【歴史】140年前の日� ..
403:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:21:48.58 Fr+TiDJO0.net
>>382
たくさんの企業が死ぬぞ
多くの企業が東京の不動産に投資し担保にして金を借りて経営しているからね
それで一番影響を喰らうのは一般庶民
金持ちは他にも投資していて資産があるからいいが企業は真っ先に人員削減するし地方の工場を取り潰す
404:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:22:18.46 L8f18Ccq0.net
日本海側、北前船強いな。
今や裏日本だが。
405:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:22:42.59 0x/Sp0Rl0.net
>>398
地方の供給源が廃れたら結局は東京も廃れるんだけどな
食料自給率最低 出生率最低でどうやって維持できるんだ
406:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:23:24.05 s3x22anl0.net
>>388
どこまで行っても朝鮮半島がネックだからなあ
半島がまるごと無いか強力な国家が成立してれば半島進出なんてしないで済んだのに
407:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:24:16.60 CmZ0lcEF0.net
今は10人くらいしか人住んでないけどな
408:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:25:10.79 BUkFSEFR0.net
へぇ面白いな
意外なランクになるもんだ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:25:26.31 yRXlN/Qi0.net
>>294
>>299にも書いたが、宗教の影響も大きい。
北陸や西日本の多くの地域では、間引き禁止の浄土真宗が信仰されたので、江戸時代に人口が増えた。
関東地方や福島県のように真言宗・天台宗が盛んな地域が地域では、間引きが非常に盛んだったので、
特に江戸時代後期になると、人口減少が激しくなり、北陸から「真宗移民」を受け入れるほどだった。
東北地方のように禅宗が盛んな地域でも、間引きが禁止されず、飢饉も激しかったので人口が減った。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:25:26.48 cmV6si6N0.net
>>7
福井県と富山県も石川県だったの
411:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:25:40.45 warQklnZ0.net
なぜ、「戊辰戦争」が起こったのか それは地理に原因がある
「会津藩」
外国から一番遠い場所の内陸 外国の情報が一番少ない
外国に対する危機意識が一番希薄
なぜ幕府を倒さなければならないか。一番の無理解
幕府への一番の忠誠=譜代大名
「薩摩藩」
イギリスとアメリカの航路に一番近い
イギリスとアメリカの情報を一番持っている
イギリスとアメリカに一番の危機意識を持っている
幕府を倒さなければ日本が危ないことを、一番理解している
幕府への忠誠心は希薄=外様大名
「長州藩」
清とロシアの航路に一番近い
清とロシアの情報を一番持っている
清とロシアに一番の危機意識を持っている
幕府を倒さなければ日本が危ないことを、薩摩藩の次に理解している
幕府への忠誠心は希薄=外様大名
会津藩は、薩長から日本を守ろうとした
薩長は、外国の侵略から日本を守ろうとした
つまり「会津藩」も「薩長」も全てが正義である
「会津藩」の「悲劇」は「日本」における「地理」の「位置」にあった
それが「戊辰戦争」と「明治維新」の真実である
412:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:25:43.33 GhiCjyrm0.net
URLﾘﾝｸ(doshusei.chi-zu.net)
これくらいで再編がいいね。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:25:51.87 I2fCLGKk0.net
>>398
なんとなく愛知が車で発展してるし
そういうAIとか生産で有利なとこが発展しそう
414:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:26:11.36 y1JLyX9MO.net
石川県の県庁所在地、金沢は加賀100万石の城下町だけあって武士も多かった
その余韻で大正半ばまで、
金沢市の人口は福岡市や仙台市よりも多かった
415:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:26:49.99 BUkFSEFR0.net
>>407
失礼な
20人はいるぞ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:26:59.80 9aYfrf7V0.net
弥生時代だと
一位・邪馬台国
二位・不美国
三位・出雲国
四位・大和国
五位・壱岐
とかになるのかな
417:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:28:12.68 IaDdzph90.net
海側は塩害で作物が採れないから嫌われていた
横浜なんか原野だった
418:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:28:21.69 I2fCLGKk0.net
>>413
懸念される点としては
きれいな女性がいないことだけど
419:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:29:33.21 DtXQ+ufs0.net
合計で4千万人いない、、、、カウントされてない数が、２千万位あるな。エタと非人は対象外だろ、意外と多いな。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:30:30.05 CLmvhaws0.net
>>403
担保なくても貸せるのが一流のとうし銀行。担保なんて甘え。だから日本ではまともな銀行がそだたない。アメリカの草刈り場になってる。
421:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:32:04.41 rdgaGn+00.net
>>417
横浜は牧場が広がってた
外国人向けに始まった乳製品の大生産地
422:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:32:46.94 HKHlJTmU0.net
そらコサック騎兵を打ち破る騎兵の父や日本海海戦の海軍参謀が生まれるわけだわ
今の東京では人から富を騙し取ることしか能のないひ弱で狡猾でモラルのない青びょうたんを
せっせと生み育てている
423:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:33:24.97 SFzPel600.net
みんな大好きモフモフ❤
424:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:33:40.76 uqAlOkan0.net
新潟石川は色白で垢抜けたのがいるなあ
このスレで理解出来た
425:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:33:51.75 IN0SG0ou0.net
東北に遷都すれば
宮城、秋田が今の東京、神奈川並みになれるかも．.．
426:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:34:51.68 lGlyyUOn0.net
>>409
宗教は関係ないよ
浄土真宗が皆無の岡山で人口が増えてたから
広島より絶対数は少ないが、当時、人口密度で考えると広島を圧倒してる
マルサスではないが、結局、食料生産力ですわ
427:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:36:06.19 y1JLyX9MO.net
日本の総人口は終戦時で外地除く内地が7000万人
一億人超えたのは1960年代
日本列島の適性人口は8000万人ほどでいい
同じ島国のイギリスなんか5000万人しかいない
428:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:37:17.05 iIQ93gKs0.net
>>1
当然だろ、なんら不思議でもなんでもない。
昔は生きるために必要な労力は人間であるのにその寿命は短い、
だから子供は宝とされ、多ければ多い程生き残る人数が増え、
農作物を含む色々なモノの生産力になっていた、
だから地方程子供が多く人も多かった、
今の時代は生産に人は多く要らないから漁夫の利を得るために都会に集まっているだけだからね。
429:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:38:21.12 EpfNma2T0.net
情報産業はほとんど東京にあるしな
田舎のITなんか仕事の種類も少ない年収低い
技術レベルは低いけど地元大卒しか入れないし
ITやるなら東京行った方がいいのもまさにこの話だろうな
430:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:38:29.77 U1OIIOTG0.net
これよりちょい後だけど坊っちゃん当時で東京→愛媛で人口1/3くらいだから言うほどド田舎では無い感
431:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:38:33.38 CLmvhaws0.net
オホーツク文化のオホーツク人が頑張っていたら全然違う日本に、なってたろうに
432:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:39:16.56 WYVZ75cR0.net
>>1
東京は23区に戻そう
石川福井富山も合併
若狭は滋賀県に編入
433:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:40:29.48 warQklnZ0.net
広島は平野が少ないのに人口が多い
だから移民県なんだな
ハワイやブラジル移民も広島県人がいちばん多い
また北海道の北広島市も広島県人が開拓した街だ
434:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:41:34.18 vqRe9X9B0.net
>>426
岡山で浄土真宗が皆無？
真言宗の強い地域ではあるけど皆無ってことはないのでは
江戸時代からある浄土真宗の寺もあるよ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:43:48.65 WYVZ75cR0.net
>>38
福岡じゃないんだね、それが意外
436:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:44:09.57 KpUJtLxS0.net
ダーッとひろびろした水田が広がる場所は
豊かで人口が多い
っちゅうことだな
437:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:44:57.39 amjJJpQ50.net
>>1
なぜ鹿児島が多い?
