【佐賀県】新幹線・長 ..
2:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:01:40.18 2wJfytm70.net
佐賀県としてメリット小さいから金出せないだろ
3:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:02:50.18 aPrFS2Fj0.net
>>1
いらねーだろ。
特急でいいじゃん。
4:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:03:55.08 dre28T6g0.net
そりゃ駅もらった自治体はフル派だよな。当たり前
5:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:04:11.31 ahpShy6o0.net
長崎に新幹線なんかいらねーだろ
今ですら過疎化進んでんのに
6:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:04:13.57 hfUqLYDY0.net
かもめ？があるじゃん
つばめだったかな？
7:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:04:20.60 yogK2uJb0.net
> 財政負担軽減などを国や関係機関に働きかけていくということです。
県民が負担しろよ。
8:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:04:48.47 NLBgpslt0.net
実現してもコロナで需要見込めなかったらどうすんの
9:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:07:06.16 wr4u+mK90.net
かもめ（・・・
10:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:07:07.36 6BGVujDS0.net
佐賀県の賛成派が全部出せ
11:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:07:46.12 M3JZP+Uq0.net
武雄と嬉野が全額負担どうぞ
12:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:09:07.04 AjUZPFOL0.net
へんな鐘作る金はあるのにね
13:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:10:17.14 0abY7Dyy0.net
あんなクソ狭い県で地域ごとに分かれるな面倒くさい
14:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:12:11.22 BdnYxrYL0.net
乗り継ぎの不便さだけを問題視するなら、フル規格じゃなくてミニ新幹線でいいだろ。
15:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:12:58.67 A7In4+WG0.net
民間団体だけで言っててもね
議会がまとまらないと知事を説得できないのでは？
16:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:15:19.20 rwCG28PG0.net
>>1
西九州 (佐賀·長崎) 新幹線は、それ等と本州を結ぶものゆえ
●「博多・福岡を通らず」直線で時短·経済効果の高い
●「長崎街道ルート」新幹線を、幻の「國道四號ルート」新幹線を
●フル規格で造るべきである。
【國道表】URLﾘﾝｸ(japan.road.jp)
壹號「東京 日本橋ヨリ 横濱ニ達スル路線」
貳號「同 大坂港ニ達スル路線」
三號「同 神戸港ニ達スル路線」
四號「同 長崎港ニ達スル路線」 🔴
五號「同 新潟港ニ達スル路線」← 上越新幹線
六號「同 函館港ニ達スル路線」← 北海道新幹線
↓
↓
↓
↓
↓
三十四號「同 博多・福岡ニ達スル路線」← 山陽新幹線
17:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:17:03.46 3pxPuxwQ0.net
>>4
これに嬉野市、武雄市は入ってるの？
18:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:17:34.22 EXfc8Vdv0.net
今後20年で人口ボリュームゾーンが減り過疎化は急激に進む
どうしても作ると言うなら建設にかかる費用や維持費は沿線自治体の税収で賄うことだ
そうしないとその他の関係ない国民にも負担がかかる
19:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:18:05.57 N0KU16jz0.net
ミニ新幹線連結でいいだろ
20:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:19:01.74 DLvO0JV60.net
３セクにする在来線をフル規格にすればいい
どうせ切り離すんだろ
21:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:19:51.63 6EO0SVrP0.net
かもめでいいような
22:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:25:11.04 jWoPykCR0.net
長崎ええとこやけどな。
米軍のやつおるからか、文化的なもんなのか
田舎モンなのに排他的じゃないから発展するネタさえあれば発展できる
23:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:25:13.23 4bH+Khfk0.net
永久リレーは確定です
24:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:25:53.50 m7gW47cT0.net
佐賀がんばれー^^
25:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:29:07.19 p/sOiBQz0.net
前立腺フル勃起
26:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:32:10.93 BBV/JcQ60.net
>>22
中身を知らないで上辺だけを見てるんだな
長崎市とか土着の利権でドロドロだ
超村社会で嫌気が差した人達による人口流出が何年も日本一
27:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:34:04.26 Vwu+h3XE0.net
素通りされるだけなのに何考えてるんだろ？
28:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:34:30.76 vrhzTaef0.net
>>17
文盲？
29:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:34:48.43 cpEp6Rvl0.net
>>14
