志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問 「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★12 [powder snow★] at NEWSPLUS
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150:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:13:24.26 3cpZqmaw0.net
>>1
こういうのを反日って言うんじゃないの?
ちがいがまったくわからんのだけど

151:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:14:09.53 KjYLtG8l0.net
まあ共産主義を達成する国家が生まれるとしたら
それは支配者(ルーラー)が人間ではない国家でしかなしえない
つまり神かAIか宇宙人に支配された国家でしかない

152:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:14:46.10 yK/IRShL0.net
>>141
なるほどなあ何故国家規模だと機能しなくなるんだろう

153:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:14:55.11 PDpcyDH60.net
資本主義=民主主義
共産主義=独裁政治
みたいに経済の話と政治の話がごっちゃになってる人が多すぎる
噛み合うはずがない

154:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:14:54.94 gtZ8oFDI0.net
1、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か? →NO
2、マルクスは21世紀では古くなってしまったか? →NO
★2050年までに共産党が躍進する5つの理由★
@30年以内に共産党中国が世界の覇権国家となる。
過去の歴史がそうであったように、各国の文化やイデオロギーは覇権国家に影響される。多くの国々が、中国のイデオロギーに追従する。
A共産主義経済は、極めて変数の多い計画経済と富の再分配を中央集権的に行う必要があり、それを策定・実行するための「全知全能の機関(神の見えざる手に変わるもの)」が必要だが、これまではそれが不完全だった。
だが、ここにきて人工知能アルゴリズムや量子コンピュータ(今現在はGPU)のイノベーションが進んだことで、それを可能にするテクノロジーが実現されつつある。正しい共産主義経済の実践が技術的に可能となってきた。
B近い未来には、人工知能やロボティクスが「新奴隷」として労働を代替するため、共産思想の致命的課題であった生産活動におけるインセンティブの欠如という問題は消滅する。
C人工知能は中央集権的な仕組みであり、中央集権的な社会体制と親和性が高い。
D人工知能とロボティクステクノロジーが富を無尽蔵に生み出す時代が訪れたとしても、資本主義イデオロギーのままでは資本家がその富を独占する。資本家は民衆への富の再分配に必ず抵抗する。

155:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:14:56.05 EqX931Ju0.net
むしろ志位に問いたい、
共産党はいつになったら情報公開に取り組み民主化するのかと。
それも出来ない旧世代のゴミクズのくせに資本主義を批判するな。

156:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:15:03.53 X6aLLtUC0.net
失敗することが証明されたものを選ぶ理由がどこにあるのかな
ばかなの?しぬの?

157:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:15:05.65 /RFwXYbi0.net
河野なら新自由主義
第2次小泉竹中が始まる
自民が岸田を選ぶわけなわけないから河野で決まりだろ
選挙意識したでまかせでなければ
BIやるのは河野の可能性が高い
やるならいいけどやらないなら支持しない

158:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:15:29.35 u8XeHFxD0.net
共産党員ってマゾかロボットになりたいのか?

159:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:15:47.33 yK/IRShL0.net
資本主義社会の中にもある意味「モラル」という形で組み込まれてはいるよな

160:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:15:49.17 hCfiYGsJ0.net
>>21
中の人達は本当に、本気で、世間をそう見下してる
もう草しか生えん

161:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:16:12.27 nImM6xTL0.net
>>141
100人くらいのど田舎の農村だとある程度は平等にできるかもな
それが共産主義に近いかも
同調圧力と出る杭は打たれるを徹底して
相互監視体制にしてさ
はみ出した奴は村八分で自殺に追い込む
構成員はみんな嫉妬深いから等しく貧しい生活を選ぶ

162:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:16:12.58 Lrp/MxBF0.net
お前ら自身共産主義というのを一から学んできてから唱えろよ。
他人に教える立場かよ

163:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:16:35.44 X6aLLtUC0.net
>>154
富岳で少しは政治が進歩したかね
してないだろ

164:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:16:58.46 QEjNrdfY0.net
志位さんや不破さんがそれを唱える事に違和感

165:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:16:59.40 LRy5fp0i0.net
マルクスが正しいと誰が決めた

166:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:17:20.56 fCncODed0.net
働くのが嫌いな借金まみれのロクデナシのマルクスの考えた絵空事を、
働いたことのないブルジョアの坊っちゃん嬢ちゃんが実現しようとして失敗したのが学生運動です

167:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:17:35.10 KjYLtG8l0.net
>>152
別に難しい話ではないと思う
例えばあなたが、隣人が困っているときに助けてあげたいという気持ちを普通は持っているでしょう
それが隣町の人間になり隣の県の人間になり隣の国家の人間になり隣の大陸になり隣の惑星に人間にと
どんどん広がっていくほどに、誰やねんお前という気持ちになるのと同じでしょう

168:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:17:39.41 DXJy0aQs0.net
地上の楽園に行って帰ってくるな

169:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:17:39.91 0cI4M2Vr0.net
共産主義者は共産主義の誤りを絶対に認めない
なぜか?
共産主義は絶対正義であるというのが共産主義カルトの教義だからだ
まともな人間は共産主義が絶対正義などと思ってもないし
人間だから必ず間違うことを知っている
人間のくせに自らを絶対に間違わない神だと妄信するカルト思想が共産主義

170:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:17:46.88 nImM6xTL0.net
>>165
志位に言わせれば科学らしいぞ

171:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:17:58.43 jt9XBDFb0.net
共産主義は独裁しかないんですが

172:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:02.15 u8XeHFxD0.net
実験的にどっかの集落作ってミニ共産自治やってみれば良いのに。なぜやらないかな

173:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:06.00 RkiD/blH0.net
夢想家が暴力革命とか言い出したからさあ大変 
プロレタリアがテロリストにw

174:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:07.83 nU3k0uv60.net
最終的には共産主義に移行すると思うけど、まだまだ早過ぎる
武力闘争は意味無し

175:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:14.23 Hf40znVX0.net
共産主義が資本主義より勝る社会環境を作れば
社会は共産主義よりの社会になるんだよ
共産主義が資本主義より勝る社会環境ってのは
「豊かさが頭打ちした停滞」
技術が頭打ちして画期的な発明が出揃い、生み出せず
新商品で経済がグルグル回せなくなっても資本主義は経済を回さなくてはならない
そういう虚構の経済成長をしたとき資本主義は間違いなく高転びする
そういうときは共産主義よりの社会のほうが上手くゆく
そしてまた資本主義経済が上手くゆく社会が到来してゆく
だから共産主義を目指す人はまず現在の社会を豊かにすることを考えたほうがいい

176:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:20.20 EqX931Ju0.net
>>159
資本主義というか自由経済の企業にはゴーイングコンサーンという概念が不可欠だ。
企業は存続していくために顧客や取引先との良好な関係と安定した収益が欠かせない。
それがモラルを形成するのだ。
つまり企業も人と同じだ。

177:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:21.04 sJdppgMI0.net
>>153
共産主義は例外なく独裁だからね

178:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:18:59.01 PhFJyoPQ0.net
>>149
民主主義者だな
凶悪カルトなんだが認めないやつがやたら多いというね

179:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:19:04.41 hCfiYGsJ0.net
>>137
共産主義じゃなくて協調性

180:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:19:35.59 PhFJyoPQ0.net
>>177
じゃあ自民党は共産主義だな
一党独裁だからな

181:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:19:35.89 EqX931Ju0.net
>>170
データ分析も行わず科学とか、現代で認められるかよ。
笑わせるわ。

182:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:19:58.60 98VvfgrK0.net
>>125
どうぞどうぞ、中国に移住して下さいw

183:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:20:10.34 rtID0M600.net
粛清とか無理っすw

184:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:20:15.81 0cI4M2Vr0.net
>>172
共産主義カルトはミニ共産自治に興味ないんだよ
国家権力を牛耳りたいのさ
権力欲だよ

185:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:20:30.77 LBIY6Chj0.net
共産主義理想社会=極楽浄土
極楽浄土建設のためには、暴力でも独裁でもなんでも正当化するタチが悪い低質な宗教が共産主義の実態

186:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:20:56.53 0cI4M2Vr0.net
>>180
一党独裁の意味が理解できない馬鹿発見

187:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:21:18.19 yK/IRShL0.net
>>167
確かに多くの人は家族や友人を優先して大事にするしね

188:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:21:40.12 Pe6GQdwA0.net
で、いつまでいるの?今まで何してきたの?アホ面で

189:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:21:50.06 hCfiYGsJ0.net
>>166
戦後教育に被れてしまった坊ちゃん嬢ちゃん達が
上京してきた身寄りのないカッペを女抱かせてオルグした
も追加で

190:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:22:22.49 jt9XBDFb0.net
>>180
日本共産党が投獄されないのに一党独裁w

191:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:22:24.21 1FPnYEnW0.net
指導者とか言ってる時点で失敗してるw

192:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:22:29.31 vXb7EbEh0.net
>>125
日本もそうだったんよ、かつては
黄金の80年代
どうやってそうなったか
みんなで必死に働いた
車作って海外へ売って金もうけた
今はそのピークを過ぎて久しい時代ってことよ
山登れば下るのが定め
その間、シナと同じように公害やら色んな問題も経験して
一つ一つクリアして、Japan as No.1 と言わしめる国にしたんだよ
今はその遺産で食いついでるわけ
右だ左だって自由に語れないのがシナ
ヘタなこと言うと殺されるんだぞ?いやマジでw
今ピークにあるシナを見て
あっちの方が正しいと言うなら、それはちょっと待って、と言いたいわ

193:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:22:33.35 dRq4yIIt0.net
だから、おまエラが理想としている北朝鮮や中国に移住しろや。
本当に鬱陶しいわ。

194:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:22:34.37 ldn2T0Ay0.net
団塊サヨクの爺婆が若き日に仲間たちと熱く語っていた会話
「25を過ぎた者は害悪しか流さない25歳を超えた者は死ぬべきだ」
共産主義の爺婆達はいつまで害悪を流し続けるつもりなんだよ

195:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:22:49.24 6xBhO50C0.net
難しいことは分からんけど
いつまでもトップが変わらないのは怖いと思いまっす

196:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:23:13.04 X29CEOEn0.net
>>171
一人が独裁するのはダメだけど
少数エリートの管理社会を推奨するというガバガバ理論なんだよなあ

197:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:23:18.36 hCfiYGsJ0.net
>>180
合法的に選挙で選ばれた国会における第一党を独裁と呼ぶ?
何年も自公連立政権なのに??

198:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:23:19.05 nImM6xTL0.net
>>184
「私利私欲なんかゼロの俺が権力者独裁者になれば
人民みんなを今以上に平等に幸せにすることができるのになー」
「人民みんなの幸せが俺の幸せ」


共産主義者の自画像

199:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:23:25.24 EqX931Ju0.net
共産党の言う科学は19世紀の科学。
IYを駆使し、ビッグデータ分析やモデル化、シミュレーションを繰り返し、
そのエビデンスを元に議論する現代の科学に全く追い付けていない。

200:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:23:26.25 S+6P2StV0.net
やっぱり、基地外だわ。

201:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:23:46.33 vXb7EbEh0.net
>>137
それは共産主義とは無関係
実際の共産主義の中身は>>132

202:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:24:01.27 8+QPjtb/0.net
一度は上がまともな共産主義を見てみたい気持ちもあるが
他所の国で頼む

203:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:24:10.89 YmPkKeH00.net
Cさんの悪いところは共産主義の矛盾や問題をとっくに自覚してるトコ
でも党内の権力争いに不利になるから言わないだけだよね?
共産党の中は自分の立場を守るため仲間を出し抜く人間不信の世界。
まるでTTRPGのパラノイアをやってるような悪夢の人生だ。

204:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:24:22.87 g+0WVWdy0.net
ただただ純粋に共産カルトが気持ち悪い。

205:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:25:01.68 DXJy0aQs0.net
>>166
正解!

206:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:25:04.49 yK/IRShL0.net
>>176
なるほどな
資本主義というと戦って勝ってナンボと解釈しがちだが「味方」に対しては結構共産的だとも言えるわけか

207:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:25:09.27 KjYLtG8l0.net
共産主義ってのは要するに、人間の持っている優しさや理知性、不平等への正義感や義憤につけこんだ
詐欺情報商材みたいなもんって現代では誰でも気づいてる

208:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:25:38.98 yK/IRShL0.net
>>179
そやね
共産主義「的」と書くべきだった

209:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:25:46.91 fCncODed0.net
頭が良くて育ちの良い俺たち特権階級様が愚民どもを導いてやるぜ!
ありがたく思えよ愚民ども!!

210:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:26:17.95 0WZTRuDx0.net
>>1
共産党の権力者が富をため込み分配しない方が大いなる矛盾やわ

211:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:26:34.06 EcXh3aQO0.net
あんまりマルクスのことには触れない方がいいと思うの。

212:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:26:41.29 fCncODed0.net
>>207
オウムとかアムウェイと同じですね

213:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:26:50.05 W8tzatWL0.net
テロリストは日本に要らない

214:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:26:52.07 sTCEGml70.net
>>144
民主主義以外の国がありますって
それ民主主義が壊した封建社会なだけじゃん
結局その2つから変わってない
王政⇒共和制⇒共産主義ってこいつらは考えてるけど
王より資本家の方が多くて連携できてるから倒せないってだけ

215:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:27:01.13 EqX931Ju0.net
>>202
いずれ中国が実現しそうだけどな。
信用スコアを元に社会サービスに格差を付けるディストピアとして。

216:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:27:18.56 JfwPqS610.net
志位って比例だったんだw
ダサすぎだろw

217:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:27:25.64 k9uL4UVY0.net
共産主義は一歩先に進んでるよ
崖に向けて

218:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:27:27.93 Zh5y9fYa0.net
共産党員の子供は就職先ねえよ
警察もどこも無理だしこれが現実だよ

219:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:27:51.75 /RFwXYbi0.net
>>171
それは資本主義もおなじ
考えてみ?
資本を持った揺るぎない強者が多数いる方がタチが悪い
資本主義でなくならない限り永遠に奴隷は奴隷のまま
資本家は資本家のまま
資本主義も共産主義もやってる事はほとんど同じ
資本を持たざる者がどう足掻こうがこれは変わらない
資本を持たざる者は子孫を残す事すら許されないからな

220:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:28:02.79 X29CEOEn0.net
>>211
マルクスには触れない
スターリンには触れない
毛沢東には触れない

じゃあ誰ならいいんだよクソがってなるんだよね

221:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:28:17.04 fCncODed0.net
>>211
エンゲルスが「労働者が働いてるサマを見に行こう」と言ったら
「寒いから嫌だ」と言ったボンクラ

222:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:28:28.50 PqUSCW1d0.net
先に進むのに必要なのが共産ではない

223:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:28:32.46 KgGnce6P0.net
マルクスが、経済学と思ってるのは、共産主義者だけ
人間の欲望を無い物として、ロボットと仮定した空想論なのに、今だにこれに気づけないアホばかりなんだよ

224:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:28:35.27 O6rzC4j80.net
中国でも資本主義入れて発展したというのに

225:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:29:01.96 nImM6xTL0.net
>>203
カルトとか閉じられた世界って
同志や仲間でもスパイじゃないかって疑うことばかりだからだんだん迂闊なことは言えなくなるし
そんな内部の極度な緊張感に耐えられないから
進んで外部に敵を作って一致団結したがる
敵が手強い時は
やっぱり内部のスパイを疑って粛清が始まる
目的は組織としてみんな安心したいからだから本当にスパイじゃないのに魔女裁判みたいなのが始まって一方的な処刑の儀式が行われる
スケープゴート

226:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:29:02.63 IHLmyrMx0.net
ネットを使って、国民投票で
全てを決める
本当の民主主義をやるべき
議員?そんなのもういらねぇよ

227:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:29:04.19 k9uL4UVY0.net
>>219
共産主義は党員以外は全員奴隷やん

228:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:29:25.86 fCncODed0.net
働いたことの無いブルジョアボンボンどもの夢物語の机上の空論
それが共産主義

229:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:29:29.60 Hf40znVX0.net
例えば全てロボットとかデザインヒューマンが仕事をして人間は働かなくても生活できる社会が実現したら
資本主義よりも共産主義よりの社会のほうが成功する
共産主義は前提として豊かさがなければ成功しない
そして共産主義を続ければ豊かさが相対的にすり減っていく
共産主義に最も必要なのは資本主義が行くつくところまでいったときに生まれる豊かさと
行くつくところまで行った故に生まれる社会的停滞だったりする

230:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:29:30.08 O6rzC4j80.net
>>171
誰かが完全に管理しないと成立しないからね
AIで振り分けるとかするしかないかな

231:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:30:07.91 JsEpSPcn0.net
どマイナーかもしれんが?キベルネテスっていう漫画知ってるやついる?
SF漫画で、機械が完璧に自律して生産者としての役割を果たせるようになって、
人間は一切働かなくても食っていけるようになった社会。
人間は生存競争から解放された結果、それまでの生物の枠を飛び越えてしまって
DNAレベルで生物としてひとつ進化してしまった。
そしたらAIが人間の判定を間違うようになって人類と機械の戦争が始まるという

232:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:30:15.68 sJdppgMI0.net
党最高幹部が専属料理人付きの豪邸で暮らしているんだよなあ
日本共産党も矛盾に満ちているわ

233:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:30:19.30 O6rzC4j80.net
>>226
実行が楽な戦争に向かうよ

234:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:30:27.28 EcXh3aQO0.net
ずっと主義主張を封印して自民党批判一本だけ押し出し、敵失で支持者が微増してきたとこだってのに、このところ暴力革命の件といい、自分らの本質に関わる議論を出してきているな。
バカも釣れなくなっちまうぞ。

235:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:30:28.05 P/E2o5T10.net
志位さんに質問
なぜ共産党の党員の間にこんなにも貧富の差が大きく、
富める者は孫子の代まで富む一方で、
貧しい者はその貧しさを他の党員が担ってくれたりしないのでしょうか
何故でしょうか

236:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:30:59.33 O6rzC4j80.net
>>231
やっぱり戦争するんかいw

237:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:31:09.51 lwRn4Wzm0.net
資本主義が到達点ではないかもしれないが共産主義よりも遥かに合理的

238:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:31:10.83 hCfiYGsJ0.net
>>212
党員とアムウェイ購入層は被ってる
頭が弱くて狙い撃ちにされてることをわかってない

239:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:31:26.26 B7z10PyM0.net
>>224
中国の発展を見て成功だと言い張るなら、それが資本主義の限界だろ
彼らが金持ちになっても世界の脅威にしかなってないじゃん

240:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:31:50.16 /CTgCUf80.net
共産主義は人間の腐敗まで計算に入っていない
資本主義は人間の腐敗まで計算に入っている

241:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:32:15.27 k9uL4UVY0.net
>>239
国民の生活水準は上がってるよ

242:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:32:21.07 DXJy0aQs0.net
おぼちゃま育ちのパープリンが、貧乏な馬鹿を騙すのが共産主義ってことなの?

243:
21/09/26 23:32:26.56 X7OvvBB/0.net
AIが治める世の中になったら破綻するって話大好きな人が多いし
オレもそうだが次代はAIが統治する「電脳統治主義」になると思う
ちなみにそうなったとしてそうしたらその次は今のオレでは考えつかん
ような主義が台頭するとは考えてるけど

244:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:32:59.07 uZ1hC6/j0.net
いつまでも「失敗」と結果が出た共産主義にこだわらないで、資本主義が嫌なら別のシステム模索しろ、馬鹿w
明治も終わろうとしてるのに、尊王攘夷って言ってるようなもんだ。

245:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:33:19.71 JsEpSPcn0.net
>>236
そうw人間と機械の戦争なんて使いふるされたプロットだけどwww
でも、人間が働かなくても食っていける世界ってのは、実現不可能ではないなと思うよね

246:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:33:38.23 e05EHy5N0.net
>>235
不破に聞いて下さい

247:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:33:51.81 DsHxlaZi0.net
共産はしょせん理想論
実現できた国はない、結局は権力者が豪勢な暮らしをし、下々が貧しい暮らしを強いられる

248:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:33:52.42 sTCEGml70.net
>>219
>資本主義も共産主義もやってる事はほとんど同じ
今の共産党は実際は資本家だから同じに見えるんだよ
資本を持たないのが共産主義としてたんだから
だから同じじゃなくどこにも存在ないとするのが正解

249:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:34:04.54 k9uL4UVY0.net
>>244
今こそ専制君主制なんてどうだろうか

250:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:34:25.55 X2Z7ikcK0.net
日本国民が共産主義なんて選択するわけないのだから
日本共産党にとっては、まさに日本国民こそが「敵」なんだよ
そこで「敵の出方論」を考えると、日本国民が共産主義を選択しない状態というのは
連中にとっては「敵(日本国民)」が敵対的な出方をしているという解釈になるわけだ
それなら暴力を使うしかないということになる、今はおとなしく猫をかぶって騙そうとしているだけ
だから警察や自衛隊を異常なほど敵視する
9条教を立ち上げて、平和念仏で日本を丸腰・丸裸にして外患誘致しようとたくらんでいる
実際に外国の軍隊を呼び入れるだけが外患誘致ではないのだ
丸腰・丸裸にして外国の軍事的恫喝に逆らえない、言うことをきくしかないようにするのも、
形を変えた外患誘致の一つともいえるのだ

251:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:34:29.85 fCncODed0.net
>>242
おぼっちゃまが騙せるのは同じおぼっちゃまだけ
貧乏人プロレタリアートはそもそも苦労知らずのボンボンなんざ相手にしてない

252:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:34:31.80 KjYLtG8l0.net
まず志井は幼稚園の園長になって園児に
けんかをしてはいけません、みんなにやさしくひょうどうにってのを完璧に達成してみせろ
幼稚園規模で達成できないものが国家できるわけがない

253:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:34:55.63 EqX931Ju0.net
>>219
資本主義というか共産主義以外の国では立法、司法、行政の三権が分立し、
経済では経営、株主、従業員がそれぞれの立場を持っており、
これらが互いに牽制し合う事で健全性を担保するメカニズムになっている。
共産主義は政治と経済を集中させてるからダメ。
有価証券報告書を提出するような透明化の仕掛けが全く無い。
やろうとしたらグラスノスチでソ連が崩壊したみたいな事になる。
権力を過度に集中すると反動も大きい。

254:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:34:57.67 EcXh3aQO0.net
>>232
結構、高級党員であっても、息子仲間と女子高生をさらってきて監禁し、強姦やいたぶり倒して殺してしまい、遺体をコンクリートで詰めて捨てたような底辺の家庭を築いているのもいたぞ。
労働者の鏡なのかな。

255:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:01.32 P/E2o5T10.net
>>246
志位さんありがとうございました

256:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:13.46 0Ze0Y2830.net
共産主義でうまくいった国家はあるのかね?
あぁ、ある意味で日本か、共産党が政権を取ってないのに不思議だね

257:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:14.30 ZbMLQwCv0.net
>>235
共産主義だからですね
社会主義では無いので

258:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:16.75 IoasM72v0.net
>>249
裁判はクガタチか

259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:22.39 RkiD/blH0.net
資本主義国家のシステムで議員センセイ面してのうのうと生きてるくせに何を言ってるの老害

260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:32.16 B7z10PyM0.net
>>241
富豪や上級が発生して、爆買いみたいな事をやってるだけでしょ
それが成功だというなら、日本だって札束増やして庶民を豪遊させとけばいいだけか

261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:41.87 ldn2T0Ay0.net
>1
>「共産主義はどうも」という方に2つの質問をしたいと思います。
1、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?
2、マルクスは21世紀では古くなってしまったか?
人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。
社会の到達点は「権力と権威の分離」だよ
共産主義とは「権力の集中」のことで共産党にあらゆる権力と権威を集中させることだからな真逆な方向を向いたものだよ

262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:45.60 EcXh3aQO0.net
>>252
動物園のサル山飼育係が先だろ。

263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:46.34 IHLmyrMx0.net
>>233
そうはならないと思うけど
なったら、なったで
それが、みんなの意見なら
仕方がないだろ

264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:47.36 B1sQjgJV0.net
共産主義は結局、為政者が棍棒で市民を鞭打たないと回らない。
それほど人間は怠惰な生き物だということがわかった意味では、失敗だったが意味のある実験だった。
資本主義が最適とは思わないが、人間の欲を力に社会を発展させる現実的な回答はこれくらいしかないと思う。
あと300年位経って、人間全員ニートでもロボットが作り出す富で社会が成り立つ位になったら、また共産主義という実験をすればいいと思う。それくらいの世の中なら成功するかもしれん。
そこまでは共産主義という選択肢を残すために、共産党が頑張るならあえて邪魔はしない。協力もしないが。

265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:35:59.02 KjYLtG8l0.net
>>249
専制君主制や独裁国家でも支配者の質が完璧に担保されるのならそれは悪くは無い
つまり人類以外の統治者のことである

266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:36:33.22 ZbMLQwCv0.net
>>253
労働組合が会社の経営権握るようなもんだな

267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:36:56.94 gfHrcaEu0.net
共産主義の国って何で絶対王政になってんだ?

268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:03.88 YmPkKeH00.net
絵にかいた餅を食えると信じたところで食えない様に
共産党が権力握っても理想社会にはならん。
むしろ仲間の中国やロシアに主権を売り渡しそう

269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:14.70 L9M0VEzh0.net
中国さんもいよいよヤバいみたいだし共産主義なんか上手くいくかいな

270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:18.51 Z8UVPhVG0.net
>>207
というか、日本って左翼系のニューハーフが糞ほどいるんだよな
そういうの見てちょっと議論にならないほうがおかしいと思う

271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:35.21 1FPnYEnW0.net
>>230
管理してる時点で成立しないんだよw
だから全部失敗してる

272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:39.77 IoasM72v0.net
>>261
「中国化」と言われてたやつは、逆に「権力と権威の一致」だったような

273:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:42.56 H5ipN5zd0.net
>>265
ない
何故なら賢い支配者であれば独裁が駄目なことを理解するから
馬鹿は独裁が何故駄目か分からないから独裁に走るんだよ

274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:54.54 e7YPfzc/0.net
最後に到達すべきはベーシックインカム社会だよ

275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:57.08 0cI4M2Vr0.net
>>198
共産主義者は偽善者だらけなんだよな
「私は無欲で善人です。私利私欲に走る人間は許せない」なんて言ってるやつが一番ヤバいの典型になってて
共産主義者観察は面白い

276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:37:57.45 JsEpSPcn0.net
働かなくても食っていけるってことは、つまり労働の価値がゼロ、
価値ってのは貨幣価値の事ね、労働の貨幣価値がゼロになると資本の価値もゼロになるよね?たぶん
それだと困る人がいる。既得権益持ってる人=現在の資本家。