あそこ6公4民で年貢取られて50%が武士、
江戸から明治までは農業といえばサツマイモしかねえのに
438:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:45:20.13 vuy/RQH30.net
幕末のころの横浜は人口数百人のわびしい漁村だったらしい
439:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:45:21.62 lGlyyUOn0.net
>>434
浄土真宗は被差別部落だけ
寺もない
葬式は遠方から坊主に来てもらう
440:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:46:12.78 CLmvhaws0.net
>>41
長岡藩のガットリング銃が火吹いていれば
441:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:47:26.96 KWvohNcV0.net
ポツンと一軒家で石川県能登の山奥のボロ家に巨大金ピカ仏壇と
輪島塗の御膳セットが出てきたもんな
442:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:47:31.55 FT4UWd7I0.net
金沢だから石川だと思ったら正解だった
443:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:47:36.38 kb9mEjDq0.net
>>437
ほぼ独立国として貿易外交してたからな
444:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:47:55.81 lGlyyUOn0.net
広島も備後、特に県北は密教王国よ
大概、真言宗
445:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:48:14.21 cLVM6SNW0.net
>>200
県民て高岡とかどうなんだ？
呉西自体文化とか加賀よりで金沢にベッタリだけど
446:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:48:33.54 CLmvhaws0.net
>>437
鹿児島の人間は今も残忍だよ
447:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:48:39.66 EpfNma2T0.net
>>398
140年後は新産業によってさらに集約が進み
日本人の99%が23区内に住んでるよ
周辺３県は工場に、政令市が発電所と農地に
その他の地方は原野になってる
テレワークも23区内でやる方が稼げて合理的だし
448:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:49:08.89 WYVZ75cR0.net
>>114
昔の行政区分で良いよね、無駄に政治家と役人が多すぎる
449:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:50:24.44 vqRe9X9B0.net
>>439
いや浄土真宗の寺あちこちにあるよ？
他人よりは少ないかもしれないけど
岡山市内にすらある
もちろん部落だなんて聞いたこともないような所に
450:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:51:03.09 J6CV5jT00.net
>>5
石見銀山が全盛期の頃は大阪の人口が5万人ぐらいの頃に20万人都市だったって話聞いた事ある
451:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:51:14.27 lGlyyUOn0.net
>>437
他所では農民身分の者まで士分にしてただけ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:51:47.70 s3x22anl0.net
1880年って言うと殖産興業が稼働し始めたくらいで
日本はまだ一次産業従事者が殆どってことだよね
この後工業化が進むから人口分布も変わっていくのだろう
453:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:54:53.68 CwnZzW5B0.net
単純にアップ数だと最下位から８位までアップしている北海道がトップだね
東京は＋１６ だけど、北海道は＋３２ 次点は神奈川の＋２４か
面積的に多摩地区を東京に取られてなお＋２４の神奈川はかなりだ
454:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:56:49.82 +F1wUQ6d0.net
この時に都心に土地買いまくってたらなあ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:57:16.98 kdsTlSpp0.net
>>410
厳密には若狭は滋賀県
456:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:57:55.59 CwnZzW5B0.net
違った、大阪が＋３１で次点だった・・でも面積が増えてるからなぁ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 09:59:39.31 kdsTlSpp0.net
>>417
江戸時代に日本海側の各地が栄えるのは北海道～大阪を往復していた北前船のおかげ。
要は海沿いの港を中心に栄えた。
458:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:00:31.38 tmeirwLb0.net