いいけど、新鳥栖以西を標準軌に改軌したら在来線が新鳥栖駅で分断されるよ。
三線軌条とか非常にコストのかかる代物をJR九州がまずのまないから。
要するに在来線の博多直通はできなくなる。
しかも、ミニだと在来線区間の速度は在来線と同じだから、時短効果は0分。
30:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:39:18.55 ifLFxJdu0.net
リモート会議で出張の必要もないのに新幹線とかいらないだろ
31:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:40:42.55 3pxPuxwQ0.net
>>28
武雄市の商工会、武雄市の観光協会
嬉野市の商工会、嬉野市の観光協会
旅館組合など
だから自治体は入ってるとは書かれてないと思うんだけど
32:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:46:35.05 HSwEnypf0.net
交通の便が無茶苦茶悪いとこでも繁盛してる県外の他の温泉街と、武雄が何が違うか較べてみればいいよ。
33:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:51:04.28 Ef2F2aCq0.net
赤字路線が予測出来る
34:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:52:34.94 oB/nfqqS0.net
いい加減あきらめて在来特急にすればいい
35:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:54:15.94 omuo9YhC0.net
改軌したら在来線終わるのによくやるな
36:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:54:21.21 ClgL/vVE0.net
法律を改正して、長崎県の県税で建設できるようにすれば良い
37:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:56:20.73 3pxPuxwQ0.net
>>1
リンク先がコロナ感染になっとる
38:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:59:07.88 bi8j0Xok0.net
いやお前ら反対だろ
39:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 09:59:49.16 Yo4EsLsz0.net
(新幹線での)茨城方式：全幹法第14条第1項＝事業費全額JR自腹負担＋在来線分離不可で建設すればいい
B/C=3.1の大幅黒字区間なんだから、JR九州がすべて負担して開業させたら大黒字間違いなし
40:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:01:39.49 u36DswRg0.net
在来特急通して浦上停車した方が便利だろうになあ。
一日数本の山陽新幹線直通なんて夢話の為にそんな金掛けるとは。
41:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:02:11.06 Yo4EsLsz0.net
1987.12で国鉄案を蹴ったため失効
1991.9高田詐欺長崎案（高田詐欺長崎県知事にそそのかされて井本佐賀県知事が言わされた）＋博多南駅所轄問題の2つで武雄温泉−長崎間「暫定」新規（実質部分復活）
ただ、↓の会議内容を見たら、1992.11六者合意(1992)にて筑紫平野分岐−武雄温泉間も名目「暫定」新規の実質全線復活していると思う
2010.8整備新幹線問題検討会議でフリゲを用いて筑紫平野分岐（新鳥栖になった）−武雄温泉間の名目外しかつ武雄温泉−長崎間暫定外しを行う
たぶん、後のことを考えたら、この決定で国交省やナガサキフルは「全区間名目も暫定も外れた」と勘違いし、2019.4のミスを招く
2016.3六者合意(2016)でフリゲ営業走行まで暫定リレー化により、武雄温泉−長崎間フル新幹線走行化
2019.4変更認可
国交省・長崎フル 新鳥栖−長崎間新規（実質復活）：武雄温泉−長崎間フル建設中（営業JR九州、建設JRTT）、新鳥栖−武雄温泉間フル未着工（営業JR九州、建設JRTT予定）
それ以外 武雄温泉−長崎間新規（実質部分復活）。新鳥栖−武雄温泉間「暫定」新規
：武雄温泉−長崎間フル建設中（営業JR九州、建設JRTT）、新鳥栖−武雄温泉間「暫定」により一部（大町−高橋間在来線複線化）を除きフル以外協議中（というか在来線使用）
もっとも新鳥栖−武雄温泉間の協議からフルが外れたのは、国交省の不誠実対応と度重なるJR九州バカ柳の暴言
佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 2020.10.1
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp) 佐賀県出費フルは全不可
42:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:03:00.72 mnDyznc30.net
どうでもいいわ。そんな盲腸線。
43:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:04:35.77 9IQGcuJ+0.net
佐賀はまだごねてんのか
44:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
21/04/13 10:06:21.27 VC6z3VQ60.net
>>1
"全線フル規格"を目指す九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、
45:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:09:19.82 bxyDLtAO0.net
>>1
また増税か
46:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:10:00.82 3pxPuxwQ0.net
>>31
訂正
武雄市の商工会、観光協会、旅館組合
嬉野市の商工会、観光協会、旅館組合
などの7団体みたいだな
47:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:11:01.22 cZigopLS0.net
>>1
くっそいらねーだろアホか
土建屋と土地の値段上げたい資産家絡みだろうけどしょうもない事するなよ
無用の長物
48:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:12:48.33 oECXW88v0.net
佐賀も日に日に賛成派が増えてきてるな
49:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:13:07.23 BnjrskxE0.net
筑肥線ルートでつくればいいのに
50:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:13:44.68 oECXW88v0.net
