【政府】「TSMC」半導 ..
381:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:00:46.47 fh43uqpJ0.net
>>377
先端プロセスが出来る装置は300mmしかない
200mmだと90nmどまり（奇跡を期待して65nmまで）
382:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:01:54.80 iTex+DMb0.net
>>375
技術が無い後進国が
技術を盗む目的で誘致しているw
台湾はバカではないから
日本は5世代前を古い技術しか盗めない
383:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:02:15.60 3ssuWSWB0.net
「TSMC」半導体工場って、諫早だっけ？長崎のソニーの工場に間借りするんじゃなかったの？
現農相のお膝元の。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:03:22.52 nwKGMuow0.net
>>1
そのまま中国共産党へ。半導体不足の原因がTSMCだろ。モリスちゃんちゃんは浙江財閥。
385:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:03:25.26 jKdS0bG20.net
はようグラカ増産して
386:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:04:15.86 nbRLtfep0.net
そもそも台湾政府は最先端プロセス工場の海外建設を認めてない
日本の失敗を見てるから技術流出にはかなり敏感
387:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:04:29.42 nwKGMuow0.net
>>382
なら日本だけで出来るんじゃね？
388:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:04:30.03 jt3yf9ft0.net
>>344
「台湾は日本の生命線だからー！」
ネット保守()番組じゃ、ついにサムネに
「日本＝台湾」ってテロップ迄入れ出す始末だよ ｷﾓｰ
それ、日本のパヨメディア笑えませんよ？
じゃなんで米ウォールストリートは今も
戦争危機でアブナイ！はずの台湾に投資しまくってるんだろうか
389:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:05:33.95 HUeZHo0/0.net
半導体後進国
日本の現実
みじめ＞＜
390:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:06:07.06 nwKGMuow0.net
>>386
しかも自動車用の半導体を作るわけでもなく。日本の技術を盗みに来てるだけだろ。
391:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:06:10.89 fh43uqpJ0.net
今誘致しようとしている15〜20nmのファブはtsmcの最先端の2nmからは5世代くらいは遅れている
でもスマホにアプリケーションプロセッサーに使う訳ではないからそこまでは要らない
15〜20nmくらいが家電自動車や産業機器には一番使い勝手が良いからそこは絶対国内に持っておくべき
ドイツ仏ベルギーだって15nmのファブを自国内に持っている
392:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:06:27.17 01sWbKSH0.net
結局、日本の技術はぜんぶ売りとばされて何も残ってないからインバウンドとか言ってたんだよな
アベノミクスすごい！
393:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:06:36.65 nwKGMuow0.net
>>389
なら台湾だけでやれば？
394:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:06:44.24 Urg7BMXg0.net
10年前はまだcellの45nmを作れてたのに
そこで日本は終わったな
395:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:07:07.02 q1iwSkQ60.net
先端プロセスの工場作る訳じゃないでしょ。
経済安全保障上の問題で自動車向けマイコンとか
古いプロセスでできるけど供給が滞ると経済的に破綻しかねないものを
国内回帰させようってだけで。
先端プロセスやろうとするなら太い製品持ってる顧客が付かないとペイしない。
アメリカは国内にインテルやAMD,TIやアップル、クアルコムが居るから
工場作れば競争復帰できるが日本では無理。
中国は国内需要が凄いからやれる。
ＴＳＭＣはアメリカ含め世界中から先端品使う製品受注してたからやれた。
まあ日本はせいぜい28nm品でも作れれば産業的には充分でしょ。
そもそもルネサスが国内の工場潰してTSMC移管進めたのは東日本大震災で
工場止まって国外から日本以外への生産拠点分散要求が高まったのも理由の
一つでそれを今更国内に戻せってのもどうなのという気がするが。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:07:16.32 rqSzrJDw0.net
自民党政権になってから全方位土下座だな
397:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:07:20.07 vDaeGmmQ0.net
ファーウェイに5兆円中国共産が補助金出してるのにゴミみたいな金だな
こんな程度でなびくのかね
398:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:07:28.66 T67aqkhg0.net
パナも撤退、「日の丸半導体」凋落 ３０年間で見る影なく惨敗
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
399:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:07:50.01 KMS1dCBP0.net
いや国内企業に融資しろよ、バカじゃないのか
TSMCなんてほっといても稼働するだろ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:08:00.77 nwKGMuow0.net