>>207
当時の都市はそんなに大きくないし、堺は俗に堺幕府なんてのが一時あったぐらい街としては古いよ
河内自体は大和川で水浸し
河内が大きく伸びたのは大和川の付け替え以降だね
459:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:03:03.45 warQklnZ0.net
広島は安芸門徒 「盆灯籠」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
カラフルな灯籠が並ぶ広島ならではの光景
市内のコンビニでも売りにでるｗ
460:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:03:04.75 bRJkrXHd0.net
>>30
奈良は
大和時代や奈良時代の都
それと南北朝時代も
でも掲載されてないのか？
461:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:04:18.90 Qugconm50.net
>>432
多摩県作ったら400万人いるからな
462:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:04:51.68 lGlyyUOn0.net
>>449
頭悪いね
遠方つうのは県外の意味ではないぞ
普通、全国どこのどの宗派もそうだが、同じ村に寺があり、その檀家がある
そういう体をなしてない
同和地区が散り散りになっているので個々の同和地区では維持が不可能なで、それ故、必然的に遠方の寺が方々の同和地区の面倒を見ることになる
463:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:04:57.54 WYVZ75cR0.net
>>300
奈良が教育県なのも歴史的があるのか
464:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:05:30.05 amjJJpQ50.net
>>299
>間引きが盛んだった関東や東北
なんで？
オジロクオバサ含めて間引く理由がねえけど
関東の石高って
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
武蔵 667,126.00
安房 45,045.00
上総 378,892.00
下総 393,255.00
上野 496,377.00
下野 374,083.80
常陸 530,008.00
対して北越ってこんだけしかねえのよ？
越前 499,411.00
加賀 355,570.00
能登 210,000.00
越中 380,298.28
越後 390,770.00
逆だろ?北越が貧しいから食いつめて関東に移住してる
嘘つくと地獄に落ちるぞ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:06:21.19 cLVM6SNW0.net
>>193
金沢とか那覇とか人気やチカラあるとこの周辺自治体は合併するより今のままのが恩恵受けられるからしない
衛星都市として潤える
逆に大合併してる所は衰退都市
466:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:06:34.03 WYVZ75cR0.net
>>302
多摩は神奈川だったのか
467:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:07:15.33 bRJkrXHd0.net
>>40
横浜神戸は
海外からのバリケードにするつもりが
オシャレな街として栄えてしまった
日本政府側の思惑が外れた
468:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:08:01.38 s3x22anl0.net
>>409
特殊例を一般論のように語るねこの人ｗ
最近読んだ本に変な感化でもされてんだろうか
469:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:08:10.44 I2fCLGKk0.net
>>454
そういう度胸がある人が現代に居たら
10年後に大企業になってる会社の株をすでに買ってる
470:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:10:07.21 kdKqELXF0.net
もう一回敗戦すりゃ最貧農業国にもどるだろう。
その方がいいかもしれんな。
471:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:10:17.07 WYVZ75cR0.net
>>371
原爆だけでこれだけ死ぬからなあ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:10:45.35 H13xQjeq0.net
>>435
福岡だと本州への輸送で二度手間になるからね
473:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:10:45.86 bRJkrXHd0.net
>>68
長崎は出島で有名だし
海外と日本との交流の場所
474:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:10:47.20 QjYsYP130.net
５ｃｈで人気の秋田県 人口ランク
1884年 31位 64万人
1920年 29位 90万人
1947年 30位 125万人
1970年 30位 123万人
2000年 35位 118万人
2020年 38位 95万人
2045年（予測）42位 60万人
475:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:10:54.65 GhiCjyrm0.net
>>439
江戸時代の宗門改めで、寺が戸籍制度の代行機関となり、必ずどこかの檀家入が義務付けられた際、真宗本願寺派がBの引受け手として最も好意的に動いた結果だよ。
東の時宗、西の真宗というのは江戸時代に確定と、やや遅い。
東の白山、西のスサノオといわれるのは新羅系渡来人が百済滅亡で塩対応になった結果。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:11:35.33 6fx8KynQ0.net
>>466
そうよ
かつて三多摩地区は神奈川県に所属していた
明治26年(1893年）に三多摩は東京府に移管
以下の４つが要因とされる
１．玉川上水の水源確保のため
という東京府側の要因
２．神奈川県知事が県議会で手こずった神奈川自由党の分断
という神奈川県側の要因
３．甲武鉄道（中央線）開通 (1889）による東京圏への結びつき
という三多摩側の要因
４．自由党の衆議院議長星亨が自由党を現実主義路線へ変え
首都東京の自由党による支配を目指し
三多摩の自由党もその星に近づきつつあった
という自由党側の要因
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:11:36.13 I2fCLGKk0.net
>>470
自分たちの劣等感を癒すためにですかｗ
478:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:12:02.55 amjJJpQ50.net
>>449
岡山人だとは思うが、岡山市と他地域で山陽は大きく変わるので注意
それこそ津山30人殺しが起きてたような時期の山陽地域は瀬戸内海からとれる漁業と、
まだ果樹園に手をつけないでコメ専門に作ってたから、
一次産業に乏しかった
吉備国としての中心だった時代から広島大洲への干拓が進んで農業は広島のほうが上だった
それゆえに明治初期は苦しかったのよ
宗教的な側面はほっとけ
皆無とか絶対を使うやつは極論でしかないから。
いまは果樹園増えてだいぶ豊かになったし、養殖もしてるし
いいとこよ
479:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:12:05.82 bRJkrXHd0.net
>>74
鎌倉もだけど
海と山に囲まれた狭い平地
ってのは
当時は日本国内で戦争やってた状態だったし
防衛しやすかったのかと
480:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:13:34.53 zJgVqilc0.net
>>26
「府」って過去に都があった場所ってことが条件なの！？
知らなかったけどマジ？
481:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:13:38.02 kdKqELXF0.net
>>477
いや、日本人なんだが。
敗戦秒読みと見てるんで。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:13:45.64 vqRe9X9B0.net
>>462
いや近隣に寺と信者がいる場合も普通にあるんだけど？
他と比べて少ないからない所もあるってだけだろうに
そもそも遠方だろうと県内に浄土真宗の寺がある時点であなたのいうこと破綻してるでしょ
483:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:14:34.69 WYVZ75cR0.net
>>472
なるほど
484:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:14:54.29 zCxaApu20.net
大阪都構想の実態は大阪市の持つ財源や行政権限を
大阪府に吸収しようとしただけ。
それを維新は東京都に対抗できる都ができるかのような
幻想を振り撒いていた。大阪が地方都市に成り下がったのは
自民党の東京一極集中政策が原因だが、維新の実態は
その自民党の幇間に過ぎない。
派手なパフォーマンスに踊らされる大阪人は今も維新大好き。
485:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:15:05.50 uazHV69w0.net
加賀百万石の力って事か
前田家の治政は上手く行ってた様だね
486:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:15:15.55 Gfq3CKor0.net
ずいぶん少ないと思ったら140年前か
40年前と見間違ったわ
婆ちゃんの生まれる少し前だな
487:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:16:52.12 lGlyyUOn0.net
江戸時代は、大都市が近いところは農業捨てて都市部へ出る
で、当時の都市部は今みたいに衛生状態が良くなく、疫病にかかって独身のまま死んでしまうと
だから、都市は墓場と言われる
488:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:17:10.89 JOc6HdxZ0.net
今より医療技術も薬も無い昔ですら人口増えてたのに、
現在は人口減という現象、一体これはどういうこと？
だれか説明して。
489:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:17:47.98 WYVZ75cR0.net
140年で人口が4倍近くになったんだから、多産ってのはある程度必要だね
490:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:18:49.53 3Kdg+H2y0.net
松方財政の前だから小作もまだ少ない。農民の楽園
491:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:19:17.62 kdKqELXF0.net
>>485
こういうのを見ると、米本位制って感じだよな。
大阪商人の強さとか、治水の大事さなんてのもよくわかる。
492:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:19:35.94 SUxbSvbO0.net
もっと前に和歌山が1位やった時代があったらしいで
493:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:20:22.97 amjJJpQ50.net
>>466
旧武蔵国を二分割してるんで、
北が埼玉、南が神奈川になってた
多摩地域と諸島部を養うために東京府に編成
この辺の都道府県境界の変遷で激しいのは旧国薩摩
薩摩半島と大隅半島を当初全部鹿児島に編入してたが
西南戦争で反乱起こして三分割されてたりする
また大都会グンマーは埼玉西部とくっついて熊谷県という
恐ろしいデカさになってた
今は見る影ないが明治初期から後期にかけては
シルクロード原産地として栄えに栄えた
横浜が栄えたのは群馬埼玉産の絹の輸出のおかげだからな
貨物鉄道調べると日本で最初にできたのは高崎線
そこから赤羽、上野と横浜までの京浜東北線が延伸したのが最初
494:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:21:09.42 67akmMwO0.net
日本の人口
1945年 7200万人
1948年 8000万人
1956年 9000万人
1967年 1億人
1974年 1億1000万人
1984年 1億2000万人
2004年 1億2800万人
2019年 1億2000万人
495:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:21:19.35 H13xQjeq0.net
>>489
多産よりも医療がすすんで死ななくなったのが大きいと思う
祖父母の代ですら子供8人中成人したの半分とか聞くから
496:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:22:00.26 s3x22anl0.net
>>488
今も昔も関係ない
都市化が進むと出生率は下がる
豊かだろうと貧しかろうと関係ない
つがいになって家庭を作って子育てするのが幸福だっていう社会通念や動物的本能もあるけど
一人で生きていける社会になると結婚も出産も子育ても面倒くさくなるってのも人間のサガなのよ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:22:07.85 V9p4I1LS0.net
>>487
コロナもそうじゃんw
498:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:22:20.95 N7ukTTOp0.net
徳島や山形が大都市だったころやろ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:22:40.50 amjJJpQ50.net
>>38
釜山が栄えてたからな
下手に満州までずっと安堵してたら釜山が日本の首都になってたよ
中間貿易に都合がいいから
負けてよかったね！
500:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:22:47.98 CzCeMG1m0.net
江戸時代は、いくら将軍のお膝元と言っても、
米がそんなに取れない場所での人口なんて増えないし、農業以外の仕事もそんなに多くはない
武士以外で江戸に住むメリットなんてねえよ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:22:50.17 X46qtmcM0.net
>>250
西欧的な定義に従うと農奴に該当するような百姓が居たのはその通りだが、その場合西欧的な定義で領主にあたるのも百姓なのが、日本の江戸時代の農村の特徴。
江戸時代の武士と西欧の領主って違うんで。
502:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:23:25.69 ijmIDUYj0.net
よし俺の故郷の長崎は8位だな
東京、大阪、神奈川って田舎だなw
503:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:23:30.86 riPq5B/D0.net
長野県と言えばオジロク、オバサ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:23:43.42 RNt2s1zJ0.net
>>480
嘘だよ。
ex.度会府、越後府、長崎府
奈良が県に落ちたのは例に挙げた府と一緒で単に田舎だっただけ。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:24:29.99 warQklnZ0.net
>>494
2億4000万の瞳ですね。わかります
506:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:25:01.26 wGm8nYxU0.net
>>487
農業捨ててってよりは、長男しか田畑を継げないので、次男以降は都市へ奉公に出なきゃ食べていけなかった時代。
507:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:26:04.20 thcySTrM0.net