今の時代、時代遅れの新幹線じゃなくて
リニアモーターを通すべき
51:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:15:48.36 cpEp6Rvl0.net
高速バスがあるから在来線特急はいらない。
鉄道残すなら新幹線しかない。
52:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:17:39.23 wKMIlh4o0.net
商工会が建設費用出せばいいのに
53:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:18:15.10 BBV/JcQ60.net
未来の子供達にこれ以上借金を残すなよ
54:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:24:05.34 cpEp6Rvl0.net
>>53
その通りだな。赤字在来線は軒並み廃線にしていかないと。
55:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:27:42.00 OTUXdehB0.net
県民会議とやらの構成者が自腹を切って出資しなさい
56:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:30:11.80 Yo4EsLsz0.net
>>54
大村線と長与支線廃止から始めようか
57:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:30:38.86 8UPraH3/0.net
新鳥栖で乗り換えさせれば佐賀県民にも乗り換えの不便さ分かるんじゃね？同じ日本人の発想とは思えないが佐賀県民にとっては長崎県民の事は他人事だからな
58:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:32:11.40 cpEp6Rvl0.net
>>56
まず？？
全て同時に廃止でええやん。阿保か。
59:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:32:21.68 d1W6M36V0.net
佐賀県民だけど
新幹線推進するなら
武雄も嬉野も行かないよ
60:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:32:38.76 4reB3lhO0.net
佐賀も実は反対派はそんなにいないんだよね
知事の声が大きいだけで
有利な条件引き出したいからだろうけど
61:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:33:43.61 ic+CQ3wM0.net
佐世保県民だけど、全線フルになったらJRは
佐世保駅から撤退するんじゃないかと思ってる。
で、佐世保から武雄まではMR松浦鉄道に。
62:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:50:20.23 +XhGQY4v0.net
>>1
フル新幹線になったら、客は博多と長崎を往復するだけ
将来的には、嬉野温泉や武藤温泉は、｢ひなびた温泉｣になるだろうな
63:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 10:51:24.05 jAm9Zco10.net
全線フルを求める佐賀県民はいるだろうが、同時に長崎本線の並行在来線化に反対
しているのなら、実質は全線フル反対と同じ。
64:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:09:04.56 Yo4EsLsz0.net
2020.11現在の佐賀県民意識調査
分からない 24.6%
反対50.1%
リレー方式 25.1％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 13.7％
賛成25.3%
ミニ新幹線 10.4％
フル新幹線 14.9％
65:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:11:52.70 2wJfytm70.net
佐賀にとっては長崎への直通なんてどうでもいいからな
リレーで何の問題もない
66:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:26:12.90 cpEp6Rvl0.net
正確には、佐賀市にとっては、だな。
佐賀市にしてみれば佐賀駅以西がどれだけ不便になろうが知ったこっちゃない。
それが同じ佐賀県の他市であろうが、関係ないわな。
67:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:28:44.35 nCwFsDhI0.net
>>22
米軍に媚びる卑しい連中が多いw
68:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:32:17.09 Yo4EsLsz0.net
佐世保線沿線で賛成しているのは武雄市だけという寒い状態
69:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:33:26.73 cpEp6Rvl0.net
佐世保でも半数は賛成と新聞にあったけど。
いつから反対になったの？
70:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:38:25.85 AwPqES5b0.net
>>64
わからないが少なすぎ
一般人とかスーパー特急だのFGTだの正確に理解してるわけがない
どこがどんなポンコツ調査やったんだ
71:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:52:18.53 Yo4EsLsz0.net
>>70
佐賀新聞
ちなみに般若心経が北鮮呼ばわりした2019年はもっとひどく
分からない 18.4%
反対派 54.6%
リレー方式 36.2％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 7.1％
賛成派 27%
ミニ新幹線 10.0％
フル新幹線 17.0％
72:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:53:26.54 Yo4EsLsz0.net
>>69
知りたいな
一次ソース出して
73:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:56:55.10 eoQ7k3F50.net
長崎は2022年に単独開業らしいけど、新幹線長崎まで移動できないじゃん
74:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:58:23.69 Nc/7Mw8A0.net
長崎県と佐賀県を合併させれば全てがまーるく治まるんだよな。
自治体大杉で公務員人件費高止まりなんよ。
75:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 11:59:14.84 OMo9ah0D0.net