277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:38:24.85 9OQAPP/30.net
駅から近いとはいえ静まりかえった住宅地で
車を停めて拡声器で迷惑かけてるのは何故か共産党が殆ど

278:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:38:30.73 sJdppgMI0.net
>>250
1956年のハンガリー事件(ソ連がハンガリーに侵攻して民衆を弾圧しハンガリーの首相を処刑した事件)でソ連を支持したのが日本共産党
そういうやり方の外患誘致を目論んでいる可能性はあるだろうね

279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:38:35.34 KjYLtG8l0.net
>>267
共産主義に至る過程として政治制度として社会主義国家を経るのというのが彼らの論理だから
少数のリーダーに管理された平等な国家がいつか共産主義に至るとのたまっているのよ

280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:38:48.67 ycsAWrI20.net
格差がないと発展しない、競争しなくなるから

281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:38:56.66 OO/OjkeH0.net
共産党関連の強烈な序列見たらまだ民主主義の方がワンチャンあると思えるのはなんで??

282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:39:10.44 IoasM72v0.net
55年体制って、政府が裏で管理してたよな

283:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:39:49.17 8yK2V9A00.net
>>239
でも資本主義もリベラル化して
天地入れ替えた全体主義やってるうちに
進化からかけ離れた停滞に入ってるけどね
最低でも自然災害を克服する所までは進化しないといけないのに
EUのリベラル化のせいでいちいち規制が入る

284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:39:52.16 DUAZKJwu0.net
>>267
再分配ってのは富裕層から富を奪って貧困層に渡すことなんだよ
富を奪う側に絶対的な権力がなかったらできないでしょ

285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:40:15.11 JBBv+IxR0.net
共産主義には「矛盾」が無いとでも考えてるのか?ら

286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:40:41.51 IHLmyrMx0.net
そもそも、自分から
議員になりたいですとか言って
なってる連中とか
ロクなもんじゃねぇ

287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:40:45.04 HTc+xzKW0.net
暴力革命
一党独裁
民主主義否定

288:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:40:45.60 /RFwXYbi0.net
日本はキューバみたいなもう国で良くないか?
ほとんど社会主義なんだしさ
まじで
ほっとけよ他国なんて
強力な軍事力とキューバみたいに医学さえあれば問題ないよ

289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:40:53.59 2NKd3d0M0.net
俺の周りにいるリアルな共産党員達は(下っ端のただの構成員)人格的にはいい人多いんだよな。優しいし。ただなんというか、性格的におめでたいところがあって、全人類みんな周り優しい人ばかりと思ってる。話せばわかる的な。
仕事に関しては遅いし出来ない人が
多いのは事実。
ただ繰り返しになるがその人自身はいい人が多い。

290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:41:17.18 Nv49x25r0.net
真の共産主義は人間にはなし得ない
人工知能によってもたらされるが
同時に人類が絶滅する

291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:41:39.75 EqX931Ju0.net
>>266
経営者、株主、従業員、それぞれが力を持ちやるべき事があるのだから、
どれかを打倒しようではなく、それぞれが働いた対価に対して適正な報酬を受け取っているかを図るべきで、
それを達成するために透明化を進め、第三者による評価と、関係者間での民主的な議決が必要なはず。
不当に安い賃金で従業員が辞めていくなら、それを問題視した株主が経営者を解雇する。これが社会を正しくする行動だ。
革命とかアホかっつうの。

292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:41:45.73 gtZ8oFDI0.net
人工知能の暴走については、世界の様々な知性がその対策を研究している。
ベストセラーになった哲学者ニック・ボストロムの以下の本が代表的だけど、
理論物理学のマックステグマークや歴史学者のユヴァルノアハラリなんかもその辺の本を書いてたと思う。
スーパーインテリジェンス 超絶AIと人類の命運 (日本経済新聞出版)
人工知能の暴走を制御することができれば、共産主義へのAIの活用への道も開けてくると思う。

293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:42:08.90 0cI4M2Vr0.net
>>277
共産主義者は自分は絶対正義だから自分の行為が他人にとって迷惑行為でしかないということが
理解できないんだよ
こういう共感能力ゼロが権力を持つと敵認定した「階級の敵」の大量殺害に走る

294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:42:34.36 Xw9MhmXJ0.net
>>6
前者は宗教だよ。
後者は経済

295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:42:39.10 X2Z7ikcK0.net
ポルポトとかヤバすぎるし、壁を超えて西側に脱出しようとした市民に対して
機銃掃射を浴びせて殺し続けた東ドイツのホーネッカーとか
戦車で市民・学生を踏み潰した中国共産党とか
数千万人を粛清したスターリンとか毛沢東とか… 共産主義者は恐ろしいわ