>>499
日本に簡単に併合されたボンクラ民族ｗ
日本が文明国にしてやった
508:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:26:38.90 3kDW4dPv0.net
>>208
1東京
2神奈川
3大阪
4愛知
5埼玉
6千葉
7兵庫
8北海道
9福岡
10静岡
11北陸
509:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:27:11.24 amjJJpQ50.net
>>498
阿波徳島は悪いが日本の中心になったことがない
讃岐もそうなんだけど瀬戸内は雨が少なくて、
人口を養うのにコメが足らんのよ
まだダム建設してないころは本気で水がなかったからな
淡路 62,104.00
阿波 183,500.00
讃岐 126,200.00
伊予 366,200.00
伊予松山の半分しかない
無論、讃岐はド貧国
阿波徳島が栄えたのは難波津と呼ばれてた時代の話
山形はヤマセが酷くて当時はイネの品種改良まだだったから
冷夏になると即座に飢饉になる
510:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:28:22.22 N7ukTTOp0.net
愛媛県は愛媛＋香川が合併した時期
高知県も高知＋徳島が合併した時期
511:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:30:19.03 yWDXvUT50.net
>>388
台湾は秀吉が使者を差し向けてた
その時代は実際ベトナムやフィリピンに日本人町があった
鎖国が無く大陸への深入りより海洋交易を優先してればチャンスはあったかな
樺太千島方面は古くから蝦夷やアイヌを通じて把握していた土地
その頃の日本の平均的生活様式が温帯を基準にしていて寒さに対応した様式を発展させなかったからあえて直接的な統治まで考えなかったのだろう
512:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:30:47.46 kdKqELXF0.net
>>505
エキゾティック・チャバーンのあれですか？
513:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:30:59.26 CzCeMG1m0.net
>>487
江戸以外はしらんけど
江戸は上下水道が整った、当時としても世界最高に清潔な都市だったとの研究結果がある
514:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:31:43.74 lGlyyUOn0.net
>>482
> いや近隣に寺と信者がいる場合も普通にあるんだけど？
それは新興宗教の場合や檀家が出ていってどうしても故郷のお寺さんに面倒見てもらいたい場合だ
岡山といえば親鸞の師匠の法然を生み出した地
浄土系に宗派替えするならそれ系へとっくに入れ替わってる
実際なってないので妄想はもうやめろ
そんなに興味があれば現地に行くのが一番
俺に難癖付けても事実は変わらない
515:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:32:58.83 amjJJpQ50.net
>>507
ボンクラ「民族」と呼ぶと高野神傘含め皇族の一統なので、
それは間違いだな
朝鮮がなぜ貧国であったのかはいくつかあるが、
・明の朝貢がクソ重い
海禁政策してたので朝貢国負担がでかいから琉球も困窮してソテツ食うほど酷かった
琉球王国が花開くのは薩摩支配のあと
・人口の50%が非労働人口
いわゆる両班。年貢にあたる租税吸い上げるだけのゴミ
しかも科挙に受かると特権得るから増えるだけ
・治水山河
日本も同じなのだが江戸末期には建材として燃料として
山の木切りすぎて洪水多発
結果的に農地も開発できてなかった
日本が緑豊かになったのは営林省できた明治以降
それを朝鮮に50年後にイギリスから伝えてる
そういうわけだ、チョン
祖国に帰れ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:33:01.05 e0k93iRT0.net
これくらい広いとコロナ禍でも都道府県をまたいだ移動も少なくなっていいのにね
517:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:34:04.13 AFd01w1F0.net
緩やかな連邦国家という日本国の本来あるべきだった姿
518:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:34:09.64 HGMB+VPn0.net
なるほど、佐賀は長崎から捨てられた県だったのか
だから劣等感の塊みたいになってんだな
519:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:34:30.30 lGlyyUOn0.net
>>513
今とは比べもにならないくらい不潔だよ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:34:58.83 CzCeMG1m0.net
>>388
樺太までは何度もモンゴルが攻撃してその都度撃退しているから
江戸幕府が落とそうとしても、そんなに簡単には征服できなかった土地
521:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:34:59.96 s3x22anl0.net
>>501
「武士と農民に差がない社会」なんだよね
エリート（武士）中間層（商公民）下層（農民）と分類した時に階層ごとの所得格差が殆どない
武士の中での格差は大きかったけどまれに見る平等社会だったんだよね
522:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:35:38.90 CzCeMG1m0.net
>>519
今とは比べるなよ・・・同じ時代のヨーロッパの都市と比較しろよ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:37:58.65 wVvA/9r90.net
>>38
満州には神戸、下関から大連への連絡船があった。富山からもあったのかな。大連は日本の租借地。満州へ行くのなら朝鮮半島をわざわざ通る必要はない。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:38:22.48 XOooXa7Y0.net
>>1
当時の石川県は現在の富山県や福井県も含んでだからな
525:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:39:56.06 amjJJpQ50.net
>>513
上水道は整ってたけど、下水は整ってないよ
隅田川（現在の都内荒川）に全部捨ててたから
なのでコロリが流行ると即座に蔓延してしまった
下水道整備は明治以降
利根川水系と多摩川水系から玉川上水引っ張って、
西側三鷹含めたど田舎の開発始まったわけで。
吉祥寺あたりなんぞ水がなくてなんもできなかったとこ
つっても利根川付け替えするまでは大湿地帯で不安定だったから
浦和は湿地帯でウナギがよくとれた
利根川付け替えして河川ルート作ってからもっぱら水運が高速道路
見沼田んぼはその頃の新規開拓地
526:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:42:45.63 lGlyyUOn0.net
>>522
疫病を生み出し、蔓延さていた点では同じ
根本的な部分ではそう変わらない
本格的に対処できるようになるには近代を待たねばならなかった
527:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:45:05.72 wVvA/9r90.net
>>484
複眼的に物事が見えないのかね。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:47:01.74 akrBXH7t0.net
>>521
>>501だけど、自分で書いてて「これは違うかも」と気づいた。
土地の所有者（農民）は、土地の所有権はあるけど裁判権はないし、領主（武士）は、裁判権と徴税権はあるけど、自分の領地を売ることも買うこともできない。
日本の小作農って、普通に西欧の農奴とは違うと思う。
529:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:48:07.06 WYVZ75cR0.net
>>388
日露戦争で樺太は丸ごと取るべきだったね。
その代わり朝鮮半島からは手を引くべきだった。タラレバだが
530:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:49:03.22 Qc3ibmeQ0.net
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531:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:49:10.56 amjJJpQ50.net
>>250
違うな
江戸時代の農村制度は
庄屋と呼ばれる大農家自作農と
その分家たる小作農、
それに小作人たる水呑み百姓の三回層からなる
自作農は士分格もあるし手習もしたし、苗字があるやつもいて、
八王子千人同心みたいないざというときには武器持って城に参内する奴もいた、元足軽もいる
あとは関東みたいに半農半兵で士分だけど自作農地持ってる
そこに次男や三男含めて子供が小作人として働いてたりしたが、
婚姻して独立したりしたのが小作農。
これが日本におけるほとんどの農民のイメージ
士分格は分家だからもらってない
その下に部落民並みの水呑み百姓がいる
こいつらは年貢納める義務がないが、村の構成員ではなくて
流れ者とか犯罪者の子孫が流離したのが多い
関西地区だと惣村作ってたやつら
今日の部落民とはだいたいこれを指す
穢多非人を兼ねてることもあるが、
流浪民とか神人や僧侶は幕府管轄外
532:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:49:53.26 x0yg+6mp0.net
>>1
石川、新潟に関しては浄土真宗の信者が多かったため、口減らしをしなかったことも人口が多い理由。
533:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:49:54.57 ptejG5Vg0.net
>>468
>>409の言う「真宗の盛んな地域は間引きが少なくて人口が多かった」というのは最近の本のみならず昔から言われている
言わば常識なんだが、それのどこが特殊例なんだ？
誰でも知っている事だと思ったのに知らない人も居る事に驚く。
534:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:50:50.91 qprt/pjD0.net
東京が島根以下ｗｗｗ
535:ニューノーマルの名無しさん
21/06/15 10:51:50.76 s3x22anl0.net
>>528
そりゃそうさ
小作農がコツコツ頑張って自作農になる事も出来たし武士の身分だってカネで変えた
江戸時代って身分制度はきっちりあったけど西洋社会でいう階級社会とは違うのよね
小作農も自作農も庄屋も下級武士も全員自営業者みたいなもん
資本家-経営者-労働者という格差社会になったのは明治以降よ
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