>>61
さすがに佐世保撤退はないよ。
ただ、みどりの博多直通は止めて、佐世保−武雄温泉間リレーにするだろうな。
1名でも多くの佐世保線客を長崎新幹線に誘導する施策は熱心に行うだろうな。
76:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:02:48.48 AwPqES5b0.net
>>71
佐賀新聞は知事の支持率調査でも妙ちくりんな設問作ってたな
77:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:03:10.43 OMo9ah0D0.net
>>69
みどりは廃止
佐世保−武雄温泉新幹線リレー号の誕生になる。
そんな不便で運賃高いJRなど誰も利用しないのは確定。
その結果、佐世保ー博多の高速バスが今の3倍の大増発になるから
その意味での賛成なんだろ。
78:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:04:09.81 sgTuv8Qb0.net
長崎が佐賀に通行料金を払うくらいの案件
79:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:05:27.65 4/GWCZ0W0.net
長崎新幹線は永久リレー方式で問題なかろう
長崎愚民の虚栄心を満たすフル規格新幹線をせびり取ったのだから、長崎愚民も満足だろう
それ以上は贅沢だ
80:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:08:01.81 bV+vF3HT0.net
ってか武雄はばかだろ
終点効果を理解していないんだな
終点は効果あるぞ
全線仮に開通したらすぐゴミ扱い
今八戸なんて誰も見向きもせんだろ
81:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:09:19.89 OMo9ah0D0.net
>>56
アホかよ！
大村線廃線とかないよ。
長崎⇔諫早⇔大村と、その各駅からハウステン・早岐・佐世保の利用客は
引き続き安価な大村線を利用するんだぞ。
82:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:11:25.07 GQWmLcbJ0.net
新幹線に乗ることを目的としてる人なんてそんなにいないけど
83:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:12:28.19 vkCTX8Bb0.net
FGTを失敗させたのが悪いのであって佐賀に落ち度は無い
技術が確立するまでリレー新幹線やり続けるしかないだろw
84:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:14:31.13 cpEp6Rvl0.net
>>80
対面乗り換えに何の終着駅効果があるのかと。
新八代が何か栄えたか？
85:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:15:20.76 A7In4+WG0.net
いまはリレー方式を最大限活用して商売することを考えたほうがよいのでは
武雄温泉駅のホーム上で土産物を売るとか、
駅構内あるいは隣接地に集客施設を作るのもいいだろう
86:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:18:04.69 9OiHqTFP0.net
自民公明()は推進派なんでしょ？
87:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:18:19.40 cpEp6Rvl0.net
>>79
いや、真面目に永久リレーでいいと思うんだけど。
ただ、その際JR九州にのしかかる赤字額をどう負担減させるかが問題になる。
R北海道じゃないが、同じように博多駅周辺の輸送密度の高い路線を値上げ
あとは地方のローカル線をすこしづつ廃止していくことで対応するだろうが。
それで本当にいいかは佐賀や長崎だけでなく福岡を含めた九州全県で考えるべきことやね。
88:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:20:00.12 EDi77GW30.net
長崎県立新幹線w
89:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:21:28.06 A5o+kuxb0.net
>>26
いや道狭いし坂多いし給料安いし家賃高いし物価高いから出てくだけで別にそんな超村社会じゃないぞ
90:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:21:44.60 1VGo3/C60.net
ひかり、つばめ、とうじ
91:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:28:22.78 EY0hBjFd0.net
福山雅治、MISIA、前川清
松雪泰子、江頭２：５０、はなわ
はい佐賀県の負け！
92:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:40:05.13 tAODpNHI0.net
>>18
一番のボリュームゾーンが半分死ぬのは30年後だぞ
93:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:40:56.22 qTKch1Dt0.net
＞県の財政負担軽減などを国や関係機関に働きかけていく
そんな他力本願じゃなくて自分たちがカンパしあって基金の運用でもすればいいのに
他人の懐狙いの我田引鉄は磔刑で
94:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:56:56.87 kri/Y/8e0.net
佐賀県で賛成してる2割は普通に謎だな
不便になって料金が上がってメリットが乗車時間のわずかな短縮だというのに
「新幹線が欲しい！」という漠然とした欲求かな？
95:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 12:59:40.58 cpEp6Rvl0.net
博多ではなく、広島や大阪に用事があるんだろ。
96:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:02:51.43 qTKch1Dt0.net
>>94
賛成してるのはすでにフル整備してる長崎に近いほうの沿線
諸事情で短絡ルートに組み込まれただけで満足せず他の県民に高負担を要求してる
97:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:06:07.27 Yo4EsLsz0.net
>>81
便利で速い新幹線をご利用いただき、武雄温泉駅でお乗り換え下さい
98:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:06:48.48 rwzHVVqV0.net
在来線が維持されるように
JRQに要望書を送りました。
99:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:07:10.46 eoQ7k3F50.net