296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:42:49.70 Dsp1i3+X0.net
共産主義の最大の欠点は人間って生き物への洞察がまったく
出来ていないこと。人間には個々の欲求があり競い合う習性を
持っていることを全く考慮してないのが共産主義。
人間は均一化された製品ではないことをサヨクは知るべきw

297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:42:57.57 V9ndcVSn0.net
>>1
いかなる搾取もない完全に平等な社会を目指した結果が赤い貴族による専制支配だなんて、
ほんと笑えないよなぁ。

298:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:43:08.52 QlUJ3nvs0.net
>>289
サリン撒いた人たちもいい人だったみたいでw

299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:43:10.81 n9cerr2K0.net
格差が開くのは矛盾じゃなくて必然だし
それを何とかしましょうかてのがテーマなんだけど
共産主義者お前はお呼びでない
ということ

300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:44:26.36 sJdppgMI0.net
>>288
キューバの反体制派は銃殺隊に処刑されるよ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:44:26.96 IHLmyrMx0.net
政治家と宗教が
いちばん人殺ししてるんだからな
ロクなもんじゃねぇよ

302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:44:33.62 0cI4M2Vr0.net
>>295
ルーマニアのチャウシェスクとか北朝鮮の金一族とか
共産国家はどこも例外なく自国民の大量殺害やってんのな
恐ろしいわ

303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:44:43.14 hpZ7StrG0.net
資本主義社会は成功に向かってそれぞれの人間が博打を強いられる社会
共産主義社会は党幹部が決めた札に強制的に全賭けさせられる社会

304:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:45:11.96 Xw9MhmXJ0.net
>>298
おぅ!本気で世界のこと、日本のこと考えてたんだぞ。

最初は

305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:45:26.32 TO0cvZyr0.net
>>243
ぶっちゃけもうそろそろ汚れ仕事からロボ化していかなきゃいけないんだよ
公務員も端から変えてったら
ベーシックインカムだけで賄える社会は普通に想定できる
そうなると労働人口って概念が形骸化するから
社会保障費も減って人口減は大して重要じゃなくなる

306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:45:47.46 P85y3IGW0.net
>>1
資本主義が否定する事が共産主義を肯定する事とは違う
そもそも、100年前と違い
企業はグローバルかして
人件費が安い国に工場を移し
優秀なスポーツ選手は海外で活躍し
富裕層は租税回避地を求め
中田敦彦やひろゆきみたいに
恒常的に日本で金を稼ぎ
海外で税金を納める奴がいる時代に
マルクスが通用するのか?

307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:46:16.44 ZbMLQwCv0.net
共産主義には国家と言うものは存在しないからな
全員が労働階級で村社会

308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:46:49.43 2NKd3d0M0.net
ワクチンが進んでいなかったベトナムでベトナム共産党によるワクチン接種が始まったが、もちろん強制で日にちなんか言われた日時と場所に来いと言われるだけ。メーカーなんか選べないので運の悪い奴は中国製にあたるという本当のリアルガチャ。
そのおかげで、ワクチン接種率無茶苦茶悪かった国が年内には90%まで行きそうな勢い。
共産主義国家とはこういう世界だぞ

309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:46:54.79 v5PEleth0.net
>>1
だーかーらー
共産党は先ずは自党内で、書記長から末端党員まで同一の報酬額にしてみろよ
それで上手くいったら世間に広めろ!

310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:47:03.60 AZZ+61Ow0.net
資本主義国以外で豊かになった国があったら教えてくれ
あと共産主義国 国家資本主義国で自由と民主主義が根づいてる国を教えてくれ

311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:47:10.49 Dsp1i3+X0.net
>>267
共産主義は絶対王制ではなくブルジョア化したテクノクラートが
王のように絶対権力を持ちそう振る舞っただけ。

312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:47:14.23 sJdppgMI0.net
>>302
チャウシェスク政権を礼賛していたのが日本共産党なんだよね

313:ニューノーマルの名無しさん
21/09/26 23:47:14.81 0TaKAJqr0.net
極端な共産主義はダメだが
極端な資本主義もダメ。
世界的に近年は再び
極端な資本主義に偏りつつある。
極端な資本主義になると、貧富の差が拡大し、
それを放置していると、貧困層や底辺層の不満が爆発し、
テロや内乱や戦争等が起こりやすくなるという。
社会の持続的な安定のためには、
かつての日本の高度経済成長期のような
資本主義と社会主義の両方を上手く取り入れた
「修正資本主義」が望ましいのでは?


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