>>391
なら日本だけで出来るんじゃね？最先端のTSMC様に来ていただく意味が無いだろ。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:08:54.40 HUeZHo0/0.net
半導体後進国
日本の現実
みじめ＞＜
みじめ＞＜
みじめ＞＜
402:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:09:01.46 01sWbKSH0.net
半導体産業ぶっ壊したのも、原発を日本に持ってきたのも中曽根だったな
破壊力すごすぎる
403:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:09:10.53 T67aqkhg0.net
バカだなぁ日本だけでやってもそんなもん誰も買わないのよ
404:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:09:38.43 nwKGMuow0.net
>>395
産活法
405:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:10:16.50 nwKGMuow0.net
>>403
誰に売る気なんだよ
406:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:10:23.68 E3fQgbaZ0.net
>>392
菅が日本の産業は農業と観光と言ってたな。
パンケーキ食べながら。
407:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:11:09.58 vTJoAq+V0.net
熊本の雇用が増える いい事だな
408:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:11:13.29 q1iwSkQ60.net
>>400
日本が作れたのはせいぜい40nm品まで。
そっから先はプロセスエンジニアリストラしちゃってる。
40nmまでの技術持ってた人たちも他業界に移ったり
もう定年だったりで残ってないというのが実情。
ブランク10年あればもうキャッチアップは困難だと思う。
409:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:12:03.40 Y7Sa2tLa0.net
ホンマ人件費の安い
後進国に成り下がったな。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:12:16.52 nwKGMuow0.net
>>408
この工場はどんな製品を作るんだ？
411:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:12:17.35 jt3yf9ft0.net
>>361
そうだよ！
シナ大陸から台湾に乗り込んできた時だって
その前だって、シナを支配してた清朝満洲人に対する恨み骨髄だったし
国民党は大陸で日本軍と戦った相手だから反日
本質的に真っ赤っかな共産党員の家柄の893だよ
カネ持ってる奴は買弁をやる
つまり日本みたいに、同盟を結べば、その国が敵対する相手とは付き合わないみたいな
筋の通し方はしない
むしろ、そういう相手両方と、更にそれぞれの敵味方ともルートを作って
全ての相手の情報を、自分の都合のいい様に操作して
全部の相手に上手く細切れにして売るんだよ
そうやって生きて来たんだから、この先もずっとそうするだろうね
412:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:12:20.85 zrSgnZEO0.net
半導体のファウンドリなんて金ブチこんだもん勝ちなんだから日本企業に融資しろよ
技術じゃないんだよ、ファウンドリは
413:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:07.49 t9GPr2710.net
熊本か
ひとまず関東じゃなくて良かった
414:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:21.02 +XDBXW080.net
はいソニーとTSMC合弁確定
415:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:25.84 zcuJ3Fd40.net
売国自民党に何かを期待している奴は同じ詐欺師に何度も騙される知恵遅れと同じ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:27.33 jt3yf9ft0.net
>>373
議員、官僚が切り売りさせたんだよ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:29.15 q1iwSkQ60.net
工場はともかく、TSMCの研究開発拠点も作ったろ？
最初は最低年俸800万でレイアウトエンジニア募集掛けたのに全く人が集まらないって
嘆いてたけど、最近は結構ソシオあたりから移ってるみたいね。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:52.41 sdEST7UU0.net
東芝SONY三菱カシオ
tsmc
419:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:13:58.07 HUeZHo0/0.net
>>412
アホでしょ
金だけでなんとかなるならとっくにやっとるわ
最先端プロセスなんて特許の塊なんだから
金だけでどうにかなるもんじゃないの
420:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:14:02.65 QBgcd2an0.net
富士通の元半導体技術者が言ってたけど毎年1兆円を10年、計10兆円は投資しないと日本の半導体復活は無理だって言ってたな
まぁ早い話が日本の半導体はもうオワコンだからアメリカやTSMCと協力関係築いて中国にだけは負けないようにしましょうって政府判断でしょ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:14:02.78 Y7Sa2tLa0.net
>>412
自民では中抜きに消えるから無理
422:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:14:11.39 +XDBXW080.net
>>413
半導体には綺麗な水資源が必須だからね
今の半導体不足って台湾の水不足も関係あるから
423:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:14:12.77 q1iwSkQ60.net
>>410
自動車や産業向けマイコンあたりだろう。
どっちもひっ迫して最終製品作れなくて困ってるからな。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:14:35.97 nwKGMuow0.net
>>414
まだ予算を付けるかどうかの段階だな。
425:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:15:40.77 nwKGMuow0.net
>>423
なら最先端技術は要らないわな。TSMCと組む必要性は？
426:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:15:44.21 E3fQgbaZ0.net
ソニーも外資だからね。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:15:45.67 wksrfWWH0.net
ルネサンスみたいに取られるぞ。
428:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:15:56.36 WCK6rHQG0.net
世界の亀山がどうなったか忘れたらしい
429:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:15:58.23 HUeZHo0/0.net
半導体後進国
日本の現実
みじめ＞＜
みじめ＞＜
430:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:16:06.80 4sxrDqgB0.net
技術がないのに何を誘致するんだろう？
まさか中韓台企業を誘致するわけでもないだろうに。
東芝を終わらせた政権がなにをしても無駄だと思う。
431:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:16:21.79 XTXnzLrI0.net
国内の半導体事業強化って言ってたのにこれかよ
まあ日本にそんな技術ねえけどな
432:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:16:23.80 q1iwSkQ60.net
>>412
日本は2000年ころに一度ファウンドリやろうとしてポシャッたんだよ。
日米半導体摩擦の影響で太い客になりそうなアメリカ企業は
みんな台湾とか韓国に逝っちゃって日本には回して貰えなかった。
言ってみりゃ日本潰しで台湾と韓国が育てられたようなもんだわ。
433:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:16:33.20 jt3yf9ft0.net
>>375
本当に謎
TSMCは紅い漢人たちの群れだとゆーのに
口がお上手だから親日ダーって
思っちゃうのかね？
日本から獲るもの（水、電力、パッケージ技術）が無きゃ
来ませんがな
何で南京に作ってるデカイ工場だけで満足せんのだろう
434:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:16:53.31 lqqRc6LM0.net
支那が台湾を制圧したら世界の半導体を押さえられるもんな。
435:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:17:17.44 AdyhvJep0.net
>>1
なんで外国企業に税金を使うの？
436:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:17:55.13 fh43uqpJ0.net
28nmだとAIチップには役不足かも
AIチップは深層学習には積和演算器が多数集積されている必要がある
14〜15nmくらいないと高性能のAIチップを作るのは難しい
だからtsmcに頼ってそこまで一挙にキャッチアップするのは正しい戦略
それにソニーだってCMOSセンサーのデータ処理用だけを作ろうとはしていないと思う
もっと先までを見ているでしょう
437:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:18:01.46 T67aqkhg0.net
東芝は自分で終わっただけだろw
438:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:18:03.24 ZjxDDc2s0.net
そうじゃなくて自動車メーカーに出資させろよ
439:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:18:18.84 q1iwSkQ60.net
>>425
上でも言ったように28nm以降のプロセスはノウハウが無い。
日本で技術や知見持ってたエンジニアは海外、他業界、定年で消えた。
一からやり直すような状況では台湾に協力して貰った方が早い。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:18:28.99 E3fQgbaZ0.net
アメリカにも工場を2個建てるなら、
人がいないだろうから、日本にも同時に建てるのは無理だろう。
441:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:18:55.26 Xauu5RLh0.net
>>438
この工場はトヨタ系としてデンソーも参画
すでに他記事になってる
442:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:19:20.20 jt3yf9ft0.net
>>432
それはある
世界では「他国の味方」の国とか
存在せんのに
何で日本の議員や官僚って
こんなに自国売りがお好きなのかしら
ひょっとして、帰化人だらけなの？
443:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:19:43.85 Wv/nawrM0.net
中国に金配るとは景気がいいな
444:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:19:46.28 +XDBXW080.net
>>424
この時間まに速報で流れてきたし
すでに候補地の造成始まってるし
政府の助成金はまさにこれでダメ押しなんでしょ
445:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:19:54.21 q1iwSkQ60.net