クラファン使って作れよ
100:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:07:42.31 Yo4EsLsz0.net
>>93
般若心経は磔刑ではなく国籍剥奪・北鮮追放で
101:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:09:05.76 BzGHDQPy0.net
新鳥栖−武雄温泉間なんか作るぐらいなら、その金で(敦賀−新大阪間とは別に)敦賀−米原間を作った方が良い。
102:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:10:03.51 Yo4EsLsz0.net
>>76
長崎新聞の方がもっとひどいぞ
長崎フル派が雑誌扱いするほどにな
103:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:11:19.15 cpEp6Rvl0.net
>>98
要望書を出すんじゃなくて、大勢で利用してやれよ。
黒字なら廃止にはならないのだから。
104:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:12:09.66 ijBvalVJ0.net
>>5
チャイナ絡みかな
105:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:12:12.57 EDi77GW30.net
このスレの大半は長崎や佐賀に用事もなければ行くことも無い
106:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:15:43.69 Yo4EsLsz0.net
長崎は宗主国のシナに頼んで高速鉄路を走らせてもらえ
107:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:16:07.35 rwzHVVqV0.net
数日前に、大分に行くために
基山で高速バス待ってたんだけど
佐賀のわかくす号はすごい頻度で運行されてんだな
在来線が不便になるとわかくす号に
移行する層が増えるだろうな。
高いから新幹線には乗らないだろうし。
大分はとても空いておりました。
108:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:17:11.69 cpEp6Rvl0.net
まあ、博多程度の距離と需要なら高速バスにまかせておけばいい。
高速バスが便利だから在来線特急なくてもそこまで不便じゃない。
109:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:18:49.41 QKZlTzGn0.net
>>74
負担金を押し付ける先がなくなって、損切りで新幹線初の未成線という形で丸く収まるな
110:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:19:52.90 v0aAu5J40.net
盲腸線にフル規格が贅沢すぎた
それに佐賀が首を縦に振らない限り無理
111:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:22:09.77 v0aAu5J40.net
ここを全フルにしたところで
長崎県が求めている新大阪までも直通新幹線が設定されるのか？
112:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:22:15.01 ZEtRL/mN0.net
こんなん入らんと思うけどね
博多まででええやろ
あとは特急でええやん
絶対資金回収できへんって
113:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:28:45.97 Yo4EsLsz0.net
だから、博多−武雄温泉間特急を走らせ、高橋で高速バスと相互連絡して、高橋−長崎間は高速バスにすればよい
114:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:29:44.46 enoZMIKH0.net
佐賀には賛成派もいたんだな
115:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:30:12.41 Yo4EsLsz0.net
>>111
実質不可能との結論に達した
116:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:30:55.26 OMKU4UUW0.net
>>8
コロナ関係なく需要ないから問題ない
117:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:41:48.96 eoQ7k3F50.net
佐賀にほとんど利益ないんだから通せんぼで楽しんで置くのがいいだろう
118:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:45:13.71 cpEp6Rvl0.net
通せんぼで楽しんでいても、JR北海道よろしくJR九州全域で運賃が値上がりしましたって未来しかない。
119:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:50:23.39 lmbkCiqW0.net
>>111
16両編成が乗り入れ可能ならいけるぞ
120:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:54:04.31 xyivbnjj0.net
みどりとかもめで十分だろ。ガラガラだぞ
121:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 13:58:50.55 mrG5pmAQ0.net
特急だったら直通だったのにな
中途半端にフル規格新幹線に拘るから利便生が悪くなった
122:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:00:00.37 ohWlPX/80.net
長崎は分からんけど、佐賀の地元の多数が求めているのは
運賃が安く便利なローカル線なんだから
話なんてまとまるわけがねーわ
123:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:17:12.28 Yo4EsLsz0.net
>>119
12両までしか対応していない
長崎駅に至ってはたった8両しかも今は6両だけ
124:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:23:58.55 kri/Y/8e0.net
>>96
はー、武雄温泉から先あたりか
既にできてるなら乗っかりたいと思うのも当然か
125:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:30:56.90 MWpNcWuR0.net
長崎県が全額負担すればいいんじゃね？
佐賀に負担求めてたらいつになっても話はまとまらんよ
126:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:41:37.20 6InWXVoO0.net
>>125
佐賀知事、長崎新幹線拒む 「負担ゼロでも認めない」
佐賀県の山口祥義知事は２６日、九州新幹線西九州（長崎）ルートを巡る与党検討委員会に出席し、新鳥栖−武雄温泉の建設について「佐賀県は新幹線整備を求めたことはなく、現在も求めていない」と拒否した。
127:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:42:48.15 VmyndGhY0.net
得するのは土建屋だけ
造って儲けたらあとはシラネ
128:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:44:03.86 wpFzm9nD0.net
大村市が全線フル化を望んでるのは滑稽
全線フル化なんかしたら、新大村なんか殆ど飛ばされるのに
スーパー特急なら、間違いなくほぼ全て停めてもらえる
129:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 14:48:26.78 cpEp6Rvl0.net
スーパー特急なら止まるという根拠がねーよ。
くそ遅いスーパー特急だから、逆に時短目的に飛ばされる可能性の方がたけーよ。
130:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:00:44.04 Yo4EsLsz0.net
新大村には車両基地ができるため、回送列車の区間運転として停まることはあるだろうよ
営業運転するかどうかは知らないけど
131:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:03:59.81 LrnvV8w90.net
記事読んだらこれ長崎の話じゃねえじゃん
佐賀県内もまとめられてないのか
132:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:06:39.85 cpEp6Rvl0.net
そりゃ佐賀市内にだって新幹線賛成派はそれなりにいる。
133:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:12:28.08 Yo4EsLsz0.net
ダブルスコアーで反対派の方が多い
134:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:18:04.51 cpEp6Rvl0.net
ダブルスコアってほどの差はないけどな。
135:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:18:12.40 8Ok77y0P0.net
四国…
136:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:19:28.15 cpEp6Rvl0.net
佐賀市議員内でも賛成派が会合開いてたりするし。
137:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:25:37.46 BCf0wJ2A0.net
要るか要らないかなら要らないんだろうけど、
需要に関係なく新幹線は通さなきゃいけないんだよ。
138:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:27:03.98 6InWXVoO0.net
>>134
佐賀県内に限るならフル規格反対はダブルスコア以上だな
▽「賛成」2市（10％）
▽「反対」1市4町（25％）
▽「どちらかといえば反対」2町（10％）
▽「どちらともいえない」1市2町（15％）
▽「その他・無回答」6市2町（40％）
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
139:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:28:51.70 EIzLZBWH0.net
賛成派って言ったって在来線維持に負担無くせだから財務省や国交省から見たら反対派と一緒だよな。
ルール変えない限りフル全通は無理だろ
140:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:30:21.70 cpEp6Rvl0.net
市内の話で県をだす阿保
しかも人口じゃなくて賛成、反対の行政の数の比較だし。
阿保か
141:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:35:13.86 Yo4EsLsz0.net
【佐賀県】新幹線・長崎ルート"全線フル規格"目指し組織設立 [愛の戦士★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:140番)
140 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/13(火) 15:30:21.70 ID:cpEp6Rvl0
市内の話で県をだす阿保
しかも人口じゃなくて賛成、反対の行政の数の比較だし。
阿保か
142:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:37:26.52 Yo4EsLsz0.net
阿呆
阿房宮
143:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:42:49.19 6InWXVoO0.net
佐賀にも賛成派はいるってことにしたい人がいるみたいだけど、賛成してるのは武雄温泉あたりの潤ってる地域だけっていうのが事実だね
144:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:44:32.89 LZLJ3SEM0.net
長崎県と佐賀県を合併すればいい
もともと一緒だった時期もあるし
新幹線を通す代わりに県名と県庁所在地は佐賀
新幹線の名称は長崎新幹線
これで解決
145:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:44:37.63 cpEp6Rvl0.net
佐賀市議が会合をひらいてますが。市議なのに武雄温泉あたりの人なんか？
市内にはいないことにしないと都合悪いの？
146:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:44:42.89 wo1/TbMC0.net
嬉野なんか各停が１時間に１本
仮に山陽直通が可能になったとしても、おこぼれに授かるのは１日に数本
夢を見過ぎ
147:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:46:08.89 J8hupguI0.net
>>60
どんな風に不便になるのか鉄ヲタぐらいしか分かってないから
開業が遅れる福井県内も同じく
148:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:48:14.00 wo1/TbMC0.net
>>137
典型的な無責任公共工事じゃんw
149:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:50:51.89 6InWXVoO0.net
