【ドイツ】100歳の元ナチス看守の裁判、10月から始まる＝マスコミ（Welt紙） [少考さん★]

【ドイツ】100歳の元ナチス看守の裁判、10月から始まる＝マスコミ（Welt紙） [少考さん★] at NEWSPLUS

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350:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:16:10.50 YtubJxrQ0.net
こういうのを読むといつも思うことなんだが、
ナチスを支持したのは、ほかならぬドイツ国民自身なんだよなあ。
途中からはどうだったかは分からないけど、少なくとも最初の頃は
熱狂していたわけだし。
「すべてはナチスのせい」で済ますのはねえ・・・
ただ、そうしないとドイツの再建はずっと遅くなっていただろうし、
精神的にやってられないのだろうけど・・・

351:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:22:31.27 ow2c+GOS0.net
>>343
何の話もなにも、ソ連は報復でドイツ捕虜殺しまくってんじゃん。
ドイツ軍兵士(女性を含む)１１００万人がソ連及び英仏その他へ連行されて
相当数が殺されてるのは、パウル・カレル/ギュンター・ベデカーの
＞「捕虜　誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路」
に書かれてるぞ。米の100万人についてもある。
だいたい米はダッハウの虐殺とかもやらかしてる。
だからっといって、ソ連がより少ないというわけでもない。
何糞な誘導してんだよ、反米野郎。てだけだなｗ

352:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:24:58.30 et4nMsj40.net
こういうところがユダヤ人の嫌われてるところ

353:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:25:57.30 EAptS48+0.net
>>9
お前の理論に従うとパレスチナ人虐殺も時効は無いんだよなw

354:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:26:16.98 OpSKdKwy0.net
いままで何してたんだろう

355:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:26:24.84 5aV3ZGu50.net
>>25
アイゼンハワーは戦後西ドイツの統治にナチスの人間を積極的に採用した

356:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:27:07.95 OJupZU3b0.net
>>337
総理大臣もいろんな大臣も、陸軍大臣も、何もかも天皇が任命してるし天皇が
トップだったんだよ。また政党については大政翼賛会を作り、戦争に挙国一致で協力してる。
国民も、嘘情報を朝日新聞とか大本営発表から与えられながらだけど、
日清にしろ、日露にしろ、日中にしろ歓迎してる。

357:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:28:38.98 4t9L5Z7p0.net
>>341
戦時下で軍の職務として行った殺人に個人として裁かれるの！？
個人が暴走して軍の規律に反して殺人を犯したとかならまだ分かるけど

358:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:30:07.06 EAptS48+0.net
この囚人には真実を話して欲しいね
虐殺に加担したなら加担した、ガス室はなかったなら無かったと
既に裏で手打ちされてるかも知れんけど全てありのまま話して欲しい

359:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:30:38.31 ow2c+GOS0.net
>>356
支持もあったし朝日などのメディアが煽りまくってたのもあるが
軍部は選挙で実験握ったわけじゃないので、ナチとは責任については
法制度や在り方からして違うとしか言いようがない。
そういうとこに拠らなければそれこそグダグダになって
理屈にならんだろ。

360:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:30:43.66 K3PpYXgX0.net
ユダは戦敗国を徹底的にいじめるな

361:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:32:21.41 OJupZU3b0.net
天皇が戦争を止められなかったというのは嘘で、
最後にテロ未遂がありかけたけど、玉音放送で戦争がパタリと終了した。
沖縄は戦争中だったせいか、止まらなかったし、軍の大将だか中将とかが終戦後
飛行機で体当たりしようとして非難されたことはあったらしいが。
要するに日本では天皇が責任者ということになるが、占領後の統治で利用する方針に
アメリカが変えたことと、冷戦が始まってソ連が処刑を望んだからそうしなかった。
一億総懺悔とか政治家いってなかったけ？
戦後

362:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:32:32.76 9svMRiwv0.net
敗戦責任は永久なので
消える事がない、日本も同じように
永遠に責任がある

363:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:32:36.88 ow2c+GOS0.net
ああ比較政治制度論とか知らない子かな。
困ったね。

364:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:33:19.70 jBi68lSe0.net
あれドイツって「責任は当時のナチス党にあり現代のドイツに責任は無い」って宣言出したと聞いたけど?
これって一度犯罪起こしたら反省しても死刑確定ってことで良いのかな?

365:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:33:48.70 ejkYBWzr0.net
>>355
まあ、しょうがない
当時のドイツ人でナチスに関わってない優秀な人を見つけるのは難しかったんじゃね

366:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:35:09.37 HlnesgFp0.net
>>357
その規律事態が非合法だったから
当然ドイツ軍の統べての規律が非合法だった訳では無いので合法の命令にしたがった兵士は裁かれない
例えば軍民混在している都市に対しての砲爆撃で民間人に犠牲者を出したとか

367:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:35:54.69 z8pWcSGc0.net
>>362
だな
併合されていた韓国にも責任あるな

368:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:36:15.29 OJupZU3b0.net
>>359
ナチは変な選挙で実権を握ったが、それに比べて日本の場合は
元々の統治者が実権を握り続けた。中国での戦線拡大の責任を取らさなかった
軍人出身の総理大臣を辞めさせて、その大臣はやめて病気になってすぐに亡くなったり
したし。

369:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:37:02.00 wgC20Caq0.net
こういうの見たら
一旦戦争を始めたら、どんな犠牲を払ってでも勝たなくちゃいけないって思う

370:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:38:37.32 qlLf428m0.net
ドイツ人の本質は変わらないな
やることが極端すぎる

371:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:38:45.62 OJupZU3b0.net
>>367
積極的に日本軍として戦ったからな。

372:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:40:55.74 ow2c+GOS0.net
>>368
論点戻そうか？
旧体制日本とナチスドイツで、全ての政策に関してではないが
国民の支持があったかどうか、という話なら
共に支持は（も）あったと言える。
両国の制度や状況を比較して同じように、国民に、また
為政者に責任が有るのか、といえば制度が違うから
同じように論じることはできない。
と自分は主張している。
それ以外の論点があるなら、それを設定してほしい。

373:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:41:14.26 X4t1zPZN0.net
連合軍による戦争犯罪は裁かれない

374:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:42:42.71 OJupZU3b0.net
>>366
それは南京がそうで、日本軍は、中国に民間人に偽装したゲリラ兵を
殺さなければやられているので、民間人も巻き添えになったの。
区別がつかないので。
だから南京大虐殺の責任は日本にはない、というのに等しい

375:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:44:15.91 lfGyxwJE0.net
現代人の感覚で嘘を交え過去を裁こうとする支那朝鮮会津と同じレベル

376:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:45:33.38 OJupZU3b0.net
為政者が軍を統治していたら戦争での軍の責任は為政者にある
でいいんではないのか？
そうするとナチスと天皇と周辺は同じように、政治にも軍をも統治していたので同様に戦争に
ついてのことでの責任がある

377:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:47:59.42 ow2c+GOS0.net
>>376
当時の日本の場合、主権者は天皇で、実務者は権限を天皇から
貸与されて代行してるので、実務者が天皇に対して責任を負うことになるわな。

378:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:48:57.42 OJupZU3b0.net
>>372
国民の方か。
日本の場合天皇を選べないが、ドイツの場合は国民がヒトラーが虐殺をすることが
わからなかった。だからドイツ国民にも責任がないとなるよね。
責任を取るべきなのは昭和天皇とヒトラー。あと戦争で国際法違反をした人たち

379:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:49:33.92 W++X9PPv0.net
ジャップのマニラ大虐殺についてもキッチリ裁け

380:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:49:46.76 L6gelTUo0.net
現在までのユダヤ人とイスラエルを見ているとなぁ

381:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:52:06.77 ow2c+GOS0.net
>>378
天皇の場合は違う。
国家機関から主権者に国体明徴声明で軍部が移行させてる。
したがって、軍部が天皇に対して責任を負うしその延長上に
国民に対しても負うことになるだろ。
国内的には憲法上の不可侵権も存在する。
故に軍部の責任という事ななるし、実際軍部はやらかしまくったし
責任追及されてきた。以上。

382:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:53:35.05 OJupZU3b0.net
東京裁判については日本は不当な判決を受けたとかいっても仕方ない。
むしろ、日本人が自分達の手では決して処分出来なかった人たちを取り除くことができて、
政治体制も変わり、平和な65年を享受できたことを喜ばないと。
天皇の戦争責任は問うていないけど、その後の経緯を見ても今の所は
悪くないよね。kkのことは除いて

383:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:53:50.57 tliqz91T0.net
>>20
６００万のうち４５０万を殺した設定のアウシュビッツだが、そこに飾ってあるレリーフが既に１５０万に下方修正されている
公式の数字でもMAXで３００万になっているのにユダヤはお構いなしです
４５０万から１５０万になったのはベルリンの壁が崩壊した頃＝平成元年あたりです

384:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:56:27.60 OJupZU3b0.net
>>381
国体明徴声明という声明で、軍のトップから天皇が免除されたんですか？
それならなぜ戦争を終了させることができる？

385:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:56:57.33 RiORRrAl0.net
もう良いじゃん、と思うけど

386:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:58:38.65 NrgQlyzc0.net
>>52
罪は償え

387:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:58:52.84 G+RwE9fM0.net
ドイツは戦勝国の考えを信じて疑わないんだな
ドイツがやった事を正確にとらえる必要が有るだろ
ドイツの場合はドイツが非難されるように戦勝国が話を捏造してないか？

388:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:59:31.75 grx1eYRE0.net
昭和天皇も東京裁判で裁くべきだった。日本男児じゃないオカマ天皇。

389:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:59:37.23 ow2c+GOS0.net
>>384
国家機関から国家の主権者に運営と権限の在り方を変えたのが軍部。
そしてそもそも、天皇は立憲君主なので議会の決定に従い
承認するだけ。原則的には自分の判断で開戦も終戦も決定しない。

390:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:59:48.34 NrgQlyzc0.net
>>380
やるなら絶滅させないとな

391:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 07:59:54.69 W9FlXJ3F0.net
いまのイスラエルを見るとナチスが正しかったことがよく分かる

392:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:01:15.99 tliqz91T0.net
>>378
日本は住民大量虐殺のような戦争犯罪をやっていないから
一体何の責任があるというのか？
問題起こしたのは大空襲と原爆のアメリカや黄河大決壊で国民を殺した中国の方だな
ジェノサイドをやったのは極東の戦線だとアメリカと中国だ

393:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:03:45.13 p54771310.net
ドイツはたとえ年寄りでも戦犯は厳しく裁くんだね。
戦犯日王を野放しにして開き直っているクソジャップもドイツを見習うべきだね。

394:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:07:46.93 ow2c+GOS0.net
>>393
日本とは状況が異なるからな。
日本御場合は、軍部が天皇に対して責任を持てばいいというかたちで
選挙という国民への責任やら支持てのを限りなく減らしていったところに
問題の根幹が指摘されてきた。
したがって軍部が批判される。
最近の無知な左翼とか専制君主制しか想像できない人が
ひたすらに変なこと言ってるだけだろ。

395:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:08:43.49 tliqz91T0.net
　>>388
日本はジェノサイドなどやっていないのに一体何を裁くのかな？
朝鮮人を倍にしたのは確かに暴挙では有ったが

396:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:09:34.23 L/zkKiiB0.net
ユダヤが殺されるようなことしたのか検証しろよ

397:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:09:52.97 3uIUc21v0.net
>>1
無罪でいいだろ
ユダヤ人がヒトラーに多数殺されたのは
ユダヤ人がヨーロッパでやった数々の悪行の報いで
ユダヤ人の自業自得だとイスラエルの高官のダニエルシーマンも認めているからな
ｗｗｗ

398:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:10:31.13 grx1eYRE0.net
>>395
日本国民を犠牲にした罪に決まっているだろ。
吊るして八つ裂きの死刑にするべきだった。

399:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:11:26.56 359bEv1x0.net
こんな事より当時の収容所を詳しく書いた本とか出して欲しいわ

400:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:12:18.24 tliqz91T0.net
>>398
戦争は新聞に煽られた世論からの突き上げで、世論に対して一番敏感な軍隊が開戦を決意した
戦争を開始した罪と言うなら、一番責任あるのは朝日新聞だな

401:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:13:15.34 53gvdYyM0.net
>>18
そもそもヒトラーはユダヤ人を虐殺しようなんて考えてないしな。
本当に殺す気ならあんな面倒なことはやらない。
ヒトラーが考えてたというか刷り込まれてたのは、ユダヤ人が不当に利益を貪ってるからそれを取り上げる。ユダヤ人はソ連から奪ったウクライナ、ルーマニアあたりの土地に追放して穀物生産にか工業地帯に労働力として送り込む。
収容所で死者が大量に出たのは連合軍が輸送網を爆撃してズタズタにしたから食料が届かなくなったのと伝染病が流行ったからなんだな。

402:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:17:11.10 q3C5B6x00.net
人道踏みにじってるのはこんな裁判やってる今のドイツじゃねーの？ｗ

403:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:18:33.59 AQt618Br0.net
>>51
＞ラストバタリオンか　
アイアン・スカイ見たときはついに実写化したかと感慨深かったわw

404:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:25:24.80 LnmYfdWT0.net
クソユダヤはナチ並の殺戮者だけどな。現代だと。
ナチ裁く権利あんの？クソユダヤに。

405:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:25:28.34 Mm9tOonx0.net
ナチも狂ってるけどこっちも大概狂ってるな

406:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:27:00.54 F1dQ+zUM0.net
>>7
ほんとこれ
看守なんて何にも戦争犯罪やらかしてないのに

407:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:27:44.71 4t9L5Z7p0.net
>>366
当時のドイツでは合法だろ？
それに従った個人が今になって今の法律で裁かれるっておかしいだろ

408:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:30:22.84 XfojdyG20.net
日本のお笑い芸人とかいうゴミが二度と舐めた口聞かないよう教育する気だな
なんたらとかいう奴、月辺りに逃げないとやばくないか？

409:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:30:34.95 iDvq2ru10.net
イスラエルとパレスチナの報復合戦の後でこのタイミングで元看守の裁判は分かりやすいなw
早い話が仕込み。今イスラエルやり過ぎと批判上がってるだろ可哀想とイメージ戦略始まるのだろう

410:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:31:08.44 ow2c+GOS0.net
>>384
天皇機関説というのがあって、天皇は内閣の決定に承認を与える
権威を担当していた。そういうシステムで運営されていた。
内閣は国民選挙で選出され、与党が組閣するという
立憲民主制をとっていた。そこでは天皇は立憲君主で
原則的には自ら政治的決定を下さない。
しかし、軍部が、天皇を国家の主権者＝オーナーという事にして
国家の運営は、まず天皇に対して責任を持てばいい、というように
変えていった。
そして天皇は立憲君主として、そういう内閣でも承認を
与えることしかできなかった。そもそも専制君主的な体制ではないから
強権は行使できず、戦争を始めたり止めたりできなかった。
そして、軍部の政策である戦争で惨敗したため
軍部が解体され、批判され続けてきた。主権者ではなく国家機関
としての天皇も解体され、明確に象徴という新体制に移行した。
ただし終戦の決定については、国家滅亡の淵まで来てたのが
確定的だったため、きわめて例外的な動きがあったとされる。
＞国家滅亡
これはダウンフォール作戦の動員人数とか、核兵器10回使用とか
化学兵器使用予定とか、のちの計画調べると実際、ほぼ確定的。

411:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:31:47.84 JwDYbXVz0.net
>>5
都合の悪いことは全てナチス関係者に押しつけて自分たちは被害者だったんですというふりをするために必死だからな、ジャガイモは。

412:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:33:08.18 9svMRiwv0.net
日本もそろそろ戦争裁判やるときだな
イスラエルが中心になって今戦犯処刑してるが
日本は中国、韓国、朝鮮が中心の裁判をしたことがない
やらないのでいつまでも戦後が終わらない
戦争の総括して、政府の責任者の子孫一族の処刑が
終わった時、憲法を改正できる、大統領制で道州制になれる

413:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:39:48.78 GI5RuFrl0.net
>>407
当時も非合法
強制収用はギリギリ合法（帝国市民権剥奪を拡大解釈すば）かも知れないけれど殺害許可は法令に明記されていない
だから収容所を担当していた秩序警察が度々命令を拒否した為親衛隊で看守専門の髑髏部隊を編成した
後にはは警察の親衛隊化が進んで警察も担当する様になったけど

414:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:40:29.27 olvLc0vJ0.net
>>411
ヨーロッパの他の国だって迫害してたのに
全部押し付けてるんだもんな

415:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:47:40.81 jeE7hkT10.net
歴史捏造ウイグルチベットシカト中韓手先のユダヤ人SWCの腐れ独善狂気をもっと糾弾しろ

416:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 08:54:47.78 GI5RuFrl0.net
>>374
何故同じに思えるの？
戦闘中便衣兵への攻撃に民間人が巻き困れたなら普通に戦闘による損害
捕虜なり保護した後に兵か民間人を仕分けず（識別に時間が掛かるとか有ったにしろ）に殺害したのはダメでしょ
因みに都市に対する砲爆撃による民間人損害は前者

417:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:00:19.38 PEIhy7yJ0.net
>>1 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

418:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:04:49.49 PEIhy7yJ0.net
>>1 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

419:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:07:47.20 P9YxBvZt0.net
ソースドイツ語で全然読めない(´・ω・｀)

420:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:18:56.65 RtMSLVZa0.net
>>13
裁判だからな
このジーサンもぶち込まれるかは分からない

421:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:32:03.34 u35j9TN00.net
人類が犯した罪としての検証は必要だけど、100年も経って個人を訴求するのには違和感がある。

422:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:32:31.10 MbTGlVMW0.net
>>414
スイスとか凄いんだけどね
中立と言う立場から逃れて非合法で入国して来たユダヤ人やジプシーを元の国に強制送還してるからね
まぁ弾圧では無くて中立の立場から現状の変更には介入しない（出来ない）から
密入国には警察や税関かの同調者が必要だったけど明らかになった件は全数有罪
他の国なら英雄扱いだったかもね

423:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:32:56.72 o19DW1Im0.net
>>9
通州事件の主犯はぬくぬくと出世してたなぁ

424:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:34:59.90 u35j9TN00.net
>>421
訂正 ✖︎100年 → ○何十年

425:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:36:34.02 TIzjxy8X0.net
徹底的な国だなwww
だったら日本もアベを逮捕するべきだなwww

426:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:36:49.14 pBzEV/2A0.net
>>382

ナルヒトは自分の意見を言う危険な天皇

427:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:39:13.92 EASFpyrS0.net
>>11
気持ち悪い

428:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:41:41.70 h/792P2r0.net
これまでずっと逃亡していたと言うことですか。

429:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:42:29.61 Z4QTbsb10.net
「ドイツ人」が倫理的潔白で居続けるための生贄

430:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:45:47.10 xSbkOY8P0.net
人道に対する罪に時効はないとするとドイツのナチスに対する態度には一貫性があって好ましいですね。

431:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:47:21.16 qzeEduoj0.net
>>24
ハムラビ法典は「報復するにせよ、やり過ぎはダメよ」って戒めだったのでは

432:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:47:36.96 bF0V2VzB0.net
上の命令聞いて真面目に仕事してたのに100歳になっても裁かれるんだぜ？
こりゃ飯塚が90歳だろうとガチの犯罪者を甘やかす必要は無いよな

433:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:47:45.98 qzeEduoj0.net
>>52
見せしめ

434:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:54:22.54 yc2ohTHY0.net
ドイツって小学校の壁に「私たちは罪を繰り返しません」と書いてあるんだっけ
なんか教育の効果ってすごいよな
国民全員がサンドラヘフェリンみたいな国なんだろうな

435:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:57:37.68 PxODtqHd0.net
日帝の看守みたいなもんか
なら何歳になっても許されないな

436:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:58:21.20 TIzjxy8X0.net
＞「ドイツ人」が倫理的潔白で居続けるための生贄
ま、賄賂だらけ、インチキ、忖度だらけで
バレさえしなければなんでも来い！の日本人とは大違いってことだなｗ

437:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 09:59:36.02 yDUjRSZU0.net
>>1
この100歳の老人が捕まった経緯がわからない。
「ずっと隠れていたのか？」今までは罪に問えなかったのが「新たな証拠が出てきたのか？」
いづれにしても100歳になってまで裁判する意味があるのか？
タイタニックのローズ役だったケイト・ウィンスレット主演の映画「愛を読むひと」を見ると
なんだかなぁ、と考えさせられる。

438:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:02:01.53 PxODtqHd0.net
>>434
ドイツ人はナチスの件で大いに反省しておる
なのになぜ日本人は日帝の件で一切しないのか

439:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:04:06.04 wJDBHbZ10.net
>>431
そう
罪に対する罰の上限を定めたんだよね
同時に国家補償も制定してる

440:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:04:28.13 /TCQU1xD0.net
軍人による戦場での性暴力や強奪等のいわゆる戦争犯罪を知り尽くしていた米軍兵士が、それとは全く異質な光景を目撃し、価値観を崩壊させ嘔吐しその場に思わず崩れ落ちてしまったのがユダヤ人絶滅収容所の光景だ

441:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:04:29.60 fYFyzO3o0.net
>>159
対談で制服からスタートしてあの全体主義賛美まで行っちゃってる。
2001年発行の「竹宮惠子のマンガ教室」に収録されています。

442:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:06:05.32 R/DuQ05G0.net
法の不遡及っていうけど国が変わったら
「当時の法律では問題無かった」
なんて通用せんだろ
通用するなら大日本国憲法において
天皇は神聖不可侵だったので
当時の戦争の責任なんて問えるはずもない
当時の政治家が「開戦に反対していたが軍の圧力に屈した」なんて理由で1945年に作られた法律で死刑になるわけもない
つまり今死刑執行してる連中は国が変われば
殺人犯になりうるってことだ

443:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:09:27.11 Ao8plMY50.net
ドイツって死刑禁止だっけ？
みものだな。

444:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:09:50.96 srDdT8u90.net
この執念深さ、ホロコーストネタにした芸人が糾弾されるわな

445:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:10:02.70 YY84uFG70.net
19歳から22歳まで看守をしてたのか。
兵士は放免されても、看守は絶対に死刑にするんだなあ。

446:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:11:11.18 5C3XfEFa0.net
>>7
権原の都合で罪になってる分はどうしても撃ち漏らすからな。
長引かせ過ぎだとは思うかな。

447:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:11:18.26 phsGWJ1q0.net
>>440
ナカノドキュメンタリーで米兵がドイツ国民を解放された収容所に連れて来たのが有った
「私達は知らなかった」
と言う市民に対して
「いや、あなた達は知っていた」
と言い放つ解放された収容者

448:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:12:27.69 phsGWJ1q0.net
>>447
ナカノ←何かの

449:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:15:35.29 fFF/UN6S0.net
>>1
最近文春オンラインでスタンフォード監獄実験をとりあげてたわw
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)

450:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:19:05.36 wSDvVmvc0.net
>>438
テヨンが人擬きだから

451:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:29:13.45 ptHlf1ku0.net
>>438
どこかの民族を大量虐殺したっけ？

452:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:30:17.18 UFWHztWS0.net
>>61
ナチスが悪い！私たちは悪くない！
のスタンス決めてるけど、国民性は何十年経っても変わらないものさ

453:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:32:09.20 +6iLESg30.net
>>447
映像の世紀だな

454:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:36:54.95 kB8wPK+FO.net
>>274
ロシア「へぇ、大変だね」

455:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:44:35.84 c5LoLgF20.net
仮に相当悪質だった場合死刑もあり得るの？

456:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:47:36.38 5oFHqPcg0.net
偽善的な茶番

457:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:51:15.16 eNCJBL220.net
アマプラで観た手紙は覚えているは良かったなあ

458:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:52:01.90 KwXQ6elG0.net
>>452
たしかになぁ

459:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:52:57.56 srJQjYbs0.net
>>12
白人様「でも、お前ら人間じゃねえから殺人罪にならねえよ」

460:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 10:57:55.10 VHMLupQ+0.net
まぁこれ一応、ドイツ人自身がドイツ人戦犯を裁く自己完結型だからな
日本の場合はこれが連合国の一方的な行動になったから問題なわけで、やはり身内の不始末は身内がケリをつけるべき

461:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:07:21.27 pjIlxTPU0.net
>>200
わざわざガス室作るより銃弾のほうが安い定期

462:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:12:24.92 o+iR8Xy30.net
そういえば東京裁判で「人道に対する罪」って出てきたけど、先にそれを使ったのは日本だった。
ドゥーリトル隊の捕虜に対して適用して死刑を執行された捕虜もいた。

463:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:13:59.25 o+iR8Xy30.net
>>214
スターリングラードは半年で双方合計で200万くらいの人的損失じゃなかった？

464:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:16:43.62 yk0lWjcb0.net
一介の看守になんの責任があるんだよ
狂ってんな

465:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:17:45.94 1bs8i2Kd0.net
無実をかちとれる事を望むｂｙいーづか

466:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:18:03.47 20DgB+K/0.net
>>442
無知だねえ
極東軍事裁判ではそれが理由で新設の平和に対する罪は問えないとの批判も裁判中からあった
現代日本がそこを蒸し返さないのは講和条約を遵守することを重視してるから
要するに超時空裁判するなら野蛮人との批判を喜んで受ける野蛮人だけ
恥知らずなドイツ人はそれ

467:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:18:39.21 yk0lWjcb0.net
そもそもユダヤ人虐殺がはじまったのは、ドイツが補償を宣言してからだろ
乞食朝鮮人とまったく変わらん

468:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:19:26.36 GjkOBDYL0.net
>>53
1969年生まれなら団塊ジュニアじゃなくてバブル世代だが
団塊ジュニアは基本的に73,74年生まれ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:20:02.94 oRxzvTK60.net
平和の為に何年かかろうがどんな手段を使おうが処刑してやる！

470:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:20:07.90 suGU3ZI90.net
>>462
戦争で「非人道的な行為」してない国なんて無いだろうと思うけどね

471:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:24:14.88 /oyKb/hq0.net
>>453
それ
有り難う

472:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:25:51.46 GnTPzcP70.net
>>452
お前ら日本人は誰も悪くないと思ってるけどなw

473:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:27:17.49 nymxuIL+0.net
アウシュビッツって証言以外の証拠は何があるんだろう

474:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:28:03.14 1yICCCe60.net
>>42
普通に戦争犯罪だね

475:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:30:05.88 rVt2wOcy0.net
ナチスはドイツ民族が民主主義の中から生み出した狂気だ
ナチスが悪いってのは民主主義が悪いってのを認めてるのと同じだが大衆の熱狂が起きる限り民主主義からの独裁は避けがたい
独裁は民主主義の副作用

476:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:31:14.31 ZJPJel/10.net
飯塚に忖度してるジャップ司法も見習えよ

477:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:32:19.59 UAlZqCWw0.net
下記のコメントは吹上万依　吹上新茉の家族　GIGINA　工藤会の元暴力団の書き込みです！
矢野治が自殺したのにスレも立たねぇのか！
幸平も落ちたな　　
殺人犯には人権が組長ですら加藤には勝てないのか。
暴力団も大したことないな(´・ω・`)あるけど、被害者には人権がないってこと
殺したもん勝ちの社会だということを司法が追認したってこと
矢野治手記：ご苦労様です。ご迷惑おかけしてます。加藤総長と斉藤順平に関し石塚殺害並びに平井昇殺害の他多数の
人殺しの指示を受けたことをお話しいたします。
まずは、石塚殺しについて詳細をお話しします。2月21ひ小田邸襲撃に際し私は4ﾄﾝﾄﾗｯｸを運転し小田邸前にいきましたが、
小田邸前に男達がいたので徐行し立ち去りました。石塚運転の車（ﾚﾝﾀｶｰ）は私が徐行し立ち去ったのにもかかわらず石塚
は車を停め標識（工事中）を降ろし始めて直ぐに気が付き車で逃げましたが小田の若衆が車で追いかけてきて追ってきた車
に向かってｳｰｼﾞｰで乱射をした

478:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:32:58.73 zCm0NXp40.net
ナチスは極左だぞ
パヨク
国家社会主義ドイツ労働者党

479:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:34:22.08 yk0lWjcb0.net
>>472
当たり前じゃん
シナチョン相手なら攻めてきたのは向こうが先だしな

480:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:37:50.90 IzuyBoXb0.net
>>350
ハイゼンベルクの話思い出すわ
あの人もなかなか曲者だけどな
周りの人に亡命を勧められたとき
結局亡命したら当時のドイツがどういう雰囲気か分からなくなって
外部から批判するだけの人になってしまうから亡命しなかった

481:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:38:59.44 uc7d9Jlv0.net
フランスも結構ユダヤ人狩りやってたけど、連合軍来たら、「全部あいつらがやりました」と
ドイツ兵と仲良くしてた娘たちに全責任押しつけて処罰してた。

482:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:39:41.89 /oyKb/hq0.net
>>209
ダッハウにもガス室は有ったよ
解放した米兵がガス室内で死体を発見して看守達を裁判無しに射殺して行った
ダッハウの虐殺の始まり
虐殺の存在はパットンが握り潰したけど

483:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 11:48:53.32 /oyKb/hq0.net
>>442
そもそも当時のニュルンベルク法に基づいていても問題が有ったからね
市民権停止の観念から公職追放や婚姻の制限はまぁ有り得た
しかし生命に関わる様な扱いや処刑まで認めてはいなかった
だから警察では無く親衛隊に専門部隊を作って当たらせた
まぁその後は警察自体が親衛隊に飲み込まれて任に当たっているけど

484:!ninja
21/08/02 11:50:34.92 AUuP2RMC0.net
日本も韓国中国には子々孫々まで賠償しなきゃなりません

485:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:02:31.11 o+iR8Xy30.net
>>470
非戦闘員に対する銃撃ですよ。

486:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:03:42.71 yEGQ44LF0.net
もう許してやれよ

487:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:13:46.41 5FgYVGan0.net
>>30
死刑を否定する国から責任を問われるかもね

488:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:20:22.91 2cC66ubX0.net
>>214
まあドイツ側もソ連捕虜ぶっ殺してたからな
野晒しなとこに鮨詰めにしてロクに飯与えずに餓死や病死させるっていう惨たらしい方法でそらやり返されるよw

489:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:24:13.03 tIKSeASJ0.net
>>441
ナチズムの特に消極的優生思想は女と相性抜群だからな。
まあ俺らは断種の上、ゲットー行きだろうけど、女は内心で
それを支持するってこった。

490:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:26:59.35 tIKSeASJ0.net
>>230
それ本はあるけど証拠は無いぞ？
ウヨが否定ってのも、ソースあるなら出せ。
ただの日本共産党奴のお前の被害妄想で、そんなソースは
まず何処にも無いだろうけどな。
あるなら出せよ日共ケンモニート（嗤）

491:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:27:27.30 aZZFENKW0.net
負ければ敗軍だから
次からは徹底的に潰すか代理戦争で手を汚さないかだね

492:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:30:00.55 VpmpJWQ60.net
飯塚「もう許してやれよ」

493:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:30:56.32 o+iR8Xy30.net
>>489
21世紀にもなってコレかよと

494:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:40:03.31 W++X9PPv0.net
>>9
これに返信してるやつ、マニラ大虐殺のことは一切書かないやつばっか
所詮我が振りも省みることができないバカばっか

495:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:42:21.50 IBC9+cEH0.net
>>427
だよなぁ気持ち悪いよな、
ホロコーストオナニー💩バックドロップレイプペドフィリア頭狂誤倫利権運動会なんて邪悪なものなんぞ🤪

496:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:43:47.80 WNh+2scW0.net
>>440
米軍第442連隊（二世部隊）が収容所を解放した時、解放されたユダヤ人達は日本は戦争に勝ったのかと勘違いしたらしい。

497:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:44:06.19 yk0lWjcb0.net
現在進行形でチベット人を虐殺してますよね

中国人は

498:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:46:38.67 2cC66ubX0.net
現代まで因縁残って悲惨なのは旧ユーゴ圏だなあセルビアとクロアチアある意味独裁者のチトーがいた時代がマシっていうw

499:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:46:40.26 /oyKb/hq0.net
>>490
｢消えた100万人｣や古いところではパルウカレルの｢捕虜｣
どちらも（説くに後者）論争が在りますね

500:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:47:16.22 KNSATdPw0.net
どいつもこいつも全く

501:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:47:21.60 97TJjJMY0.net
>>494
日本に日本国籍の朝鮮人を民族浄化対象として収容した施設なんてあったの？

502:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:49:57.01 /oyKb/hq0.net
>>498
結局人工国家ユーゴは成功だったのかもね
国威の為とは言えスポーツや文化に力を入れていたし
東側がボイコットしたロス五輪に参加して開催国アメリカを凌ぐメダル数を獲得したり

503:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 12:57:10.27 /oHaCri70.net
ユダヤの陰湿さは異常

504:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 13:02:53.78 yk0lWjcb0.net
>>501
つーか、現状見れば、民族浄化はしとくべきだったな

505:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 13:06:27.20 IzuyBoXb0.net
>>502
サラエボオリンピックのときは住民は
持ち寄って寄付したりしてたと言ってたな
数年後スタジアムは墓標と化した
なんか悲劇だよな……

506:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 13:21:31.49 97TJjJMY0.net
>>502
なんで成功？
分裂して民族浄化合戦に突入したでは失敗だったと
言わざるを得ない。

507:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 13:29:38.17 saVcQePk0.net
飯塚「可哀想に・・・」

508:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 13:36:31.34 etr/zWku0.net
日本でいうなら戦争を煽った朝日新聞読売新聞は廃刊になってなきゃいけない

509:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 15:56:51.35 HfQKMlYZ0.net
一看守まで時効なしというのはさすがにどうかと思うわ
そもそも人類に対する罪人道に対する罪なんて新しくつくったのもあれだし

510:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 16:01:45.16 Sqgyt1h20.net
>>457
地味だけどおもしろいよね
エンゼルハート思い出した

511:ニューノーマルの名無しさん
21/08/02 16:11:30.03 Nx5+tClR0.net
>>17
スタンフォード監獄実験ってしっとるけ？
きっと通常業務以外の何かをやらかしたんだろ

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