まあ誘致して協力仰いでエンジニア育て直すしかないだろ。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:20:03.18 CsmI9VjY0.net
台湾財界みんな上海閥
民進党も蔡英文も香港の周庭もウイグル会議もみんな上海閥
習近平は上海閥取り込み完了
日本の技術は台湾経由で中共に流れる
ネオリベグローバル極左安倍を信じた日本の末路
447:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:20:44.92 nwKGMuow0.net
>>434
お友達だから100%無い。アメリカがTSMCに生産情報を開示しろって言ったら台湾がアメリカから武器買わねーぞって凄んだらしい。中国と対立してるからアメリカに武器売って欲しいという設定じゃなかったのかと。
448:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:21:02.80 Xauu5RLh0.net
ソニーとTSMCの半導体合弁事業にデンソー参加へ、トヨタ系の供給先確保
21年08月27日
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
＞ソニーグループと台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）による半導体合弁事業計画について、デンソーが参加する方向で最終調整に入った。
＞トヨタ自動車グループという一大供給先を確保することにより、経済産業省主導で熊本県に先端工場をつくる日台企業連合の大枠が固まった。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:21:25.33 q1iwSkQ60.net
>>442
日米貿易摩擦で政府は半導体を犠牲にして自動車産業を守ったってことだろうね。
産業の裾野が広いからそっちを守るしかなかったんだろうな。
450:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:21:39.40 T67aqkhg0.net
>>446
もう技術盗まれる段階でなく色々中国に技術ぬかれてると思うが 携帯もワイヤレスイヤホンも
451:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:21:58.43 +XDBXW080.net
一方ソニーにはTSMCが持ってない裏面センサーや
積層メモリセンサーの技術があるから流出が怖いな
すでに台湾のTSMC合弁会社で門外不出だった裏面センサーの専用工場立ち上げてるけど
452:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:22:04.56 dEqGmFej0.net
政治家官僚どもは一度全員集めて深田萌絵から全ての情報を教えてもらう講義受けるべき。
それでもなお中国共産党（TSMC)にへこへこするようなこと発言するやつは共産党に買収されてるとわかるから。
国内企業に投資しろよバカじゃないのかと言ってるレスがちらほらあるけど全くその通り。
でもなぜなのかを知らない政治家と国民が9割だから今の日本は>>1みたいなことを続ける。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:22:36.41 nwKGMuow0.net
>>439
40くらいのを作るんじゃねーの？28なん？
454:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:23:14.62 6v2TatP30.net
>>448
この半導体工場って何世代も古いレガシー半導体の工場やんけ……
車用の半導体って信頼性が何よりも重視されるから製造方法やら何やら縛りだらけで枯れたチップばっかり作る
こんなん最先端技術の確保なんて全く意味ねーよｗ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:23:36.01 +XDBXW080.net
>>447
凄んだらしいw
顧客情報の秘密開示の拒否しただけで
軍事レベルまで干渉する能力ないのにソース出せよ？
456:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:23:39.81 jt3yf9ft0.net
>>406
いやー、本当にそう思ってそうで怖いわ
ガースー、自由になって今頃
北海道を中共に売る作戦でも遂行してんのかしら
シナ人専用カジノ客のプライベートジェット発着のために
飛行場作ろうとしてるって本当なの？
嘘だと言ってよ、ソウカ国交省と鈴木知事とガースー！！
457:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:24:29.24 HUeZHo0/0.net
>>446
心配しなくてもいいよ
そもそもそんな技術日本に無いから
半導体後進国
日本の現実
みじめ＞＜
458:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:24:47.39 +XDBXW080.net
>>452
妄想に取り憑かれてるネット国士様ほど日本のためにならないわ
というかこいつが五毛だろw
459:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:24:50.30 sHg6fsKS0.net
チップ設計やってるけどTSMCが混みすぎて別のFABでやれとお達し来てるよ。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:24:54.20 WPSk1AT20.net
熊本に工場建設きたああああああああああああああああああああああ
461:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:25:41.23 nwKGMuow0.net
>>451
共同開発した技術はTSMCに帰属するという法律があるんだろ。台湾には。それでルネサスの盗用品が生産されてルネサスが潰れた。
462:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:25:57.34 jt3yf9ft0.net
>>419
いや、金かけないとどうにもならん
でも技術者がこの十年で仕事の場を無くした
これでは次につながらない
日本の半導体は官僚と政府に殺されたようなもんだよ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:26:21.43 nwKGMuow0.net