>>145
日和見が多い
ダブルスコア以上に反対派が多い
賛成派は少数派
事実から目を背けても現実は変わらないぞ
あるいは知ったうえで印象操作したいだけなのかもしれないが
150:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:54:34.84 BCf0wJ2A0.net
鹿児島ルートの直通まで博多熊本は上りも下りも１時間に４本くらい特急が走り
快速も普通も１時間に２本か３本は走ってた
なるべく在来線は維持しますから！という約束でフル規格新幹線を実現したあとは
福岡の南側より下は、特急はゼロ、快速もゼロ、１時間に１本か２本鈍行が走るだけ。
それを真横で見ていたからな佐賀は。
151:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:56:54.96 cpEp6Rvl0.net
福岡南部か、なるほど、佐賀駅は通過駅にされたうえ、在来線も減らされると
佐賀市は危惧してるのか。なるほどなるほど。
152:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:57:21.20 iYwmEecz0.net
フルで作りたいのは嬉野や武雄ぐらいやろ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:59:02.99 2H/ZW3jh0.net
佐賀に得無しの長崎珍幹線
154:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 15:59:44.00 3pxPuxwQ0.net
武雄市民の民意はリレー方式、嬉野市民の民意はスーパー特急方式だそうだ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:00:53.49 9utWFCQS0.net
原子力船むつ が悪い
156:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:02:45.85 iYwmEecz0.net
>>155
しかも佐世保は通らんし
157:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:04:42.85 cpEp6Rvl0.net
なんで同じ日本の街なのに、苦しんでるのをみてザマーとか言えるのかが理解できない。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:06:55.70 BCf0wJ2A0.net
>>148
新幹線を通すのは法律で決まってるから。
通す通さないとか需要がどうだとかそういう議論は意味がない。
159:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:07:19.89 Bmb3nIgM0.net
自分達独自でカネ集めてつくるならどうぞ。
でも日本の税金は一円たりとも要求しないでくれ。
こういう地方の公共工事が日本を借金で埋もれさせた。
東京とつながっていない路線は結局赤字になる。誰が責任とるか考えてくれ。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:09:36.10 doFQqVR20.net
>>159
上越や北陸基準なら長崎も構わない
161:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:22:52.73 4GillARU0.net
先に新幹線ができるのは
なが先かさが先か？
162:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:31:11.37 FGVHUQuL0.net
>>161
先も後もない
長崎と武雄温泉を繋いで完成
163:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:35:30.45 0ILtDn4Y0.net
>>158
需要がどうだとかは検討委員会で検討されて
不要なら作られないことになっている
今のルートになる前に一回破談になりかけた
164:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:35:46.46 cpEp6Rvl0.net
いや、もう永久リレーでいいんだよ。今更佐賀県を説得してもな。
その永久リレーに伴う赤字はJR九州を利用する人や地域全てで負担するしかないが。
そして長崎は終わりにして、山陰でも四国でも羽越でもどこでもいいから
次の新幹線を計画していけばいい。ここまで拗れた長崎に時間をとるのは無意味。
165:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:36:22.81 2zBZrH6i0.net
建設費と3セク運営費を武雄市と嬉野市で負担するならいいのでは。
他の佐賀県民は一銭も出さないから。
166:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:36:36.81 xZ93vLUq0.net
>>1
佐賀にとってメリットはほとんどないから、
この運動に加担しているのは、長崎の傀儡。
167:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:38:43.79 0ILtDn4Y0.net
>>149
これはまったくの逆
議員だとWスコアトリプルスコア以上で多いのはフル推進派
佐賀は自民会派が圧倒的多数なので
168:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:50:12.15 0ILtDn4Y0.net
平原という佐賀市議がフル推進の会を立ち上げてしばらくは
福岡財界寄りのメディア（ややフル寄り）にも「県議が一人も会合に出てきてない」と指摘されていたが
今は県議市議レベルだとフル推進が圧倒的多数
これが県民レベルにまで広がるかどうかという段階
169:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:54:35.85 Yo4EsLsz0.net
>>167
しかし、たった一言「不信任決議は議会解散行為とみなす」だけで不信任決議をだせないオカマ集団だぜ
170:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:57:20.44 rwzHVVqV0.net
佐賀の自民はヘタレだもん。
今村は地元の鹿島で出馬できないていたらく。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:58:51.37 Yo4EsLsz0.net
そして今村は比例定年にひっかかって次の選挙には出られない
172:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 16:59:26.46 EFNOkG2P0.net
×県民会議
○沿線観光関係者団体
173:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 17:12:39.70 J8hupguI0.net
