンド高過ぎ問題もあるし、可能性を示しただけで現実的じゃない

106:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:42:16.98 eQt9/yRI0.net
核融合が上手く行けば
エネルギーコスト的な問題が劇的に解消する代わりに
必要資源の奪い合いに局面が変わる

107:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:42:24.75 DIhkZ/qm0.net
水素エンジンは負け筋
既存の産業を残したい
変化したくないという願望が露骨過ぎてな

108:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:42:41.96 iYSHd4HF0.net
>81
日本電産が中華の自動車メーカーからユニットをバンバン受注してるらしいな
まあモーターユニットはモーターの磁性材料とパワー半導体の駆動回路が差別化要因なので内燃機関やってる企業が手を出せる領域は殆ど無い
電池の冷却ユニットぐらいかな、なんとかやれそうなのは

109:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:42:45.35 1wI9kKOb0.net
お得意の勤勉な日本人が草葉の陰で泣いているなw

110:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:44:31.29 DGChUt2I0.net
住宅用発電器を頑張ろう

111:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:44:38.70 DIhkZ/qm0.net
ディーゼルは残るんじゃ無いかな
ガソリンは絶望的

112:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:44:40.44 eQt9/yRI0.net
必要資源を不要にする技術開発力を握った国が強くなる

113:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:46:12.67 06kJuP1O0.net
本気で頑張らないと家電みたいに中国に買収されちまうな　

114:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:46:54.07 NmuDTVmY0.net
>>1
この記事を書いている連中はバッテリーが燃えるとか、
電気は蓄えること

115:ができないということが全く理解できていないのだろうな。マジな話、今後5年や10年で電気自動車の時代なんて来ないよ。

116:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:47:12.94 gQCjRoNM0.net
過疎地域は将来EV買うしか選択肢ないかもなあ
スタンドどんどん減っている

117:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:47:17.57 yvABBeEy0.net
電気の貯蔵に関しては日本は問題クリアしそうだ、あとは量産化するだけまで開発成功してるしな。

118:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:47:49.98 r40RoaKp0.net
>>111
政府のEVに力入れるなら年間数十兆円ぐらいの開発予算を出すべきだと思うんだけどなぁ。
じゃないと自動車業界も日本の凋落は免れ得ないだろうよ。

119:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:48:20.73 RRiZ/ZX

120:nO.net

121:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:48:34.43 IR6GKAlC0.net
これも時代の流れだから潰れるのは仕方ない。補助金で延命させるのはダメだからな。

122:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:49:00.43 6hsBGx5Y0.net
バッテリーの開発、自動運転プログラミング、軽量化、やるべきことは山ほどあるだろ

123:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:49:12.65 /qGzusBS0.net
電動機は鉄道やエレベーター等で進んでいるからな転業は難しい
逆に日立がホンダ系列の部品メーカーを引き取りEV体制を強化した
今頃「これからどうしよう？」では手遅れ、廃業しかない
トヨタに近い部品メーカーは急には切られないだろうが

124:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:49:16.52 HKOvRZHQ0.net
>>104
電池をなんで無条件に信頼してんのかよく分からんのよな。
気温の変化でいくらでも性能と寿命が変動するし、使用するほどパワーは落ちていく。
チャージも液体を注ぐだけとはいかない。
問題山積みのはずなのに、そこの解決策を政治家から一言も聞いたことはない。

125:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:49:51.47 32DiDy/T0.net
>>91
機械で巻くんじゃないの？

126:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:50:27.72 32DiDy/T0.net
>>96
機関車はいまでも新造してるじゃん

127:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:50:30.95 eQt9/yRI0.net
もし核融合がうまく行けば
水素やマグネシウムのようなエネルギーキャリアを無限に生み出せるようになる
水素社会化にはプラチナが足りない
意外とマグネシウム来るんじゃないか

128:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:51:11.60 mbZpHBYk0.net
トヨタグループ崩壊の危機なのよな
 >>122
構造的に現時点でも人力手巻きしか無理

129:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:52:23.45 DGChUt2I0.net
>>26
東京みたいな狭小地では車充電できるほど発電しないわな。
4kWくらいだろ屋根に載るの。
23区内なら2kWくらいしか載らないんじゃないか
60kWhのevフル充電するとしたら15時間かかるぞ。

130:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:52:59.83 U9pV2cfB0.net
>>116
補助金山盛りだぞ

131:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:53:33.47 MUKlVBCP0.net
>>122
機械で巻くのもあるけど高級なモーターほどババアの手巻き
日産アリアのモーターは機械巻き

132:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:53:39.07 lzxipWOD0.net
>>125
クルマも輸出できなくなっても
日本には四季と水道水と古文があるから大丈夫

133:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:53:48.07 PNWgaWJO0.net
機械時計と同じ運命だな、嫌だ言うても
発展途上国が勝手にEV作り出すから
どうせエンジン売れなくなる( 一一)

134:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:54:29.28 GW9N00Jr0.net
そもそも水素社会という考え方がもう古い
代替エネルギーの主力は水素じゃない
燃料電池の燃料も水素だけが選択肢ではないからな
水素中心のドグマに陥ったら
日本の産業構造は世界から取り残されるだろうね

135:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:54:44.17 iYSHd4HF0.net
VWは社内の猛反対をトップが押し切って電動化へ梶を切ったからな
それをやらない、というか出来ないトヨタの未来は暗い

136:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:55:38.63 WhgF1WTR0.net
チューニングのアフターパーツメーカーなんかはEV向けにシフトするんだろうか。
やっぱ畑違いかな？　マインズみたいなコンピュータ系だと親和性はありそう。

137:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:55:59.55 yqlNvlKU0.net
製造なんて転換すれば良いだけ
ガソリンスタンドは減らして
潰すしか無い、完全斜陽

138:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:56:02.55 mlzeELLV0.net
エンジンの部品会社はもう終わりよ
手じまいして引退するかほかの業種に進むかの2択

139:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:56:12.72 y4m6tn/20.net
惑わされるなよ町工場のひとたち
こう言う時こそ政府やトヨタは支えてやれよ
EV化なんて嘘つきのクソどもの妄言だって勇気付けてやれ

140:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:56:58.99 xudD2OXm0.net
>>130
肝心の途上国でどこまで電力が普及するかだな
日本の近所にも北朝鮮って照明さえ満足に普及してない国がある

141:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:57:13.62 oTLHpWC70.net
川勝にでも支えてもらえよｗ

142:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:57:35.07 oMohyXxS0.net
>>136
こうしてジャップは衰退の道を全速で突き進んでいくのかw

143:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:57:46.07 /R5kJk+c0.net
性能で言えば現状でEV化していいこと無いからなぁ
既存の利権から脱却するために無理やり推し進めて
結局中国の格安製品の侵入を許したのが欧州

144:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:58:06.85 y4m6tn/20.net
日本の電池が売れて日本の企業が儲かるならバンバン電池売ってやれば？
そうじゃなきゃ乗る必要なし
インフラ？
充電設備？
廃電池の後処理？
知らねーよチャンコロに考えさせろよ

145:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:58:50.88 BOk6tDqK0.net
>>132
トヨタの未来だけならまだしも
日本の未来も絶望の沼へと巻き添えにしようとしてるからな
しかも莫大な税金を使って
世界の流れから取り残されたインフラに散財させようとしてる
未来にはガラクタと負の遺産しか残らない

146:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:12.06 oTLHpWC70.net
性能はβのほうがVHSより上と言って
滅びた規格もありましたｗ

147:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:13.37 WvxM3RpR0.net
自民党が自国産業つぶすことに熱心だからな
つかいものにならないEVで

148:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:31.82 VYg3vEzO0.net
そんな事態なんだな
自動車関係なのに

149:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:37.03 mbZpHBYk0.net
>>132
グループ企業を切れないからな
ダイハツはEV化睨んで好き放題やってるけど

150:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:50.10 iYSHd4HF0.net
個人的には下町ロケットの次回作が楽しみでは有る
国の基幹産業崩壊の危機に佃製作所はどう対応するのか
色んなストーリーが考えられる　興味は尽きない

151:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:55.19 rUBHwTx70.net
>>140
その性能ってのが何を指しているのか知らないが
充電時間と航続距離以外は大体EVが優ってる

152:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 12:59:55.26 6rwuqv3Z0.net
>>103
それが違う
工場を海外にもっていくから国内では雇用が生まれない
欧米ではそうしないと圧力が凄まじい、既に始まってる

153:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:00:14.98 BrTh9gQE0.net
>>103
違うよ　EVになったら日本の自動車産業550万人の労働者のうち500万人は失業
残りの50万人は細々と生き残る感じか

154:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:00:28.29 dlv3k/g30.net
金属加工会社がヤバイと言う事は比例して工作機械メーカーにも影響が出て来ると言う事
本当に日本の根幹が根こそぎ崩れて行くね

155:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:00:49.46 JULEmS3i0.net
鉄道はとっくの昔に電動主力に変わっているが大きな産業を保っている
新幹線を始めとする高速鉄道や次世代のリニアモーター、新技術開発や投入が盛んに行われている
EV化＝先細りは先が見えてないだけ

156:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:01:20.99 G9Xoef090.net
どうせ日本以外のモーターはすぐに淘汰されるさ

157:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:01:22.96 2g1D+g5+0.net
水素エンジンにこだわる奴らって、もう時勢が開国せざるをえない状況なのに
尊皇攘夷！とか叫んでる底辺浪人みたいだな。

158:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:01:33.10 /iL9cPNa0.net
世界を席巻した日本の家電業界が低迷して関西圏が沈んだように
今度は中京圏が沈むのかな
なんとかしようと航空産業に力入れたけどＭＲＪは失敗したし
コロナで業界どんどん悪くなってるし

159:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:02:18.57 eQt9/yRI0.net
トヨタも多少の損を見込んでも
圧倒的な性能のEVを少量生産すりゃいいのにね
広報経費だと思えば何のことも無い

160:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:02:55.88 erTwkqun0.net
車両安全基準規制改正しろよ（改正の声あげろよ）
日本のネックになってるぞ
もう交通事故で車体グチャグチャにつぶれてもいいだろ
それがＥＶ化なんだから

161:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:03:15.83 NrfR1q/y0.net
>>155
たった10%で大げさやねん

162:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:03:21.23 WwC48lc/0.net
>>59
全てのドライバーが無事故無違反だと思ってる？？

163:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:03:22.08 /xL+bUCR0.net
ヨーロッパは確実にEVにシフトする中国も
エンジン残るのパワー必要なトラックぐらいじゃないのか
ルート運送でEV化しやすいトラックでEVの話が進まないのは
EVじゃパワー上げれないからじゃないのか
乗用車用のモーターじゃトラックじゃ物足りないだろ

164:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:03:52.19 BOk6tDqK0.net
確かにEV一色に世界を塗り潰すことは最適解じゃない
しかしEVと並立する代替燃料は
トヨタのいう水素では決してない

165:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:04:10.68 PNWgaWJO0.net
>>137
送電線の整備が進んでいない場所は
太陽光発電が整備されているからね
ガソリンスタンドよりも、快適かもしれん(*^-^*)

166:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:05:14.90 DGChUt2I0.net
>>152
架線があるのとないのでは大きな差があるかと

167:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:05:24.43 G9Xoef090.net
EVの技術は日本ではとっくに完成している
2000年ごろにはテ社の低性能なのをとっくに超えてる
あとは新型のパワー半導体に合わせるだけ
世界は日本の後追いしているだけ。。
地味に精密部品なコネクタ、
磁性体（フェライト、ネオジム）日本人様のおかげ

168:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:05:27.94 ts4ygZIe0.net
>>23
消費者の価値観を変える洗脳は容易いから問題じゃないね。
インホイールモーターもDDもあかんな。技術的なブレイクスルーがあるまで2段トランスミッションは必須な気がするわ。

169:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:06:06.92 y4m6tn/20.net
EV煽りやってる気狂いは
0か100かでしか物事を考えられないアスペ

170:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:06:17.40 7tlI2ZJz0.net
純正部品の供給が終わった車種の純正部品をライセンス生産とか出来んもんかね。あとはキャブ車とかの近代改修とか。レースやらパワーとかを求めない、あくまで純正レベルの耐久性を持ったレベルのインジェクタとか

171:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:07:12.03 6rwuqv3Z0.net
>>113
まあそうなんだが
価格競争に勝てないから困ってる
技術力も研究者もいない
後継者もいない
日本オワコン

172:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:07:23.10 h1LwRVFI0.net
EVって燃料ゼロの状態で電気スタンドで充電したらどれくらい時間かかるの？
ガソリンなら1分もかからないのに10分とかなら論外だけど

173:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:07:36.51 PNWgaWJO0.net
物流は、トラックがEV化もたついている間に
貨物列車が増えそうだな(*^-^*)

174:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:07:54.05 c9jaH3K20.net
>>161
水素ってのは日本の下請けの為が大きい

175:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:08:20.41 00+MrQzN0.net
日本のエンジン部品会社は５年以内に倒産ラッシュよ
1割残るかどうか
さっさと転職するなり逃げ出すことを強く勧める

176:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:08:31.45 r7K9YcCJ0.net
物理の法則でEVの時代は永久に来ないぞ

177:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:08:53.28 DEfbNN0m0.net
EVスタンドが絶対的に少ないのになんで推進してんの？
週末のスタンドの混み具合見てたらあれ全部EVなったらどうすんの？
一軒家で自宅充電できる人がどんだけいるの？
インフラが全く育ってないのになんでこんなのがニュースになるの？

178:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:08:54.62 y598GVU70.net
>>169
力ッペは車に乗れなくなるんじゃないww

179:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:08:58.32 6rwuqv3Z0.net
ガソリン車はなくならんよ
30年前の原チャリなんかまだ現役で走っとる
多分生きてたらだが2035年にHV買うわ

180:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:09:13.66 y4m6tn/20.net
>>168
要はこういう
日本はもうダメだー
をやりたいクソ反日連中が煽ってるだけだよな

181:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:09:20.27 eQt9/yRI0.net
政治が将来の日本のグランドデザインを示せないのが根源なんだよな
物流人流のメインは鉄道と飛行機にしないといかん
自動車は駅からある程度の距離をカバーすればいい
国土強靭化も人間が住む面積を限定すればぐんぐん進む

182:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:09:36.48 PNWgaWJO0.net
日本が誇るHVの燃費よりも、EVの電気代の方が安いからな
水素はさらに話にならないコスト
丸腰でEVと戦うのか、日の丸メーカー(*^-^*)

183:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:09:46.17 MLN5CUkc0.net
ポエム小泉のせいだぞ

184:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:09:52.46 9ENhZMTY0.net
>>174
自転車でも漕いでればいいじゃん
力ッペにはお似合い

185:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:10:24.82 y4m6tn/20.net
>>139
チョンコはどうすんだ
シナに頭下げて奴隷やらせてもらうのか？

186:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:10:41.15 /xL+bUCR0.net
>>175
田舎はガソリンスタンドの閉鎖で給油に困ってる
寧ろなれたらEVの方が良いかもな

187:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:11:16.15 BOk6tDqK0.net
>>171
日本の中でしか通用しない間違った迷宮に誘い込むことは
決して下請けの為にはならないよ

188:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:12:02.68 55iFjFjW0.net
EV詐欺しつこいな

189:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:12:03.66 DGChUt2I0.net
>>169
高速に置いてあるのは大体40kWくらい
EVの容量は30kWhなら1時間弱

190:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:12:04.41 G9Xoef090.net
コンデンサのフル充電で半分エネルギーが失われるとか習ってない人は
EVがいいとか思っちゃう層だろうね。

191:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:12:08.93 DEfbNN0m0.net
>>178
駅前の土地価格考えたらまず無理ね
物流を鉄道なんて廃れたものを復活させるなんか絶対にむり
ど田舎でも駅前の土地は価格が高めなのに
そこに物流ターミナルを作って拠点にする、なんか世間がひっくり返っても
実現しない

192:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:12:54.42 Lpel7aRx0.net
>>20
政府はスポンサーの意向を無視できないからな

193:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:12:58.30 NrfR1q/y0.net
>>179
25ｋｍ走るのにいま170円やもんなHVでも
EVだと深夜電力で同じ距離で60円ぐらいか

194:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:13:11.05 PNWgaWJO0.net
満タン5,000円高いと言っているのは、変態のガラパゴス島国
発展途上国は、そんな負担許さないで安いEV行くわ(*^-^*)

195:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:13:21.97 U6rUxoE70.net
貧乏人はEVで時間と下取り価格を消耗して
金持ちは風力で作るefuelで快適生活とか
録なもんじゃねえな

196:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:13:38.18 DEfbNN0m0.net
>>181
集合住宅住みの都会の話してんだけど？
ニートにはわからんかw

197:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:13:55.18 NrfR1q/y0.net
>>186
40なんて中途半端そうそうないぞ
あるのは50ｋｗな

198:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:14:21.79 /xL+bUCR0.net
世界の途上国で電話線インフラがないために携帯が急速に進んだように
ガソリンスタンド網が充実してないアジアの途上国ではEVバイクが普及
自動車も途上国ほどEV化が進むかもな日本のようなインフラや
産業レガシーある国の方がEV普及に失敗するかも

199:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:14:29.11 DGChUt2I0.net
>>174
一応2030年までに15万基だか設置するらしいよ国の目標として
グリーン成長戦略によるとね

200:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:14:54.70 DGChUt2I0.net
>>194
44kWでしょ。

201:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:15:07.41 Lpel7aRx0.net
>>59
普通に段差を登ったり降りたりする道があるよ

202:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:16:02.06 PNWgaWJO0.net
日本は過疎化でガソリンスタンドなくなりそうな場所は
EVで代替えとか言われているだろう、そんな国は日本以外では
いくらでもあるという想像力な(*^-^*)

203:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:16:26.83 DqvLEsa9O.net
ロータリーの部品作ってくれ
世界中にマニアがいるぞ
特許とかは知らんｗ

204:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:17:02.67 eQt9/yRI0.net
>>188
物流には手段によりそれぞれ特性がある
鉄道物流に有利な工業関連品などは今でも運んでいるわけで
ぶっちゃけると在来線を物流専門にして、都市の中心から少しハズレた駅を物流センター化すればいいだけ

205:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:17:13.81 /xL+bUCR0.net
>>188
人物混載で最後尾車両に荷物積んで駅の後ろを集配状にしておいて
そこから宅配すりゃいい

206:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:18:05.74 NrfR1q/y0.net
>>197
ああそれな

207:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:20:07.16 C7OVcFv90.net
>>160
トラックは水素FCV（水素内燃もいける?）一択！

208:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:20:38.53 p/ecrmJE0.net
商人をもてはやすと国は凋落するわな
近年なんてショービズをもてはやしてるし終わってる

209:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:20:41.26 /xL+bUCR0.net
駅で宅配受け取るサービスが当たり前になれば
在来線の最後尾で宅配荷物運んで駅の集配所で荷物保管してりゃ
不在による再配達の手間も省ける
駅受け取りはそれこそ宅配料無料の条件にしとけばいい
通常配達は送料無料サービスは禁止に規制すれば良い

210:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:22:41.26 DEfbNN0m0.net
>>201
品物を作る工場をその周辺にまとめられるならいいかもね
結局最寄り駅からだいぶ離れてる工場が大半なわけよ
工業系以外でも未だに工場直結で電車で運んでるとこもあるのはあるけど
全部の物流をみたらごく少数だしね
昔は全国津々浦々の駅前に日通は駅に必ずあったんだよそれが今はほとんどない
それをあの時代に戻すのは不可能だと思うのです

211:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:23:41.28 KhYQTkln0.net
今更やん

212:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:24:18.75 UarvTkwk0.net
富士フィルムだって生き残ってるのだから絶望する必要はない。単独で生き残れないなら合併模索しろ

213:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:24:40.57 DEfbNN0m0.net
>>206
個人宅に配送する荷物なんか物流の全体からみたら少ないですよ

214:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:25:20.20 4amIhzIQ0.net
>>27
物流大型車は、EUではダイムラー、ボルボ主体に水素燃料電池でインフラをお強請り中。�

215:�曹烽ｻれで動いている。日野やいすゞは知らん。トヨタは水素燃料電池は持っているが。

216:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:25:20.66 C7OVcFv90.net
>>195
逆かな。
EVは既存の送電網が必要。加えてその増強も。
水素FCVなら、送電網自体が不要。
水素運搬トラックが通れる道さえあれば良い。

217:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:25:46.50 /xL+bUCR0.net
何で簡単に騙されるんだろ？
メディアが騒ぐとカラスは白になる？
EVはまぼろしだと結論が出てるのにねぇ

218:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:26:16.72 LbW5L2Sj0.net
地球温暖化人為説は、20世紀から西欧が世論を誘導して、逆らえない雰囲気の形成に
成功した。
学術的には疑わしいが、政治的に反論できなくなった。

219:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:26:44.10 LSQ/pwyL0.net
日本の最後の砦である自動車産業も壊滅か
セクシーどうすんの？

220:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:27:08.69 gazFRxI20.net
>>207
元々の駅になる前の土地は中心地から外れていたんだけど、発展して街中になっちゃった。

221:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:27:14.17 yaM2Gqol0.net
バッテリー問題が何も解決してないのに何を
バッテリー交換にカネが掛かる上、充電も時間が掛かる

222:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:27:39.74 C7OVcFv90.net
>>209
合併は、絶対やってはいけない事！
この先生きのこれるところがきのこるべき。

223:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:28:25.93 +iIdstln0.net
対抗ピストン2ストでもなんでも良いから、シリーズハイブリッド用内燃機関を詰めていった方がええやろ
レンジエクステンダーみたいなノリなら許してもらえるんちゃうか？

224:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:28:46.40 e22z52IA0.net
ミクニとかケイヒンとかスロットルボディー系の会社ってどう模索しているんだろう…

225:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:29:10.81 6rwuqv3Z0.net
>>183
自宅で充電できるならな
ガソリンは6分
急速充電で30分だぜ、、、

226:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:29:12.08 4amIhzIQ0.net
>>212
あとはその水素のコストをどう見積るかだね。NEDO旗振りのオーストラリアの褐炭から製造した水素を液化して、川重のすいそふろんてぃあで運ぶという与太話。

227:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:29:59.48 DEfbNN0m0.net
>>216
そう電車は人間を運ぶのに特化した方がいいよね
ど田舎でも電車で動いて会社の前までバスなりが動けば
どれだけの自動車が動かなくてよくなるか、ってね

228:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:30:50.66 OJ9NGJq90.net
中国のカローラが46万円で販売してるの知らないのか>>１

229:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:33:24.29 LbW5L2Sj0.net
>>6
進次郎がこれだけ嫌われているのは、地球温暖化人為説を
内心では疑っている人が多いのだろ。

230:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:34:39.28 BOfLBQ5P0.net
>>218
そもそも時代遅れのヲワコンを残そうとしてるから
そういう手段しか無いじゃないか
世界的な技術変遷の流れを退けるとはそういことだよ
ヲワコンという死霊にとりつかれた日本の未来

231:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:36:01.24 4amIhzIQ0.net
>>221
日本で試験中のABBのTerra 184の90kWの2個口が流行れば大夫変わるだろう。
俺はレシプロエンジン大好きなので限界まで乗り続けるつもりでいるのでEVには興味は無いが。

232:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:40:10.16 eQt9/yRI0.net
>>207
根拠がノスタルジーだったとは

233:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:42:52.38 7POANkf30.net
半導体製造措置か医療機器で食うしかない
ただしどちらも数が出ないので中小は合併して技術を残せ

234:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:43:17.32

235:DGChUt2I0.net

236:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:44:28.50 DKHbETzJ0.net
EVに無知なジャップランドだからしゃーない🗿

237:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:45:15.08 9jtDDiQS0.net
これからの未来予測は将来の覇権国家の中国の動向を見とけば間違いないよ
奴らが本気で市場を取りに来て勝てなかったことは無いからね常勝無敗だ
太陽光然り高速鉄道然りスマホ然りIT然りAI然りで次はクルマを狙ってる
そして中国の自動車戦略は2035年には新車の新エネルギー車の内95％以上
つまりBEVを1900万台販売する計画となってるからEVの時代は決定的だ

238:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:49:04.06 FKP4BD9n0.net
自動車用核融合炉作れよ

239:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:50:03.37 DEfbNN0m0.net
>>228
ノスタルジーに見えるんだw おじいちゃんかな？

240:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:50:50.40 +iIdstln0.net
動力に直結しないエンジンなら理想的な回転数範囲で運用できるちゃうんか？
シリーズハイブリッド用の超高効率エンジンってできんのか？
燃料はガソリンでも水素でも軽油でもいろいろあるしし、形式は2ストでもロータリーでも何でもええわ

そういうのって無理なん？
日産の現行eパワーはそんなに良いものだと感じられないけれど、やりようはあるんじゃねえの？

241:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:51:03.55 +MvaDweI0.net
そもそもEVと水素と両方のインフラを整備しようとすると
裕福で無い庶民がEVを維持しようとするのが困難になるだろうね
インフラは統一した方が低コストになるのは当然
富裕層の水素の為に
庶民にコストを強いるのはやめてもらいたい

242:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:51:43.53 cLjjUl/V0.net
クルマですら規制すんだから、船舶だろうがなんだろうがいずれは炭化水素燃料
使えないって規制がされるだろ
内燃機関、しかもバルブなんて使うレシプロが生き残るとしたら水素燃料か
アンモニア燃料か、ってことになるんだろうし、だからトヨタはレースで
水素エンジンとか一応やってはいるんだろうが、性能的には微妙だしなあ

243:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:52:26.37 eQt9/yRI0.net
触ったらいかんアホだった

244:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:52:52.80 PNWgaWJO0.net
日本メーカーが、口だけじゃなくて本当に技術力・ブランド力があるなら
欧州メーカーの主戦場の高級EVで戦っていけばいいだけの話(*^-^*)

245:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:53:09.00 /OlUkaQT0.net
>>235
燃費が良くなろうが何だろうがＣＯ２排出＝悪って反ＣＯ２原理主義になってるから無理

246:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:57:15.78 C7OVcFv90.net
>>184
またここにも馬鹿が一匹

247:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:57:26.63 8hNXliHL0.net
ヤマハ発動機ヤバイだろ
電動アシスト自転車メーカー専業しか残ってない

248:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:58:27.19 iIGtT9A90.net
EVの電ケツは始末に負えないから
後付けのレンジエクステンダーとか
緊急用のガソリン発電機は必要だと思う

249:ニューノーマルの名無しさん
21/10/25 13:58:52.03 +iIdstln0.net
>>240
油燃やしてエネルギー得るものは全部アウトってことか？
送電ロス考えたら小さな発電所乱立（自動車のなかに発電システムがあればいい）もアリなんちゃうか？
ガスタービンコンバインドとかを使えば熱効率が50パーだか60パーだかいくらしいけど、送電ロス込みだとどれくらいなんだろう？

環境ガーって言ってる人って…その理屈をもう少しトータルのパッケージで展開してみてほしいわ

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