>>457
なら台湾だけでやれば？
464:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:26:30.12 q1iwSkQ60.net
>>453
どの世代にするかは知らんが、先端品じゃないのは確かだな。
それやるならアップルとかクアルコムの製品やらして貰わないとペイしない。
技術的にもそういう顧客が不良解析してプロセス改善要求出すことで
ノウハウが詰みあがるのでそれなりの客が居なきゃ続かないんだ。
まあ40nmならルネサスの那珂工場とかでまだ稼働してエンジニアも居ると思うが、
そこのエンジニア引っぺがすこともできん。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:26:56.07 +XDBXW080.net
>>454
ソニーの合弁会社って車載コンピューターや自動運転などのセンサー向けが主体ですが？
レガシー半導体をつくるってソースどこ？
466:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:27:09.94 F1VYLh750.net
ルネサスなんてもともとはWiiUが大コケして工場売却なんてクソ判断した経営陣が問題なんだろ
そこは今、まさにソニーがCMOSセンサー作ってる
467:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:27:47.41 nwKGMuow0.net
>>455
現実に会議を欠席してますがな。台湾と中国って対立してんだろw
468:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:28:18.05 fh43uqpJ0.net
>>432
2000年代前半くらいまで東芝大分でファンダリーやっていた
当時最先端のザイリンクスのFPGAの委託生産をやっていたけどついていけなくてポシャッた
顧客の要求に対応するための微細化投資を東芝上層部に拒絶され先端プロセスが出来なくなったから
ちょうどその頃の東芝の社長は原発畑の佐々木氏でウェスティングハウスの買収が最重要
半導体？ロジック？ 何それっていう感じで東芝大分の先端ファンダリー構想は全く無視されたからね
469:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:29:14.71 nwKGMuow0.net
>>464
違うよバカ。車載用が足りないから作ろうって話だろうがよ。頭整理しろよ。
470:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:29:19.85 HUeZHo0/0.net
>>462
いやだからもちろん金も必要だよ
だけど金だけあればいいってもんじゃない
最先端のプロセスは
特許とか研究成果の塊なんだから
金だけあったからといってすぐに獲得できるもんじゃないの
現に金を湯水のように注いでる中国だって
最先端の半導体を獲得できてないでしょ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:29:33.35 +XDBXW080.net
>>461
合弁会社はソニー専用のラインで他社に供給しない独占契約
立ち入る技術者や作業員もコントロールされてるはずだけど
TSMCに帰属するってソース出せよ？
AMDもアップルも半導体特許全部無料進呈してるの？？？
472:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:29:46.16 jt3yf9ft0.net
>>420
国民をバカにし過ぎてる
その台湾自体が中国へのバックドアになってるってーの
いつまで「台湾は親日国」で目くらましできると思ってんだよ
アメリカ在住の半島人達を慰安婦問題で反日運動に焚きつけたのって
シナと台湾のシナ人なのに
473:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:29:46.67 T67aqkhg0.net
とりあえずルネサスは火事を起こすなと
474:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:29:52.36 Jj2iggjE0.net
TSMC側にも日本語喋れるエリート社員いるんやろうけど
熊本弁に面食らうだろうな
475:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:30:21.71 rAAmJvgy0.net
日本企業の失敗は、優秀な若者は低収入で老人が高収入という企業体質
50歳すぎると無能になる、組織としてデメリットしかないというデータがあるのに老人優遇
老人は責任取らせるためにいるのに、責任取りたくないから若者にリスクのある大きな仕事させない
老人は楽したいので自分の仕事を押し付ける。老人は自分の都合の良い記憶に改ざんするので失敗だらけ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:30:31.30 HUeZHo0/0.net
>>463
いや実際今は台湾だけでやってるでしょ
最先端の半導体はほぼTSMCが独占してる
半導体後進国の日本はTSMCに頭を下げて
どうか日本に来てくださいお願いしますと言ってる状況なの
477:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:30:39.84 q1iwSkQ60.net
>>469
もう随分上で車載、産業用のマイコンだろって言ったぞ。
人を馬鹿呼ばわりできるオツムしてないんだから寄ってくんなゴミ。
478:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:31:44.67 A6EGZuIA0.net
徹底的に日本人を奴隷にするつもりだろうな
もう官僚も入り込まれ過ぎててどうにもならんよ
479:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:32:00.57 jt3yf9ft0.net
>>449
それ言ってる奴がいたわー
そして守ったはずの自動車産業が今、
売り飛ばした半導体（外資）に締め付けられてるってね…
先が見えてないにも程がある
日本の議員にアタマの回る奴とか居らんのだな
480:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:32:05.86 q1iwSkQ60.net
>>475
半導体業界には若手は入らなくなって老人が仕事するしかないのが現状だな。
481:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:32:34.29 morU7Xma0.net
米民主党による301条で日本の半導体は殺された
今になってみれば、米民主党の失策。
同盟国の日本を潰すなんてな。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:32:51.45 pzr4RBmB0.net
中国韓国は日本人ごときに出来て
俺らにできない訳がないって思ってるからな
そら強いわ
483:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:33:31.90 nwKGMuow0.net
>>471
台湾の法律ではそうなってんだよ。
484:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:05.11 g+AJHtbU0.net
今なら資本参加したら優先供給するよなんて宣伝したら
規模の大小問わず殺到する気がする
485:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:19.35 T67aqkhg0.net
工場建設ならどけんかせんといかんも儲かるから自民はやりたいだろ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:31.49 bv5WkBvG0.net
さっきNHKのNC9で報道してたわw
487:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:34.73 +XDBXW080.net
>>483
だからAMDもアップルもインテルも特許無条件譲渡したソース出せよ
488:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:40.65 qFyFRxzJ0.net
>>481
米国民主党は中国の傀儡政府だから敵国日本潰しに全力だよ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:40.89 n5Ch3UFr0.net
移住するか
490:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:41.01 HUeZHo0/0.net
半導体後進国
日本の現実
みじめ＞＜！
491:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:34:43.90 nwKGMuow0.net
>>476
日本になんのメリットも無いじゃん。
492:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:35:15.19 zLgvmZqz0.net
>>478
官僚は関係ない
日本企業の慢心がこの状況を生み出したんだよ
493:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:36:13.05 nwKGMuow0.net
>>487
譲渡しなくてもそういう法律なんだよアホ。
494:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:36:25.91 q1iwSkQ60.net
>>479
あの頃それが読めた人間は世界中見渡しても居なかった、と思うよ。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:36:54.74 jt3yf9ft0.net
>>476
台湾水不足だし
渡りに船過ぎるんだよなー
普通にTSMCがチップを売ればいいだけなのにさ
それをせず、値段上げて、なおかつ供給しない
でもファーウェイには出してるってさぁ…
そんなTSMCにドゲザする日本
かつては自国で賄えていたのに、どーしてこうなった？
HAHAHAHAHA〜
笑い話やで
何のジョークよコレ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:37:02.61 +XDBXW080.net
>>490
アホは知らんのかもしれないが世界中同じ誘致合戦やってるんだぞ？
世界的にファブレス戦略やった結果半導体後進国だぞ？
むしろ今の日本の方がアメリカよりスパコン半導体やセンサーに
関しては上の分野も多いけど
497:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:37:03.26 32j3Aj8B0.net
国民から金ぶんどる方はこれからきつくなろうとしてるのに
金の使い方出し方は変えないのかねえ？
TSMC誘致するのはいいけど、いつものように街の一部の人に金ばら撒いて終わりみたいな無駄遣いするつもりだろ？
498:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:37:06.40 T67aqkhg0.net
日本企業 半導体なんて儲からんわ切り捨てよ
↓
コロナで世界的に半導体需要アップ
↓
台湾助けてなのよね
499:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:37:38.77 zLgvmZqz0.net
>>486
>>449
その自動車産業もEV化で
中国とか欧州に日本はやられて
衰退するけどな
500:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:37:42.27 HUeZHo0/0.net
>>491
いやあるでしょ
日本にとっては最先端（TSMCから見たら何世代も前だけど）の半導体プロセスを
日本に作ってもらえるんだし
そのおこぼれをいただける
日本の半導体技術の現在地を理解してないだろお前
それくらい惨めな状況なんだよ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:38:30.20 ggIheWoo0.net
>>475
今の大企業上層は定年逃げ切り狙いばかりだから企業改革する気なんて更々ない
502:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:38:32.45 tzn4Nrj30.net
>>1
こないだ大地震あった熊本に半導体工場作るとか
いったいどうなってんの？
503:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:38:35.90 +XDBXW080.net
>>493
安全保障上大問題になりかねないのに