長崎県民が新幹線に積極的に乗らないと世論を味方につけられないぞ
空路のほうが便利とかバスのほうが安いとか言うだろうけどな
博多まで往復して今の5千円が1万円になるから
174:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 17:22:22.43 62c3YKis0.net
全線フルの条件として、当初計画だった武雄温泉-早岐間に
支線建設が条件でないと、佐世保市民は許さない。
単線でも低速でもいいから、新幹線の佐世保支線の建設が条件。
でないと、博多直通みどり号の廃止は阻止する。
175:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 18:04:16.32 lZVftLsw0.net
佐賀県フル規格新幹線反対派
在来線維持のためにフル規格新幹線反対！
佐賀県フル規格新幹線推進派
在来線維持の上、フル規格新幹線を作るべし！
JRQにとっては佐賀の賛成派の方が厄介かもな。
176:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 18:12:24.57 QKZlTzGn0.net
>>175
ホントだ
記事ちゃんと読んでみると、並行在来線の本数維持も求めてるんだな
在来線無くして新幹線でがっぽり儲けたいフル派にとっては追い風どころかとんだ逆風だな
177:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 19:34:20.43 WH/DWFLE0.net
工事にいくらかかってどれくらいの期間で返済予定なのか
月々の返済金額はいくらなのか
目標乗降者数は何人なのか
全て数字を出させてからやれよ
最悪税金でほとんど賄う事になって住民が疲弊する事になるだろ
178:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 19:34:54.97 doFQqVR20.net
新鳥栖駅ができた経緯がどうも怪しいんだなあ
長崎新幹線と分岐する為にここに駅が必要だと言っただろ佐賀県
179:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 19:51:35.19 PyavV8Og0.net
>>178
鹿児島新幹線でフルが決まり、博多−現筑後船小屋間もフルの建設が必要に
その時建設費を抑えるため、佐賀県内へ入らざるを得ず、それに乗じて長崎県・佐賀県共同で「フリーゲージトレインの分岐駅が必要」と詰め寄り、
「佐賀県のみ」建設費負担と引き換えに新鳥栖駅（新幹線単独駅）の設置が認可されました
しかし、長崎県が「フルフルフルチンフルチル」と火病を起こし、結果在来線のホームを在来線側に設置するハメに陥り、鳥栖市が在来線ホームの建設費を出して作りました
180:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 20:00:12.43 lZVftLsw0.net
>>178
「長崎本線」との分岐駅が必要でしょ。
新鳥栖駅がないと佐賀や長崎と熊本や鹿児島間の接続が出来なくなる。
181:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 20:15:35.37 5Ikco7b40.net
>>174
単線はJRが一番やりたがない。ダイヤ乱れが起きると交換待でよりダイヤ乱れに影響を
及ぼすから。
特に東海道・山陽・九州新幹線は前線を走り通す新幹線は無くても東京〜鹿児島中央ともの
すごく長い距離に本数もあることだし
182:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 20:18:53.34 8W4WjwJi0.net
>>2
デメリットしかないから存在そのものが反対だろうよ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 20:56:00.67 PyavV8Og0.net
博多発着のミニ新幹線
佐世保線全て改軌で昔のように「みどり」「かもめ」併結運転
※併結は武雄温泉の一つ博多側の高橋で行う
新鳥栖駅（新幹線）をフル12両化工事
あとは在来線停車駅のホームかさ上げだけ（高橋駅はミニ14両化工事が必要）
184:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 21:54:35.73 0fQaA12o0.net
>>74
長崎の目的は、他所(佐賀)のお金で新幹線を作ること
佐賀を福岡に合併させて金を出させるのなら可能性はあるけど
長崎が金を出すことは無い
185:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:02:25.85 0fQaA12o0.net
>>108
佐賀が、というか山口知事が強気な最大の理由のはそれだと思う
新幹線に賛成しないと在来線を不便にすると脅されても
佐賀駅から高速インターまでを整備すれば致命傷にはならない
186:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:09:19.42 vPGqjpd20.net
>>185
さらに言えば福岡の中心地は博多ではなく天神だしな
187:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:09:36.15 r3w2SLzj0.net
佐賀にとって在来線は現時点で最も良い通行手段というだけであって、無くなっても致命的な問題とはならない
フル派はそれを勘違いしているから、頓珍漢な対抗策しか出て来ない
188:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:12:37.63 GeY5t5LP0.net
こんなゴミ路線に1兆とかあほくさ
189:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:28:34.17 0fQaA12o0.net
>>178
整備新幹線は地元自治体が建設費を1/3は出すから、佐賀県が駅が欲しいって言ったら作るでしょ
JRが何本停めるかはわからないけど
地理や人口で考えたら久留米駅を2面4線にするのが理想だけど
福岡県も出費を抑えたい、久留米駅周辺の敷地的にも難しい
190:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:41:29.63 PyavV8Og0.net
久留米は当初筑後船小屋の線対称ホーム配置（2面3線）になる予定だった
しかし、新鳥栖の建設が決まり、対向ホーム配置となった
191:ニューノーマルの名無しさん
21/04/13 22:47:00.24 JU58jk0J0.net
鳥栖までは新幹線が通ってるのだから、そこから長崎までなんて在来線の線路を生かせるスーパー特急で充分だろうに。
もう作っちゃった武雄ー長崎の高架区間（新鳥栖ー長崎の半分以上）は２００ｋｍ/hで飛ばせるんだし。
その他の在来線区間も出来るだけ改良してスピードアップを図れば充分だろ。
鳥栖と武雄の２度乗り換えなんて本当に馬鹿馬鹿しすぎて逆に客が鉄道から逃げるぞ。
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