アメリカや欧米諸国が全く問題視しない時点でウヨパヨデマ
ソースも出せないアホは回線切れ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:39:01.89 gP6dkGJl0.net
菊陽の武蔵ヶ丘小・中卒だけど、職があるなら東京から戻ろうかな？
505:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:39:18.38 XH8YBwjN0.net
日本は衰退国であることを象徴するニュースだな
506:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:21.24 +XDBXW080.net
>>499
EVやバッテリーの特許や基幹技術は未だに日本勢優勢だけどね
規制の壁も大きいけど日本くそおじさんは早く大中国に移住しよう
507:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:31.60 HUeZHo0/0.net
半導体先進国の台湾TSMC様に
ぜひとも日本に来ていただいて
進んだ技術を教えていただくしかない
半導体後進国日本の現実
みじめ＞＜
508:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:32.86 jt3yf9ft0.net
>>494
でも台湾とシナ連合はそこへ持って行くのに成功したね
おめでとう、台湾！
君たちは商社だ あ、違うけどまあいいわ
日本は惨敗だよ
政治家も官僚もみんな日本を食い物にした結果だ
509:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:40:35.19 T67aqkhg0.net
TSMC・ソニーが熊本に新工場 半導体再興へ政府補助
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
510:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:11.25 q1iwSkQ60.net
>>461
そりゃちょっと無さそうだけどな。
元々生産移管したのは顧客の強い圧力で地震国日本以外で生産しろってのがあった。
それと自動車用マイコンはトヨタやデンソーの非常識に厳しい品質要求、値下げ要求があって
プロセス枯れて認証も取得済みのルネサスが辛うじて薄い利益出せる程度で
旨味が殆ど無い。半導体ベンダーは積極的にはやりたくはない製品分野なんだわ。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:28.36 XH8YBwjN0.net
>>506
ねーよwwwwwwwwwwww
512:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:43.04 +XDBXW080.net
センサーについてはソニーがぶっちぎりで世界最先端って知らない国士さまが多いんだな
513:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:41:58.98 q1iwSkQ60.net
>>499
それな。
ビジネス的にはエンジン制御用マイコンなんて今更工場立ち上げても
回収できんだろうね。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:43:03.59 szR76S290.net
>>502
こないだあったからあと100年は大丈夫
515:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:43:07.46 +XDBXW080.net
>>511
特許DBでEVや全個体電池の保有数調べなよ？
そのあと中国に移住申請してね
516:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:43:59.23 Y7Sa2tLa0.net
予算必達、株価至上主義の経営を続ける限り衰退は止まらんな。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:44:34.08 HUeZHo0/0.net
>>512
残念
徐々にサムスンにシェアを奪われています
みじめ＞＜
518:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:44:39.74 Fe5JO68T0.net
>>515
バッテリーは重要だけど
EVはバッテリーだけじゃないんだわ
もっとEVの事を勉強したほうがいい
519:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:44:40.79 q1iwSkQ60.net
>>508
上でも書いたけど、アメリカの意向で日本じゃなく台湾や韓国に
顧客が流れたのだから日本の役人がどう頑張っても日本は無理だったと思う。
それに半導体は設計ツールが上から下まで全部アメリカ製がデファクトなので
逆らう余地が無くなってしまった。
そもそも記述言語からしてアメリカ製だしな。
520:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:44:59.09 +XDBXW080.net
>>513
工場は24-25年稼働だし今後生産するのは次世代向けのEVや自動運転向きのロジック半導体でしょ？
そもそもレガシー半導体の製造とかどこ探しても見当たらないが
521:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:45:08.19 jt3yf9ft0.net
>>492
いや、大アリだよ
竹中平蔵の部下の岸、
あれも若い内から中共の人間に大接待されて
かなり人脈作られてると思う
奴は頭回るから、早々に官僚辞めたけどその時作った人脈は今でも続いてる
そうやって若い内から青田買いして、日本の中枢に自分たちの味方を作っていくんだよ
522:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:46:04.84 cV2yp6450.net
>>521
そう言うのはもういいから黙ってろ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:47:08.07 HUeZHo0/0.net
半導体先進国の台湾TSMC様に
ぜひとも日本に来ていただいて
半導体後進国の日本のバカどもに
TSMC進んだ技術（TSMCから見たら数世代古いプロセス）を教えていただくしかない
半導体後進国日本の現実
みじめ＞＜
524:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:47:09.59 +XDBXW080.net
>>518
だからEVの基幹技術特許って言ってるだろアスペw
ちなみにトップはトヨタで
EV特許保持上位50位の40％を日本企業が占めてる
525:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:47:38.38 7GCW1imo0.net
アメリカの都合で半導体輸出を規制され枯らされた後に
今度はTSMC工場を誘致して技術を学ぶ所から始めて半導体産業復活させないといけないとか
やらざる得ないがアメリカの都合で散々だな
526:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:47:39.60 A+tQx0R90.net
日米台のサプライチェーン構想の為にも必須だからな
半導体不足解消も兼ねてここはガンガン攻めて欲しい
527:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:49:19.69 jt3yf9ft0.net
>>519
アメリカ様のご意向というのは理解してる
喧嘩してる風に見せてる所ほど
裏や横では仲良くしてるもんだ
アメリカとシナ、シナと台湾みたいにね
それに逆らった政治家がどうなるか
与党議員はよく知ってるから米帝には逆らえんのだろ
命お大事に〜 せいぜい売国にお励みなさいよ
528:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:50:03.00 q1iwSkQ60.net
>>520
EV向け半導体はまだどうなるか判らんよ。
マイコン類は統合されて小さなものはなくなってしまうかもしれない。
自動運転向けはメインはSOCで先端品でないと通用しない。
ルネサスはTSMCに委託してるし、テスラもサムソンで5nm使ってやってる。
529:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:51:48.36 jt3yf9ft0.net
>>481
失敗じゃないよ
アメリカの対ユーラシア東端、西端戦略は
NO.1の国を、NO,2と組んで潰す、というもの
その通りだろ？
530:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:53:30.61 jt3yf9ft0.net
>>522
ハダキ〇ラ、本当に素晴らしいですよね！
531:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:53:56.53 HUeZHo0/0.net
半導体先進国の台湾TSMC様に
ぜひとも日本に来ていただいて
半導体後進国の日本のバカどもに
TSMCの進んだ技術（TSMCから見たら数世代古いプロセス）を教えていただくしかない
半導体後進国日本の現実
みじめ＞＜
532:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:54:47.01 cV2yp6450.net
>>481
同盟国？
アメリカにとって日本は
いまだに敗戦国扱いのただの金づるだよ？
533:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:54:49.17 tmHNPd4S0.net
ああ、また某半島人が発狂しとんのか
サムソンなんかどうなってもいいんだけどw
534:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:55:10.91 AMx3Ywmt0.net
台湾って100％信じていいの？
中国本国が乗っ取ってデータまるまる盗られる気がして怖い。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:55:21.18 7GCW1imo0.net
>>529
軍事はそうだけど経済政策は逆にNO2を叩き潰す方針がアメリカのいつもの方針だし
そのお陰で日本は地獄を見たのがプラザ合意の頃
536:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:56:01.07 4/uQelSv0.net
>>533
日本のトップ企業のトヨタ（笑）とサムスン
どっちが時価総額上か知ってる？
537:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:56:52.88 4/uQelSv0.net
>>534
ハァ？なんで日本が上から目線なんだよ
日本より台湾の方が遥かに技術力上なんだよ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:57:31.50 HUeZHo0/0.net
>>534
残念
そもそも盗まれるようなデータが日本に無い
いつまで日本のほうが上だと思ってるの？？？
半導体製造に関しては完全に日本は後進国、未開、遅れてるの
わざわざ後進国にやってきて盗むデータなんてあるわけねーだろ
むしろ台湾が技術を盗まれることを警戒する立場なんだよ
いつまでも先進国気取りやもうやめろや
現実見ろよ
みじめ＞＜
539:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:57:49.98 T67aqkhg0.net
>>534
むしろ中国から盗まないといけないくらい技術力は低下してるわけだが
540:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:57:50.99 HSTLx+7J0.net
ザ・売国
国内企業をぶっ潰して外資に市場を与える
自民、維新の基本戦略通りだな
541:ニューノーマルの名無しさん
21/10/08 21:58:06.76 2e7Bs7PR0.net
>>372
福岡都市圏など需要にインフラ供給が追い付かず水不足断水などあったのは数十年前の話だな。
その後は地域で県境も佐賀や大分まで県境を接したり超えた広域治水や
水資源融通で、多目的ダムや給水配管などインフラ整備が進んでおり、今では水不足環境は
人口増や産業増加の元でも心配は無い。佐賀県境の大きな多目的五箇山ダムなども
完成し供給開始・都市水源用には福岡市など日本でも有数な大規模海水淡水化施設なども稼働供給するので問題無い。
九州一大河の筑後川水系でもダムや筑後大關などが完成し供給。人口減の北九州地域の
工業用水の福北導水なども有効活用で広域に有効機能する。
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